How I Make Learning English Grammar Fun, Natural and Convenient — PODCAST

most people find grammar boring. Yeah? Um,  honestly, personally, I don't understand why,  

대부분의 사람들은 문법이 지루하다고 생각합니다. 응? 음, 솔직히, 개인적으로 저는 이해가 안 돼요, 언어의 구조가 음 구조가 왜, 이해하는 것이

it's so fascinating to understand,  you know, why, you know, the, like,  

이렇게 매력적인지 이해가 안 되지만,

the structure of the language, but,  you know, maybe I'm crazy. Yeah? But

제가 미쳤을 수도 있습니다. 응? 하지만

So most people don't like studying English grammar  because they find it boring - because it usually  

그래서 대부분의 사람들은 지루하다고 느끼기 때문에 영문법 공부를 좋아하지 않습니다.

is, right? Well, in today's episode, Thiago, our  fluency coach, will tell you why he loves learning  

자, 오늘 에피소드에서 유창성 코치인 티아고가 영어 문법 학습을 좋아하는 이유

English grammar and finds it an absolutely  fascinating aspect of the language and how you  

와 그것이 언어의 절대적으로 매력적인 측면과

can learn it in a fun way. So, Thiago, let's talk  about it. Most people simply don't like studying  

재미있는 방식으로 배울 수 있는 방법을 알려줄 것입니다. 자, 티아고, 그것에 대해 이야기해 봅시다. 대부분의 사람들은 단순히 영문법 공부를 좋아하지 않습니다

English grammar. You, on the other hand, have told  me you absolutely love it. So can you tell me why? 

. 반면에 당신은 그것을 절대적으로 좋아한다고 말했습니다. 이유를 말씀해 주시겠습니까?

Yeah. Yeah, sure. Um, I love grammar.  I've always loved it, mainly because,  

응. 네, 물론이죠. 음, 저는 문법을 좋아합니다. 나는 주로

um, I think I am an inquisitive type of  person. Um, I like to understand the why  

음, 내가 호기심 많은 유형의 사람이라고 생각하기 때문에 항상 그것을 좋아했습니다. 음, 나는 사물의 이유를 이해하는 것을 좋아합니다

of things. So when I was learning English, I  remember that just learning how to say something  

. 그래서 내가 영어를 배울 때, 나는 단지 무언가를 말하는 방법

or how to write a sentence, uh, wasn't enough  for me. I really wanted to understand why I was  

이나 문장을 쓰는 방법을 배우는 것만으로는 충분하지 않다는 것을 기억합니다 . 왜

supposed to say it thatway or write it that way.  So, um, I understand that maybe not many people,  

그렇게 말하거나 그렇게 써야 하는지 정말 이해하고 싶었습니다. 그래서, 음, 많은 사람이 아니거나

or not everybody's wired that way, but in my case,  I am a person who likes to understand the why of  

모든 사람이 그렇게 연결되어 있지는 않다는 것을 이해합니다. 하지만 제 경우에는 사물 의 이유를 이해하는 것을 좋아하는 사람입니다

things. So naturally, that that curiosity of  mine led me to study more grammar, because  

. 그래서 자연스럽게 그 호기심 때문에 문법을 더 공부하게 되었어요. 왜냐하면

sometimes I will go, I will look at a sentence  and go, okay, I understand the meaning of the  

가끔은 문장을 보고 '알았어, 문장 의 의미를 이해하겠어'이기 때문입니다

sentence. I understand the context. I'm supposed  to use this sentence in, but why, why do I use  

. 문맥을 이해합니다. 이 문장을 사용해야 하는데 예를 들어 왜, 왜

this or this word order, for example? Or why do I  use this auxiliary verb here? This don't, or this  

이런 어순을 사용할까요? 또는 여기서 이 조동사를 사용하는 이유는 무엇인가요? 이것은 그렇지 않다, 또는 이것은

haven't, you know? So naturally that curiosity led  me to study grammar. But the cool thing is that  

그렇지 않다, 당신은 알고 있습니까? 그래서 자연스럽게 그 호기심이 문법을 공부하게 했습니다. 하지만 멋진 점은

as I started to study more and more grammar, I  started to develop this, uh, deeper understanding  

문법을 점점 더 공부하기 시작하면서 언어에 대한 더 깊은 이해를 발전시키기 시작했다는 것입니다.

of the language, you know? So, uh, that  really, that was very beneficial to me,  

그래서, 어, 그게 정말 저에게 매우 유익했습니다.

I would say, to my learning because, um, then,  uh, not only was I using English in speaking it,  

저는 제 배움에 도움이 되었다고 말하고 싶습니다. 왜냐하면, 음, 그렇다면, 어, 제가 영어를 말할 때 사용했을 뿐만

but also I knew what I was doing in the sense  that, okay, I wanna communicate this idea. I'm  

아니라, 그 의미에서 제가 무엇을 하고 있는지도 알고 있었기 때문입니다. 좋아요, 저는 이 아이디어를 전달하고 싶습니다.

gonna use this structure right now, you know?  So, um, that is one reason I can give, you know,  

지금 바로 이 구조를 사용하겠습니다. 그래서, 음, 그게 제가 드릴 수 있는 한 가지 이유입니다. 아시

this curiosity, this, uh, need to understand why. I, I like the word you used. You said, uh,  

다시피, 이 호기심, 어, 이유를 이해해야 합니다. 나는 당신이 사용한 단어를 좋아합니다. 당신은 어,

what does it mean to be wired in a particular  way? You said you were, some people are not  

특정한 방식으로 연결된다는 것이 무엇을 의미한다고 말했습니까 ? 일부 사람들은

wired in that way. What does that mean? Yeah. It's about your constitution, how  

그런 식으로 연결되어 있지 않다고 말씀하셨습니다. 그게 무슨 뜻이야? 응. 그것은 당신의 체질,

your maybe how your mind or your brain processes  information. Yeah. Maybe some people, like I said,  

당신의 마음이나 뇌가 정보를 처리하는 방식에 관한 것입니다 . 응. 내가 말했듯이 어떤 사람들은

they, they don't need this. They don't need  to understand the why of, you know, of the,  

이것이 필요하지 않을 수도 있습니다. 그들은 언어의 이유를 이해할 필요가 없습니다. 예를 들어, 당신이

of language, for example, you know, you just  need to learn how to say what you wanna say,  

말하고 싶은 것을 말하는 방법을 배우기만 하면 됩니다

and you roll with it, that's fine. Yeah. But  in my case, uh, you know, I am wired a little  

. 응. 하지만 제 경우에는, 어, 알다시피, 저는 약간 다르게 연결되어 있습니다

bit differently. I like to understand why I'm  using the things I'm using in English, you know? 

. 영어로 사용하는 것을 왜 사용하는지 이해하고 싶습니다. 아시죠?

So, so being wired in a particular way  is like your sort of natural way of,  

따라서 특정한 방식으로 연결된다는 것은

the way that you process information and the way  that you do things, the way that you behave. So  

정보를 처리하는 방식과 일을 하는 방식, 행동하는 방식과 같은 일종의 자연스러운 방식과 같습니다. 그래서

yeah, it makes, makes sense in this  context. Absolutely. I agree. Um,  

네, 이 맥락에서 이해가 됩니다 . 전적으로. 나는 동의한다. 음,

I think I'm one of those people, the other type  that like might not always, um, think about the  

저는 그런 사람 중 한 명이라고 생각합니다. 항상 그런 것은 아니지만, 음,

grammar first. I'm curious to know, like, how did  you get to this point of realizing that this was  

문법을 먼저 생각하는 또 다른 유형입니다. 이것이

actually working? Like, this way of thinking was  actually benefiting you in your English learning? 

실제로 작동하고 있다는 사실을 어떻게 알게 되었나요? 예를 들어, 이러한 사고 방식이 실제로 영어 학습에 도움이 되었나요?

Yeah. I started actually by studying grammar. I  used to have a grammar book, and, I would make it  

응. 저는 사실 문법을 공부하면서 시작했습니다. 나는 문법 책을 가지고 있었고 매일

a goal to study between 30 minutes to an hour of  grammar every day. And each day I would study a  

30분에서 1시간 사이의 문법을 공부하는 것을 목표로 삼았습니다 . 그리고 매일

different tense or a different structure of the  language. And then the cool thing about grammar  

다른 시제나 언어의 다른 구조를 공부했습니다 . 그리고 내가 찾은 문법 책의 멋진 점은

books I find is that, you know, you have the  explanation of that topic with some examples,  

몇 가지 예와 함께 해당 주제에 대한 설명이 있고

and then they tell you all the possible situations  you can use that kind of structure. And then after  

그런 종류의 구조를 사용할 수 있는 모든 가능한 상황을 알려준다는 것입니다. 그런 다음

you study that page, you can do the exercises to  consolidate what you just studied or read on the  

해당 페이지를 공부한 후 다음 페이지에서 공부하거나 읽은 내용을 통합하는 연습을 할 수 있습니다

next page. And the grammar book that I had also  had the answer key in the back. So after that,  

. 그리고 내가 가지고 있던 문법 책도 뒤에 정답이 있었습니다. 그래서 그 후에

I could check my work to see if I had gotten most  of it correctly or not, you know? So it was a,  

내가 대부분의 작업을 올바르게 이해했는지 확인하기 위해 내 작업을 확인할 수 있었습니다. 그래서 그것은,

it was geared towards self-studying. Yeah. Uh, but  then, you know, I enjoyed it because it was like,  

독학에 맞춰져 있었습니다. 응. 어, 하지만 음,

um, I like to compartmentalize information too.  Again, going back to the way your brain is wired,  

저도 정보를 분류하는 걸 좋아해서 재미있었어요. 다시 말하지만, 뇌가 연결된 방식으로 돌아가서

I like to compartmentalize things. I  think, uh, we did an episode together,  

저는 사물을 분류하는 것을 좋아합니다. 제 생각에, 어, 우리는 함께 에피소드를 한 것 같아요.

Casse, where I was talking about that, remember  the, you, you told me about the, the puzzle,  

Casse, 제가 그것에 대해 이야기했던 것을 기억하세요, 당신이 퍼즐,

the puzzle analogy or metaphor, right? Uh,  my brain also works kind of like that. Like,  

퍼즐 유추 또는 은유에 대해 말했죠, 그렇죠? 어, 제 뇌도 그런 ​​식으로 작동합니다. 아시

you know, first I would categorize the simple  tenses, present, past, future. I would study them  

다시피, 먼저 단순 시제, 현재, 과거, 미래를 분류하겠습니다. 나는 그것들을 연구

and then the perfect tenses, you know, present,  past, future, then move on like that to more  

하고 완료 시제, 현재, 과거, 미래를 연구한 다음 더

complicated or complex structures. The more, the  cool thing about grammar, I think, is that the  

복잡하거나 복잡한 구조로 이동합니다. 문법의 멋진 점은 문법

more you understand it and practice it, the more  automatic speaking and writing become to you.  

을 더 많이 이해하고 연습할수록 더 자동적으로 말하기와 쓰기가 된다는 것입니다.

Um, so one metaphor I can give here is going to  driving school, you know, learning how to drive.  

음, 제가 드릴 수 있는 한 가지 은유는 운전 학교에 가는 것입니다. 운전하는 법을 배우죠.

Uh, usually, you know, you go to the driving  school, uh, you get your driver's license, but  

어, 보통 운전 학원에 다니고, 운전 면허증을 받지만,

you're not really completely ready yet to,  you know, get out there and drive. Like,  

아직 완전히 준비가 되어 있지 않아서, 나가서 운전할 수 있습니다. 예를 들어

you know, you don't do it so naturally yet, even  though you, you have just got the, the license,  

, 면허증을 땄음에도 불구하고 아직은 그렇게 자연스럽게 하지 않습니다.

you still have to think a lot about the mechanics  of driving, right? Like, you know, uh, you gotta  

여전히 운전의 역학에 대해 많이 생각해야 합니다 . 그렇죠? 예를 들어, 어,

worry about the steering wheel or the different  pedals, or you gotta adjust the mirrors,  

운전대나 다른 페달에 대해 걱정해야 하거나 거울을 조정해야 합니다.

you know? So usually you pay attention to these  mechanic things first, you know, before it becomes  

그래서 일반적으로 이러한 기계적인 것에 먼저 주의를 기울이게 됩니다. 아시다시피, 그것이

natural to you. It's okay, it's part of the  process, but what, what what usually happens is,  

당신에게 자연스러워지기 전에 말입니다. 괜찮아, 과정의 일부야 , 하지만 보통 일어나는 일은,

um, after a while, the more you practice driving,  the more you, you get to that point where you  

음, 잠시 후, 운전 연습을 더 많이 할수록, 더 많이, 더 이상

don't even think about these things anymore. You,  you just drive. Yeah. So it comes to a point where  

이런 것들에 대해 . 당신은 운전만 하면 됩니다. 응. 따라서

you drive naturally, let's say, you don't have to  think about the mechanics of it anymore because  

자연스럽게 운전하는 지점에 이르게 됩니다. 예를 들어, 운전을 너무 많이 해봤기 때문에 더 이상 운전의 역학에 대해 생각할 필요가 없습니다

you've done it so many times. So the same thing  happens with grammar. Maybe at the beginning of  

. 따라서 문법에서도 같은 일이 발생합니다.

your journey, or if you're not so experienced  with English yet, you might be thinking more  

여행을 시작하거나 아직 영어에 익숙하지 않은 경우 언어나 문법에 대해 더 많이 생각하고 있을 수 있습니다.

about the language or the grammar, you know?  And it feels unnatural a little bit, which is  

그리고 부자연스럽게 느껴져야 할 약간 부

supposed to feel unnatural. But if you keep doing  that with time, it becomes second nature to you.  

자연스러운 느낌이 듭니다. 하지만 시간이 지남에 따라 계속 그렇게 한다면 그것은 당신에게 제2의 천성이 됩니다.

And then you start using those structures or  speaking English without even thinking about  

그런 다음 더 이상 생각조차 하지 않고 이러한 구조를 사용하거나 영어로 말하기 시작합니다

it anymore. Because at the end of the day, that's  what we all want, right? We wanna sound automatic,  

. 결국, 그것이 우리 모두가 원하는 것이기 때문입니다. 그렇죠? 우리는 자동적이고,

effortless, confident in English, and, you know,  ideally not making as many mistakes. It's okay  

수월하고, 영어에 자신감을 갖고, 이상적으로는 실수를 많이 하지 않기를 원합니다.

to make mistakes, that the important thing is  communication, but also we want to communicate  

실수해도 괜찮고, 중요한 건 의사 소통이지만, 우리가 할

to the best of our abilities, yeah, without making  too many mistakes when we speak English, right? 

수 있는 한 최선을 다해 의사소통하고 싶고, 그래, 영어로 말할 때 너무 많이 실수하지 않고, 그치?

I, I love this imagery of, of like learning to  drive because there are so many over, you become  

나는 운전을 배우는 것과 같은 이 이미지를 좋아합니다. 너무 많아서

overwhelmed. Like when you think of a car, like  when you first get into the car, it's like, what,  

압도 당하게 됩니다. 예를 들어 자동차를 생각할 때, 예를 들어 처음 차에 탔을 때, 이게 뭐야,

what does this do? What does that do? You know,  it can be overwhelming. So I think this is a, an  

이게 뭐하는 거지? 그게 무슨 소용이야? 압도당할 수 있습니다.

excellent analogy, like learning to drive is,  it doesn't happen overnight. You really have,  

운전을 배우는 것과 마찬가지로 이것은 하룻밤 사이에 이루어지지 않습니다. 당신은 정말로 가지고 있습니다.

it takes practice and this is exactly your point,  right? Like it, and I think for those of us who  

연습이 필요하고 이것이 정확히 당신의 요점입니다, 그렇죠? 마음에 듭니다.

are wired differently, I think the, the point here  that you're making is quite nice because it takes,  

다르게 연결되어 있는 우리들에게는, 여기서 당신이 만들고 있는 요점은 시간이 걸리고,

it requires effort and it requires time.  Um, you used the word consolidate. Uh,  

노력이 필요하고, 시간이 필요하기 때문에 꽤 좋은 것이라고 생각합니다. 음, 통합이라는 단어를 사용하셨군요. 어,

what does that mean? I mean, you used it  quite earlier on, but I, I like that word. 

그게 무슨 뜻이야? 제 말은, 당신은 꽤 일찍 사용하셨지만 저는 그 단어를 좋아합니다.

Yeah. We usually use that when talking about  education. And when you're learning something,  

응. 우리는 일반적으로 교육에 대해 이야기할 때 사용합니다 . 그리고 무언가를 배울 때

usually first you study the theory of it, right?  Let's say that studying grammar is like reading  

보통 먼저 그것에 대한 이론을 공부하죠, 그렇죠? 문법을 공부하는 것이 설명서를 읽는 것과 같다고 가정해 보겠습니다.

the manual, you know, before, I don't know,  operating a machine or something. So it's the  

전에는 잘 모르겠지만 기계를 조작하는 것입니다. 이것이

theory. Yeah. So first you read about the theory,  you learn the theory, but then you consolidate  

이론입니다. 응. 따라서 먼저 이론에 대해 읽고, 이론을 배운 다음,

that theory by practicing it, by doing some  exercises, by living your English in this case,  

연습하고, 몇 가지 연습을 하고, 이 경우에는 영어로 생활함으로써,

which is, you know, watching, uh, videos  in English and trying to look for those  

즉, 아시다시피, 어, 영어로 된 비디오를 보고,

grammar structures you are practicing. Yeah. So  yeah, consolidating is the practice side of it. 

연습하고 있는 문법 구조를 찾으려고 합니다. 응. 예, 통합은 연습 측면입니다.

Um, I'd like to ask you as well, like you, you  mentioned some keywords here. You mentioned  

음, 저도 묻고 싶은데, 여기에서 몇 가지 키워드를 언급하셨는데요. 당신은

like it becoming automatic and it becoming, you  know, go, going from feeling like it's sort of  

그것이 자동적으로 되는 것과 그것이 일종의

mechanic to being automatic. And isn't it ironic  because these words are also referred to car?  

기계적인 느낌에서 자동적으로 되는 것처럼 언급했다고 말했습니다. 그리고 이 단어들이 자동차를 가리키기도 한다는 것이 아이러니하지 않습니까?

Um, these are also car words, like in the car,  I mean, like, it's, it's quite interesting,  

음, 이것들은 또한 car 단어입니다. in the car, 내 말은, 그건, 꽤 흥미롭고,

like the method. I find it quite  hilarious, like an automatic car.  

방법처럼요. 나는 그것이 자동 자동차처럼 꽤 재미있다고 생각합니다.

Anyway, so I wonder if there's more  about this metaphor that makes sense. 

어쨌든, 이 은유에 대해 더 말이 되는 것이 있는지 궁금합니다.

Yeah, sure. There is, uh, one thing  that, uh, I've noticed is that, uh,  

네, 물론이죠. 어, 제가 알아차린 한 가지는, 어, 다시

let's go back to driving, right? Um, usually  when people learn how to drive younger before 18,  

운전으로 돌아가 볼까요? 음, 일반적으로 사람들이 18세 이전에 운전하는 법을 배울 때,

like, you know, in any informal way, maybe, uh,  I don't know, uh, their uncle or their father,  

예를 들어, 비공식적인 방법으로, 아마도, 어, 모르겠지만, 그들의 삼촌이나 아버지가, 그들에게

you know, taught them, or they just learn by  themselves, you know. What usually happens is  

가르쳤거나, 아니면 그냥 스스로 배우세요. 일반적으로 발생하는 일은

those people, they tend to develop bad habits when  driving. So by the time they go to driving school  

그 사람들이 운전할 때 나쁜 습관을 들이는 경향이 있다는 것입니다 . 그래서 그들이 18세에 운전 학교에 갈 때까지,

at 18, or, you know, whatever, uh, they carry with  them these, uh, fossilized mistakes or these, uh,  

아니면, 아시다시피, 어, 화석화된 실수나

bad habits. So it becomes more difficult to break  those bad habits. For example, the correct way,  

나쁜 습관을 가지고 다닙니다. 따라서 그러한 나쁜 습관을 고치기가 더 어려워집니다 . 예를 들어,

at least here in Brazil, to drive, is both  hands at the wheel. Why both hands at the  

적어도 여기 브라질에서 운전하는 올바른 방법은 양손으로 운전대를 잡는 것입니다. 왜 두 손으로

wheel? Because, you know, if you need to make  a quick turn, you know, like fast, you know,  

운전대를 잡나요? 아시다시피, 빠른 방향 전환이 필요한 경우 빠른 속도와 같이 한 손으로만 운전하는 것

you have more control of the car rather than if  you're just driving with one hand, you know? So,  

보다 차를 더 잘 제어할 수 있기 때문입니다. 그래서,

uh, taking that to English now, I, I have met  many students like that, Actually, I know people  

어, 이제 영어로 가져가서, 저는 그런 학생들을 많이 만났어요. 사실, 저는

who were studying English for years already, and  because they didn't have enough grammar work early  

이미 몇 년 동안 영어를 공부한 사람들을 알고 있습니다.

on, or because they didn't pay much attention to  it, they developed these, uh, fossilized mistakes  

그것에 많은 관심을 기울이지 마세요. 그들은 이러한, 어, 화석화된 실수를 개발했습니다. 우리는

we say, these bad habits with the language,  which if you look at it from a communi,  

언어에 대한 이러한 나쁜 습관을 개발했습니다.

from a communication standpoint, is okay, because,  you know, we can still understand what they say,  

여전히 그들이 말하는 것을 이해할 수

but they carry with them that mistake. Let me give  you an example. Let's say that a learner is used  

있지만 그들은 그 실수를 가지고 다닙니다. 예를 들어 보겠습니다. 학습자가

to always saying, uh, he go to school, he go to  school every day, he go to school every day. This  

항상 '어, 그는 학교에 간다, 그는 매일 학교에 간다, 그는 매일 학교에 간다'라고 말하는 데 익숙하다고 가정해 봅시다.

is, it doesn't interfere with the communication,  because you still understand what I'm saying,  

이것은, 의사소통에 방해가 되지 않는다는 것입니다. 당신은 여전히 ​​제가 말하는 것을 이해하기 때문입니다.

but the correct way is he goes, right? He goes  to school every day. But if nobody corrects that  

하지만 올바른 길은 그가 가는 것입니다, 그렇죠? 그는 매일 학교에 갑니다. 그러나 아무도 그 학습자를 고치지 않거나 이 경우에

learner, or if that learner never stops to  study the simple present tense in this case,  

그 학습자가 단순 현재 시제를 공부하기 위해 멈추지 않는다면,

that learner after years will get used or will  internalize that mistake and think that it's  

그 학습자는 몇 년 후에 익숙해지거나 그 실수를 내면화하고

okay. Like, you know, it's not, it's not a  big deal. So the person is gonna keep saying  

괜찮다고 생각할 것입니다. 예를 들어, 별거 아니에요. 별거 아니에요. 그래서 그 사람은 옳지

he go to school every day, even though it's not  correct. And then when, you know, I have classes  

않은데도 매일 학교에 간다고 계속 말할 것입니다 . 그런 다음

with a student like that, I notice that it's  much harder to correct that mistake because,  

그런 학생과 함께 수업을 할 때 그 실수를 수정하는 것이 훨씬 더 어렵다는 것을 깨달았습니다

you know, the person has been making that for  years. So it's harder to break that habit. So,  

. 그래서 그 습관을 고치기가 더 어렵습니다. 그래서

um, that is one downside I would say, of not  focusing so much on grammar too, you know,  

음, 그것은 제가 말하고 싶은 한 가지 단점입니다. 문법에도 그다지 집중하지 않는 것, 아시다시피,

um, developing bad habits with  the language, fossilized mistakes. 

음, 언어에 나쁜 ​​습관을 기르는 것, 화석화된 실수입니다.

Um, I, I was just wondering if like, everyone  knows what a, what fossilized means. Like I know  

음, 저는 그냥 모든 사람들이 화석화의 의미를 알고 있는지 궁금해서요. 내가 아는

that obviously it makes sense in context,  but can you explain what it means when  

것처럼 문맥상 분명히 말이 되지만 어떤 것이 화석화되었을 때 그 의미를 설명할 수 있습니까

something is fossilized? What does that mean? Uh, maybe you can help me with that definition,  

? 그게 무슨 뜻이야? 어, 그 정의에 대해 저를 도와주실 수 있을지도 몰라요

Casse, but I, I view (Sure.) it as, uh,  something that is hardened. You know,  

. 아시

it's like it becomes a fossil literally.  Yeah. (Exactly) Like, you know, um,  

다시피 말 그대로 화석이 되는 것과 같습니다. 응. (정확히) 예를 들어, 음,

it's hard to break it or change it. It becomes  like stiff. Is that correct? The definition? 

깨지거나 바꾸기가 어렵습니다. 딱딱해집니다 . 그 맞습니까? 정의?

Yeah, yeah. Exactly. You, you mentioned fossils,  like we think of dinosaur bones, or you know,  

그래, 그래. 정확히. 당신은 우리가 공룡 뼈를 생각하는 것처럼 화석에 대해 언급했거나, 또는 아시다시피,

bones from, I don't know, ancient man. So I think  when we think about these things, we can think of  

고대인의 뼈를 언급했습니다. 그래서 저는 우리가 이러한 것들을 생각할 때 화석을

fossils as, you know, things from a long time ago  that become hard, like rock. So learning grammar  

암석처럼 단단해진 오래 전의 것으로 생각할 수 있다고 생각합니다. 따라서 문법 학습은

is all about learning patterns. And you know,  if you think about the, you know, for example,  

패턴 학습에 관한 것입니다. 예를 들어

verb tenses always have the same structure. You  just need to observe what the structure is and  

동사 시제는 항상 동일한 구조를 가집니다. 구조가 무엇인지 관찰하고

apply it to create new sentences with it. Um, you  know, I'd like to just share something very like  

이를 적용하여 새로운 문장을 만들기만 하면 됩니다. 음, 아시 다시피,

funny that I, I was thinking about when we spoke  about doing this episode. I was thinking about  

저는 이 에피소드를 진행하는 것에 대해 이야기할 때 제가 생각했던 것과 같은 재미있는 것을 공유하고 싶습니다. 나는

when I started learning, I don't think about it in  English. I've actually, you know, I'm, I'm doing  

배우기 시작했을 때 생각하고 있었는데, 나는 그것에 대해 영어로 생각하지 않습니다 . 저는 사실, 알다시피, 저는

my TEFL course again cuz I'll be teaching young  learners. And so I need to know about these kinds  

어린 학생들을 가르칠 것이기 때문에 TEFL 과정을 다시 수강하고 있습니다 . 그래서 저는 이런 종류

of, um, new ways of, of teaching grammar. And  there was an interesting point about, you know,  

의, 음, 문법을 가르치는 새로운 방법에 대해 알아야 합니다. 그리고 흥미로운 점이 있습니다.

when you're learning your first language, you  don't tend to, fossilized mistakes tend not to  

모국어를 배울 때, 그렇지 않은 경향이 있습니다. 화석화된 실수는

happen with your first language, it's easy. Like  you, you tend to realize the mistake a lot faster,  

모국어에서 발생하지 않는 경향이 있습니다. 쉽습니다. 당신처럼 실수를 훨씬 더 빨리 깨닫는 경향이 있죠

right? So, as you know, I'm bilingual.  So with my second language this happened,  

? 아시다시피 저는 이중 언어입니다. 제2외국어로 이런 일이 일어났습니다.

I notice now immediately because I became more  aware of it, I became, learning the second  

더 잘 알게 되었기 때문에 즉시 알아차렸습니다. 제 2

language became fun. And so when I think about  this, uh, topic, it reminds me of how I learned  

외국어를 배우는 것이 재미있어졌습니다. 그래서 제가 이, 어, 주제에 대해 생각할 때 제2외국어를 어떻게 배웠는지 생각나게 합니다

my second language. Like with Afrikaans, it was  like, that became a fun exercise that I did,  

. 아프리칸스어와 마찬가지로, 그것은 제가

um, to figure things out. Like you said, it's,  it's more like compartment, compartmentalizing,  

음, 알아내기 위해 했던 재미있는 연습이 되었습니다. 당신이 말했듯이, 그것은 구획, 구획화,

um, you know, these, these ideas or these  concepts. So I'm thinking about how,  

음, 아시다시피, 이러한 아이디어 또는 이러한 개념에 가깝습니다. 그래서 저는

um, my teachers taught that to me when I was  younger. Cuz of course I was in an English class,  

음, 제가 어렸을 때 어떻게 선생님들이 저를 가르쳤는지 생각하고 있습니다 . 물론 저는 영어 수업을 들었지만

but they're teaching it in fully  in, they're not using English,  

완전히 가르치고 있습니다. 영어를 사용하지 않고

they're using Afrikaans. And my parents also  speak Afrikaans, but, you know, sometimes. So,  

아프리칸스어를 사용합니다. 그리고 저희 부모님도 아프리칸스어를 사용하시지만 가끔은 아프리칸스어를 사용하십니다. 그래서

um, I think about how I would teach that to, you  know, make it fun and, and interesting for young  

음, 어린 학습자들이 언어를 그들이 즐길 수 있는 무언가로 생각하며 성장할 수 있도록 그것을 재미있고 흥미롭게 만드는 방법에 대해 생각합니다

learners to be able to grow up thinking of the  language as, you know, something that they can  

have fun with. And, um, yeah, exactly. Like there  are patterns as you've, as we've spoke, spoken  

. 그리고, 음, 네, 정확히요. 당신이 말했던 것처럼 패턴이 있다는 것입니다

about. So let's talk a little bit more about, you  know, it being fun. Let's, let's get into that. 

. 재미에 대해 조금 더 이야기해 봅시다 . 자, 그것에 들어가 봅시다.

Yeah. You mentioned at the beginning, right,  Casse, that most people find grammar boring. Yeah?  

응. 대부분의 사람들이 문법이 지루하다고 생각한다고 Casse, 처음에 말씀하셨죠. 응?

Um, honestly, personally, I don't understand why,  it's so fascinating to understand, you know, why,  

음, 솔직히 개인적으로 이해가 안 돼요, 이해하는 게 너무 매력적이에요, 아시다시피, 왜, 아시다시피, 언어

you know, the, like, the structure of the  language, but, you know, maybe I'm crazy.  

의 구조처럼요, 하지만 제가 미쳤을 수도 있어요.

Yeah? But, okay. Uh, but the point is, uh, it can  be fun. Yeah? You can make it fun. So for example,  

응? 하지만, 알겠습니다. 어, 하지만 요점은 어, 재미있을 수 있다는 것입니다. 응? 재미있게 만들 수 있습니다. 예를 들어,

let's say, um, you use movies and series to  identify the grammar points you are studying.  

음, 영화와 시리즈를 사용하여 공부하고 있는 문법 포인트를 식별한다고 가정해 봅시다.

Yeah. So it doesn't have to be only with the  grammar book. You can also use that with real  

응. 따라서 문법책에만 있을 필요는 없습니다 . 실제 미디어에도 사용할 수 있습니다

media. Uh, let me give you an example here. Yeah?  We have a short clip from the movie The Lord of  

. 어, 여기 예를 들어보겠습니다. 응? 영화 반지의 제왕에서

the Rings, where the character Frodo tells  Gandolph that he feels sad for what happened  

프로도가 간돌프에게 자신에게 일어난 일에 대해 슬퍼한다고 말하는 짧은 클립이 있습니다

to him. Allright? So first let's watch the clip. T  is here in the studio with us. He's gonna roll it  

. 괜찮은? 먼저 클립을 봅시다. T는 우리와 함께 스튜디오에 있습니다. 그는

for us. And then I'm gonna break down one specific  structure that we hear Frodo using here. Allright? 

우리를 위해 그것을 굴릴 것입니다. 그런 다음 여기에서 Frodo가 사용하는 특정 구조를 분석하겠습니다. 괜찮은?

I wish the Ring had never come to me.  I wish none of this had happened. So  

반지가 나에게 오지 않았더라면 좋았을 텐데. 이런 일이 없었으면 좋겠습니다. 그러므로

do all who live to see such times,  but that is not for them to decide.  

살아 있는 모든 사람은 그러한 때를 보지만 그것은 그들이 결정할 일이 아닙니다.

All we have to decide is what to do  with the time that is given to us. 

우리가 결정해야 할 것은 우리에게 주어진 시간으로 무엇을 할 것인가입니다.

Alright. So here we hear Frodo using the  phrase: I wish the Ring had never come to me.  

괜찮은. 그래서 여기서 우리는 Frodo가 다음과 같은 문구를 사용하는 것을 듣습니다 . 반지가 나에게 오지 않았으면 좋았을 텐데.

I wish the Ring had never come to me. We can use  this structure to express regret for something.  

반지가 나에게 오지 않았더라면 좋았을 텐데. 이 구조를 사용하여 무언가에 대한 후회를 표현할 수 있습니다.

So, um, looking at the clip here, or even if  you're listening, um, lemme just give you some  

그래서, 음, 여기 클립을 보거나, 듣고 있더라도 음, 여기에서 약간의 맥락을 알려드리겠습니다

context here. Frodo feels he's having a moment of  weakness. Yeah. Because you now, if you know the  

. Frodo는 약해지는 순간을 느끼고 있습니다 . 응. 왜냐하면 당신이 지금 이야기를 알고 있다면

story, uh, he is, um, given the responsibility at  the beginning of the story to carry this Ring to  

, 음, 그는 이야기의 시작 부분에서 이 반지를 모르도르로 운반할 책임이 주어졌기 때문입니다

Mordor. Yeah? And, it becomes, uh, a challenging  journey for him at some point with many obstacles  

. 응? 그리고 그것은, 어, 많은 장애물이 있는 어느 시점에서 그에게 도전적인 여정이 되고,

and, you know, um, and enemies to, to fight. So  he's in a moment of weakness now expressing this  

음, 싸울 적도 있습니다. 그래서 그는 약한 순간에 지금 이 후회를 표현하고 있습니다.

regret, this feeling of, Oh, I wish the Ring had  never come to me. The structure here is I wish  

아, 반지가 나에게 오지 않았더라면 좋았을 텐데. 여기의 구조는 I wish

plus past perfect, okay? Which is had or  hadn't plus past participle. So for example,  

+ 과거완료입니다. 알겠죠? have 또는 had't와 과거 분사입니다. 예를 들어

imagine the situation. Imagine you go on a trip  and you bring your old laptop on this trip,  

상황을 상상해 보세요. 여행을 가면서 이번 여행에 오래된 노트북을 가지고 갔는데 여행

but then your laptop stops working during the  trip. And then I go, ah, my laptop broke because  

중에 노트북이 작동을 멈춘다고 상상해 보세요 . 그러고 나서 아, 내 노트북이

it was too old. Okay? That's the situation.  Now, let me express some regret about this.  

너무 낡아서 망가졌어. 좋아요? 그게 상황입니다. 이제 이 점에 대해 약간의 유감을 표명하겠습니다.

I wish I had bought a new laptop before traveling.  You see, I wish I had bought a new laptop before  

여행하기 전에 새 노트북을 샀더라면 좋았을 텐데. 여행 전에 새 노트북을 샀더라면 좋았을 텐데

traveling, because now I can't use it. Yeah? And  it's the same structure we see here Frodo using:  

지금은 사용할 수 없기 때문입니다. 응? 그리고 그것은 우리가 여기서 프로도가 사용하는 것과 같은 구조입니다.

I wish the Ring had never come to me, but you  see, I mean, one thing that I find fascinating,  

반지가 나에게 오지 않았으면 좋았을 텐데, 제 말은, 제가 흥미롭게 생각하는 한 가지는

Casse, about grammar is that is because, you  know, grammar gives you the tools actually to  

Casse, 문법에 관한 것입니다.

communicate these more complex ideas. Because, you  know, maybe you wanna communicate a very specific  

더 복잡한 아이디어를 실제로 전달하는 도구입니다. 아시다시피 매우 구체적인 생각을 전달하고 싶을 수도 있습니다

idea, like, in this case, I wanna express this  regret about something that happened in the past,  

. 예를 들어, 이 경우에는 과거에 일어난 일에 대해 후회를 표현하고 싶지만

but I don't know how to do it. So by studying  a little bit of the grammar of it, learning the  

어떻게 해야할지 모르겠습니다. 그래서 약간의 문법을 공부하고

structure, it's like you're gonna increase or  improve your repertoire, right? Your language  

구조를 배우면 레퍼토리를 늘리거나 향상시키는 것과 같죠? 귀하의 언어

repertoire. Yeah? And then, uh, you will be able  to communicate, uh, more things, you know? And,  

레퍼토리. 응? 그리고 나서, 어, 당신은 어, 더 많은 것을 소통할 수 있을 것입니다. 그리고

um, I've had students like that, like, you know,  sometimes they wanna communicate more complex  

음, 그런 학생들이 있었는데, 아시다시피, 때때로 그들은 더 복잡한

ideas or different ideas, but they don't have the,  the structure, the knowledge of the structures  

아이디어나 다른 아이디어를 전달하고 싶어하지만, 구조, 구조에 대한 지식이

in place yet. So, you know, they try to, you  know, speak in a certain way and we try to  

아직 제자리에 있지 않습니다. 그래서 그들은 특정한 방식으로 말하려고 하고 우리는

understand them. Yeah? But you know, that's, I  think, um, you know, an example of the importance  

그들을 이해하려고 노력합니다. 응? 하지만 아시다시피, 그것은 음,

of studying a little bit of grammar, adding a  little bit of grammar to your routine as well. 

약간의 문법을 공부하고 일상에 약간의 문법을 추가하는 것의 중요성에 대한 예라고 생각합니다.

I agree with you. I think it's, it's, it's the  foundation. It's the building blocks. Like you,  

동의합니다. 내 생각에 그것은, 그것은, 그것은 기초입니다. 빌딩 블록입니다. 당신

like you mentioned, when you know where to place  the bricks, you are able to do more. You're able  

처럼 당신이 언급한 것처럼 브릭을 놓을 위치를 알면 더 많은 일을 할 수 있습니다.

to build a house. Imagine. Yeah. I think it's,  that's a nice analogy. You could think of a wall.  

집을 지을 수 있습니다. 상상하다. 응. 좋은 비유라고 생각합니다. 벽을 생각할 수 있습니다.

You have lots of bricks. You have, (Yeah.)  you can, (Yeah.) if you place them randomly,  

당신은 많은 벽돌을 가지고 있습니다. (예.) 할 수 있습니다. (예.) 무작위로 배치하면

you're not gonna build anything . But  if you place them in the correct order,  

아무것도 만들 수 없습니다 . 하지만 올바른 순서로 배치하면

you're gonna build a house, you're gonna  build a castle, a wall, something useful. 

집을 짓게 되고, 성, 벽, 유용한 것을 지을 것입니다.

So, Casse, could you share some examples now  in the negative form from the structure we  

Casse, 이제 방금 본 구조의 네거티브 형식으로 몇 가지 예를 공유해 주시겠어요

just saw? I wish plus pass participle,  or actually I wish plus past perfect. 

? I wish 더하기 분사 분사, 또는 사실 I wish 더하기 과거 완료.

Yeah. So if we use it in the negative, we  would say, I wish I hadn't. I wish I had not,  

응. 따라서 부정적인 의미로 사용하면 하지 않았으면 좋았을 텐데라고 말할 것입니다. 그러지 않았으면 좋았을 텐데, 어쩌구

blah, blah, blah. So an example would be, I wish  I hadn't skipped the gym yesterday because now  

저쩌구. 그래서 예를 들면, 나는 어제 헬스장을 거르지 않았더라면 좋았을 텐데 왜냐하면 지금은

I feel icky. Or I wish I had not stayed up all  night watching TV because now I'm really tired. So  

기분이 좋지 않기 때문입니다. 또는 지금은 정말 피곤해서 밤새도록 TV를 보지 않았더라면 좋았을 텐데요. 그래서

yeah, you can use it in that way. I think it's  exactly the same. So in each of these examples,  

네, 그런 식으로 사용할 수 있습니다. 나는 그것이 정확히 같다고 생각합니다. 그래서 이 각각의 예에서 전에

I'm expressing regret, as you mentioned  before, um, about something that I did  

말씀하신 것처럼 음, 제가 과거에 한 일에 대해 유감을 표명하고 있습니다

in the past. So as you can see as well, like I  wish I hadn't, is basically showing remorse for  

. 보시다시피, 내가 하지 않았으면 하는 것처럼 기본적으로

an action that you had done in, in that particular  situation. So like, all this talk about grammar,  

그 특정 상황에서 당신이 한 행동에 대해 후회하는 것입니다 . 예를 들어, 문법에 대한 이 모든 이야기는

like, reminds me that, you know, if you  want to improve in this area, I guess the  

이 분야에서 향상하고 싶다면

only thing you can do is to practice it. The  only way you're gonna get better at it is to  

할 수 있는 유일한 일은 연습하는 것임을 상기시켜 줍니다. 더 잘할 수 있는 유일한 방법은

practice it. And what better way to do that than  to find a speaking partner to do that with. Um,  

연습하는 것입니다. 함께 할 대화 상대를 찾는 것보다 더 좋은 방법이 있을까요? 음,

and you mentioned earlier on that you did it for,  you did it basically on a consistent basis, and  

앞서 말씀하셨는데, 기본적으로 일관되게 하셨고,

this is how you were able to improve your grammar.  And I think when you have a speaking partner,  

이렇게 해서 문법을 향상시킬 수 있었습니다. 그리고 말하는 파트너가 있으면

it makes it a lot more fun. Right? So another  fun thing you can do for practice is, of course,  

훨씬 더 재미있을 것 같아요. 오른쪽? 따라서 연습을 위해 할 수 있는 또 다른 재미있는 일은 물론

to use this podcast to identify new grammar  points in the conversation that we are having.

이 팟캐스트를 사용하여 우리가 하고 있는 대화에서 새로운 문법 포인트를 식별하는 것입니다.

Allright, so let's move on  to this week's big challenge. 

자, 이제 이번 주의 큰 도전으로 넘어가겠습니다.

You know, there is a saying that goes,  practice makes perfect, but I don't think  

아시다시피 연습이 완벽을 만든다는 속담이 있지만 저는

that's absolutely true. But one thing I do  know is that practice makes it automatic.  

그것이 완전히 사실이라고 생각하지 않습니다. 하지만 내가 아는 한 가지는 연습이 자동으로 만든다는 것입니다.

You know? So the more you practice  something, the more automatic or  

알잖아? 따라서 무언가를 더 많이 연습할수록 더 자동적으로 또는

second nature it becomes to you. So you can  start practicing right now. The question is,  

두 번째 천성이 됩니다. 지금 바로 연습을 시작할 수 있습니다. 질문은

what is one interesting grammatical structure that  you've noticed us using in this podcast today?  

오늘 이 팟캐스트에서 사용하는 흥미로운 문법 구조가 무엇입니까?입니다. 동일한 문법 구조를

Write a sentence in the comments using the  same grammatical structure, or you can just  

사용하여 댓글에 문장을 작성하거나

send us an email at [e-mail].  So, for example, let's say that, uh, you've  

[e-mail]으로 이메일을 보내주세요. 예를 들어, 어, 오늘 대화 중에

noticed that Casse or myself use the present  perfect, yeah, during this, uh, conversation  

Casse나 제가 현재 완료 시제를 사용하는 것을 발견했다고 가정해 보겠습니다.

today - create a present perfect sentence and  share it in the comment section below, or send us  

현재 완료 문장을 만들어 아래 댓글 섹션에 공유하거나 보내세요. 우리에게

an email. Yeah? So that's a great way for you to  practice new grammar structures you're learning. 

이메일. 응? 학습 중인 새로운 문법 구조를 연습할 수 있는 좋은 방법입니다.

Yeah. So that's it. I, I think that you are  always so inspiring, Thiago, when you talk about,  

응. 그게 다야. 저는 당신이

you know, grammar and your journey, and I  think everything you've shared today was  

문법과 당신의 여정에 대해 이야기할 때 항상 당신에게 영감을 준다고 생각합니다. 그리고 오늘 당신이 공유한 모든 것이 가치 있었다고 생각합니다

valuable. Even if you're not, you know, wired  that way like me, I think thinking of it as a  

. 당신이 나처럼 그렇게 연결되어 있지 않더라도, 나는 그것을 자동차로 생각

car and thinking of the metaphorical, you  know, thinking of like going from being,  

하고 은유적으로 생각하는 것, 당신은, 존재에서,

um, you know, boring, like, ugh, I have to learn  this step. I have to learn this rule to it being  

음, 알다시피, 지루한, 어, ugh , 이 단계를 배워야 합니다. 나는 이 규칙을 배워야 합니다.

like, yeah, you know, I'm gonna, I'm gonna do  this and I'm gonna become like a automatic driver. 

예, 알다시피, 나는 이것을 할 것입니다. 그리고 나는 자동 운전 기사처럼 될 것입니다.

Yeah. Casse, thank you for that. And I do believe  in that saying that goes, Success leaves clues,  

응. 카세, 고마워. 그리고 저는 성공이 단서를 남긴다는 속담을 믿습니다.

right? Success leaves clues. So, uh, I've been  reading some of the comments here on YouTube, and  

맞습니까? 성공은 단서를 남깁니다. 그래서, 어, 여기 YouTube에서 댓글 중 일부를 읽고 있는데,

it's wonderful to see how many people, uh, that  relate to my journey with English, to my story,  

얼마나 많은 사람들이, 어, 제 영어 여정, 제 이야기에 공감하고,

they find inspiration in it. That's awesome. Thank  you so much, guys. It's amazing. Yeah. I feel very  

거기서 영감을 찾는지 보니 정말 놀랍습니다. 굉장하네요. 정말 감사합니다. 놀랍다. 응.

thankful for that. But this is me leaving you  a little clue, you know, if you like the way I  

그것에 대해 매우 감사하게 생각합니다. 하지만 이것은 내가 당신에게 약간의 단서를 남기는 것입니다. 아시다시피, 제가

speak English, look, I paid attention to grammar.  Yeah? I actually studied grammar. I spent a few  

영어를 말하는 방식이 마음에 드신다면 보세요, 저는 문법에 주의를 기울였습니다. 응? 나는 실제로 문법을 공부했습니다. 나는

years of my journey dedicating to that. So you  don't have to love it, but here's a little clue  

그것에 전념하기 위해 몇 년의 여정을 보냈습니다. 그래서 당신은 그것을 좋아할 필요는 없지만 여기에 당신을 위한 약간의 단서가 있습니다

for you. Maybe pay a little bit more attention  to it. Yeah. If you wanna sound maybe like, like  

. 조금 더 주의를 기울이세요 . 응. 나처럼 들리고 싶다면

me. Yeah. You know, if you have me as a, as your  English speaking model. Allright. It's the clue? 

. 응. 저를 영어 구사 모델로 삼으셨다면요. 괜찮은. 그게 단서야? 좋아,

All right guys. So that's all we have  for this episode, so stay tuned for next  

얘들아. 이것이 이번 에피소드의 전부입니다. 다음

week's episode and we're looking forward  to seeing you all then. 1, 2, 3. Aww Aww  

주 에피소드를 계속 지켜봐 주시기 바랍니다. 그때 모두 만나기를 기대합니다. 1, 2, 3. 으아아아아아아아아

yeah. yeah!

아아아. 응!