The First-Ever Cargo Ship Powered By Green Fuel | Morten Bo Christiansen | TED

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TED


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Übersetzung: Leah Herrgen Lektorat: Angelika Lueckert Leon
00:07
Lindsay Levin: Welcome, we're excited to have you here,
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7963
2878
Lindsay Levin: Willkommen, wir freuen uns, dass Sie da sind.
00:10
and one of the things we're very keen to do with Countdown
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10882
2795
Hier bei Countdown liegt es uns sehr am Herzen
00:13
is to follow up on stuff and find out how our promises fare.
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13677
3837
zu überprüfen, ob Versprechen auch wirklich eingehalten werden.
00:17
And I know that Maersk, I believe it's correct to say
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17514
3378
Wenn ich micht nicht irre, sind bei Maersk, ihrem Unternehmen,
00:20
that your greenhouse gas emissions, as a global business,
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20934
3170
die Treibhausgasemissionen aus den weltweiten Operationen
00:24
are greater than that of Denmark, where you're based.
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24145
2503
höher als die von Dänemark, wo Maersk ansässig ist.
00:26
So you're a big part of the challenge.
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26690
2544
Sie sind also ein großer Teil der Herausforderung.
00:29
So tell us, how's it going?
7
29234
1918
Sagen SIe uns doch, wie läuft es denn?
00:31
Morten Bo Christiansen: Thanks for having us.
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31194
2169
Morten Bo Christiansen: Vielen Dank.
00:33
And yeah, so we have this dream or vision
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33363
3879
Bei Maersk haben wir den Traum, oder die Vision,
00:37
of decarbonizing our heavy-emitting business by 2040,
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37284
4879
unser emissionsintensives Geschäft bis 2040 zu dekarbonisieren,
00:42
so over the next 17 years.
11
42205
2169
also innerhalb der nächsten 17 Jahre.
00:44
And I think some find that almost ridiculously ambitious. (Laughs)
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44416
5172
Manche halten dieses Ziel für geradezu lächerlich ehrgeizig. (Lacht)
00:49
We find it quite exciting.
13
49629
1418
Aber wir finden es aufregend.
00:51
And what is even more exciting is that we're actually starting to do it,
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51047
5005
Und sogar noch aufregender ist, dass wir jetzt schon damit anfangen,
00:56
we're actually part of making the dream come true
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56052
2378
dass wir den Traum bereits zur Realität machen,
00:58
and implementing solutions in our business.
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58430
2836
und in unserem Unternehmen geeignete Lösungen umsetzen.
01:01
And let me just share some facts with you.
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61308
2210
Ich möchte Ihnen einige Fakten nennen.
01:03
So over the last two years,
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63518
2294
Innerhalb der letzten 2 Jahre
01:05
we have ordered 25 container ships that can sail on green methanol,
19
65854
4546
haben wir 25 Containerschiffe bestellt, die mit grünem Methanol betrieben werden,
01:10
which is our choice of green fuel.
20
70442
2586
dem grünen Treibstoff unserer Wahl.
01:13
It's a fuel that can be made from either renewable electricity
21
73069
3045
Methanol lässt sich aus erneuerbarem Strom oder aus nachhaltiger Biomasse herstellen.
01:16
or sustainable biomass.
22
76156
1710
01:17
19 of those are being produced as we speak.
23
77908
3712
Von diesen Schiffen werden zurzeit 19 gebaut.
01:21
The first one, we took delivery of three days ago,
24
81661
3295
Das erste haben wir vor 3 Tagen in Empfang genommen,
01:24
so it's happening.
25
84998
2127
es ist also nicht bloß ein Traum.
01:27
We also just announced the first retrofit of an existing oil vessel
26
87167
4713
Wir haben zudem gerade die erste Umrüstung eines vorhandenen Öltankers angekündigt,
01:31
that can, in the future, also burn green methanol
27
91922
3294
der dann in Zukunft auch mit grünem Methanol laufen kann,
01:35
so we can learn how to do that.
28
95258
2503
sodass wir lernen können, wie das funktioniert.
01:37
On the land side,
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97802
1168
An Land bauen wir grüne Lagerhallen und elektrifizieren unsere Terminals.
01:38
we are building green warehouses, we are electrifying our terminals.
30
98970
3295
01:42
We have 425 heavy-duty electric trucks coming into our US market,
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102265
5798
Wir haben 425 elektrische Schwerlaster für unsere Operationen in den USA,
01:48
58 already deployed,
32
108104
1919
58 davon sind schon im Einsatz,
01:50
some of which actually just across Lake Michigan, in Chicago.
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110065
4754
einige davon auf der anderen Seite von Lake Michigan, in Chicago.
01:54
We have 25 coming into Germany.
34
114819
1544
Für Deutschland haben wir 25.
01:56
So, you know, lots and lots of things happening
35
116363
2210
Es passiert also im Moment sehr viel,
01:58
to actually make that a dream come true that Jim spoke about two years ago.
36
118573
4004
um diesen Traum auch wirklich zur Realität werden zu lassen.
02:02
LL: So, progress. This is progress?
37
122619
2544
LL: Es gibt also Fortschritt?
02:05
MBC: Yeah, and it better be.
38
125163
1919
MBC: Ja, und den brauchen wir auch.
02:07
Global logistics account for 11 percent of all emissions,
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127082
3920
Die weltweite Logistik verursacht 11 % aller Emissionen,
02:11
so all the trucks and ships and planes and warehouses and ports.
40
131044
3253
also alle Laster, Schiffe, Flugzeuge, Lager und Häfen.
02:14
So we have work to do.
41
134297
3128
Es gibt also einiges zu tun.
02:17
LL: So tell us about this first new ship.
42
137425
2670
LL: Erzählen Sie uns doch von dem ersten neuen Schiff.
02:20
MBC: I can do better than telling, I can actually show you.
43
140136
3754
MBC: Ich kann nicht nur davon erzählen, ich kann es Ihnen sogar zeigen.
02:23
I think we have a video of it.
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143932
2377
Ich glaube, wir haben ein Video davon.
02:26
There it is.
45
146685
1126
Na bitte. Das ist kein Computerbild, sondern ein echtes Schiff aus Stahl.
02:27
So this is not a rendering, this is real steel.
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147852
3671
02:31
And we took delivery of this ship Sunday,
47
151523
2961
Wir haben dieses Schiff am Sonntag entgegengenommen,
02:34
and next Sunday,
48
154526
1168
und nächsten Sonntag wird es in Ulsan in Südkorea zum ersten Mal
02:35
it's going to do the first bunkering of green methanol
49
155694
2669
02:38
in Ulsan, in South Korea.
50
158363
2044
mit grünem Methanol betankt.
02:40
Then, she's going to head out with our well-trained Maersk crew
51
160448
4797
Danach wird unsere gut ausgebildete Maersk-Mannschaft
02:45
to set out for Shanghai, to pick up cargo.
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165245
2586
mit ihm Shanghai ansteuern, um dort Fracht aufzunehmen.
02:47
She's going to stop over in Singapore,
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167872
2128
Sie wird in Singapur, Port Said und Rotterdam anlegen,
02:50
in Port Said,
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170041
1168
02:51
and in Rotterdam, to pick up more green methanol,
55
171209
3045
um mehr grünes Methanol zu tanken,
02:54
because she has to make it halfway around the world
56
174254
3211
denn sie muss ja um die halbe Welt fahren,
02:57
to arrive in Copenhagen on September 13th for name-giving.
57
177465
2878
und wird am 13. September zur Taufe in Kopenhagen eintreffen.
03:00
And then, she will be deployed in the Baltic Sea for operation.
58
180343
3045
Danach wird sie auf der Ostsee zum Einsatz kommen.
03:03
LL: I can see we've got a beautiful map of that route.
59
183388
2878
LL: Wie ich sehe, haben wir hier eine Karte der ganzen Reise.
03:06
MBC: Yeah, and if I can --
60
186307
3003
MBC: Ja genau.
03:09
This is just one ship, right?
61
189352
2127
Und das ist nur ein einziges Schiff.
03:11
And, for those who know container ships,
62
191521
2085
Wer sich mit Containerschiffen auskennt, wird wissen, dass es eher ein kleines ist.
03:13
this is actually a rather small one.
63
193606
2086
03:15
But that's really not the point here.
64
195734
1876
Aber darum geht es gar nicht.
03:17
I think the point is that this thing is real, right?
65
197610
2503
Es geht darum, dass es dieses Schiff wirklich gibt.
03:20
It's happening.
66
200155
1209
Es ist Wirklichkeit.
03:21
And not least, it is the first of many.
67
201364
3337
Und es ist nur das erste von vielen.
03:24
We hear a lot of talk about exponential change,
68
204701
2210
Es wird viel über exponentiellen Wandel gesprochen, und wie nötig er ist.
03:26
and how we need that.
69
206953
1335
03:28
And I'll give you some exponential data points.
70
208288
2461
Hier ein paar exponentielle Datenpunkte:
03:30
So three years ago, there were none of these ships on order,
71
210790
2836
Vor 3 Jahren war keines dieser Schiffe im Bau, nicht ein einziges.
03:33
not a single one.
72
213626
1669
03:35
Two years ago, there was one.
73
215712
1752
Vor 2 Jahren gab es eins.
03:37
That one -- oh, sorry, this one. (Laughs)
74
217839
2753
Das da – ach nein, dieses. (Lacht)
03:40
One year ago, there was 23;
75
220633
2044
Vor einem Jahr gab es 23, davon gehörten 19 uns.
03:42
19 of those were ours.
76
222677
2211
03:44
Today, we have 120 of these ships on order.
77
224929
3754
Inzwischen haben wir 120 dieser Schiffe bestellt.
03:48
There are now five major container carriers
78
228683
2252
5 große Containerschiffunternehmen
03:50
who have started ordering these ships,
79
230977
1835
haben mit der Bestellung begonnen,
03:52
and a couple of feeder providers as well.
80
232854
1919
ebenso wie einige Zubringerunternehmen.
03:54
So that's exponential change,
81
234773
1418
Eine exponentielle Veränderung,
03:56
but I think that's exactly what we need to shift this industry.
82
236191
3545
aber eben das brauchen wir, damit die Branche sich tatsächlich ändert.
03:59
LL: Yeah.
83
239736
1168
LL: Genau.
04:00
(Applause)
84
240945
2920
(Applaus)
04:03
LL: And there’s kind of a chicken-and-egg problem.
85
243865
2419
LL: Es gibt allerdings ein Henne-und-Ei-Problem.
04:06
You need the fuel, the ship, the ship design.
86
246284
2211
Man braucht Treibstoff, das Schiff, das Design.
04:08
Are you breaking away from this?
87
248536
2545
Konnten Sie das lösen?
04:11
Where do you start -- chicken and egg?
88
251081
2544
Wo fangen Sie an -- Henne oder Ei?
04:13
MBC: Yeah, I think the chicken has met the egg,
89
253666
2253
MBC: Ich denke, die Henne hat das Ei getroffen,
04:15
or whether it's the egg that met the chicken? (Laughs)
90
255960
2586
oder vielleicht das Ei die Henne? (Lacht)
04:18
I mean, this is a supply challenge, right?
91
258546
4171
Was ich damit meine: Es ist eine Frage des Angebots.
04:22
We need to scale production of green methanol, because it’s important.
92
262717
3670
Es ist wichtig, die Produktion von grünem Methanol hochzufahren.
04:26
It needs to be green methanol,
93
266429
1502
Es muss grünes Methanol sein,
04:27
not the conventional methanol made from fossil fuels.
94
267972
2753
kein konventionelles Methanol aus fossilen Brennstoffen.
04:30
And that really is a challenge.
95
270725
2127
Das ist eine echte Herausforderung.
04:32
Just to put that, a bit, into perspective --
96
272852
3379
Um das mal ein bisschen in einen Zusammenhang zu stellen:
04:36
we have 740 ships at Maersk.
97
276231
2669
Maersk hat 740 Schiffe.
04:38
If all of those were to sail on so-called e-methanol,
98
278900
2836
Wenn alle davon mit E-Methanol betrieben werden sollten,
04:41
so methanol made from renewable electricity,
99
281778
2753
also Methanol aus erneuerbarem Strom,
04:44
we would need somewhere between five and six percent
100
284531
2460
würde das 5–6 % des heute weltweit erzeugten Wind- und Solarstroms erfordern.
04:46
of all wind and solar produced today in the entire world.
101
286991
3129
04:50
LL: Just for your business? MBC: Yes.
102
290161
2711
LL: Nur für Ihr Unternehmen? MBC: Ja.
04:52
MBC: So I think that the magnitude of this is almost mind-blowing.
103
292914
5255
MBC: Die Dimensionen sind überwältigend.
04:58
But I think that's just all the more reason to get started.
104
298169
3128
Aber ich denke, das ist nur ein Grund mehr anzufangen.
05:01
LL: So that scale, that magnitude, very daunting --
105
301923
3795
LL: Die Dimensionen sind so gewaltig –
05:05
is that holding people back, different players in the industry?
106
305760
3921
denken Sie, das verschreckt die Akteure in der Branche und hält sie zurück?
05:09
It's just too much?
107
309681
1543
Ist es einfach zu viel?
05:11
MBC: I think there's, of course, the enormity of the challenge,
108
311266
3879
MBC: Es ist natürlich in der Tat eine enorme Herausforderung,
05:15
I think that goes for any part of decarbonization, right?
109
315145
3003
aber das ist bei der Dekarbonisierung doch eigentlich immer so.
05:18
But I think, for shipping, particularly,
110
318189
1961
Aber gerade im Schiffsverkehr
05:20
there’s a lot of uncertainty around
111
320191
1794
gibt es viel Ungewissheit darüber,
05:21
what’s the winning technology, right?
112
321985
2169
welche Technologie sich durchsetzen wird.
05:24
Because there's this green methanol, that's one solution.
113
324195
3253
Grünes Methanol ist nur eine mögliche Lösung.
05:27
You have green ammonia, you have green methane,
114
327490
3629
Es gibt grünes Ammoniak, grünes Methan,
05:31
you have liquified hydrogen,
115
331161
1876
flüssigen Wasserstoff,
05:33
electrification, even nuclear.
116
333079
2169
Elektrifizierung, selbst Kernenergie.
05:35
So there's this fear, I think,
117
335248
1585
Es gibt also diese Sorge,
05:36
of making the wrong bet or getting it wrong, somehow.
118
336833
3086
einen Fehler zu machen und auf die falsche Technologie zu setzen.
05:39
Of course, in an ideal world,
119
339961
1752
In einer idealen Welt
05:41
we would spend a decade figuring out all the pros and cons
120
341754
2753
hätten wir ein Jahrzehnt, um Für und Wider zu erwägen
05:44
and what is best.
121
344507
1251
und die beste zu finden.
05:45
But we need to address this problem now, right?
122
345758
4296
Aber wir müssen das Problem hier und heute angehen.
05:50
And honestly, there is no magic bullet here.
123
350096
3003
Keine der potenziellen Lösungen ist eine Wunderwaffe.
05:53
All these solutions can work, I think they will work.
124
353141
2919
Sie können alle funktionieren, und werden das auch tun.
05:56
They all have their pros and cons.
125
356060
1752
Sie haben alle ihr Für und Wider.
05:57
But we just need to get on with it.
126
357854
1710
Wir müssen einfach vorankommen.
05:59
LL: And you've chosen methanol as your fuel of choice.
127
359564
2586
LL: Methanol ist also der Treibstoff ihrer Wahl.
06:02
Why is that?
128
362192
1167
Warum?
06:03
MBC: It's very simple -- it works, and it works now.
129
363401
3462
MBC: Ganz einfach – es funktioniert, und zwar jetzt.
06:06
(Laughter)
130
366905
1960
(Lachen)
06:08
(Applause)
131
368865
2377
(Applaus)
06:11
LL: It works, it works now,
132
371284
2377
LL: Es funktioniert, es funktioniert jetzt,
06:13
and these green fuels are still more expensive,
133
373703
2586
aber diese grünen Treibstoffe sind immer noch teurer,
06:16
because we've got to build up the volume.
134
376331
2002
weil wir noch nicht das Volumen haben.
06:18
Talk to us a little bit about the price issues.
135
378374
2294
Können Sie uns etwas zur Bepreisung sagen?
06:20
MBC: It almost sounds too easy, right?
136
380710
1835
MBC: Ich weiß, es klingt sehr einfach.
06:22
And it really isn't, because one of the big challenges
137
382587
2628
Aber das ist es nicht, und es ist ein großes Problem,
06:25
is, of course, that these fuels are more expensive.
138
385256
2503
dass diese Treibstoffe teurer sind.
06:27
So if we take fuel at the current oil price,
139
387759
2461
Wenn wir Treibstoff zum jetzigen Ölpreis kaufen,
06:30
green methanol can easily be twice, even three times the price.
140
390261
4213
dann kann grünes Methanol leicht zwei- bis dreimal so viel kosten.
06:34
So that's of course quite a bit.
141
394515
2336
Das ist natürlich ein großer Unterschied.
06:36
And of course, somebody needs to pay the bill.
142
396893
2294
Und jemand muss dafür aufkommen.
06:39
Who needs to pick up that bill?
143
399229
1710
Wer soll das also sein?
06:40
At the end of the day, I guess it's all of us, as consumers,
144
400939
3003
Letztendlich sind das wohl wir als die Verbraucher,
06:43
because it’s our consumption that creates the emissions.
145
403983
3754
denn es ist ja unser Konsum, der die Emissionen produziert.
06:47
And the interesting thing
146
407779
1251
Aber das Interessante ist,
06:49
is, when you check it through the value chain,
147
409030
2586
dass der Effekt der Preiserhöhung entlang der Wertkette immer geringer wird.
06:51
it really dilutes.
148
411658
1543
06:53
So if you double up the fuel price, that sounds crazy, right?
149
413243
3336
Eine Verdopplung des Treibstoffpreises hört sich zunächst verrückt an.
06:56
Well, that means the freight rate goes up 10 to 15 percent.
150
416579
2961
Die Transportkosten steigen aber nur um 10 bis 15 %.
06:59
And if you take a pair of shoes or an item like that,
151
419582
2544
Und bei einem Paar Schuhe oder einem ähnlichen Artikel
07:02
that's, like, five cents.
152
422168
2169
sind das letztendlich nur etwa 5 Cents.
07:04
And there's actually a quite interesting study
153
424379
2210
Es gibt eine interessante Studie
07:06
by the Boston Consulting Group
154
426631
1668
von der Boston Consulting Group,
07:08
that shows that most consumer products can be made with a net-zero footprint,
155
428299
3963
die zeigt, dass die meisten Konsumgüter mit einem Netto-Null-Fußabdruck
07:12
so no emissions in production,
156
432262
3795
hergestellt werden können, also ohne Emissionen in der Produktion,
07:16
at a cost of somewhere between one and four percent.
157
436099
2502
mit nur 1–4 % höheren Kosten.
07:18
So that's really what we are talking about --
158
438601
2461
Das ist es also, worum es wirklich geht.
07:21
LL: So that doesn't sound too bad.
159
441104
2377
LL: Und das hört sich gar nicht so schlimm an.
07:23
MBC: No, I think many of us could afford that, right?
160
443523
3003
MBC: Nein, ich denke, viele von uns könnten sich das leisten.
07:26
I mean, it's one year's inflation, it's really what it is.
161
446567
3337
Das entspricht etwa der Inflation innerhalb eines Jahres.
07:29
But the problem is that,
162
449946
1209
Aber wenn alle Kosten an einer Stelle in der Wertkette hängenbleiben,
07:31
if all the cost gets stuck at one place in the value chain,
163
451197
2795
07:34
then things don't move, right?
164
454033
1669
dann geht es nicht voran.
07:35
If you're a fuel producer,
165
455702
1585
Wenn Sie als Treibstoffproduzent ein Produkt herstellen wollen,
07:37
and you're producing a product
166
457328
1460
07:38
that is two or three times the price of your fossil competitor,
167
458788
3045
das zwei- bis dreimal so teuer ist wie fossile Energieträger –
07:41
few would dare do that,
168
461874
1210
die wenigsten würden das wagen, und niemand würde es finanzieren.
07:43
and nobody would get any financing for it, right?
169
463084
2502
07:45
So these fuel producers,
170
465628
1752
Diese Treibstoffproduzenten
07:47
they look to the shipowners to make long-term offtake agreements,
171
467422
3795
möchten von den Schiffseignern also langfristige Abnahmevereinbarungen,
07:51
and we do that.
172
471217
1794
und wir geben sie ihnen.
07:53
I mean, last year at Maersk, we spent eight billion dollars on fuel,
173
473052
4380
Letztes Jahr hat Maersk Treibstoff für 8 Milliarden Dollar gekauft,
07:57
so doubling or tripling that,
174
477432
1459
wenn der Treibstoff nun zwei- bis dreimal teurer wird, ist das recht beängstigend.
07:58
that’s a pretty scary outcome.
175
478933
3504
08:02
So we need to figure out how we can then turn to our customers,
176
482478
3796
Wir müssen also herausfinden, wie wir uns an unsere Kunden wenden können,
08:06
and have them pay a green premium,
177
486316
2460
damit diese einen grünen Zuschlag zahlen,
08:08
and they do.
178
488776
1627
und sie das dann auch tun.
08:10
So I think that's really what we need to do,
179
490403
3003
Wir müssen diese Partnerschaften auf die ganze Wertkette ausdehnen,
08:13
we need to get these partnerships across the value chain
180
493406
2711
08:16
so that we stand together and we just de-risk the thing.
181
496159
2627
und gemeinsam das Risiko abbauen.
08:18
Because when you de-risk, speed goes up.
182
498786
2294
Denn wenn das Risiko sinkt, geht alles schneller.
08:21
And what we have done so far is we have talked to a lot of developers,
183
501080
4171
Entsprechend haben wir bisher mit vielen Entwicklern gesprochen,
08:25
we have signed up for the ship that we just saw,
184
505251
2961
und für das Schiff, das wir grade gesehen haben,
08:28
10 years worth of fuel for that one.
185
508212
2169
haben wir für 10 Jahre Treibstoff gekauft.
08:30
And for the other ones,
186
510381
1418
Für die anderen Schiffe
08:31
we have around 30 percent on letters of intent
187
511799
2461
sind etwa 30 % unseres erwarteten Verbrauchs
08:34
for our expected consumption by 2030.
188
514260
3003
bis 2030 durch Vorverträge abgedeckt.
08:37
So that's how we are trying to lean out and lend our balance sheet.
189
517263
3253
So versuchen wir, unsere Bilanz in die Waagschale zu werfen.
08:40
LL: So you're giving confidence to the value chain.
190
520558
2419
LL: Sie geben also der Wertkette Vertrauen.
08:42
MBC: We're basically taking out commercial risk on these projects.
191
522977
3212
MBC: Wir beseitigen für solche Projekte das geschäftliche Risiko.
08:46
And then we, of course, need to turn to our customers
192
526189
2502
Dann müssen wir uns an unsere Kunden wenden,
08:48
to figure out how they can either pass that onto us as consumers
193
528733
3795
um herauszufinden, wie sie es an uns als Verbraucher weiterreichen
08:52
or somehow create value from that.
194
532528
3212
oder irgendwie daraus Wert schöpfen können.
08:55
That's really the challenge we have.
195
535740
2044
Das ist die wirkliche Herausforderung.
08:57
LL: Morten, thank you very much.
196
537784
1585
LL: Morten, vielen Dank für das Gespräch,
08:59
Great to listen to you,
197
539369
1167
09:00
and we wish you well with the rest of the journey.
198
540578
2419
und alles Gute für den Rest des Wegs.
09:02
MBC: Thank you. LL: Thank you very much.
199
542997
2252
MBC: Danke. LL: Vielen Dank.
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