How I Make Learning English Grammar Fun, Natural and Convenient — PODCAST

most people find grammar boring. Yeah? Um,  honestly, personally, I don't understand why,  

la maggior parte delle persone trova noiosa la grammatica. Sì? Ehm, onestamente, personalmente, non capisco perché,

it's so fascinating to understand,  you know, why, you know, the, like,  

è così affascinante capire,  sai, perché, sai, la, tipo,

the structure of the language, but,  you know, maybe I'm crazy. Yeah? But

la struttura della lingua, ma, sai, forse sono pazzo. Sì? Ma alla

So most people don't like studying English grammar  because they find it boring - because it usually  

maggior parte delle persone non piace studiare la grammatica inglese perché la trovano noiosa, perché di solito lo

is, right? Well, in today's episode, Thiago, our  fluency coach, will tell you why he loves learning  

è, giusto? Bene, nell'episodio di oggi, Thiago, il nostro insegnante di fluidità, ti dirà perché ama imparare la

English grammar and finds it an absolutely  fascinating aspect of the language and how you  

grammatica inglese e trova che sia un aspetto assolutamente affascinante della lingua e come

can learn it in a fun way. So, Thiago, let's talk  about it. Most people simply don't like studying  

puoi impararla in modo divertente. Quindi, Thiago, parliamone. Alla maggior parte delle persone semplicemente non piace studiare   la

English grammar. You, on the other hand, have told  me you absolutely love it. So can you tell me why? 

grammatica inglese. Tu, invece, mi hai detto che lo adori assolutamente. Quindi puoi dirmi perché?

Yeah. Yeah, sure. Um, I love grammar.  I've always loved it, mainly because,  

Sì. Si certo. Amo la grammatica. L'ho sempre amato, principalmente perché,

um, I think I am an inquisitive type of  person. Um, I like to understand the why  

ehm, penso di essere una persona curiosa. Ehm, mi piace capire il perché

of things. So when I was learning English, I  remember that just learning how to say something  

delle cose. Quindi, quando stavo imparando l'inglese, ricordo che solo imparare a dire qualcosa

or how to write a sentence, uh, wasn't enough  for me. I really wanted to understand why I was  

o a scrivere una frase non era abbastanza per me. Volevo davvero capire perché

supposed to say it thatway or write it that way.  So, um, I understand that maybe not many people,  

dovevo   dirlo in quel modo o scriverlo in quel modo. Quindi, ehm, capisco che forse non molte persone

or not everybody's wired that way, but in my case,  I am a person who likes to understand the why of  

o non tutti sono cablati in questo modo, ma nel mio caso sono una persona a cui piace capire il perché delle

things. So naturally, that that curiosity of  mine led me to study more grammar, because  

cose. Così naturalmente, che quella mia curiosità mi ha portato a studiare più grammatica, perché

sometimes I will go, I will look at a sentence  and go, okay, I understand the meaning of the  

a volte vado, guardo una frase e vado, ok, capisco il significato della

sentence. I understand the context. I'm supposed  to use this sentence in, but why, why do I use  

frase. Capisco il contesto. Dovrei usare questa frase, ma perché, perché uso

this or this word order, for example? Or why do I  use this auxiliary verb here? This don't, or this  

questo o quest'ordine delle parole, per esempio? O perché uso questo verbo ausiliare qui? Questo no, o questo

haven't, you know? So naturally that curiosity led  me to study grammar. But the cool thing is that  

no, sai? Così naturalmente quella curiosità mi ha portato a studiare la grammatica. Ma la cosa bella è che

as I started to study more and more grammar, I  started to develop this, uh, deeper understanding  

quando ho iniziato a studiare sempre di più la grammatica, ho iniziato a sviluppare questa, ehm, una comprensione più profonda

of the language, you know? So, uh, that  really, that was very beneficial to me,  

della lingua, sai? Quindi, uh, questo davvero, è stato molto utile per me,

I would say, to my learning because, um, then,  uh, not only was I using English in speaking it,  

direi, per il mio apprendimento perché, um, quindi, uh, non solo stavo usando l'inglese per parlarlo,

but also I knew what I was doing in the sense  that, okay, I wanna communicate this idea. I'm  

ma sapevo anche cosa stavo facendo nel senso che, ok, voglio comunicare questa idea.

gonna use this structure right now, you know?  So, um, that is one reason I can give, you know,  

Userò questa struttura proprio ora, sai? Quindi, ehm, questa è una ragione per cui posso dare, sai,

this curiosity, this, uh, need to understand why. I, I like the word you used. You said, uh,  

questa curiosità, questo, uh, bisogno di capire perché. Mi piace la parola che hai usato. Hai detto, uh,

what does it mean to be wired in a particular  way? You said you were, some people are not  

cosa significa essere cablati in un modo particolare? Hai detto di sì, alcune persone non sono

wired in that way. What does that mean? Yeah. It's about your constitution, how  

cablate in quel modo. Che cosa significa? Sì. Riguarda la tua costituzione, come

your maybe how your mind or your brain processes  information. Yeah. Maybe some people, like I said,  

forse come la tua mente o il tuo cervello elaborano le informazioni. Sì. Forse alcune persone, come ho detto,

they, they don't need this. They don't need  to understand the why of, you know, of the,  

non hanno bisogno di questo. Non hanno bisogno di capire il perché del, sai, del,

of language, for example, you know, you just  need to learn how to say what you wanna say,  

del linguaggio, per esempio, sai, devi solo imparare a dire quello che vuoi dire,

and you roll with it, that's fine. Yeah. But  in my case, uh, you know, I am wired a little  

e ti muovi, va bene. Sì. Ma nel mio caso, uh, sai, sono cablato in modo un

bit differently. I like to understand why I'm  using the things I'm using in English, you know? 

po' diverso. Mi piace capire perché sto usando le cose che sto usando in inglese, sai?

So, so being wired in a particular way  is like your sort of natural way of,  

Quindi, essere cablati in un modo particolare è come il tuo modo naturale di,

the way that you process information and the way  that you do things, the way that you behave. So  

il modo in cui elabori le informazioni e il modo in cui fai le cose, il modo in cui ti comporti. Quindi

yeah, it makes, makes sense in this  context. Absolutely. I agree. Um,  

sì, ha senso in questo contesto. Assolutamente. Sono d'accordo. Ehm,

I think I'm one of those people, the other type  that like might not always, um, think about the  

penso di essere una di quelle persone, l'altro tipo a cui potrebbe non sempre, um, pensare

grammar first. I'm curious to know, like, how did  you get to this point of realizing that this was  

prima   alla grammatica. Sono curioso di sapere, tipo, come sei arrivato a questo punto in cui ti sei reso conto che

actually working? Like, this way of thinking was  actually benefiting you in your English learning? 

funzionava davvero? Ad esempio, questo modo di pensare ti stava effettivamente avvantaggiando nell'apprendimento dell'inglese?

Yeah. I started actually by studying grammar. I  used to have a grammar book, and, I would make it  

Sì. In realtà ho iniziato studiando la grammatica. Avevo un libro di grammatica e mi prefiggevo

a goal to study between 30 minutes to an hour of  grammar every day. And each day I would study a  

l'obiettivo di studiare da 30 minuti a un'ora di grammatica ogni giorno. E ogni giorno studiavo un

different tense or a different structure of the  language. And then the cool thing about grammar  

diverso tempo verbale o una diversa struttura della lingua. E poi la cosa bella dei

books I find is that, you know, you have the  explanation of that topic with some examples,  

libri  di grammatica che trovo è che, sai, hai la spiegazione di quell'argomento con alcuni esempi,

and then they tell you all the possible situations  you can use that kind of structure. And then after  

e poi ti dicono tutte le possibili situazioni in cui puoi usare quel tipo di struttura. E poi, dopo  aver

you study that page, you can do the exercises to  consolidate what you just studied or read on the  

studiato quella pagina, puoi fare gli esercizi per consolidare ciò che hai appena studiato o letto nella

next page. And the grammar book that I had also  had the answer key in the back. So after that,  

pagina successiva. E anche il libro di grammatica che avevo aveva la chiave di risposta in fondo. Quindi, dopo,

I could check my work to see if I had gotten most  of it correctly or not, you know? So it was a,  

ho potuto controllare il mio lavoro per vedere se avevo ottenuto la maggior parte correttamente o meno, sai? Quindi era un,

it was geared towards self-studying. Yeah. Uh, but  then, you know, I enjoyed it because it was like,  

era orientato allo studio autonomo. Sì. Uh, ma poi, sai, mi sono divertito perché era tipo,

um, I like to compartmentalize information too.  Again, going back to the way your brain is wired,  

ehm, anche a me piace compartimentare le informazioni. Ancora una volta, tornando al modo in cui è cablato il tuo cervello,

I like to compartmentalize things. I  think, uh, we did an episode together,  

mi piace compartimentare le cose. Penso, uh, abbiamo fatto un episodio insieme,

Casse, where I was talking about that, remember  the, you, you told me about the, the puzzle,  

Casse, dove stavo parlando di questo, ricordi il, tu, mi hai parlato del, del puzzle,

the puzzle analogy or metaphor, right? Uh,  my brain also works kind of like that. Like,  

dell'analogia o della metafora del puzzle, giusto? Uh, anche il mio cervello funziona in questo modo. Ad esempio,

you know, first I would categorize the simple  tenses, present, past, future. I would study them  

sai, prima categorizzerei i tempi  semplici, presente, passato, futuro. Li studierei

and then the perfect tenses, you know, present,  past, future, then move on like that to more  

e poi i tempi perfetti, sai, presente, passato, futuro, per poi passare a

complicated or complex structures. The more, the  cool thing about grammar, I think, is that the  

strutture più   complicate o complesse. Inoltre, la cosa interessante della grammatica, penso, è che

more you understand it and practice it, the more  automatic speaking and writing become to you.  

più la capisci e la pratichi, più il parlare e lo scrivere diventano automatici per te.

Um, so one metaphor I can give here is going to  driving school, you know, learning how to drive.  

Ehm, quindi una metafora che posso fornire qui è andare a scuola guida, sai, imparare a guidare.

Uh, usually, you know, you go to the driving  school, uh, you get your driver's license, but  

Uh, di solito, sai, vai alla scuola guida, uh, prendi la patente, ma

you're not really completely ready yet to,  you know, get out there and drive. Like,  

non sei ancora del tutto pronto per, sai, uscire e guidare. Ad esempio, sai

you know, you don't do it so naturally yet, even  though you, you have just got the, the license,  

, non lo fai ancora in modo così naturale, anche se hai appena preso la patente,

you still have to think a lot about the mechanics  of driving, right? Like, you know, uh, you gotta  

devi ancora pensare molto ai meccanismi della guida, giusto? Tipo, sai, devi

worry about the steering wheel or the different  pedals, or you gotta adjust the mirrors,  

preoccuparti del volante o dei diversi pedali, oppure devi regolare gli specchietti,

you know? So usually you pay attention to these  mechanic things first, you know, before it becomes  

sai? Quindi di solito presti attenzione a queste cose meccaniche prima, sai, prima che diventi

natural to you. It's okay, it's part of the  process, but what, what what usually happens is,  

naturale per te. Va bene, fa parte del processo, ma cosa, quello che succede di solito è,

um, after a while, the more you practice driving,  the more you, you get to that point where you  

ehm, dopo un po', più ti eserciti a guidare, più arrivi a un punto in cui

don't even think about these things anymore. You,  you just drive. Yeah. So it comes to a point where  

non pensi nemmeno più a queste cose . Tu, tu guidi e basta. Sì. Quindi si arriva a un punto in cui

you drive naturally, let's say, you don't have to  think about the mechanics of it anymore because  

guidi in modo naturale, diciamo, non devi più pensare ai meccanismi perché  l'

you've done it so many times. So the same thing  happens with grammar. Maybe at the beginning of  

hai fatto così tante volte. Quindi la stessa cosa accade con la grammatica. Forse all'inizio   del

your journey, or if you're not so experienced  with English yet, you might be thinking more  

tuo viaggio, o se non sei ancora così esperto con l'inglese, potresti pensare di più

about the language or the grammar, you know?  And it feels unnatural a little bit, which is  

alla lingua o alla grammatica, sai? E sembra un po' innaturale, il che

supposed to feel unnatural. But if you keep doing  that with time, it becomes second nature to you.  

dovrebbe sembrare innaturale. Ma se continui a farlo con il tempo, diventa una seconda natura per te.

And then you start using those structures or  speaking English without even thinking about  

E poi inizi a usare quelle strutture o a parlare inglese senza nemmeno pensarci

it anymore. Because at the end of the day, that's  what we all want, right? We wanna sound automatic,  

più. Perché alla fine è quello che vogliamo tutti, giusto? Vogliamo sembrare automatici,

effortless, confident in English, and, you know,  ideally not making as many mistakes. It's okay  

disinvolti, fiduciosi in inglese e, sai, idealmente non commettere tanti errori. Va bene

to make mistakes, that the important thing is  communication, but also we want to communicate  

sbagliare, l'importante è comunicare, ma vogliamo anche comunicare

to the best of our abilities, yeah, without making  too many mistakes when we speak English, right? 

al meglio delle nostre capacità, sì, senza fare troppi errori quando parliamo inglese, giusto?

I, I love this imagery of, of like learning to  drive because there are so many over, you become  

Io, adoro questa immagine di come imparare a guidare perché ce ne sono così tante che ti senti

overwhelmed. Like when you think of a car, like  when you first get into the car, it's like, what,  

sopraffatto. Come quando pensi a un'auto, come quando sali in macchina per la prima volta, è come, cosa,

what does this do? What does that do? You know,  it can be overwhelming. So I think this is a, an  

cosa fa? Cosa fa? Sai, può essere travolgente. Quindi penso che questa sia

excellent analogy, like learning to drive is,  it doesn't happen overnight. You really have,  

un'eccellente analogia, come imparare a guidare, non accade dall'oggi al domani. Hai davvero, ci

it takes practice and this is exactly your point,  right? Like it, and I think for those of us who  

vuole pratica e questo è esattamente il tuo punto, giusto? Mi piace, e penso che per quelli di noi   che

are wired differently, I think the, the point here  that you're making is quite nice because it takes,  

sono cablati in modo diverso, penso che il punto qui che stai sottolineando sia piuttosto carino perché ci vuole,

it requires effort and it requires time.  Um, you used the word consolidate. Uh,  

richiede sforzo e richiede tempo. Uhm, hai usato la parola consolidare. Ehm,

what does that mean? I mean, you used it  quite earlier on, but I, I like that word. 

cosa significa? Voglio dire, l'hai usato molto prima, ma mi piace quella parola.

Yeah. We usually use that when talking about  education. And when you're learning something,  

Sì. Di solito lo usiamo quando parliamo di istruzione. E quando impari qualcosa,

usually first you study the theory of it, right?  Let's say that studying grammar is like reading  

di solito prima ne studi la teoria, giusto? Diciamo che studiare la grammatica è come leggere

the manual, you know, before, I don't know,  operating a machine or something. So it's the  

il manuale, sai, prima, non so, di far funzionare una macchina o qualcosa del genere. Quindi è la

theory. Yeah. So first you read about the theory,  you learn the theory, but then you consolidate  

teoria. Sì. Quindi prima leggi la teoria, impari la teoria, ma poi consolidi

that theory by practicing it, by doing some  exercises, by living your English in this case,  

quella teoria praticandola, facendo alcuni esercizi, vivendo il tuo inglese in questo caso,

which is, you know, watching, uh, videos  in English and trying to look for those  

che è, sai, guardando, uh, video in inglese e cercando di cercare quelle

grammar structures you are practicing. Yeah. So  yeah, consolidating is the practice side of it. 

strutture grammaticali che stai praticando. Sì. Quindi sì, il consolidamento è l'aspetto pratico.

Um, I'd like to ask you as well, like you, you  mentioned some keywords here. You mentioned  

Ehm, vorrei chiederti anche tu, come te, hai menzionato alcune parole chiave qui. Hai menzionato

like it becoming automatic and it becoming, you  know, go, going from feeling like it's sort of  

come se diventasse automatico e diventasse, sai, vai, passando dalla sensazione che fosse una sorta di

mechanic to being automatic. And isn't it ironic  because these words are also referred to car?  

meccanico ad essere automatico. E non è ironico perché queste parole si riferiscono anche all'auto?

Um, these are also car words, like in the car,  I mean, like, it's, it's quite interesting,  

Ehm, anche queste sono parole automobilistiche, come in macchina, voglio dire, è, è piuttosto interessante,

like the method. I find it quite  hilarious, like an automatic car.  

come il metodo. Lo trovo abbastanza divertente, come un'auto automatica.

Anyway, so I wonder if there's more  about this metaphor that makes sense. 

Ad ogni modo, quindi mi chiedo se ci sia altro in questa metafora che abbia senso.

Yeah, sure. There is, uh, one thing  that, uh, I've noticed is that, uh,  

Si certo. C'è, uh, una cosa che, uh, ho notato è che, uh,

let's go back to driving, right? Um, usually  when people learn how to drive younger before 18,  

torniamo a guidare, giusto? Ehm, di solito quando le persone imparano a guidare prima dei 18 anni,

like, you know, in any informal way, maybe, uh,  I don't know, uh, their uncle or their father,  

tipo, sai, in qualche modo informale, forse, uh, non so, uh, lo zio o il padre,

you know, taught them, or they just learn by  themselves, you know. What usually happens is  

sai, glielo hanno insegnato, o semplicemente imparano da soli, sai. Quello che di solito accade è che

those people, they tend to develop bad habits when  driving. So by the time they go to driving school  

queste persone tendono a sviluppare cattive abitudini durante la guida. Quindi quando vanno a scuola guida

at 18, or, you know, whatever, uh, they carry with  them these, uh, fossilized mistakes or these, uh,  

a 18 anni, o, sai, qualunque cosa, uh, portano con sé questi, uh, errori fossilizzati o queste, uh,

bad habits. So it becomes more difficult to break  those bad habits. For example, the correct way,  

cattive abitudini. Quindi diventa più difficile rompere quelle cattive abitudini. Ad esempio, il modo corretto di

at least here in Brazil, to drive, is both  hands at the wheel. Why both hands at the  

guidare,   almeno qui in Brasile, è entrambe le mani al volante. Perché entrambe le mani al

wheel? Because, you know, if you need to make  a quick turn, you know, like fast, you know,  

volante? Perché, sai, se devi fare una svolta veloce, sai, veloce, sai,

you have more control of the car rather than if  you're just driving with one hand, you know? So,  

hai più controllo della macchina piuttosto che se stai guidando solo con una mano, sai? Quindi,

uh, taking that to English now, I, I have met  many students like that, Actually, I know people  

uh, passando ora all'inglese, io, ho incontrato molti studenti così, in realtà, conosco persone

who were studying English for years already, and  because they didn't have enough grammar work early  

che studiavano inglese già da anni, e perché non avevano abbastanza lavoro di grammatica

on, or because they didn't pay much attention to  it, they developed these, uh, fossilized mistakes  

all'inizio  , o perché non l'hanno fatto non prestando molta attenzione , hanno sviluppato questi, uh, errori fossilizzati

we say, these bad habits with the language,  which if you look at it from a communi,  

from a communication standpoint, is okay, because,  you know, we can still understand what they say,  

possono ancora capire quello che dicono,

but they carry with them that mistake. Let me give  you an example. Let's say that a learner is used  

ma portano con sé quell'errore. Lasciate che vi faccia un esempio. Diciamo che uno studente è abituato

to always saying, uh, he go to school, he go to  school every day, he go to school every day. This  

a dire sempre, ehm, va a scuola, va a scuola tutti i giorni, va a scuola tutti i giorni. Questo

is, it doesn't interfere with the communication,  because you still understand what I'm saying,  

è che non interferisce con la comunicazione, perché capisci ancora quello che sto dicendo,

but the correct way is he goes, right? He goes  to school every day. But if nobody corrects that  

ma il modo corretto in cui va, giusto? Lui va a scuola tutti i giorni. Ma se nessuno corregge quello

learner, or if that learner never stops to  study the simple present tense in this case,  

studente, o se quello studente non smette mai di studiare il tempo presente semplice in questo caso,

that learner after years will get used or will  internalize that mistake and think that it's  

quello studente dopo anni si abituerà o interiorizzerà quell'errore e penserà che va

okay. Like, you know, it's not, it's not a  big deal. So the person is gonna keep saying  

bene. Come, sai, non è, non è un grosso problema. Quindi la persona continuerà a dire che

he go to school every day, even though it's not  correct. And then when, you know, I have classes  

va a scuola tutti i giorni, anche se non è corretto. E poi quando, sai, ho lezioni

with a student like that, I notice that it's  much harder to correct that mistake because,  

con uno studente del genere, noto che è molto più difficile correggere quell'errore perché,

you know, the person has been making that for  years. So it's harder to break that habit. So,  

sai, la persona lo fa da anni. Quindi è più difficile rompere quell'abitudine. Quindi,

um, that is one downside I would say, of not  focusing so much on grammar too, you know,  

ehm, questo è uno svantaggio direi, di non concentrarsi così tanto anche sulla grammatica, sai,

um, developing bad habits with  the language, fossilized mistakes. 

ehm, sviluppare cattive abitudini con la lingua, errori fossilizzati.

Um, I, I was just wondering if like, everyone  knows what a, what fossilized means. Like I know  

Ehm, mi stavo solo chiedendo se, tipo, tutti sanno cosa significa fossilizzato. Ad esempio, so

that obviously it makes sense in context,  but can you explain what it means when  

che ovviamente ha senso nel contesto, ma puoi spiegare cosa significa quando

something is fossilized? What does that mean? Uh, maybe you can help me with that definition,  

qualcosa è fossilizzato? Che cosa significa? Uh, forse puoi aiutarmi con questa definizione,

Casse, but I, I view (Sure.) it as, uh,  something that is hardened. You know,  

Casse, ma io, io la vedo (Certo.) come, uh, qualcosa che è indurito. Sai,

it's like it becomes a fossil literally.  Yeah. (Exactly) Like, you know, um,  

è come se diventasse letteralmente un fossile. Sì. (Esattamente) Tipo, sai, um,

it's hard to break it or change it. It becomes  like stiff. Is that correct? The definition? 

è difficile romperlo o cambiarlo. Diventa come rigido. È corretto? La definizione?

Yeah, yeah. Exactly. You, you mentioned fossils,  like we think of dinosaur bones, or you know,  

Yeah Yeah. Esattamente. Tu, hai menzionato fossili, come pensiamo alle ossa di dinosauro, o sai,

bones from, I don't know, ancient man. So I think  when we think about these things, we can think of  

ossa di, non so, uomini antichi. Quindi penso quando pensiamo a queste cose, possiamo pensare  ai

fossils as, you know, things from a long time ago  that become hard, like rock. So learning grammar  

fossili come, sai, cose di molto tempo fa che diventano dure, come la roccia. Quindi l'apprendimento della grammatica

is all about learning patterns. And you know,  if you think about the, you know, for example,  

riguarda tutti i modelli di apprendimento. E sai, se pensi al, sai, per esempio,  i

verb tenses always have the same structure. You  just need to observe what the structure is and  

tempi verbali hanno sempre la stessa struttura. Devi solo osservare qual è la struttura e

apply it to create new sentences with it. Um, you  know, I'd like to just share something very like  

applicarla per creare nuove frasi con essa. Ehm, sai , vorrei solo condividere qualcosa di molto

funny that I, I was thinking about when we spoke  about doing this episode. I was thinking about  

divertente a cui stavo pensando quando abbiamo parlato di questo episodio. Stavo pensando a

when I started learning, I don't think about it in  English. I've actually, you know, I'm, I'm doing  

quando ho iniziato a imparare, non ci penso in inglese. In realtà, sai, sto, sto facendo

my TEFL course again cuz I'll be teaching young  learners. And so I need to know about these kinds  

di nuovo il mio corso TEFL perché insegnerò a giovani studenti. E quindi ho bisogno di conoscere questi tipi

of, um, new ways of, of teaching grammar. And  there was an interesting point about, you know,  

di, ehm, nuovi modi di insegnare la grammatica. E  c'è stato un punto interessante riguardo, sai,

when you're learning your first language, you  don't tend to, fossilized mistakes tend not to  

quando impari la tua prima lingua, non  tendi a farlo, gli errori fossilizzati tendono a non

happen with your first language, it's easy. Like  you, you tend to realize the mistake a lot faster,  

accadere con la tua prima lingua, è facile. Come te, tendi a realizzare l'errore molto più velocemente,

right? So, as you know, I'm bilingual.  So with my second language this happened,  

vero? Quindi, come sai, sono bilingue. Quindi con la mia seconda lingua è successo,

I notice now immediately because I became more  aware of it, I became, learning the second  

me ne accorgo subito perché ne sono diventato più consapevole, lo sono diventato, imparare la seconda

language became fun. And so when I think about  this, uh, topic, it reminds me of how I learned  

lingua è diventato divertente. E quindi quando penso a questo, uh, argomento, mi ricorda come ho imparato

my second language. Like with Afrikaans, it was  like, that became a fun exercise that I did,  

la mia seconda lingua. Come con l'afrikaans, è stato come se fosse diventato un esercizio divertente che ho fatto,

um, to figure things out. Like you said, it's,  it's more like compartment, compartmentalizing,  

ehm, per capire le cose. Come hai detto, è, è più come compartimento, compartimentazione,

um, you know, these, these ideas or these  concepts. So I'm thinking about how,  

ehm, sai, queste, queste idee o questi concetti. Quindi sto pensando a come,

um, my teachers taught that to me when I was  younger. Cuz of course I was in an English class,  

ehm, i miei insegnanti me lo hanno insegnato quando ero più giovane. Perché ovviamente ero in un corso di inglese,

but they're teaching it in fully  in, they're not using English,  

ma lo stanno insegnando completamente in, non usano l'inglese,

they're using Afrikaans. And my parents also  speak Afrikaans, but, you know, sometimes. So,  

usano l'afrikaans. E anche i miei genitori parlano afrikaans, ma, sai, a volte. Quindi,

um, I think about how I would teach that to, you  know, make it fun and, and interesting for young  

ehm, penso a come lo insegnerei per rendere divertente e interessante per i giovani

learners to be able to grow up thinking of the  language as, you know, something that they can  

studenti poter crescere pensando alla lingua come qualcosa con cui possono

have fun with. And, um, yeah, exactly. Like there  are patterns as you've, as we've spoke, spoken  

divertirsi. E, um, sì, esattamente. Come se ci fossero schemi di cui hai parlato, come abbiamo già detto

about. So let's talk a little bit more about, you  know, it being fun. Let's, let's get into that. 

. Parliamo un po' di più del fatto che sia divertente. Entriamo, entriamo in questo.

Yeah. You mentioned at the beginning, right,  Casse, that most people find grammar boring. Yeah?  

Sì. All'inizio hai detto, Casse, che la maggior parte delle persone trova noiosa la grammatica. Sì?

Um, honestly, personally, I don't understand why,  it's so fascinating to understand, you know, why,  

Ehm, onestamente, personalmente, non capisco perché, è così affascinante capire, sai, perché,  sai,

you know, the, like, the structure of the  language, but, you know, maybe I'm crazy.  

la, tipo, la struttura della lingua, ma, sai, forse sono pazzo.

Yeah? But, okay. Uh, but the point is, uh, it can  be fun. Yeah? You can make it fun. So for example,  

Sì? Ma va bene. Uh, ma il punto è che può essere divertente. Sì? Puoi renderlo divertente. Quindi, ad esempio,

let's say, um, you use movies and series to  identify the grammar points you are studying.  

diciamo, uhm, usi film e serie per identificare i punti grammaticali che stai studiando.

Yeah. So it doesn't have to be only with the  grammar book. You can also use that with real  

Sì. Quindi non deve essere solo con il libro di grammatica. Puoi anche usarlo con i

media. Uh, let me give you an example here. Yeah?  We have a short clip from the movie The Lord of  

media reali. Uh, lascia che ti faccia un esempio qui. Sì? Abbiamo una breve clip dal film Il Signore

the Rings, where the character Frodo tells  Gandolph that he feels sad for what happened  

degli   Anelli, in cui il personaggio Frodo dice a Gandolph che si sente triste per quello che

to him. Allright? So first let's watch the clip. T  is here in the studio with us. He's gonna roll it  

gli è successo. Va bene? Quindi prima guardiamo la clip. T è qui in studio con noi. Lo farà

for us. And then I'm gonna break down one specific  structure that we hear Frodo using here. Allright? 

per noi. E poi analizzerò una specifica struttura che sentiamo usare da Frodo qui. Va bene?

I wish the Ring had never come to me.  I wish none of this had happened. So  

Vorrei che l'Anello non fosse mai arrivato da me. Vorrei che non fosse successo niente di tutto questo. Così

do all who live to see such times,  but that is not for them to decide.  

fanno tutti coloro che vivono per vedere tali tempi, ma non spetta a loro decidere.

All we have to decide is what to do  with the time that is given to us. 

Tutto quello che dobbiamo decidere è cosa fare con il tempo che ci viene concesso.

Alright. So here we hear Frodo using the  phrase: I wish the Ring had never come to me.  

Bene. Quindi qui sentiamo Frodo usare la frase: vorrei che l'Anello non fosse mai venuto da me.

I wish the Ring had never come to me. We can use  this structure to express regret for something.  

Vorrei che l'Anello non fosse mai arrivato da me. Possiamo utilizzare questa struttura per esprimere rammarico per qualcosa.

So, um, looking at the clip here, or even if  you're listening, um, lemme just give you some  

Quindi, um, guardando la clip qui, o anche se stai ascoltando, um, lascia che ti fornisca un

context here. Frodo feels he's having a moment of  weakness. Yeah. Because you now, if you know the  

contesto qui. Frodo sente di avere un momento di debolezza. Sì. Perché tu ora, se conosci la

story, uh, he is, um, given the responsibility at  the beginning of the story to carry this Ring to  

storia, uh, a lui, um, è stata data la responsabilità all'inizio della storia di portare questo Anello a

Mordor. Yeah? And, it becomes, uh, a challenging  journey for him at some point with many obstacles  

Mordor. Sì? E a un certo punto diventa, uh, un viaggio impegnativo per lui con molti ostacoli

and, you know, um, and enemies to, to fight. So  he's in a moment of weakness now expressing this  

e, sai, um, e nemici da combattere. Quindi è in un momento di debolezza ora esprimendo questo

regret, this feeling of, Oh, I wish the Ring had  never come to me. The structure here is I wish  

rimpianto, questa sensazione di, Oh, vorrei che l'Anello non fosse mai venuto da me. La struttura qui è I wish

plus past perfect, okay? Which is had or  hadn't plus past participle. So for example,  

plus past perfect, ok? Che è avuto o non avuto più participio passato. Quindi, ad esempio,

imagine the situation. Imagine you go on a trip  and you bring your old laptop on this trip,  

immagina la situazione. Immagina di partire per un viaggio e di portare con te il tuo vecchio laptop,

but then your laptop stops working during the  trip. And then I go, ah, my laptop broke because  

ma poi il tuo laptop smette di funzionare durante il viaggio. E poi dico, ah, il mio laptop si è rotto perché

it was too old. Okay? That's the situation.  Now, let me express some regret about this.  

era troppo vecchio. Va bene? Questa è la situazione. Ora, permettetemi di esprimere un po' di rammarico per questo.

I wish I had bought a new laptop before traveling.  You see, I wish I had bought a new laptop before  

Vorrei aver comprato un nuovo laptop prima di viaggiare. Vedi, vorrei aver comprato un nuovo laptop prima

traveling, because now I can't use it. Yeah? And  it's the same structure we see here Frodo using:  

del viaggio, perché ora non posso usarlo. Sì? Ed è la stessa struttura che vediamo usare qui da Frodo:

I wish the Ring had never come to me, but you  see, I mean, one thing that I find fascinating,  

Casse, about grammar is that is because, you  know, grammar gives you the tools actually to  

gli strumenti effettivamente   per

communicate these more complex ideas. Because, you  know, maybe you wanna communicate a very specific  

comunicare queste idee più complesse. Perché, sai , forse vuoi comunicare un'idea molto specifica

idea, like, in this case, I wanna express this  regret about something that happened in the past,  

, come, in questo caso, voglio esprimere questo rimpianto per qualcosa che è accaduto in passato,

but I don't know how to do it. So by studying  a little bit of the grammar of it, learning the  

ma non so come farlo. Quindi studiando un po' di grammatica, imparando la

structure, it's like you're gonna increase or  improve your repertoire, right? Your language  

struttura, è come se aumenterai o migliorerai il tuo repertorio, giusto? Il tuo

repertoire. Yeah? And then, uh, you will be able  to communicate, uh, more things, you know? And,  

repertorio linguistico. Sì? E poi, uh, sarai in grado di comunicare, uh, più cose, sai? E,

um, I've had students like that, like, you know,  sometimes they wanna communicate more complex  

ehm, ho avuto studenti del genere, tipo, sai, a volte vogliono comunicare idee  più complesse

ideas or different ideas, but they don't have the,  the structure, the knowledge of the structures  

o idee diverse, ma non hanno ancora la, la struttura, la conoscenza delle strutture

in place yet. So, you know, they try to, you  know, speak in a certain way and we try to  

in atto. Quindi, sai, cercano di parlare in un certo modo e noi cerchiamo di

understand them. Yeah? But you know, that's, I  think, um, you know, an example of the importance  

capirli. Sì? Ma sai, questo è, penso, ehm, sai, un esempio dell'importanza

of studying a little bit of grammar, adding a  little bit of grammar to your routine as well. 

di studiare un po' di grammatica, aggiungendo anche un po' di grammatica alla tua routine.

I agree with you. I think it's, it's, it's the  foundation. It's the building blocks. Like you,  

Sono d'accordo con te. Penso che sia, è, è il fondamento. Sono i mattoni. Come te,

like you mentioned, when you know where to place  the bricks, you are able to do more. You're able  

come hai detto, quando sai dove posizionare i mattoni, sei in grado di fare di più. Sei in grado

to build a house. Imagine. Yeah. I think it's,  that's a nice analogy. You could think of a wall.  

di costruire una casa. Immaginare. Sì. Penso che sia, è una bella analogia. Potresti pensare a un muro.

You have lots of bricks. You have, (Yeah.)  you can, (Yeah.) if you place them randomly,  

Hai un sacco di mattoni. Hai, (Sì.) puoi, (Sì.) se li metti a caso,

you're not gonna build anything . But  if you place them in the correct order,  

non costruirai nulla . Ma se li metti nell'ordine corretto,

you're gonna build a house, you're gonna  build a castle, a wall, something useful. 

costruirai una casa, costruirai un castello, un muro, qualcosa di utile.

So, Casse, could you share some examples now  in the negative form from the structure we  

Quindi, Casse, potresti condividere alcuni esempi ora in forma negativa dalla struttura che  abbiamo

just saw? I wish plus pass participle,  or actually I wish plus past perfect. 

appena visto? Desidero più participio passato, o in realtà desidero più passato perfetto.

Yeah. So if we use it in the negative, we  would say, I wish I hadn't. I wish I had not,  

Sì. Quindi, se lo usiamo in senso negativo, diremmo, vorrei non averlo fatto. Vorrei non averlo fatto,

blah, blah, blah. So an example would be, I wish  I hadn't skipped the gym yesterday because now  

bla, bla, bla. Quindi un esempio potrebbe essere, vorrei non aver saltato la palestra ieri perché ora

I feel icky. Or I wish I had not stayed up all  night watching TV because now I'm really tired. So  

mi sento male. Oppure vorrei non essere rimasto sveglio tutta la notte a guardare la TV perché ora sono davvero stanco. Quindi

yeah, you can use it in that way. I think it's  exactly the same. So in each of these examples,  

sì, puoi usarlo in quel modo. Penso che sia esattamente lo stesso. Quindi, in ognuno di questi esempi,

I'm expressing regret, as you mentioned  before, um, about something that I did  

esprimo rammarico, come hai detto prima, ehm, per qualcosa che ho fatto

in the past. So as you can see as well, like I  wish I hadn't, is basically showing remorse for  

in passato. Quindi, come puoi anche vedere, come vorrei non averlo fatto, è fondamentalmente mostrare rimorso per

an action that you had done in, in that particular  situation. So like, all this talk about grammar,  

un'azione che hai compiuto, in quella particolare situazione. Quindi, tutto questo parlare di grammatica,

like, reminds me that, you know, if you  want to improve in this area, I guess the  

mi ricorda che, sai, se vuoi migliorare in quest'area, immagino che l'

only thing you can do is to practice it. The  only way you're gonna get better at it is to  

unica cosa che puoi fare sia esercitarti. L' unico modo per migliorare è

practice it. And what better way to do that than  to find a speaking partner to do that with. Um,  

esercitarsi. E quale modo migliore per farlo se non trovare un interlocutore con cui farlo. Ehm,

and you mentioned earlier on that you did it for,  you did it basically on a consistent basis, and  

e prima hai detto che l'hai fatto per,  l'hai fatto praticamente in modo coerente, ed

this is how you were able to improve your grammar.  And I think when you have a speaking partner,  

è così che sei riuscito a migliorare la tua grammatica. E penso che quando hai un partner che parla,

it makes it a lot more fun. Right? So another  fun thing you can do for practice is, of course,  

lo rende molto più divertente. Giusto? Quindi un'altra cosa divertente che puoi fare per esercitarti è, ovviamente,

to use this podcast to identify new grammar  points in the conversation that we are having.

utilizzare questo podcast per identificare nuovi punti grammaticali nella conversazione che stiamo avendo.

Allright, so let's move on  to this week's big challenge. 

Va bene, quindi passiamo alla grande sfida di questa settimana.

You know, there is a saying that goes,  practice makes perfect, but I don't think  

Sai, c'è un detto che dice, la pratica rende perfetti, ma non credo

that's absolutely true. But one thing I do  know is that practice makes it automatic.  

che sia assolutamente vero. Ma una cosa che so è che la pratica lo rende automatico. Sai

You know? So the more you practice  something, the more automatic or  

? Quindi più pratichi qualcosa, più diventa automatico o

second nature it becomes to you. So you can  start practicing right now. The question is,  

secondario per te. Quindi puoi iniziare subito a esercitarti. La domanda è:

what is one interesting grammatical structure that  you've noticed us using in this podcast today?  

qual è una struttura grammaticale interessante che hai notato che utilizziamo oggi in questo podcast?

Write a sentence in the comments using the  same grammatical structure, or you can just  

Scrivi una frase nei commenti utilizzando la stessa struttura grammaticale oppure puoi semplicemente

send us an email at [email protected].  So, for example, let's say that, uh, you've  

inviarci un'e-mail all'indirizzo [email protected]. Quindi, per esempio, diciamo che, uh, hai

noticed that Casse or myself use the present  perfect, yeah, during this, uh, conversation  

notato che Casse o io usiamo il present perfect, sì, durante questa, uh, conversazione

today - create a present perfect sentence and  share it in the comment section below, or send us  

oggi - crea una frase del present perfect e condividila nella sezione commenti qui sotto, oppure invia noi

an email. Yeah? So that's a great way for you to  practice new grammar structures you're learning. 

un'email. Sì? Quindi è un ottimo modo per esercitarti con le nuove strutture grammaticali che stai imparando.

Yeah. So that's it. I, I think that you are  always so inspiring, Thiago, when you talk about,  

Sì. Quindi è così. Penso che tu sia sempre così stimolante, Thiago, quando parli,

you know, grammar and your journey, and I  think everything you've shared today was  

sai, della grammatica e del tuo viaggio, e penso che tutto ciò che hai condiviso oggi sia stato

valuable. Even if you're not, you know, wired  that way like me, I think thinking of it as a  

prezioso. Anche se non sei, sai, cablato in quel modo come me, penso che pensandola come

car and thinking of the metaphorical, you  know, thinking of like going from being,  

un'auto e pensando al metaforico, sai , pensando di passare dall'essere,

um, you know, boring, like, ugh, I have to learn  this step. I have to learn this rule to it being  

ehm, sai, noioso, come, ugh , devo imparare questo passaggio. Devo imparare questa regola per essere

like, yeah, you know, I'm gonna, I'm gonna do  this and I'm gonna become like a automatic driver. 

tipo, sì, sai, lo farò e diventerò come un guidatore automatico.

Yeah. Casse, thank you for that. And I do believe  in that saying that goes, Success leaves clues,  

Sì. Casse, grazie per questo. E credo in quel detto che dice, Il successo lascia indizi,

right? Success leaves clues. So, uh, I've been  reading some of the comments here on YouTube, and  

giusto? Il successo lascia indizi. Quindi, uh, ho letto alcuni dei commenti qui su YouTube, ed

it's wonderful to see how many people, uh, that  relate to my journey with English, to my story,  

è meraviglioso vedere quante persone, uh, che  si riferiscono al mio viaggio con l'inglese, alla mia storia,

they find inspiration in it. That's awesome. Thank  you so much, guys. It's amazing. Yeah. I feel very  

trovano ispirazione in esso. È fantastico. Grazie mille, ragazzi. È fantastico. Sì. Mi sento molto

thankful for that. But this is me leaving you  a little clue, you know, if you like the way I  

grato per questo. Ma questo sono io che ti lascio un piccolo indizio, sai, se ti piace il modo in cui

speak English, look, I paid attention to grammar.  Yeah? I actually studied grammar. I spent a few  

parlo inglese, guarda, ho fatto attenzione alla grammatica. Sì? In realtà ho studiato grammatica. Ho

years of my journey dedicating to that. So you  don't have to love it, but here's a little clue  

dedicato alcuni anni del mio viaggio a questo. Quindi non devi amarlo, ma ecco un piccolo indizio

for you. Maybe pay a little bit more attention  to it. Yeah. If you wanna sound maybe like, like  

per te. Magari prestaci un po' più di attenzione . Sì. Se vuoi suonare forse come, come

me. Yeah. You know, if you have me as a, as your  English speaking model. Allright. It's the clue? 

me. Sì. Sai, se hai me come modello di lingua inglese. Va bene. E' l'indizio?

All right guys. So that's all we have  for this episode, so stay tuned for next  

Va bene ragazzi. Questo è tutto ciò che abbiamo per questo episodio, quindi rimanete sintonizzati per l'

week's episode and we're looking forward  to seeing you all then. 1, 2, 3. Aww Aww  

episodio della prossima settimana e non vediamo l'ora di vedervi tutti allora. 1, 2, 3. Aww Aww

yeah. yeah!

sì. Sì!