How I Make Learning English Grammar Fun, Natural and Convenient — PODCAST

most people find grammar boring. Yeah? Um,  honestly, personally, I don't understand why,  

a maioria das pessoas acha a gramática chata. Sim? Hum, honestamente, pessoalmente, eu não entendo por que,

it's so fascinating to understand,  you know, why, you know, the, like,  

é tão fascinante entender, você sabe, por que, você sabe, tipo,

the structure of the language, but,  you know, maybe I'm crazy. Yeah? But

a estrutura do idioma, mas, você sabe, talvez eu seja louco. Sim? Mas

So most people don't like studying English grammar  because they find it boring - because it usually  

então a maioria das pessoas não gosta de estudar gramática inglesa porque acham chato - porque geralmente

is, right? Well, in today's episode, Thiago, our  fluency coach, will tell you why he loves learning  

é, certo? Bem, no episódio de hoje, Thiago, nosso treinador de fluência, vai contar porque ele adora aprender  a

English grammar and finds it an absolutely  fascinating aspect of the language and how you  

gramática do inglês e acha isso um aspecto absolutamente fascinante do idioma e como você

can learn it in a fun way. So, Thiago, let's talk  about it. Most people simply don't like studying  

pode aprendê-la de uma forma divertida. Então, Thiago, vamos conversar sobre isso. A maioria das pessoas simplesmente não gosta de estudar

English grammar. You, on the other hand, have told  me you absolutely love it. So can you tell me why? 

gramática inglesa. Você, por outro lado, me disse que adora. Então você pode me dizer por quê?

Yeah. Yeah, sure. Um, I love grammar.  I've always loved it, mainly because,  

Sim. Sim claro. Hum, eu amo gramática. Sempre adorei, principalmente porque,

um, I think I am an inquisitive type of  person. Um, I like to understand the why  

hum, acho que sou um tipo de pessoa inquisitiva. Hum, eu gosto de entender o porquê

of things. So when I was learning English, I  remember that just learning how to say something  

das coisas. Então, quando eu estava aprendendo inglês, lembro que apenas aprender a dizer algo

or how to write a sentence, uh, wasn't enough  for me. I really wanted to understand why I was  

ou a escrever uma frase, uh, não era suficiente para mim. Eu realmente queria entender por que eu

supposed to say it thatway or write it that way.  So, um, I understand that maybe not many people,  

deveria dizer ou escrever dessa maneira. Então, hum, eu entendo que talvez não muitas pessoas,

or not everybody's wired that way, but in my case,  I am a person who likes to understand the why of  

ou nem todo mundo esteja conectado dessa maneira, mas no meu caso, sou uma pessoa que gosta de entender o porquê das

things. So naturally, that that curiosity of  mine led me to study more grammar, because  

coisas. Tão naturalmente, que essa curiosidade minha me levou a estudar mais a gramática, porque

sometimes I will go, I will look at a sentence  and go, okay, I understand the meaning of the  

às vezes eu vou, vou olhar uma frase e vou, ok, eu entendo o significado da

sentence. I understand the context. I'm supposed  to use this sentence in, but why, why do I use  

frase. Eu entendo o contexto. Eu deveria usar esta frase, mas por que, por que eu uso

this or this word order, for example? Or why do I  use this auxiliary verb here? This don't, or this  

esta ou esta ordem de palavras, por exemplo? Ou por que eu uso esse verbo auxiliar aqui? Isso não, ou isso

haven't, you know? So naturally that curiosity led  me to study grammar. But the cool thing is that  

não tem, sabe? Tão naturalmente que a curiosidade me levou a estudar gramática. Mas o legal é que

as I started to study more and more grammar, I  started to develop this, uh, deeper understanding  

conforme eu comecei a estudar mais e mais gramática, eu comecei a desenvolver esse, uh, entendimento mais profundo

of the language, you know? So, uh, that  really, that was very beneficial to me,  

do idioma, sabe? Então, uh, isso realmente, isso foi muito benéfico para mim,

I would say, to my learning because, um, then,  uh, not only was I using English in speaking it,  

eu diria, para o meu aprendizado porque, hum, então, uh, não apenas eu estava usando o inglês ao falar,

but also I knew what I was doing in the sense  that, okay, I wanna communicate this idea. I'm  

mas também sabia o que estava fazendo no sentido que, ok, eu quero comunicar essa ideia. Vou

gonna use this structure right now, you know?  So, um, that is one reason I can give, you know,  

usar essa estrutura agora, sabe? Então, hum, esse é um motivo que posso dar, sabe,

this curiosity, this, uh, need to understand why. I, I like the word you used. You said, uh,  

essa curiosidade, essa, uh, preciso entender o porquê. Eu, eu gosto da palavra que você usou. Você disse, uh,

what does it mean to be wired in a particular  way? You said you were, some people are not  

o que significa estar conectado de uma maneira  específica? Você disse que sim, algumas pessoas não  são

wired in that way. What does that mean? Yeah. It's about your constitution, how  

conectadas dessa maneira. O que isso significa? Sim. É sobre sua constituição, como

your maybe how your mind or your brain processes  information. Yeah. Maybe some people, like I said,  

você talvez como sua mente ou seu cérebro processa informações. Sim. Talvez algumas pessoas, como eu disse,

they, they don't need this. They don't need  to understand the why of, you know, of the,  

elas não precisem disso. Eles não precisam entender o porquê de, sabe, da,

of language, for example, you know, you just  need to learn how to say what you wanna say,  

linguagem, por exemplo, sabe, você só precisa aprender a dizer o que quer dizer,

and you roll with it, that's fine. Yeah. But  in my case, uh, you know, I am wired a little  

e você segue em frente, tudo bem. Sim. Mas no meu caso, uh, você sabe, estou programado de maneira um

bit differently. I like to understand why I'm  using the things I'm using in English, you know? 

pouco   diferente. Eu gosto de entender porque estou usando as coisas que estou usando em inglês, sabe?

So, so being wired in a particular way  is like your sort of natural way of,  

Então, estar conectado de uma maneira particular é como sua maneira natural de,

the way that you process information and the way  that you do things, the way that you behave. So  

a maneira como você processa as informações e a maneira que você faz as coisas, a maneira como você se comporta. Então

yeah, it makes, makes sense in this  context. Absolutely. I agree. Um,  

sim, faz sentido neste contexto. Absolutamente. Concordo. Hum,

I think I'm one of those people, the other type  that like might not always, um, think about the  

acho que sou uma daquelas pessoas, o outro tipo que nem sempre pensa na

grammar first. I'm curious to know, like, how did  you get to this point of realizing that this was  

gramática primeiro. Estou curioso para saber, tipo, como você chegou a esse ponto de perceber que isso estava

actually working? Like, this way of thinking was  actually benefiting you in your English learning? 

realmente funcionando? Tipo, essa forma de pensar estava realmente beneficiando você em seu aprendizado de inglês?

Yeah. I started actually by studying grammar. I  used to have a grammar book, and, I would make it  

Sim. Na verdade, comecei estudando gramática. Eu costumava ter um livro de gramática e tinha como

a goal to study between 30 minutes to an hour of  grammar every day. And each day I would study a  

meta estudar entre 30 minutos e uma hora de gramática todos os dias. E a cada dia eu estudava um

different tense or a different structure of the  language. And then the cool thing about grammar  

tempo diferente ou uma estrutura diferente da língua. E aí o legal dos

books I find is that, you know, you have the  explanation of that topic with some examples,  

livros   de gramática que eu acho é que, sabe, você tem a explicação daquele tópico com alguns exemplos,

and then they tell you all the possible situations  you can use that kind of structure. And then after  

e aí eles te falam todas as situações possíveis  que você pode usar esse tipo de estrutura. E depois   de

you study that page, you can do the exercises to  consolidate what you just studied or read on the  

estudar essa página, você pode fazer os exercícios para consolidar o que acabou de estudar ou ler na

next page. And the grammar book that I had also  had the answer key in the back. So after that,  

próxima página. E o livro de gramática que eu tinha também tinha a resposta atrás. Então, depois disso,

I could check my work to see if I had gotten most  of it correctly or not, you know? So it was a,  

eu poderia verificar meu trabalho para ver se tinha feito a maior parte corretamente ou não, sabe? Então foi um,

it was geared towards self-studying. Yeah. Uh, but  then, you know, I enjoyed it because it was like,  

foi voltado para o autoestudo. Sim. Uh, mas então, você sabe, eu gostei porque era tipo,

um, I like to compartmentalize information too.  Again, going back to the way your brain is wired,  

hum, eu gosto de compartimentalizar as informações também. Mais uma vez, voltando ao modo como seu cérebro está conectado,

I like to compartmentalize things. I  think, uh, we did an episode together,  

gosto de compartimentalizar as coisas. Acho que fizemos um episódio juntos,

Casse, where I was talking about that, remember  the, you, you told me about the, the puzzle,  

Casse, onde eu estava falando sobre isso, lembra do, você, você me contou sobre o quebra-cabeça,

the puzzle analogy or metaphor, right? Uh,  my brain also works kind of like that. Like,  

a analogia ou metáfora do quebra-cabeça, certo? Uh, meu cérebro também funciona mais ou menos assim. Tipo,

you know, first I would categorize the simple  tenses, present, past, future. I would study them  

você sabe, primeiro eu categorizaria os tempos simples, presente, passado, futuro. Eu os estudaria

and then the perfect tenses, you know, present,  past, future, then move on like that to more  

e então os tempos perfeitos, sabe, presente, passado, futuro, então passaria para

complicated or complex structures. The more, the  cool thing about grammar, I think, is that the  

estruturas mais   complicadas ou complexas. Quanto mais, o legal da gramática, eu acho, é que

more you understand it and practice it, the more  automatic speaking and writing become to you.  

mais você a entende e pratica, mais fala e escrita automáticas se tornam para você.

Um, so one metaphor I can give here is going to  driving school, you know, learning how to drive.  

Hum, então uma metáfora que posso dar aqui é ir para a autoescola, sabe, aprender a dirigir.

Uh, usually, you know, you go to the driving  school, uh, you get your driver's license, but  

Uh, geralmente, você sabe, você vai para a autoescola, uh, você tira sua carteira de motorista, mas

you're not really completely ready yet to,  you know, get out there and drive. Like,  

você ainda não está completamente pronto para, você sabe, sair e dirigir. Tipo,   sabe

you know, you don't do it so naturally yet, even  though you, you have just got the, the license,  

, você ainda não faz isso com tanta naturalidade, mesmo você, você acabou de tirar, a habilitação,

you still have to think a lot about the mechanics  of driving, right? Like, you know, uh, you gotta  

você ainda tem que pensar muito na mecânica de dirigir, certo? Tipo, você sabe, uh, você precisa se

worry about the steering wheel or the different  pedals, or you gotta adjust the mirrors,  

preocupar com o volante ou os diferentes pedais, ou você tem que ajustar os espelhos,

you know? So usually you pay attention to these  mechanic things first, you know, before it becomes  

sabe? Então, normalmente você presta atenção a essas coisas mecânicas primeiro, sabe, antes que se torne

natural to you. It's okay, it's part of the  process, but what, what what usually happens is,  

natural para você. Tudo bem, faz parte do processo, mas o que geralmente acontece é,

um, after a while, the more you practice driving,  the more you, you get to that point where you  

hum, depois de um tempo, quanto mais você pratica a direção, mais você, você chega a esse ponto em que

don't even think about these things anymore. You,  you just drive. Yeah. So it comes to a point where  

nem pensa mais nessas coisas . Você, você apenas dirige. Sim. Então chega um ponto em que

you drive naturally, let's say, you don't have to  think about the mechanics of it anymore because  

você dirige naturalmente, digamos, você não precisa pensar mais na mecânica disso porque

you've done it so many times. So the same thing  happens with grammar. Maybe at the beginning of  

você já fez isso tantas vezes. Então, a mesma coisa acontece com a gramática. Talvez no início da

your journey, or if you're not so experienced  with English yet, you might be thinking more  

sua jornada, ou se você ainda não tem tanta experiência com o inglês, pode estar pensando mais

about the language or the grammar, you know?  And it feels unnatural a little bit, which is  

no idioma ou na gramática, sabe? E parece um pouco antinatural, o que

supposed to feel unnatural. But if you keep doing  that with time, it becomes second nature to you.  

supostamente deveria parecer antinatural. Mas se você continuar fazendo isso com o tempo, isso se tornará uma segunda natureza para você.

And then you start using those structures or  speaking English without even thinking about  

E então você começa a usar essas estruturas ou a falar inglês sem nem pensar

it anymore. Because at the end of the day, that's  what we all want, right? We wanna sound automatic,  

mais nisso. Porque, no final das contas, é isso que todos queremos, certo? Queremos soar automáticos,

effortless, confident in English, and, you know,  ideally not making as many mistakes. It's okay  

sem esforço, confiantes em inglês e, você sabe, de preferência sem cometer tantos erros. Tudo bem

to make mistakes, that the important thing is  communication, but also we want to communicate  

cometer erros, que o importante é  a comunicação, mas também queremos nos comunicar

to the best of our abilities, yeah, without making  too many mistakes when we speak English, right? 

com o melhor de nossas habilidades, sim, sem cometer muitos erros quando falamos inglês, certo?

I, I love this imagery of, of like learning to  drive because there are so many over, you become  

Eu, eu amo essa imagem de, como aprender a dirigir porque há tantos que você fica

overwhelmed. Like when you think of a car, like  when you first get into the car, it's like, what,  

sobrecarregado. Como quando você pensa em um carro, como quando você entra no carro pela primeira vez, é tipo, o que  o que

what does this do? What does that do? You know,  it can be overwhelming. So I think this is a, an  

isso faz? O que isso faz? Sabe, pode ser opressor. Acho que essa é uma

excellent analogy, like learning to drive is,  it doesn't happen overnight. You really have,  

excelente analogia, como aprender a dirigir, não acontece da noite para o dia. Você realmente tem,

it takes practice and this is exactly your point,  right? Like it, and I think for those of us who  

requer prática e esse é exatamente o seu ponto, certo? Gosto, e acho que para aqueles de nós que

are wired differently, I think the, the point here  that you're making is quite nice because it takes,  

estão conectados de maneira diferente, acho que o ponto aqui que você está destacando é muito bom porque leva,

it requires effort and it requires time.  Um, you used the word consolidate. Uh,  

requer esforço e requer tempo. Hum, você usou a palavra consolidar. Uh,

what does that mean? I mean, you used it  quite earlier on, but I, I like that word. 

o que isso significa? Quero dizer, você usou bem antes, mas eu gosto dessa palavra.

Yeah. We usually use that when talking about  education. And when you're learning something,  

Sim. Costumamos usar isso quando falamos sobre educação. E quando você está aprendendo algo,

usually first you study the theory of it, right?  Let's say that studying grammar is like reading  

geralmente primeiro você estuda a teoria, certo? Digamos que estudar gramática é como ler

the manual, you know, before, I don't know,  operating a machine or something. So it's the  

o manual, sabe, antes, sei lá, operar uma máquina ou algo assim. Então é a

theory. Yeah. So first you read about the theory,  you learn the theory, but then you consolidate  

teoria. Sim. Então primeiro você lê sobre a teoria, você aprende a teoria, mas depois você consolida

that theory by practicing it, by doing some  exercises, by living your English in this case,  

essa teoria praticando, fazendo alguns exercícios, vivendo seu inglês neste caso,

which is, you know, watching, uh, videos  in English and trying to look for those  

que é, você sabe, assistindo, uh, vídeos em inglês e tentando procurar as

grammar structures you are practicing. Yeah. So  yeah, consolidating is the practice side of it. 

estruturas gramaticais que você está praticando. Sim. Então, sim, consolidar é o lado prático disso.

Um, I'd like to ask you as well, like you, you  mentioned some keywords here. You mentioned  

Hum, eu também gostaria de perguntar a você, como você, você mencionou algumas palavras-chave aqui. Você mencionou

like it becoming automatic and it becoming, you  know, go, going from feeling like it's sort of  

como se isso se tornasse automático e se tornasse, você sabe, vá, passando de uma espécie de

mechanic to being automatic. And isn't it ironic  because these words are also referred to car?  

mecânica para algo automático. E não é irônico porque essas palavras também se referem a carro?

Um, these are also car words, like in the car,  I mean, like, it's, it's quite interesting,  

Hum, essas também são palavras de carro, como no carro, quer dizer, tipo, é bem interessante,

like the method. I find it quite  hilarious, like an automatic car.  

como o método. Acho bem hilário, como um carro automático.

Anyway, so I wonder if there's more  about this metaphor that makes sense. 

De qualquer forma, gostaria de saber se há mais sobre essa metáfora que faça sentido.

Yeah, sure. There is, uh, one thing  that, uh, I've noticed is that, uh,  

Sim claro. Há, uh, uma coisa que, uh, eu notei é que, uh,

let's go back to driving, right? Um, usually  when people learn how to drive younger before 18,  

vamos voltar a dirigir, certo? Hum, geralmente quando as pessoas aprendem a dirigir antes dos 18 anos,

like, you know, in any informal way, maybe, uh,  I don't know, uh, their uncle or their father,  

tipo, você sabe, de qualquer maneira informal, talvez, uh, eu não sei, uh, seu tio ou pai,

you know, taught them, or they just learn by  themselves, you know. What usually happens is  

você sabe, os ensinou, ou eles apenas aprendem sozinhos, sabe. O que geralmente acontece é que

those people, they tend to develop bad habits when  driving. So by the time they go to driving school  

essas pessoas tendem a desenvolver maus hábitos ao dirigir. Então, quando eles vão para a autoescola

at 18, or, you know, whatever, uh, they carry with  them these, uh, fossilized mistakes or these, uh,  

aos 18 anos, ou, você sabe, qualquer coisa, uh, eles carregam com eles, uh, erros fossilizados ou esses, uh,

bad habits. So it becomes more difficult to break  those bad habits. For example, the correct way,  

maus hábitos. Então fica mais difícil quebrar esses maus hábitos. Por exemplo, a forma correta,

at least here in Brazil, to drive, is both  hands at the wheel. Why both hands at the  

pelo menos aqui no Brasil, de dirigir é com as duas mãos ao volante. Por que as duas mãos no

wheel? Because, you know, if you need to make  a quick turn, you know, like fast, you know,  

volante? Porque, sabe, se você precisa fazer uma curva rápida, sabe, rápido, sabe,

you have more control of the car rather than if  you're just driving with one hand, you know? So,  

você tem mais controle do carro do que se estivesse dirigindo apenas com uma mão, sabe? Então,

uh, taking that to English now, I, I have met  many students like that, Actually, I know people  

uh, levando isso para o inglês agora, eu, eu conheci muitos alunos assim. Na verdade, conheço pessoas

who were studying English for years already, and  because they didn't have enough grammar work early  

que já estudavam inglês há anos e porque não tinham gramática suficiente no

on, or because they didn't pay much attention to  it, they developed these, uh, fossilized mistakes  

início   ou porque não 'não prestam muita atenção nisso, eles desenvolveram esses, uh, erros fossilizados

we say, these bad habits with the language,  which if you look at it from a communi,  

dizemos, esses maus hábitos com o idioma, que se você olhar do ponto de vista da comunidade,

from a communication standpoint, is okay, because,  you know, we can still understand what they say,  

do ponto de vista da comunicação, tudo bem, porque, você sabe, nós ainda podem entender o que eles dizem,

but they carry with them that mistake. Let me give  you an example. Let's say that a learner is used  

mas carregam consigo esse erro. Deixe-me lhe dar um exemplo. Digamos que um aluno esteja acostumado

to always saying, uh, he go to school, he go to  school every day, he go to school every day. This  

a sempre dizer, uh, ele vai para a escola, ele vai para a escola todos os dias, ele vai para a escola todos os dias. Isso

is, it doesn't interfere with the communication,  because you still understand what I'm saying,  

é, não atrapalha a comunicação, porque você ainda entende o que estou falando,

but the correct way is he goes, right? He goes  to school every day. But if nobody corrects that  

mas o jeito certo é ele ir, né? Ele vai para a escola todos os dias. Mas se ninguém corrige esse

learner, or if that learner never stops to  study the simple present tense in this case,  

aluno, ou se esse aluno nunca parar para estudar o presente simples neste caso,

that learner after years will get used or will  internalize that mistake and think that it's  

esse aluno depois de anos vai se acostumar ou vai internalizar esse erro e pensar que está

okay. Like, you know, it's not, it's not a  big deal. So the person is gonna keep saying  

tudo bem. Tipo, você sabe, não é, não é grande coisa. Então a pessoa vai continuar dizendo   que

he go to school every day, even though it's not  correct. And then when, you know, I have classes  

vai à escola todos os dias, mesmo que não seja correto. E aí quando, sabe, eu tenho aula

with a student like that, I notice that it's  much harder to correct that mistake because,  

com um aluno assim, eu percebo que é muito mais difícil corrigir aquele erro porque,   sabe

you know, the person has been making that for  years. So it's harder to break that habit. So,  

, a pessoa faz isso há anos. Portanto, é mais difícil quebrar esse hábito. Então,

um, that is one downside I would say, of not  focusing so much on grammar too, you know,  

hum, essa é uma desvantagem, eu diria, de não focar tanto na gramática também, sabe,

um, developing bad habits with  the language, fossilized mistakes. 

hum, desenvolver maus hábitos com o idioma, erros fossilizados.

Um, I, I was just wondering if like, everyone  knows what a, what fossilized means. Like I know  

Hum, eu só estava me perguntando se todo mundo sabe o que significa fossilizado. Como eu sei

that obviously it makes sense in context,  but can you explain what it means when  

que obviamente faz sentido no contexto, mas você pode explicar o que significa quando

something is fossilized? What does that mean? Uh, maybe you can help me with that definition,  

algo é fossilizado? O que isso significa? Uh, talvez você possa me ajudar com essa definição,

Casse, but I, I view (Sure.) it as, uh,  something that is hardened. You know,  

Casse, mas eu, eu vejo (Claro.) isso como, uh, algo que é endurecido. Sabe,

it's like it becomes a fossil literally.  Yeah. (Exactly) Like, you know, um,  

é como se virasse um fóssil literalmente. Sim. (Exatamente) Tipo, você sabe,

it's hard to break it or change it. It becomes  like stiff. Is that correct? The definition? 

é difícil quebrá-lo ou mudá-lo. Torna-se rígido. Isso é correto? A definição?

Yeah, yeah. Exactly. You, you mentioned fossils,  like we think of dinosaur bones, or you know,  

Yeah, yeah. Exatamente. Você mencionou fósseis, como pensamos em ossos de dinossauros, ou você sabe,

bones from, I don't know, ancient man. So I think  when we think about these things, we can think of  

ossos de, não sei, homem antigo. Então, acho que quando pensamos nessas coisas, podemos pensar em

fossils as, you know, things from a long time ago  that become hard, like rock. So learning grammar  

fósseis como, você sabe, coisas de muito tempo atrás que se tornam duras, como rochas. Portanto, aprender gramática

is all about learning patterns. And you know,  if you think about the, you know, for example,  

tem tudo a ver com aprender padrões. E você sabe, se você pensar sobre, você sabe, por exemplo,   os

verb tenses always have the same structure. You  just need to observe what the structure is and  

tempos verbais sempre têm a mesma estrutura. Você só precisa observar qual é a estrutura e

apply it to create new sentences with it. Um, you  know, I'd like to just share something very like  

aplicá-la para criar novas frases com ela. Hum, você sabe, eu gostaria apenas de compartilhar algo muito

funny that I, I was thinking about when we spoke  about doing this episode. I was thinking about  

engraçado que eu estava pensando quando falamos sobre fazer este episódio. Eu estava pensando

when I started learning, I don't think about it in  English. I've actually, you know, I'm, I'm doing  

quando comecei a aprender, não penso nisso em inglês. Na verdade, você sabe, estou, estou fazendo

my TEFL course again cuz I'll be teaching young  learners. And so I need to know about these kinds  

meu curso TEFL novamente porque estarei ensinando jovens alunos. E então eu preciso saber sobre esses tipos

of, um, new ways of, of teaching grammar. And  there was an interesting point about, you know,  

de, hum, novas formas de, de ensinar gramática. E houve um ponto interessante sobre, você sabe,

when you're learning your first language, you  don't tend to, fossilized mistakes tend not to  

quando você está aprendendo seu primeiro idioma, você não tende a, erros fossilizados tendem a   não

happen with your first language, it's easy. Like  you, you tend to realize the mistake a lot faster,  

acontecer com seu primeiro idioma, é fácil. Assim como você, você tende a perceber o erro muito mais rápido,

right? So, as you know, I'm bilingual.  So with my second language this happened,  

certo? Então, como você sabe, sou bilíngüe. Então, com meu segundo idioma isso aconteceu,

I notice now immediately because I became more  aware of it, I became, learning the second  

eu percebo agora imediatamente porque fiquei mais consciente disso, fiquei, aprender o segundo

language became fun. And so when I think about  this, uh, topic, it reminds me of how I learned  

idioma tornou-se divertido. E então, quando penso sobre este tópico, isso me lembra de como aprendi

my second language. Like with Afrikaans, it was  like, that became a fun exercise that I did,  

meu segundo idioma. Como com o africâner, foi tipo, isso se tornou um exercício divertido que fiz,

um, to figure things out. Like you said, it's,  it's more like compartment, compartmentalizing,  

hum, para descobrir as coisas. Como você disse, é,  é mais como compartimentalizar,

um, you know, these, these ideas or these  concepts. So I'm thinking about how,  

hum, você sabe, essas, essas ideias ou esses conceitos. Então, estou pensando em como,

um, my teachers taught that to me when I was  younger. Cuz of course I was in an English class,  

hum, meus professores me ensinaram isso quando eu era mais jovem. Porque é claro que eu estava em uma aula de inglês,

but they're teaching it in fully  in, they're not using English,  

mas eles estão ensinando totalmente , não estão usando inglês,

they're using Afrikaans. And my parents also  speak Afrikaans, but, you know, sometimes. So,  

estão usando africâner. E meus pais também falam africâner, mas, você sabe, às vezes. Então,

um, I think about how I would teach that to, you  know, make it fun and, and interesting for young  

hum, eu penso em como eu ensinaria isso para, você sabe, torná-lo divertido e interessante para os jovens

learners to be able to grow up thinking of the  language as, you know, something that they can  

alunos crescerem pensando no idioma como, você sabe, algo com o qual eles podem   se

have fun with. And, um, yeah, exactly. Like there  are patterns as you've, as we've spoke, spoken  

divertir. E, hum, sim, exatamente. Como se existissem padrões como você, como falamos,

about. So let's talk a little bit more about, you  know, it being fun. Let's, let's get into that. 

sobre os quais  falamos. Então, vamos falar um pouco mais sobre, você sabe, ser divertido. Vamos, vamos entrar nisso.

Yeah. You mentioned at the beginning, right,  Casse, that most people find grammar boring. Yeah?  

Sim. Você mencionou no começo, certo, Casse, que a maioria das pessoas acha a gramática chata. Sim?

Um, honestly, personally, I don't understand why,  it's so fascinating to understand, you know, why,  

Hum, honestamente, pessoalmente, não entendo por que, é tão fascinante entender, sabe, por que,   sabe,

you know, the, like, the structure of the  language, but, you know, maybe I'm crazy.  

tipo, a estrutura da linguagem, mas, sabe, talvez eu seja louco.

Yeah? But, okay. Uh, but the point is, uh, it can  be fun. Yeah? You can make it fun. So for example,  

Sim? Mas tudo bem. Uh, mas o ponto é, uh, pode ser divertido. Sim? Você pode torná-lo divertido. Então, por exemplo,

let's say, um, you use movies and series to  identify the grammar points you are studying.  

digamos que você use filmes e séries para identificar os pontos gramaticais que está estudando.

Yeah. So it doesn't have to be only with the  grammar book. You can also use that with real  

Sim. Portanto, não precisa ser apenas com o livro de gramática. Você também pode usar isso com

media. Uh, let me give you an example here. Yeah?  We have a short clip from the movie The Lord of  

mídia  real. Uh, deixe-me dar um exemplo aqui. Sim? Temos um pequeno trecho do filme O Senhor

the Rings, where the character Frodo tells  Gandolph that he feels sad for what happened  

dos   Anéis, onde o personagem Frodo diz a Gandolph que está triste pelo que aconteceu

to him. Allright? So first let's watch the clip. T  is here in the studio with us. He's gonna roll it  

com ele. Tudo bem? Então, primeiro vamos assistir ao clipe. T está aqui no estúdio conosco. Ele vai rolar

for us. And then I'm gonna break down one specific  structure that we hear Frodo using here. Allright? 

para nós. E então vou detalhar uma estrutura específica que ouvimos Frodo usar aqui. Tudo bem?

I wish the Ring had never come to me.  I wish none of this had happened. So  

Eu gostaria que o Anel nunca tivesse vindo para mim. Quem me dera que nada disto tivesse acontecido. O mesmo

do all who live to see such times,  but that is not for them to decide.  

acontece com todos os que vivem para ver esses tempos, mas isso não cabe a eles decidir.

All we have to decide is what to do  with the time that is given to us. 

Tudo o que temos que decidir é o que fazer com o tempo que nos é dado.

Alright. So here we hear Frodo using the  phrase: I wish the Ring had never come to me.  

Tudo bem. Então aqui ouvimos Frodo usando a frase: Eu gostaria que o Anel nunca tivesse vindo para mim.

I wish the Ring had never come to me. We can use  this structure to express regret for something.  

Eu gostaria que o Anel nunca tivesse vindo para mim. Podemos usar essa estrutura para expressar arrependimento por algo.

So, um, looking at the clip here, or even if  you're listening, um, lemme just give you some  

Então, olhando para o clipe aqui, ou mesmo se você estiver ouvindo, deixe-me dar um

context here. Frodo feels he's having a moment of  weakness. Yeah. Because you now, if you know the  

contexto aqui. Frodo sente que está tendo um momento de fraqueza. Sim. Porque agora, se você conhece a

story, uh, he is, um, given the responsibility at  the beginning of the story to carry this Ring to  

história, uh, ele, hum, recebeu a responsabilidade no início da história de levar este Anel para

Mordor. Yeah? And, it becomes, uh, a challenging  journey for him at some point with many obstacles  

Mordor. Sim? E, uh, torna-se uma jornada desafiadora para ele em algum ponto com muitos obstáculos

and, you know, um, and enemies to, to fight. So  he's in a moment of weakness now expressing this  

e, você sabe, hum, e inimigos para lutar. Então ele está em um momento de fraqueza agora expressando esse

regret, this feeling of, Oh, I wish the Ring had  never come to me. The structure here is I wish  

arrependimento, esse sentimento de, Oh, eu gostaria que o Anel nunca tivesse vindo para mim. A estrutura aqui é I wish

plus past perfect, okay? Which is had or  hadn't plus past participle. So for example,  

mais pretérito perfeito, ok? Que é had ou hadn't mais o particípio passado. Então, por exemplo,

imagine the situation. Imagine you go on a trip  and you bring your old laptop on this trip,  

imagine a situação. Imagine que você vai viajar e traz seu laptop antigo nessa viagem,

but then your laptop stops working during the  trip. And then I go, ah, my laptop broke because  

mas seu laptop para de funcionar durante a viagem. E então eu digo, ah, meu laptop quebrou porque

it was too old. Okay? That's the situation.  Now, let me express some regret about this.  

era muito velho. OK? Essa é a situação. Agora, deixe-me expressar algum pesar sobre isso.

I wish I had bought a new laptop before traveling.  You see, I wish I had bought a new laptop before  

Eu gostaria de ter comprado um novo laptop antes de viajar. Veja, eu gostaria de ter comprado um laptop novo antes   de

traveling, because now I can't use it. Yeah? And  it's the same structure we see here Frodo using:  

viajar, porque agora não posso usá-lo. Sim? E é a mesma estrutura que vemos aqui Frodo usando:

I wish the Ring had never come to me, but you  see, I mean, one thing that I find fascinating,  

eu gostaria que o Anel nunca tivesse vindo para mim, mas você veja, quero dizer, uma coisa que eu acho fascinante,

Casse, about grammar is that is because, you  know, grammar gives you the tools actually to  

Casse, sobre a gramática é porque, você sabe, a gramática dá a você as ferramentas para

communicate these more complex ideas. Because, you  know, maybe you wanna communicate a very specific  

comunicar essas ideias mais complexas. Porque, sabe , talvez você queira comunicar uma ideia muito específica

idea, like, in this case, I wanna express this  regret about something that happened in the past,  

, como, neste caso, eu quero expressar esse arrependimento sobre algo que aconteceu no passado,

but I don't know how to do it. So by studying  a little bit of the grammar of it, learning the  

mas não sei como fazer isso. Então estudando um pouquinho da gramática dela, aprendendo a

structure, it's like you're gonna increase or  improve your repertoire, right? Your language  

estrutura, é como se você fosse aumentar ou melhorar seu repertório, né? Seu

repertoire. Yeah? And then, uh, you will be able  to communicate, uh, more things, you know? And,  

repertório   de idiomas. Sim? E então, uh, você vai conseguir se comunicar, uh, mais coisas, sabe? E,

um, I've had students like that, like, you know,  sometimes they wanna communicate more complex  

hum, eu tive alunos assim, tipo, você sabe, às vezes eles querem comunicar ideias   mais complexas

ideas or different ideas, but they don't have the,  the structure, the knowledge of the structures  

ou ideias diferentes, mas eles não têm, a estrutura, o conhecimento das estruturas

in place yet. So, you know, they try to, you  know, speak in a certain way and we try to  

em vigor ainda. Então, sabe, eles tentam, sabe , falar de uma certa maneira e a gente tenta

understand them. Yeah? But you know, that's, I  think, um, you know, an example of the importance  

entendê-los. Sim? Mas sabe, isso é, eu acho, hum, sabe, um exemplo da importância

of studying a little bit of grammar, adding a  little bit of grammar to your routine as well. 

de estudar um pouco de gramática, adicionando um pouquinho de gramática à sua rotina também.

I agree with you. I think it's, it's, it's the  foundation. It's the building blocks. Like you,  

Concordo com você. Eu acho que é, é, é a base. São os blocos de construção. Como você,

like you mentioned, when you know where to place  the bricks, you are able to do more. You're able  

como você mencionou, quando você sabe onde colocar os tijolos, você pode fazer mais. Você é capaz

to build a house. Imagine. Yeah. I think it's,  that's a nice analogy. You could think of a wall.  

de construir uma casa. Imagine. Sim. Acho que é uma boa analogia. Você poderia pensar em uma parede.

You have lots of bricks. You have, (Yeah.)  you can, (Yeah.) if you place them randomly,  

Você tem muitos tijolos. Você tem, (Sim.) você pode, (Sim.) se você colocá-los aleatoriamente,

you're not gonna build anything . But  if you place them in the correct order,  

você não vai construir nada . Mas se você colocá-los na ordem correta,

you're gonna build a house, you're gonna  build a castle, a wall, something useful. 

você vai construir uma casa, vai construir um castelo, uma parede, algo útil.

So, Casse, could you share some examples now  in the negative form from the structure we  

Então, Casse, você poderia compartilhar alguns exemplos agora na forma negativa da estrutura que  acabamos de

just saw? I wish plus pass participle,  or actually I wish plus past perfect. 

ver? I wish plus pass particípio, ou na verdade I wish plus past perfect.

Yeah. So if we use it in the negative, we  would say, I wish I hadn't. I wish I had not,  

Sim. Então, se usarmos isso de forma negativa, diríamos, eu gostaria de não ter feito isso. Eu gostaria de não ter,

blah, blah, blah. So an example would be, I wish  I hadn't skipped the gym yesterday because now  

blá, blá, blá. Um exemplo seria: eu gostaria de não ter faltado à academia ontem porque agora

I feel icky. Or I wish I had not stayed up all  night watching TV because now I'm really tired. So  

estou com nojo. Ou gostaria de não ter ficado acordado a noite toda assistindo TV porque agora estou muito cansado. Então

yeah, you can use it in that way. I think it's  exactly the same. So in each of these examples,  

sim, você pode usá-lo dessa forma. Acho que é exatamente o mesmo. Então, em cada um desses exemplos,

I'm expressing regret, as you mentioned  before, um, about something that I did  

estou expressando arrependimento, como você mencionou antes, hum, sobre algo que fiz

in the past. So as you can see as well, like I  wish I hadn't, is basically showing remorse for  

no passado. Então, como você pode ver, como eu gostaria de não ter feito, é basicamente mostrar remorso por

an action that you had done in, in that particular  situation. So like, all this talk about grammar,  

uma ação que você cometeu naquela situação específica. Então, toda essa conversa sobre gramática,

like, reminds me that, you know, if you  want to improve in this area, I guess the  

tipo, me lembra que, sabe, se você quer melhorar nessa área, acho que a

only thing you can do is to practice it. The  only way you're gonna get better at it is to  

única coisa que você pode fazer é praticar. A única maneira de melhorar é

practice it. And what better way to do that than  to find a speaking partner to do that with. Um,  

praticar. E que melhor maneira de fazer isso do que encontrar um interlocutor para fazer isso. Hum,

and you mentioned earlier on that you did it for,  you did it basically on a consistent basis, and  

e você mencionou anteriormente que fez isso, você fez basicamente de forma consistente e   foi assim que

this is how you were able to improve your grammar.  And I think when you have a speaking partner,  

você conseguiu melhorar sua gramática. E acho que quando você tem um interlocutor,

it makes it a lot more fun. Right? So another  fun thing you can do for practice is, of course,  

fica muito mais divertido. Certo? Portanto, outra coisa divertida que você pode fazer para praticar é, claro,

to use this podcast to identify new grammar  points in the conversation that we are having.

usar este podcast para identificar novos pontos gramaticais na conversa que estamos tendo.

Allright, so let's move on  to this week's big challenge. 

Tudo bem, então vamos passar para o grande desafio desta semana.

You know, there is a saying that goes,  practice makes perfect, but I don't think  

Sabe, há um ditado que diz:  a prática leva à perfeição, mas não acho   que

that's absolutely true. But one thing I do  know is that practice makes it automatic.  

isso seja absolutamente verdade. Mas uma coisa que eu sei é que a prática torna tudo automático.

You know? So the more you practice  something, the more automatic or  

Você sabe? Portanto, quanto mais você pratica algo, mais automático ou

second nature it becomes to you. So you can  start practicing right now. The question is,  

segunda natureza se torna para você. Então você pode começar a praticar agora mesmo. A questão é:

what is one interesting grammatical structure that  you've noticed us using in this podcast today?  

qual é uma estrutura gramatical interessante que você notou que estamos usando neste podcast hoje?

Write a sentence in the comments using the  same grammatical structure, or you can just  

Escreva uma frase nos comentários usando  a mesma estrutura gramatical ou

send us an email at [email protected].  So, for example, let's say that, uh, you've  

envie-nos um e-mail para [email protected]. Então, por exemplo, digamos que, uh, você

noticed that Casse or myself use the present  perfect, yeah, during this, uh, conversation  

notou que Casse ou eu usamos o presente perfeito, sim, durante esta, uh, conversa

today - create a present perfect sentence and  share it in the comment section below, or send us  

hoje - crie uma frase no presente perfeito e compartilhe-a na seção de comentários abaixo ou envie envie-nos

an email. Yeah? So that's a great way for you to  practice new grammar structures you're learning. 

um e-mail. Sim? Essa é uma ótima maneira de praticar as novas estruturas gramaticais que você está aprendendo.

Yeah. So that's it. I, I think that you are  always so inspiring, Thiago, when you talk about,  

Sim. Então é isso. Eu, eu acho que você é sempre tão inspirador, Thiago, quando fala sobre,

you know, grammar and your journey, and I  think everything you've shared today was  

você sabe, gramática e sua jornada, e acho que tudo o que você compartilhou hoje foi

valuable. Even if you're not, you know, wired  that way like me, I think thinking of it as a  

valioso. Mesmo que você não esteja conectado desse jeito como eu, penso nisso como um

car and thinking of the metaphorical, you  know, thinking of like going from being,  

carro e pensando no metafórico, sabe, pensando em deixar de ser,

um, you know, boring, like, ugh, I have to learn  this step. I have to learn this rule to it being  

hum, você sabe, chato, tipo, ugh , preciso aprender esta etapa. Eu tenho que aprender essa regra para ser

like, yeah, you know, I'm gonna, I'm gonna do  this and I'm gonna become like a automatic driver. 

tipo, sim, você sabe, eu vou, eu vou fazer isso e vou me tornar como um motorista automático.

Yeah. Casse, thank you for that. And I do believe  in that saying that goes, Success leaves clues,  

Sim. Casse, obrigado por isso. E eu acredito naquele ditado que diz: O sucesso deixa pistas,

right? Success leaves clues. So, uh, I've been  reading some of the comments here on YouTube, and  

certo? O sucesso deixa pistas. Então, uh, eu tenho lido alguns dos comentários aqui no YouTube, e

it's wonderful to see how many people, uh, that  relate to my journey with English, to my story,  

é maravilhoso ver quantas pessoas, uh, que  se identificam com minha jornada com o inglês, com minha história,

they find inspiration in it. That's awesome. Thank  you so much, guys. It's amazing. Yeah. I feel very  

encontram inspiração nisso. Fantástico. Muito obrigado, pessoal. É incrível. Sim. Eu me sinto muito

thankful for that. But this is me leaving you  a little clue, you know, if you like the way I  

grato por isso. Mas isso sou eu deixando uma pequena pista, sabe, se você gosta do jeito que eu

speak English, look, I paid attention to grammar.  Yeah? I actually studied grammar. I spent a few  

falo inglês, olha, eu prestei atenção na gramática. Sim? Na verdade, eu estudei gramática. Passei alguns

years of my journey dedicating to that. So you  don't have to love it, but here's a little clue  

anos da minha jornada me dedicando a isso. Portanto, você não precisa adorar, mas aqui está uma pequena pista

for you. Maybe pay a little bit more attention  to it. Yeah. If you wanna sound maybe like, like  

para você. Talvez preste um pouco mais de atenção nisso. Sim. Se você quiser soar talvez como

me. Yeah. You know, if you have me as a, as your  English speaking model. Allright. It's the clue? 

eu. Sim. Você sabe, se você me tem como, como seu modelo de língua inglesa. Tudo bem. É a pista?

All right guys. So that's all we have  for this episode, so stay tuned for next  

Tudo bem pessoal. Isso é tudo o que temos para este episódio. Fique ligado no

week's episode and we're looking forward  to seeing you all then. 1, 2, 3. Aww Aww  

episódio da próxima semana. Esperamos ver todos vocês. 1, 2, 3. Aww Aww

yeah. yeah!

sim. sim!