When states don't behave - BBC Learning English

Can governments be forced to take the tough steps

Czy można zmusić rządy do podjęcia trudnych kroków

needed to save the environment?

niezbędnych do ratowania środowiska?

This episode will show you how

Ten odcinek pokaże ci, że

even lawmakers aren't bigger than the law.

nawet ustawodawcy nie są ważniejsi niż prawo.

What happens when a country breaks an agreement over the environment?

Co się dzieje, gdy kraj łamie porozumienie dotyczące środowiska?

Can the law help?

Czy prawo może pomóc?

And the important case that could change the way

I ważna sprawa, która może zmienić sposób, w jaki

governments behave around the world...

zachowują się rządy na całym świecie…

But first, international laws

Ale po pierwsze, prawo międzynarodowe

are based on agreements between countries,

opiera się na umowach między krajami,

but what happens when an influential country doesn't agree?

ale co się dzieje, gdy wpływowy kraj się nie zgadza?

The Amazon rainforest, in Brazil:

Amazoński las deszczowy w Brazylii:

the millions of trees maintain the atmosphere

miliony drzew utrzymują atmosferę

for all of us, all around the world.

dla nas wszystkich na całym świecie.

But Jair Bolsonaro, elected president of Brazil in 2018,

Ale Jair Bolsonaro, wybrany na prezydenta Brazylii w 2018 roku,

had a different view.

był innego zdania.

His government has put the needs of the economy ahead.

Jego rząd postawił potrzeby gospodarki na pierwszym miejscu.

While he's been in power, much more of the forest has been cut down.

Kiedy był u władzy, znacznie więcej lasów zostało wyciętych.

So, what can the international community do?

Co zatem może zrobić społeczność międzynarodowa?

A similar story in North America:

Podobna historia w Ameryce Północnej:

2017 and Donald Trump announces

2017 i Donald Trump ogłasza, że

the US was leaving the Paris Agreement,

Stany Zjednoczone opuszczają porozumienie paryskie,

an agreement by 191 countries to cut their emissions.

porozumienie zawarte przez 191 krajów w celu ograniczenia emisji.

America rejoined the agreement after Joe Biden became president.

Ameryka ponownie przystąpiła do porozumienia po tym, jak Joe Biden został prezydentem.

However, when countries break agreements like this,

Jednak

what can international law do?

co może zrobić prawo międzynarodowe, kiedy kraje łamią takie umowy?

What power does something like the Paris Agreement

Jaką moc ma coś takiego jak porozumienie paryskie,

have to protect our world?

aby chronić nasz świat?

What happens if a country breaks it?

Co się stanie, jeśli kraj ją złamie?

Lydia Omuko-Jung, from the Climate Change Litigation Initiative

Lydia Omuko-Jung z Climate Change Litigation Initiative

and the University of Graz, explained:

i University of Graz wyjaśniła:

So, the Paris Agreement takes a soft law approach

Tak więc porozumienie paryskie przyjmuje podejście miękkiego prawa

to its compliance mechanism, so countries will not be punished,

do swojego mechanizmu zgodności, więc kraje nie zostaną ukarane

or they will not be some sanctions for not being able to comply

lub nie zostaną nałożone pewne sankcje za nieprzestrzeganie prawa jest w stanie wypełnić

with the binding obligations of the Paris Agreement.

wiążących zobowiązań wynikających z porozumienia paryskiego.

So, what happens is that where parties cannot comply,

Tak więc dzieje się tak, że tam, gdzie strony nie mogą się dostosować

or where parties have not complied, then it's more of a discussion –

lub strony nie zastosowały się, wtedy jest to bardziej dyskusja –

a dialogue: in the compliance committee, it's a dialogue

dialog: w komitecie ds. zgodności jest to dialog,

where they discuss why have... hasn't the country been able to comply

w którym dyskutują, dlaczego… czy kraj nie został są w stanie przestrzegać

and how can they comply, and then recommendations are made

i jak mogą to zrobić, a następnie na podstawie tych dyskusji formułowane są zalecenia

based on these discussions.

.

The Paris Agreement follows a soft law approach.

Porozumienie paryskie opiera się na podejściu miękkiego prawa.

Countries aren't punished for breaking it;

Kraje nie są karane za jej łamanie;

instead, discussions happen about how to fix the problem.

zamiast tego odbywają się dyskusje na temat sposobu rozwiązania problemu. Czy

So, could international law stop something

zatem prawo międzynarodowe może powstrzymać wycinanie

like the Brazilian rainforests being cut down?

brazylijskich lasów deszczowych ?

Brazil has a right to explore their resources,

Brazylia ma prawo eksplorować swoje zasoby,

the national resources within their country.

zasoby narodowe w swoim kraju.

It only becomes problematic when these activities

Staje się to problematyczne dopiero wtedy, gdy działania te

within their territory damage the environment of other states.

na ich terytorium szkodzą środowisku innych państw.

But then, in terms... in terms of cutting down forests,

Ale z drugiej strony, jeśli chodzi o wycinanie lasów,

we find that it's quite difficult to identify

okazuje się, że dość trudno jest zidentyfikować

what you'd call transboundary environmental effects...

coś, co można nazwać transgranicznymi skutkami środowiskowymi...

yeah, some environmental effects in another country

tak, niektóre skutki środowiskowe w innym kraju

because of Brazil's exploitation of its own forests.

z powodu eksploatacji własnych lasów przez Brazylię .

So, that really is quite a challenge

To naprawdę spore wyzwanie

for the international community to come in.

dla społeczności międzynarodowej.

Brazil can do what it wants to its own forests.

Brazylia może robić ze swoimi lasami, co chce. Aby to powstrzymać,

You would need to prove an environmental impact in another country,

musiałbyś udowodnić wpływ na środowisko w innym kraju,

called a transboundary effect, to stop this – why?

zwany efektem transgranicznym – dlaczego?

Other states can only come in if there are some legally binding obligations

Inne państwa mogą wejść tylko wtedy, gdy istnieją pewne prawnie wiążące zobowiązania,

that is created by some treaty which mandates,

które wynikają z jakiegoś traktatu, który nakłada na

for instance, states to protect forests.

państwa obowiązek ochrony lasów.

As you're speaking at the moment, we do not have, like,

W tej chwili, jak pan mówi, nie mamy

a global legally binding instrument

jakiegoś światowego, prawnie wiążącego instrumentu,

that creates this state obligation to protect forests,

który nakłada na państwa obowiązek ochrony lasów,

which makes it difficult for the international community to get in.

co utrudnia dostęp społeczności międzynarodowej.

Countries can't interfere because we don't have laws

Kraje nie mogą ingerować, bo my nie nie mają praw,

that create internationally protected places.

które tworzą miejsca chronione międzynarodowo.

She explained why she thought the Paris Agreement

Wyjaśniła, dlaczego uważa, że porozumienie paryskie

wasn't good enough to protect Brazil's forests.

nie jest wystarczająco dobre, aby chronić brazylijskie lasy.

If you look at the Paris Agreement,

Jeśli spojrzeć na porozumienie paryskie,

it recognises the importance of forests

uznaje ono znaczenie lasów

in mitigating greenhouse gas emissions,

w ograniczaniu emisji gazów cieplarnianych,

but it just provides that parties should take action

ale przewiduje jedynie, że strony powinny podjąć działania w

to conserve and enhance forests.

celu ochrony i poprawy stanu lasów.

So, what we see from this kind of drafting,

Widzimy więc z tego rodzaju redagowania

or from this kind of provision, is that it doesn't create

lub z tego rodzaju przepisów, że nie nakładają one

a direct responsibility on states,

bezpośredniej odpowiedzialności na państwa

or even a binding actual obligation,

ani nawet wiążącego rzeczywistego zobowiązania,

because it uses word 'should': 'parties should take action'

ponieważ używa słowa „powinny”: „ strony powinny podjąć działania”

rather than 'parties shall take action'

zamiast „strony podejmują działania”

to conserve and enhance the environment.

w celu ochrony i poprawy stanu środowiska.

The Paris Agreement only says

Porozumienie paryskie mówi tylko, że

countries 'should' take action to protect forests,

kraje „powinny” podejmować działania w celu ochrony lasów, a

not 'shall', which means they don't have to do anything.

nie „będą”, co oznacza, że nie muszą nic robić.

So, international laws can't force countries to protect the climate,

Tak więc prawo międzynarodowe nie może zmusić krajów do ochrony klimatu,

but could all that be changing?

ale czy to wszystko może się zmienić?

One important case might give the Paris Agreement real strength...

Jedna ważna sprawa może naprawdę wzmocnić Porozumienie Paryskie...

Politicians talk a lot about their plans to save the environment.

Politycy dużo mówią o swoich planach ratowania środowiska.

What if the law made them do something?

Co jeśli prawo zmusi ich do czegoś?

In 2015, around 900 people

W 2015 roku około 900 osób

took the Dutch government to court to do just that.

pozwało rząd holenderski do sądu właśnie w tym celu.

The court ruled that the state had a responsibility

Sąd orzekł, że państwo ma obowiązek podjąć

to act to deal with climate change.

działania w celu przeciwdziałania zmianom klimatycznym.

The Dutch government cut its coal-fired power stations by 75%

Holenderski rząd ograniczył liczbę elektrowni węglowych o 75%

and spent €3 billion on other steps to cut emissions.

i wydał 3 miliardy euro na inne działania mające na celu ograniczenie emisji.

Dennis van Berkel, one of the Urgenda Foundation's lawyers,

Dennis van Berkel, jeden z prawników Fundacji Urgenda,

said, 'The ruling will encourage others to appeal to human rights,

powiedział: „Wyrok zachęci innych do odwoływania się do praw człowieka,

when it comes to climate change threats.'

jeśli chodzi o zagrożenia związane ze zmianą klimatu”. Czy

So, could you use this case in your own country?

mógłbyś więc użyć tego przypadku we własnym kraju?

And how did the law make the Dutch government change its behaviour?

I w jaki sposób prawo skłoniło holenderski rząd do zmiany swojego postępowania?

Let's hear from Dennis van Berkel

Posłuchajmy Dennisa van Berkela

about the laws used in the Urgenda case.

o przepisach zastosowanych w sprawie Urgenda.

We used three types of law in our case.

W naszym przypadku zastosowaliśmy trzy rodzaje prawa.

The first bit of law was tort law,

Pierwszym fragmentem prawa było prawo deliktowe,

which tells us what is unlawful behaviour

które mówi nam, jakie zachowanie jest niezgodne z prawem,

and which is the law to hold state or private entity liable.

a które jest prawem pociągającym do odpowiedzialności podmiot państwowy lub prywatny.

But, to inform what is lawful and unlawful behaviour

Aby jednak dowiedzieć się, jakie są zgodne z prawem, a jakie niezgodne z prawem zachowania

on the side of the state, we also looked at human rights law,

państwa, przyjrzeliśmy się także prawu człowieka, a

particularly the European Convention on Human Rights.

zwłaszcza Europejskiej Konwencji Praw Człowieka.

And we also looked at international law: for instance, the Paris Agreement,

Przyjrzeliśmy się również prawu międzynarodowemu: na przykład porozumieniu paryskiemu,

which tells us that countries need to hold their emissions to well below 2°

które mówi nam, że kraje muszą ograniczyć emisje znacznie poniżej 2°

and to aim to hold temperature increase to below one and a half degrees.

i dążyć do utrzymania wzrostu temperatury poniżej półtora stopnia.

The lawyers working on this case used a variety of laws:

Prawnicy pracujący nad tą sprawą korzystali z różnych przepisów:

tort, human rights and international.

deliktowych, praw człowieka i międzynarodowych.

So, what did the court ruling actually say?

Co więc tak naprawdę mówiło orzeczenie sądu?

First of all, the... the judgement said that climate change

Przede wszystkim w... wyroku stwierdzono, że zmiany klimatyczne

is an incredibly big threat and is actually threatening

są niesłychanie dużym zagrożeniem i faktycznie zagrażają

our right to life and our right to private life,

naszemu prawu do życia i naszemu prawu do życia prywatnego,

and that the state therefore has a duty

a zatem państwo ma obowiązek

to protect us against climate change.

chronić nas przed zmianami klimatycznymi.

But moreover, the judgement said that

Co więcej, w wyroku stwierdzono, że

every country has its own responsibility

każdy kraj ma swój

to do its share in solving the problem:

udział w rozwiązaniu problemu:

it needs to do its fair share.

musi wnieść swój sprawiedliwy udział.

And then the... the judgement looked at what precisely is this fair share.

A potem... sąd przyjrzał się, czym dokładnie jest ten godziwy udział. W

The ruling said that climate change is a big threat

orzeczeniu stwierdzono, że zmiana klimatu jest dużym zagrożeniem,

and every country is responsible for protecting its people.

a każdy kraj jest odpowiedzialny za ochronę swoich obywateli.

But can a ruling in the Netherlands have an international impact?

Ale czy orzeczenie w Holandii może mieć wpływ międzynarodowy?

So, there have been about 100 cases around the world by now,

Tak więc do tej pory na całym świecie było około 100 przypadków,

in which governments have been targeted

w których rządy były celem ataków

for not taking enough measures against climate change,

za niepodejmowanie wystarczających środków przeciwko zmianom klimatycznym,

for instance... for giving permission to open new airfields

na przykład… za zezwolenie na otwarcie nowych lotnisk

or to open new coal-fire power plants,

lub otwarcie nowych elektrowni węglowych ,

but also there's been a wave of litigation against corporations,

ale również nastąpiła fala sporów sądowych przeciwko korporacjom,

and very recently there was actually a court in the Netherlands

a całkiem niedawno w Holandii był sąd,

that even concluded that a multinational oil company,

który nawet stwierdził, że międzynarodowa firma naftowa,

such as Shell, has a legal duty to also reduce its emissions:

taka jak Shell, ma prawny obowiązek ograniczenia również swoich emisji:

not only its own emissions, but even the emissions of its consumers.

nie tylko własnych emisje, ale nawet emisje swoich konsumentów.

Many cases around the world have followed this one,

Wiele przypadków na całym świecie podążyło za tym przykładem,

targeting governments and corporations to fight climate change.

wymierzonym w rządy i korporacje w walkę ze zmianami klimatycznymi.

Dennis said this was a really important case.

Dennis powiedział, że to naprawdę ważna sprawa.

We can go to the streets, but we can also go to the courts

Możemy wyjść na ulice, ale możemy też iść do sądu

and demand answers – why this problem

i domagać się odpowiedzi – dlaczego ten problem

has not been dealt with sufficiently.

nie został wystarczająco rozwiązany.

And that's one of the big things that these cases show.

I to jest jedna z wielkich rzeczy, które pokazują te przypadki.

And as long as countries do not step up,

I tak długo, jak kraje nie podejmą działań,

we will see more and more people going to courts

będziemy widzieć coraz więcej ludzi idących do sądów,

demanding that both their governments

domagających się, aby zarówno ich rządy,

and the corporations justify themselves

jak i korporacje usprawiedliwiały się

with regards to what they're doing about climate change.

w odniesieniu do tego, co robią w sprawie zmian klimatu.

If governments don't take action to deal with climate change,

Jeśli rządy nie podejmą działań w celu przeciwdziałania zmianom klimatycznym,

people can use the power of the law to force positive change.

ludzie mogą wykorzystać siłę prawa, aby wymusić pozytywne zmiany.

We've seen how current laws, like the Paris Agreement,

Widzieliśmy, jak trudno jest wyegzekwować obowiązujące przepisy, takie jak porozumienie paryskie,

are hard to enforce, despite the good intentions behind them.

pomimo dobrych intencji.

But, thanks to smart and dedicated lawyers,

Ale dzięki inteligentnym i zaangażowanym prawnikom,

countries may soon have to take action

kraje mogą wkrótce podjąć działania

to protect our environment for the future.

w celu ochrony naszego środowiska na przyszłość.