What Happens to People's Donated Eggs and Sperm After They Die? | Ellen Trachman | TED

المترجم: hanin kadi المدقّق: Hani Eldalees

Before his death in California in 1991,

قبل وفاته في كاليفورنيا في 1991،

a man named William Kane wrote a letter to the children from his first marriage

رجل اسمه وليام كاين كتب رسالة لاطفاله من زواجه الاول

and to his fiancee, Deborah.

ولخطيبته، ديبورا.

It read,

يقرأ،

"I address this to my children because although I have only two of you,

“اعنون هذه الرسالة لاطفالي لأنني على الرغم من انني لدي اثنين منكم،

Everett and Katie,

ايفيرت وكاتي،

it may be that Deborah decides, as I hope she will,

انه من الممكن ان تكون ديبورا قد قررت، كما اتمنى انها فعلت،

to have a child by me after my death.

ان يكون لديها طفل مني بعد وفاتي.

I have been assiduously generating sperm samples for that eventuality.

لقد كنت انتج بجد عينات نطف لهذه الاحتمالية.

If she does, then this letter is for my posthumous offspring as well,

اذا فعلت، ستكون هذه الرسالة للاطفال المولودين بعد وفاتي ايضا.

with the thought that I have loved you in my dreams,

مع التفكير بانني احببتكم في احلامي،

even though I never got to see you born.”

حتى مع انني لم اركم تولدون ابدا.”

What happened after William Kane's death

الذي حدث بعد وفاة ويليام كاين

was a lawsuit that would forever change the law.

كان دعوى قضائية غيرت القانون للابد.

His ex-wife and adult children argued

زوجته السابقة واطفاله البالغين اعترضوا

that Deborah should not be allowed to use the sperm samples.

وانه لا يجوز لديبورا ان تستخدم عينات النطف.

They should be destroyed.

وانه يجب تدميرهم.

And a trial court agreed with them.

والمحكمة اتفقت معهم.

But Deborah appealed,

لكن ديبورا استأنفت،

and a California appellate court agreed with her,

ومحكمة إستئناف كاليفورنيا اتفقت معها،

finding that William Kane, and all of us,

وبمعرفة ذلك اصبح لوليام كاين ولجميعنا

have the right to use our DNA after our death,

الحق في استخدام حمضنا النووي بعد وفاتنا،

even to have children.

حتى من اجل الحصول على اطفال.

I am sure everyone in this room has let their loved ones know

انا متأكدة ان جميع من في الغرفة جعلوا الاشخاص الذين يحبوهم يعرفون

if they can use their DNA to have a kid after they die, right?

اذا كان بامكانهم استخدام حمضهم النووي ليحصلوا على طفل بعد وفاتهم، اليس كذلك؟

OK, probably not yet.

حسنا، ربما ليس بعد.

But what happens if we don't tell anyone?

لكن ما الذي سيحدث ان لم نخبر احدا؟

If we don't write it down?

اذا لم نكتب هذا؟

And what happens when a couple creates embryos together for use down the road,

وماذا يحصل اذا عمل زوجان جنينا ومن ثم في المستقبل،

then divorces

تطلقوا

or eggs and sperm are mixed up

او اذا اختلطت البيوض مع النطف

or an embryo transferred to the wrong woman?

او اذا انتقل جنين الى المرأة الخطأ؟

Because all of these things have happened.

لان جميع هذه الاشياء قد حدثت.

Thanks to advances in technology,

بفضل التقدم في التكنلوجيا،

there are more ways to try to have a baby.

هناك العديد من الطرق لمحاولة الحصول على طفل.

But the law has lagged behind.

لكن القانون بقي متخلفا.

And because the law hasn't kept up with the technology,

ولان القانون لم يتطور مع التكنلوجيا،

it's hurting people:

انه يؤذي الناس

Families trying to conceive,

عائلات تحاول الحصول على طفل،

donors and surrogates trying to help them

متبرعين وأمهات بديلات يحاولون المساعدة

and the children born into these wild situations.

والطفل يولد لهذه الحالة الجامحة.

And one day it could affect you or your loved ones.

يوما ما قد تؤثر عليك او على من تحب.

I'm an attorney,

انا محامية،

probably not surprising by my knowledge of eggs,

ربما ليست مفاجأة لمعرفتي بالبيوض،

sperm and the law.

النطف والقانون.

I started my career in the investment management group

بدأت مهنتي بمجموعة ادارة الاستثمار

of a large international firm, forming hedge funds.

في شركة دولية كبيرة، لتشكيل محفظة وقائية.

At parties, when asked what I did for a living,

في الحفلات، عندما يسالوني ان عملي،

my answer was generally followed by glances around the room

جوابي غالبا ما يتبعه نظرة خاطفة للغرفة

for someone more interesting to talk to.

لايجاد شخص اكثر اثارة للاهتمام للتحدث معه.

But that time I was surrounded by people thinking about having babies.

لكن في ذلك الوقت كنت محاطة باشخاص يفكرون بالحصول على اطفال.

From my housemates, who were a gay couple,

ابتداءا من شركائي في السكن الذين كانا زوجان مثليان،

to my sister and her husband struggling with infertility.

إلى أختي وزوجها الذين يعانون من العقم.

And I learned about assisted reproductive technology law.

وقد تعلمت عن قانون التكنلوجيا الانجابية المساعدة.

I had the chance to read through an egg donation agreement,

حصلت على فرصة لقراءة اتفاقية تبرع بالبيوض.

and it blew my mind.

وقد افقدتني صوابي.

So many questions I had never thought of.

العديد من الاسئلة التي لم افكر بها ابدا.

What if an egg donor goes through a single retrieval procedure

ماذا لو ان متبرعة بالبيوض مرت بعملية واحدة لسحب البيوض

and has 20 eggs retrieved?

وحصلت على 20 بيضة؟

Not a crazy number.

ليس رقما هائلا.

Could those eggs be donated to 20 different families?

هل بالامكان ان تتبرع بهذه البيوض ل 20 عائلة مختلفة؟

Could each of those families have a child genetically related to her?

هل بالإمكان أن كل عائلة منهم ستحصل على طفل مرتبط جينيا بها؟

What about disclosure and future contact?

ماذا عن إفشاء السر والتواصل في المستقبل؟

Would she know the children?

هل ستعرف الاطفال؟

Would the children know each other?

هل سيعرف الاطفال بعضهم؟

I was fascinated.

كنت مبهورة.

Way more interesting than hedge funds.

أكثر إثارة للاهتمام من المحفظة الوقائية.

(Laughter)

(ضحك)

But the law in this area will leave your head spinning.

لكن القانون في هذا المجال سيشعرك بالدوار.

Even the definition of what is an embryo

حتى تعريف ماهية الجنين

is inconsistent and contradictory from state to state.

غير متوافق ويتعارض من حالة لاخرى.

In Louisiana, an embryo is defined as a juridical person.

في لويزيانا، الجنين يعرف على انه شخص معنوي.

What's that?

ماذا يعني هذا؟

Even the lawyers aren't really sure what a juridical person is.

حتى المحامين ليسوا متاكدين ماذا يعني الشخص المعنوي.

But we do know that it means that embryos,

لكننا نعلم انه يعني أن الأجنة،

stored in tanks at -321 degrees Fahrenheit,

الذين يوضعون في مخازن بدرجة -321 فهرنهايت،

have the right to sue people.

لديهم الحق بمقاضاة الناس.

(Laughter)

(ضحك)

And don't think they won't do it.

ولا تظنوا انهم لن يفعلوها.

(Laughter)

(ضحك)

Last year, celebrity actress Sofia Vergara of "Modern Family" fame

في السنة الماضية، ممثلة مشهورة تدعى صوفيا فيرغارا في مسلسل “عائلة عصرية”

and my favorite, "Smurfs," was sued by her embryos.

والسنفورة المفضلة لدي، تعرضت للملاحقة القضائية عن طريق اجنتها.

She had gone through fertility treatment with her ex-fiancé, Nick Loeb,

لقد أخذت أدوية للعقم مع خطيبها السابق، نيك لوب،

when they were a couple.

عندما كانا معًا.

They had two remaining embryos from their IVF process

تبقى لديهما جنينان من عملية التخصيب الاصطناعي

stored in a clinic in Los Angeles.

خزنوا في عيادة في لوس انجلوس.

The consent forms they signed were clear:

استمارة الموافقة التي وقعوا عليها كانت واضحة:

neither could use the embryos without the other’s consent.

لا يمكن لاحدهما استخدام الاجنة دون موافقة الاخر.

At this point, Vergara had moved on,

حتى هذه النقطة، فيرغارا تخطت هذه العلاقة،

married the actor from "Magic Mike," Joe Manganiello.

تزوجت الممثل من فلم “Magic Mike”، جو مانغانيلو.

She did not want those embryos being used.

لم ترد ان يتم استخدام الاجنة.

Loeb, on the other hand,

لوب، في الجهة الاخرى،

was doing everything in his power to win rights to the embryos.

كان يفعل اي شيء باستطاعته ليفوز بحق الحصول على الاجنة.

After losing in California court,

بعد خسارته في محكمة كاليفورنيا،

he formed a trust for the embryos in Louisiana.

حصل على الوصاية للاجنة في لويسيانا.

He even named the embryos Emma and Isabella,

وسمى الاجنة ايما و ايزابيلا،

and had them file a lawsuit against Vergara,

وقدم باسمهما محاكمة ضد فيرغارا،

demanding that they be brought to birth.

مطالبابين بان ياتوا للحياة.

(Audience murmurs)

(همهمة الجمهور)

Ultimately, the lawsuit was dismissed for lack of jurisdiction,

في النهاية، المحاكمة الغيت لعدم وجود الاختصاص،

meaning Louisiana wasn't the right place to hear the case.

مما يعني ان لوزيانا لم تكن المكان المناسب لسماع القضية.

The embryos were in Los Angeles, California.

الأجنة كانت في لوس انجلوس، كاليفورنيا.

Neither Loeb nor Vergara lived in Louisiana.

لم يسكن لوب او فيرغارا في لويزيانا.

But given Louisiana's definition of embryos as people,

لكن تعريف لويزيانا للاجنة كاشخاص،

it would have been fascinating, and concerning,

كان ليصبح مبهرا ومثيرا للقلق،

if the court had been able to rule on the case.

لو كان باستطاعة المحكمة ادارة القضية.

Of course, these were celebrities.

بالتاكيد، هؤلاء مشاهير،

So we got to read about their case in the news.

وسنعلم عن قضيتهم في الاخبار.

But it could happen to anyone who's gone through IVF.

لكن كانت لتحدث لاي احد قام بالتخصيب الاصطناعي.

By contrast to the idea that embryos are people,

على نقيض فكرة ان الاجنة اشخاص،

other laws and judges treat embryos as property.

هناك قوانين اخرى واحكام تعامل الاجنة كممتلكات.

In Texas, a probate judge was forced to determine

في تكساس، قاضي الوصايا كان ملزما بتحديد

the legal properties of 11 embryos when a couple was murdered,

الملكية القانونية ل11 جنين عندما تم قتل زوجين

leaving behind their embryos and their two-year-old son.

تركا ورائهما هذه الاجنة وطفل يبلغ عمره عامين.

The judge determined that embryos have value

القاضي قرر ان الاجنة لها قيمة

and therefore were property

لذلك تعتبر كممتلكات

and should go to the couple's heir,

لذا يجب ان تذهب الى الوريث،

the two-year-old,

وهو الطفل ذو العامين،

to determine what to do with them when he turned 18.

ليقرر مصير الاجنة عندما يصبح عمره 18 عاما.

That's a heavy responsibility for an 18-year-old.

هذه مسؤولية كبيرة لشخص عمره 18 عاما.

Does he transfer them to a surrogate and raise his genetic siblings?

هل ينقلها إلى أم بديلة ويربي أشقائه جينيا؟

Does he donate them to others?

هل يتبرع بهم الى اخرين؟

Does he forget about them entirely?

هل سينسى امرهم تماما؟

Not likely that his parents were thinking about these questions

لم يكن من المحتمل أن والديه فكرا بهذه الاسئلة

when they formed those embryos.

عندما كونوا هذه الاجنة.

Aside from struggling for the definitions of eggs,

بعيدا عن المعاناة في تعريف البيوض،

sperm, embryos and who can use them,

النطف، الاجنة ومن يمكن له إستخدامهم،

the law especially struggles when there are mix-ups in the lab.

القانون يعاني خصوصا في حالة حدوث اختلاط في المختبر.

In 2018,

في عام 2018،

a woman in New York, pregnant with twins,

إمرأة من نيويورك، حامل بتوأم،

was surprised at her ultrasound appointment

تفاجأت في موعد السونار

when her obstetrician congratulated her on having two boys.

عندما باركت لها طبيبة التوليد بانها ستحصل على صبيين.

You see, she had gone through IVF in California

كما تعلمون، هي قامت بعمل تخصيب اصطناعي في كاليفورنيا

and there, her embryos had been tested

وهناك، تم فحص الاجنة

and shown to be two female embryos.

وكان الجنينين اناث.

She called the clinic, but they said,

اتصلت بالعيادة، لكنهم قالوا،

"Don't worry about it, ultrasounds are frequently inaccurate.

“لا تقلقي، السونار غالبا لا يكون دقيقا.

You're having two girls."

ستحصلين على فتاتين.”

But she gave birth to two boys.

لكنها انجبت صبيين.

And they didn't look like her or her husband.

ولم يشبهاها أو يشبها زوجها.

They did genetic testing.

قاما بعمل فحص وراثي.

She was not genetically related, nor was her husband.

لم يرتبطوا بها أو بزوجها وراثيا.

In fact, the twins weren't even related to each other.

في الحقيقة، التوأم لم يرتبطا ببعضهما وراثيا.

(Audience gasps and laughs)

(شهقات وضحك الجمهور)

Across the country,

في الطرف الآخر من البلاد،

a woman in California got a call from her fertility clinic.

امرأة من كاليفورنيا حصلت على مكالمة من عيادة الخصوبة التي تراجعها.

It had been about nine months

بعد حوالي 9 اشهر

since she'd gone through a failed embryo transfer.

منذ ان قامت بعملية فاشلة لنقل الجنين.

She thought she was being asked to come in for routine testing,

فكرت انهم سيطلبون منها القدوم من اجل فحص روتيني،

but was met with a roomful of doctors, lawyers,

لكنها التقت بغرفة مليئة باطباء، محامين،

mental health professionals that told her there'd been a mistake.

اخصائي الصحة العقلية الذين اخبروها بحدوث خطأ.

Her embryo had been transferred to another patient,

جنينها تم نقله الى مرضية اخرى،

and her genetic son had been born in New York.

وابنها وراثيا قد ولد في نيويورك.

One of the twins.

لقد كان احد التوأم.

A judge in New York determined that the birth parents

القاضي في نيويورك قرر ان الاهل الذين ولدوا الطفل

were not the legal parents to the children.

ليسوا الاهل القانونيين للاطفال.

Instead,

وبدل ذلك،

the woman in California and her husband were legal parents to one of the twins,

المرأة في كاليفورنيا وزوجها هما الاهل القانونيين لاحد التوأم،

and another couple entirely were legal parents to the other twin

وزوجان اخران كانا الاهل القانونيين للتوأم الاخر

because they were the genetic parents.

لانهما الوالدان الجينيان.

But a similar thing happened in Italy with the exact opposite result.

لكن نفس الشيء حدث في ايطاليا لكن مع نتيجة مختلفة كليا.

There, two embryos were transferred to the wrong patient

هناك، جنينين مختلفين تم نقلهما الى المريضة الخاطئة

and a judge determined

والقاضي قرر

that the birth parents were the legal parents to the children

ان الوالدين الذين انجبا الاطفال هما الوالدان القانونيان

and the genetic parents had no legal rights at all

وان الوالدين جينيا ليس لهما اي حق

to their own genetic children.

لاطفالهما جينيا.

It's time for the law to change.

انه وقت تغيير القانون.

Here in Colorado,

هنا في كولورادو,

our lone egg and sperm donation statute has the language

الحالة الوحيدة للتبرع بالبيوض او النطف

"a wife with her husband's consent."

“موافقة الزوج والزوجة.”

(Laughter)

(ضحك)

It's a little offensive to us liberated women,

انه مهين لنا نحن النساء الليبراليات،

but also doesn't include single parents by choice

لكنه ايضا لا يشمل الاباء الذين اختاروا ان يكونوا وحيدين

or LGBTQ parents.

او الاباء المثليين والمتحولين.

It also doesn't include those who donate their embryos

كما انه لا يشمل الذين يتبرعون باجنتهم

or those who receive embryos to have a child.

او الذين يستلمون اجنة ليحصلوا على طفل.

What can we do besides advocating for better laws?

ما الذي يمكننا فعله عدا المطالبة بقانون افضل؟

We can think carefully about our own reproductive material.

يمكننا التفكير بعناية عن موادنا الانجابية.

Every adult knows that they should have a will,

كل إنسان بالغ يجب ان يعرف ان لديه وصية،

even if they haven't done it yet.

حتى لو لم تكن لديه واحدة حتى الان.

A will lets those we leave behind know what to do with our assets

الوصية ستدع من نتركهم خلفنا يعلمون ما يفعلوه باصولنا

and our possessions.

وممتلكاتنا.

But most wills don't include an invaluable asset,

لكن اغلب الوصايا لا تحتوي على اصول لا يمكن تحديد قيمتها،

our reproductive material.

مثل موادنا الانجابية.

And that leaves loved ones confused and facing inconsistent laws.

وهذا يجعل الذين نحبهم محتارين ويواجهون قانونا متناقضا.

For instance, in 2019,

بالاضافة الى ذلك، في عام 2019,

a West Point cadet named Peter Zhu was in a tragic ski accident.

طالب عسكري من ويست بوينت اسمه بيتر جو كان في حادث تزلج مأساوي.

His family begged the hospital and then a judge

عائلته توسلوا للمستشفى وللقضاء

to let them retrieve his sperm.

ليسمحوا لهم بالحصول على نطفه.

They explained to the judge

لقد شرحوا للقاضي

that their son had always wanted to have children,

ان ابنهم كان يريد دائما الحصول على اطفال،

and moreover, it was of vital cultural importance to them

بالاضافة الى ذلك، كان هذا بغاية الاهمية في ثقافتهم

to continue their family line.

ليستمر نسل العائلة.

The judge was persuaded.

اقتنع القاضي.

He issued the order to allow the son's sperm to be retrieved

ونشر امر للسماح بالحصول على نطف الابن

and later used for conception purposes.

ومن ثم تم اسعمالها للانجاب.

But here in Colorado, the law is not the same.

لكن هنا في كولورادو، القانون مختلف.

In the last few years,

في السنين القليلة الماضية،

at least twice it's happened

على الاقل حدث مرتين

where a man was taken to the hospital before his death

عندما تم اخذ رجل الى المستشفى قبل ان يموت

and the request by a spouse to have his sperm retrieved was denied

والطلب من زوجته بالحصول على نطفه تم رفضه

because he didn't have a consent on file with the hospital.

لانه لم يملك موافقة في ملف المستشفى.

But in another case where a man died suddenly

لكن في حالة اخرى عنما توفي رجل بشكل مفاجئ

and was taken to the coroner,

وتم اخذه للطبيب الشرعي،

his spouse's request to have his sperm retrieved was granted

طلب زوجته للحصول على نطفه تمت الموافقة عليها

because the coroner is not subject to the same policies and procedures

لان الطبيب الشرعي لا يتبع نفس العمليات والسياسات

as a hospital.

كالتي تخص المستشفى.

So if you think you might allow someone

لذا اذا كنت تعتقد انك ستسمح لاحد ما

to have a child with your DNA after your death,

للحصول على طفل عن طريق حمضك النووي بعد وفاتك،

or you don't want them to,

او لا تريدهم ان يفعلوا ذلك،

tell them.

اخبرهم.

Write it down, grab a napkin, put it on a napkin, send a text.

اكتبه، اجلب منديلا واكتب عليه، أرسل رسالة نصية.

No matter how strange that text may look.

مهما بدا ذلك النص غريبا.

(Laughter)

(ضحك)

It happens more often than you think.

إنها تحدث اكثر مما تتوقعون.

We think more carefully about organ donation,

نحن نفكر بحذر اكبر مع التبرع بالاعضاء،

but this is just as important.

لكن هذا بنفس الاهمية.

I bet you didn't think you need to include this in your will.

أراهن انكم لم تتعتقدوا انكم بحاجة لكتابة هذا في وصيتكم.

The world has changed.

العالم قد تغير.

The technology is here, and it will only keep advancing.

التكنلوجيا هنا، وسوف تستمر بالتطور.

And this isn't the only area where technology is outpacing the law.

وهذا ليس المجال الوحيد الذي تتقدم فيه التكنلوجيا على القانون.

We need to challenge ourselves to think carefully

نحتاج لتحدي انفسنا والتفكير بعناية

about what these innovations mean to ourselves,

حول ما تعنيه هذه الاختراعات بالنسبة لنا،

to our families, to our children

لعوائلنا، لأطفالنا

and to future children,

ولأطفالنا المستقبليين،

whether they're genetically related to us or not.

سواء كانوا مرتبطين جينيا بنا ام لا.

Thank you.

شكرا لكم.

(Applause)

(تصفيق)