How a handful of tech companies control billions of minds every day | Tristan Harris

Traducteur: Morgane Quilfen Relecteur: Claire Ghyselen

I want you to imagine

Imaginez

entrer dans une salle,

walking into a room,

a control room with a bunch of people,

une salle de contrôle avec des personnes,

a hundred people, hunched over a desk with little dials,

une centaine de personnes autour d'un bureau avec des boutons

and that that control room

et que cette salle de contrôle

will shape the thoughts and feelings

façonnera les pensées et émotions

of a billion people.

d'un milliard de personnes.

This might sound like science fiction,

Cela semble être de la science-fiction

but this actually exists

mais cela existe

right now, today.

actuellement, aujourd'hui.

Je le sais car j'étais dans une de ces salles de contrôle.

I know because I used to be in one of those control rooms.

J'étais déontologue en conception chez Google,

I was a design ethicist at Google,

where I studied how do you ethically steer people's thoughts?

où j'ai étudié comment orienter les pensées des gens de façon éthique.

Because what we don't talk about is how the handful of people

Nous ne parlons pas de comment les quelques personnes

working at a handful of technology companies

travaillant dans les quelques entreprises en technologie

orienteront, à travers leurs choix, les pensées d'un milliard de personnes.

through their choices will steer what a billion people are thinking today.

Because when you pull out your phone

Quand vous sortez votre téléphone

et qu'ils conçoivent son fonctionnement et le fil d'actualités,

and they design how this works or what's on the feed,

it's scheduling little blocks of time in our minds.

cela organise de petits blocs de temps dans notre esprit.

If you see a notification, it schedules you to have thoughts

Si vous voyez une notification, cela vous programme des pensées

that maybe you didn't intend to have.

que vous n'aviez peut-être pas prévues.

If you swipe over that notification,

Si vous cliquez sur cette notification,

cela vous programme à passer un peu de temps

it schedules you into spending a little bit of time

getting sucked into something

à être aspiré par quelque chose

that maybe you didn't intend to get sucked into.

que vous n'aviez pas prévu.

When we talk about technology,

En parlant de technologie,

nous en parlons comme d'une opportunité ouverte

we tend to talk about it as this blue sky opportunity.

It could go any direction.

pouvant aller n'importe où.

And I want to get serious for a moment

Je vais être sérieux un instant

and tell you why it's going in a very specific direction.

et vous dire pourquoi cela va dans une direction spécifique.

Because it's not evolving randomly.

Cela n'évolue pas aléatoirement.

Il y a un but caché donnant la direction

There's a hidden goal driving the direction

de toutes les technologies créées

of all of the technology we make,

and that goal is the race for our attention.

et ce but est la course pour notre attention.

Because every news site,

Tout nouveau site --

TED, elections, politicians,

TED, les élections, les politiques,

games, even meditation apps

les jeux, même les applis de méditation --

have to compete for one thing,

doivent se battre pour une chose :

notre attention,

which is our attention,

and there's only so much of it.

et elle est limitée.

And the best way to get people's attention

La meilleure façon d'obtenir l'attention des gens

is to know how someone's mind works.

est de connaître le fonctionnement de leur cerveau.

And there's a whole bunch of persuasive techniques

Il y a des techniques de persuasion

que j'ai apprises dans un labo, le Labo de la Technologie Persuasive,

that I learned in college at a lab called the Persuasive Technology Lab

to get people's attention.

afin d'obtenir l'attention des gens.

A simple example is YouTube.

Un exemple simple est YouTube.

YouTube veut maximiser le temps que vous y passez.

YouTube wants to maximize how much time you spend.

And so what do they do?

Que font-ils ?

They autoplay the next video.

Ils lancent automatiquement la vidéo suivante.

And let's say that works really well.

Disons que cela fonctionne très bien.

They're getting a little bit more of people's time.

Ils obtiennent un peu plus du temps des gens.

Si vous êtes Netflix, vous voyez cela et pensez

Well, if you're Netflix, you look at that and say,

well, that's shrinking my market share,

que cela réduit votre part de marché,

so I'm going to autoplay the next episode.

alors vous lancez automatiquement l'épisode suivant.

But then if you're Facebook,

Mais si vous êtes Facebook,

you say, that's shrinking all of my market share,

vous pensez que cela réduit votre part de marché,

alors vous lancez automatiquement toutes les vidéos

so now I have to autoplay all the videos in the newsfeed

before waiting for you to click play.

au lieu d'attendre que l'on clique.

So the internet is not evolving at random.

Internet n'évolue pas aléatoirement.

The reason it feels like it's sucking us in the way it is

La raison pour laquelle on a l'impression qu'il nous aspire ainsi

is because of this race for attention.

est à cause de cette course à l'attention.

Nous savons où cela va.

We know where this is going.

Technology is not neutral,

La technologie n'est pas neutre

and it becomes this race to the bottom of the brain stem

et cela devient cette course à la base du tronc cérébral

of who can go lower to get it.

de qui s'abaissera le plus pour l'obtenir.

Let me give you an example of Snapchat.

Laissez-moi vous présenter un exemple de Snapchat.

If you didn't know, Snapchat is the number one way

Si vous l'ignorez, Snapchat est le moyen de communication principal

des adolescents aux Etats-Unis.

that teenagers in the United States communicate.

So if you're like me, and you use text messages to communicate,

Si vous êtes comme moi et utilisez les SMS pour communiquer,

Snapchat is that for teenagers,

Snapchat est l'équivalent pour ados

and there's, like, a hundred million of them that use it.

et un million d'entre eux l'utilisent.

Ils ont inventé une fonctionnalité, Snapstreak,

And they invented a feature called Snapstreaks,

which shows the number of days in a row

qui montre le nombre de jours d'affilée

où deux personnes ont communiqué l'une avec l'autre.

that two people have communicated with each other.

In other words, what they just did

En d'autres mots, ce qu'ils ont fait

is they gave two people something they don't want to lose.

c'est donner à deux personnes une chose à ne pas perdre.

Si vous êtes un adolescent et avez 150 jours d'affilée,

Because if you're a teenager, and you have 150 days in a row,

you don't want that to go away.

vous ne voulez pas les perdre.

And so think of the little blocks of time that that schedules in kids' minds.

Pensez aux petits blocs de temps prévus dans l'esprit des enfants.

Ce n'est pas théorique : en vacances,

This isn't theoretical: when kids go on vacation,

it's been shown they give their passwords to up to five other friends

ils donnent leur mot de passe à des amis, jusqu'à cinq d'entre eux,

to keep their Snapstreaks going,

pour préserver leurs Snapstreaks,

même s'ils ne le peuvent pas.

even when they can't do it.

Et ils en ont une trentaine,

And they have, like, 30 of these things,

ils doivent donc prendre des photos de photos ou de murs

and so they have to get through taking photos of just pictures or walls

or ceilings just to get through their day.

ou de plafonds pour passer la journée.

So it's not even like they're having real conversations.

Ils n'ont même pas de réelles conversations.

We have a temptation to think about this

Nous avons la tentation de dire

as, oh, they're just using Snapchat

qu'ils utilisent Snapchat

the way we used to gossip on the telephone.

comme nous utilisions le téléphone.

It's probably OK.

C'est probablement normal.

Well, what this misses is that in the 1970s,

Ce que nous oublions c'est que dans les années 70,

when you were just gossiping on the telephone,

quand vous papotiez au téléphone,

there wasn't a hundred engineers on the other side of the screen

il n'y avait pas 100 ingénieurs de l'autre côté de l'écran

who knew exactly how your psychology worked

connaissant exactement votre psychologie

and orchestrated you into a double bind with each other.

et orchestrant de vous confiner ensemble à une contrainte.

Now, if this is making you feel a little bit of outrage,

Si cela vous scandalise un peu,

notice that that thought just comes over you.

remarquez que cette pensée vous envahit.

Outrage is a really good way also of getting your attention,

L'indignation est une très bonne façon d'obtenir votre attention

because we don't choose outrage.

car on ne choisit pas de s'indigner.

It happens to us.

Cela nous arrive.

And if you're the Facebook newsfeed,

Le fil d'actualités de Facebook,

whether you'd want to or not,

qu'il le veuille ou non,

you actually benefit when there's outrage.

tire profit de l'indignation.

Car l'indignation ne prévoit pas simplement une réaction

Because outrage doesn't just schedule a reaction

in emotional time, space, for you.

à un moment et dans un espace émotionnels pour vous.

We want to share that outrage with other people.

Nous voulons partager cette indignation avec d'autres.

So we want to hit share and say,

Nous voulons partager et dire :

"Can you believe the thing that they said?"

« Tu crois à ce qu'ils ont dit ? »

And so outrage works really well at getting attention,

L'indignation fonctionne très bien pour attirer l'attention,

such that if Facebook had a choice between showing you the outrage feed

si bien que si Facebook devait choisir entre un fil d'actualités scandaleuses

and a calm newsfeed,

et un fil d'actualités calmes,

ils choisiraient les actualités scandaleuses

they would want to show you the outrage feed,

not because someone consciously chose that,

non pas consciemment

but because that worked better at getting your attention.

mais parce que cela attire plus votre attention.

La salle de contrôle du fil d'actualités n'a pas de comptes à nous rendre.

And the newsfeed control room is not accountable to us.

Elle doit simplement maximiser l'attention.

It's only accountable to maximizing attention.

It's also accountable,

Elle est aussi responsable,

because of the business model of advertising,

à cause du modèle de publicité,

envers quiconque payant le plus et entrant dans la salle de contrôle

for anybody who can pay the most to actually walk into the control room

and say, "That group over there,

en disant : « Ce groupe-là,

I want to schedule these thoughts into their minds."

je veux établir ces pensées dans leur esprit. »

So you can target,

Vous pouvez cibler,

vous pouvez cibler précisément un mensonge

you can precisely target a lie

directement vers les gens les plus susceptibles.

directly to the people who are most susceptible.

Puisque c'est rentable, cela ne va qu'empirer.

And because this is profitable, it's only going to get worse.

Je suis ici aujourd'hui

So I'm here today

car les coûts sont évidents.

because the costs are so obvious.

I don't know a more urgent problem than this,

Je ne connais aucun problème plus urgent

because this problem is underneath all other problems.

car ce problème est sous-jacent à tous les autres problèmes.

It's not just taking away our agency

Non seulement il compromet nos efforts

to spend our attention and live the lives that we want,

pour concentrer notre attention, vivre notre vie désirée,

it's changing the way that we have our conversations,

il change aussi la façon dont nous tenons nos conversations,

it's changing our democracy,

il change notre démocratie

et il change notre capacité à avoir ces conversations

and it's changing our ability to have the conversations

and relationships we want with each other.

et ces relations que nous voulons avoir.

Il affecte tout le monde

And it affects everyone,

because a billion people have one of these in their pocket.

car un milliard de personnes ont ceci dans leur poche.

So how do we fix this?

Comment arranger cela ?

Nous devons effectuer trois changements radicaux

We need to make three radical changes

en termes de technologie et de société.

to technology and to our society.

The first is we need to acknowledge that we are persuadable.

Premièrement, nous devons reconnaître que nous sommes influençables.

Once you start understanding

Une fois que nous comprenons

that your mind can be scheduled into having little thoughts

que l'on peut programmer des petites pensées

ou des blocs de temps non désirés dans notre esprit,

or little blocks of time that you didn't choose,

wouldn't we want to use that understanding

n'utiliserions-nous pas cette connaissance

and protect against the way that that happens?

et ne nous protégerions-nous pas ?

I think we need to see ourselves fundamentally in a new way.

Nous devons avoir une vision fondamentalement nouvelle de nous-mêmes.

It's almost like a new period of human history,

Comme une nouvelle période de l'histoire,

comme le Siècle des Lumières

like the Enlightenment,

but almost a kind of self-aware Enlightenment,

et aussi comme une prise de conscience de soi,

that we can be persuaded,

nous sommes influençables

and there might be something we want to protect.

et il y a peut-être quelque chose à protéger.

The second is we need new models and accountability systems

Deuxièmement, il nous faut de nouveaux modèles

et systèmes de responsabilisation

pour que, alors que le monde s'améliore, devient de plus en plus persuasif --

so that as the world gets better and more and more persuasive over time --

because it's only going to get more persuasive --

il ne peut que devenir de plus en plus persuasif --

that the people in those control rooms

les gens dans ces salles de contrôle

are accountable and transparent to what we want.

soient responsables, transparents quant à nos désirs.

The only form of ethical persuasion that exists

La seule forme de persuasion éthique qui existe

is when the goals of the persuader

c'est si les objectifs de celui qui persuade

are aligned with the goals of the persuadee.

sont alignés avec ceux de celui qui est persuadé.

And that involves questioning big things, like the business model of advertising.

Il faut remettre en question des choses

comme le modèle commercial de la publicité.

Lastly,

Finalement,

we need a design renaissance,

il faut un renouvellement de la conception

car une fois que vous avez cette vision de la nature humaine,

because once you have this view of human nature,

vous pouvez contrôler les calendriers d'un milliard de personnes.

that you can steer the timelines of a billion people --

just imagine, there's people who have some desire

Imaginez, il y a des gens qui ont des désirs

about what they want to do and what they want to be thinking

quant à ce qu'ils veulent faire et ce qu'ils veulent penser

and what they want to be feeling and how they want to be informed,

et ce qu'ils veulent ressentir et comment ils veulent être informés

and we're all just tugged into these other directions.

et ils sont traînés dans d'autres directions.

And you have a billion people just tugged into all these different directions.

Un milliard de personnes sont traînées dans d'autres directions.

Well, imagine an entire design renaissance

Imaginez une renaissance de la conception

that tried to orchestrate the exact and most empowering

qui essayait d'orchestrer la façon exacte

time-well-spent way for those timelines to happen.

et la plus stimulante de bien passer son temps.

And that would involve two things:

Cela impliquerait deux choses :

one would be protecting against the timelines

nous protéger de ces calendriers

that we don't want to be experiencing,

selon lesquels nous ne voulons pas vivre,

the thoughts that we wouldn't want to be happening,

ces pensées que nous ne voulons pas avoir

so that when that ding happens, not having the ding that sends us away;

pour que lorsque la sonnerie retentit, cela ne nous accapare pas ;

deuxièmement, nous pousser à vivre à notre propre rythme.

and the second would be empowering us to live out the timeline that we want.

So let me give you a concrete example.

Voici un exemple concret.

Today, let's say your friend cancels dinner on you,

Aujourd'hui, votre ami annule votre dîner ensemble

and you are feeling a little bit lonely.

et vous vous sentez un peu seul.

And so what do you do in that moment?

Que faites-vous ?

You open up Facebook.

Vous ouvrez Facebook.

And in that moment,

A ce moment-là,

the designers in the control room want to schedule exactly one thing,

les concepteurs dans la salle de contrôle veulent une chose :

maximiser le temps passé devant votre écran.

which is to maximize how much time you spend on the screen.

Now, instead, imagine if those designers created a different timeline

Imaginez plutôt si ces concepteurs avaient un autre objectif :

that was the easiest way, using all of their data,

la façon la plus simple, grâce à toutes leurs données,

de vous aider à sortir avec les gens que vous aimez.

to actually help you get out with the people that you care about?

Just think, alleviating all loneliness in society,

Pensez-y, alléger la solitude dans notre société,

if that was the timeline that Facebook wanted to make possible for people.

si c'était le programme que Facebook voulait permettre aux gens.

Ou imaginez une autre conversation.

Or imagine a different conversation.

Let's say you wanted to post something supercontroversial on Facebook,

Disons que vous vouliez poster quelque chose de controversé sur Facebook,

which is a really important thing to be able to do,

il est très important de pouvoir faire cela,

to talk about controversial topics.

parler de sujets controversés.

And right now, when there's that big comment box,

Actuellement, quand il y a cet espace commentaire,

it's almost asking you, what key do you want to type?

il vous incite presque à écrire.

En d'autres mots, cela prévoit un petit programme de choses

In other words, it's scheduling a little timeline of things

que vous allez continuer à faire sur l'écran.

you're going to continue to do on the screen.

Imaginez plutôt qu'il y ait un autre bouton demandant :

And imagine instead that there was another button there saying,

« Comment utiliser au mieux votre temps ? »

what would be most time well spent for you?

And you click "host a dinner."

« Organiser un dîner »

And right there underneath the item it said,

Juste en dessous, cela dit :

"Who wants to RSVP for the dinner?"

« Qui veut réserver pour le dîner ? »

And so you'd still have a conversation about something controversial,

Vous auriez toujours une conversation sur un sujet controversé,

but you'd be having it in the most empowering place on your timeline,

mais vous l'auriez à l'endroit le plus stimulant :

which would be at home that night with a bunch of a friends over

chez vous, ce soir-là, avec des amis, pour en discuter.

to talk about it.

Imaginez que nous faisions un « chercher et remplacer »

So imagine we're running, like, a find and replace

sur tous les programmes qui nous traînent actuellement

on all of the timelines that are currently steering us

towards more and more screen time persuasively

vers de plus en plus de temps devant l'écran

et que nous remplacions ces programmes

and replacing all of those timelines

with what do we want in our lives.

par ce que nous voulons faire de notre vie.

It doesn't have to be this way.

Cela n'a pas à être ainsi.

Instead of handicapping our attention,

Au lieu d'handicaper notre attention,

imagine if we used all of this data and all of this power

imaginez si nous utilisions toutes ces données, tout ce pouvoir,

and this new view of human nature

cette nouvelle vision de l'Homme

pour nous donner une capacité de concentration surhumaine,

to give us a superhuman ability to focus

une capacité surhumaine à prêter attention à ce qui nous importe,

and a superhuman ability to put our attention to what we cared about

une capacité surhumaine à avoir les conversations

and a superhuman ability to have the conversations

that we need to have for democracy.

que nous devons avoir pour la démocratie.

The most complex challenges in the world

Les défis les plus complexes au monde

require not just us to use our attention individually.

ne nécessitent pas seulement notre attention individuelle.

They require us to use our attention and coordinate it together.

Ils nécessitent notre attention et une coordination collectives.

Climate change is going to require that a lot of people

Le changement climatique va nécessiter que beaucoup de gens

are being able to coordinate their attention

puissent coordonner leur attention

in the most empowering way together.

de la façon la plus stimulante, ensemble.

And imagine creating a superhuman ability to do that.

Imaginez créer une capacité surhumaine pour faire cela.

Parfois, les problèmes les plus importants et urgents du monde

Sometimes the world's most pressing and important problems

ne sont pas ces choses hypothétiques que nous pourrions créer à l'avenir.

are not these hypothetical future things that we could create in the future.

Sometimes the most pressing problems

Parfois, les problèmes les plus urgents

are the ones that are right underneath our noses,

sont ceux juste sous notre nez,

the things that are already directing a billion people's thoughts.

les choses qui dirigent déjà les pensées d'un milliard de personnes.

And maybe instead of getting excited about the new augmented reality

Peut-être qu'au lieu d'être enthousiastes pour la réalité augmentée

et la réalité virtuelle et ces choses cool pouvant arriver

and virtual reality and these cool things that could happen,

which are going to be susceptible to the same race for attention,

qui vont être sujettes à la même course à l'attention,

if we could fix the race for attention

si nous pouvions orienter la course à l'attention

on the thing that's already in a billion people's pockets.

ce qui est déjà dans les poches d'un milliard de personnes.

Au lieu d'être enthousiastes

Maybe instead of getting excited

about the most exciting new cool fancy education apps,

pour les nouvelles applications éducatives excitantes, cool et sophistiquées,

we could fix the way kids' minds are getting manipulated

nous pourrions corriger comment les enfants sont manipulés

into sending empty messages back and forth.

et poussés à s'échanger des messages vides.

(Applaudissements)

(Applause)

Maybe instead of worrying

Au lieu de s'inquiéter

about hypothetical future runaway artificial intelligences

d'hypothétiques et futures intelligences artificielles folles

that are maximizing for one goal,

qui n'ont qu'un objectif,

we could solve the runaway artificial intelligence

nous pourrions réparer l'intelligence artificielle folle

that already exists right now,

qui existe actuellement

which are these newsfeeds maximizing for one thing.

et qui sont ces fils d'actualités qui n'ont qu'un objectif.

C'est presque comme si au lieu d'aller coloniser d'autres planètes,

It's almost like instead of running away to colonize new planets,

we could fix the one that we're already on.

nous pouvions réparer celle sur laquelle nous sommes.

(Applause)

(Applaudissements)

Résoudre ce problème

Solving this problem

is critical infrastructure for solving every other problem.

offrirait l'infrastructure essentielle à la résolution de tous les autres.

There's nothing in your life or in our collective problems

Il n'y a rien dans notre vie ou nos problèmes collectifs

that does not require our ability to put our attention where we care about.

ne nécessitant pas notre capacité à nous concentrer sur ce qui nous importe.

At the end of our lives,

A la fin de notre vie,

all we have is our attention and our time.

il ne nous reste que notre attention et notre temps.

What will be time well spent for ours?

Comment bien utiliser notre temps ?

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)

Chris Anderson: Tristan, thank you. Hey, stay up here a sec.

Chirs Anderson : Tristan, merci. Restez ici un instant.

First of all, thank you.

Tout d'abord, merci.

Cette présentation a été demandée il y a peu de temps

I know we asked you to do this talk on pretty short notice,

and you've had quite a stressful week

et votre semaine a été stressante,

travaillant à cela, alors merci.

getting this thing together, so thank you.

Some people listening might say, what you complain about is addiction,

Certains qui écoutent pourraient dire que vous vous plaignez d'addiction

and all these people doing this stuff, for them it's actually interesting.

et que pour les gens faisant cela, c'est vraiment intéressant.

All these design decisions

Les décisions de conception

have built user content that is fantastically interesting.

ont créé un contenu utilisation incroyablement intéressant.

The world's more interesting than it ever has been.

Le monde est plus intéressant que jamais.

Qu'y a-t-il de mal à cela ?

What's wrong with that?

Tristan Harris: I think it's really interesting.

Tristan Harris : Je pense que c'est intéressant.

One way to see this is if you're just YouTube, for example,

Une façon de le voir est si vous êtes YouTube, par exemple,

you want to always show the more interesting next video.

vous voulez toujours montrer la vidéo la plus intéressante.

You want to get better and better at suggesting that next video,

Vous voulez améliorer la suggestion de la prochaine vidéo,

but even if you could propose the perfect next video

mais même si vous pouviez proposer la vidéo parfaite

that everyone would want to watch,

que tout le monde voudrait voir,

it would just be better and better at keeping you hooked on the screen.

vous n'améliorerez que votre capacité à garder les gens devant l'écran.

So what's missing in that equation

Ce qu'il manque dans l'équation

is figuring out what our boundaries would be.

est de trouver où sont les limites.

You would want YouTube to know something about, say, falling asleep.

Il faudrait que YouTube connaisse la notion de sommeil.

The CEO of Netflix recently said,

Le PDG de Netflix a dit récemment :

"our biggest competitors are Facebook, YouTube and sleep."

« Nos compétiteurs sont Facebook, YouTube et le sommeil. »

And so what we need to recognize is that the human architecture is limited

Nous devons reconnaître que l'architecture humaine est limitée

and that we have certain boundaries or dimensions of our lives

et qu'il y a des limites ou des dimensions de notre vie

that we want to be honored and respected,

que nous voulons voir honorées et respectées

and technology could help do that.

et la technologie pourrait aider.

(Applause)

(Applaudissements)

CA: I mean, could you make the case

CA : Pourriez-vous dire

qu'une part du problème est que nous avons un modèle naïf de la nature humaine ?

that part of the problem here is that we've got a naïve model of human nature?

Tant de choses sont justifiées par la préférence humaine,

So much of this is justified in terms of human preference,

where we've got these algorithms that do an amazing job

nous avons ces algorithmes faisant un super boulot,

of optimizing for human preference,

optimisant pour la préférence humaine,

but which preference?

mais quelle préférence ?

There's the preferences of things that we really care about

Il y a les préférences des choses qui nous importent

quand nous y pensons

when we think about them

versus the preferences of what we just instinctively click on.

versus celles de ce sur quoi nous avons instinctivement cliqué.

If we could implant that more nuanced view of human nature in every design,

Si nous pouvions implanter une vue plus nuancée de la nature humaine

dans la conception,

would that be a step forward?

cela serait-il du progrès ?

TH: Absolutely. I mean, I think right now

TH : Absolument. Actuellement,

it's as if all of our technology is basically only asking our lizard brain

c'est comme si notre technologie demandait à notre cerveau reptilien

what's the best way to just impulsively get you to do

comment, impulsivement, nous faire faire de notre temps la prochaine petite chose

the next tiniest thing with your time,

instead of asking you in your life

au lieu de demander

what we would be most time well spent for you?

comment vous utiliseriez au mieux votre temps.

What would be the perfect timeline that might include something later,

Quel serait le programme parfait pouvant inclure des prévisions,

comment bien utiliser votre temps durant votre dernier jour à TED ?

would be time well spent for you here at TED in your last day here?

CA: So if Facebook and Google and everyone said to us first up,

CA : Donc si Facebook et Google et tous les autres disaient :

"Hey, would you like us to optimize for your reflective brain

« Aimeriez-vous optimiser votre cerveau réflectif

ou votre cerveau reptilien ? Choisissez. »

or your lizard brain? You choose."

TH: Right. That would be one way. Yes.

TH : Ce serait une façon de faire, oui.

CA: You said persuadability, that's an interesting word to me

CA : Vous avez parlé d'influence, c'est un mot intéressant

because to me there's two different types of persuadability.

car, à mon avis, il y a deux types d'influence.

Il y a celle que nous essayons,

There's the persuadability that we're trying right now

of reason and thinking and making an argument,

celle de la raison, la réflexion, l'argumentation,

but I think you're almost talking about a different kind,

mais vous parlez presque d'une influence différente,

a more visceral type of persuadability,

plus viscérale,

of being persuaded without even knowing that you're thinking.

celle d'être convaincu sans savoir ce que l'on pense.

TH: Exactly. The reason I care about this problem so much is

TH : Exactement. Ce problème me tient à cœur

I studied at a lab called the Persuasive Technology Lab at Stanford

car j'ai étudié au labo de la Technologie Persuasive à Stanford

that taught [students how to recognize] exactly these techniques.

qui enseigne ces techniques aux gens.

Il y a des conférences, des ateliers qui enseignent ces façons dissimulées

There's conferences and workshops that teach people all these covert ways

d'obtenir l'attention des gens et d'orchestrer leur vie.

of getting people's attention and orchestrating people's lives.

Le fait que la plupart des gens en ignorent l'existence

And it's because most people don't know that that exists

that this conversation is so important.

rend cette conversation si importante.

CA: Tristan, you and I, we both know so many people from all these companies.

CA : Tristan, vous et moi connaissons tant de monde dans ces entreprises.

There are actually many here in the room,

Il y en a plein dans la pièce

and I don't know about you, but my experience of them

et, je ne sais pas pour vous, mais mon expérience

est qu'ils ne manquent pas de bonnes intentions.

is that there is no shortage of good intent.

People want a better world.

Les gens veulent un monde meilleur.

They are actually -- they really want it.

Ils sont -- ils le veulent vraiment.

And I don't think anything you're saying is that these are evil people.

Je ne crois pas que vous disiez que ces gens sont maléfiques.

It's a system where there's these unintended consequences

C'est un système où il y a des conséquences inattendues

that have really got out of control --

qui est hors de contrôle --

TH : La course à l'attention.

TH: Of this race for attention.

It's the classic race to the bottom when you have to get attention,

La course classique vers les bas-fonds pour obtenir l'attention,

and it's so tense.

c'est très tendu.

Pour en obtenir plus, il faut descendre le tronc cérébral,

The only way to get more is to go lower on the brain stem,

to go lower into outrage, to go lower into emotion,

descendre dans l'outrage, descendre dans l'émotion,

to go lower into the lizard brain.

descendre dans le cerveau lézard.

CA : Merci de nous avoir aidés à devenir plus éclairés à ce propos.

CA: Well, thank you so much for helping us all get a little bit wiser about this.

Tristan Harris, thank you. TH: Thank you very much.

Tristan Harris, merci. TH : Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)