Leadership: How to be a good follower

She hasn't always agreed with her boss,

Non è sempre stata d'accordo con il suo capo,

but she still helps him lead.

ma lo aiuta comunque a guidare. Ce l'abbiamo

We did it. We did it, Joe.

fatta. Ce l'abbiamo fatta, Joe.

You're going to be the next president of the United States.

Sarai il prossimo presidente degli Stati Uniti.

He helps run a union

Aiuta a gestire un sindacato

and has many leaders to please.

e ha molti leader da accontentare.

All leaders have followers.

Tutti i leader hanno seguaci.

We will show you what it takes to be a good follower

Ti mostreremo cosa serve per essere un buon seguace

and why it isn't so different to being a leader.

e perché non è così diverso dall'essere un leader.

Kamala Harris – Vice President of the United States:

Kamala Harris – Vicepresidente degli Stati Uniti:

she has strongly criticised the man she now works for,

ha fortemente criticato l'uomo per cui ora lavora, il

President Joe Biden.

presidente Joe Biden.

She questioned him about racial issues and his past policies.

Lo ha interrogato sulle questioni razziali e sulle sue politiche passate.

So, why would he choose her as a deputy?

Quindi, perché avrebbe scelto lei come vice?

Why would she follow him?

Perché dovrebbe seguirlo? Ce l'abbiamo

We did it. We did it, Joe.

fatta. Ce l'abbiamo fatta, Joe.

You're going be the next president of the United States.

Sarai il prossimo presidente degli Stati Uniti.

She's very different to the vice president before her.

È molto diversa dal vicepresidente prima di lei.

Mike Pence got a reputation for being a reliable,

Mike Pence ha la reputazione di essere un

quiet supporter of his president.

sostenitore affidabile e silenzioso del suo presidente.

Was he too quiet?

Era troppo silenzioso?

Kamala Harris is obviously not from the same background as her boss,

Kamala Harris ovviamente non ha lo stesso background del suo capo,

but that works for President Biden.

ma questo funziona per il presidente Biden. Il

America's race divide was a big issue in 2020,

divario razziale americano è stato un grosso problema nel 2020,

the year he got elected.

l'anno in cui è stato eletto.

Having Kamala Harris on his team

Avere Kamala Harris nella sua squadra

made him more appealing to ethnic and minority people.

lo ha reso più attraente per le persone etniche e delle minoranze.

But following him gives her more power, so they both win.

Ma seguirlo le dà più potere, quindi vincono entrambi.

What can we learn from this?

Cosa possiamo imparare da questo?

If you think about Kamala Harris' experience –

Se pensi all'esperienza di Kamala Harris - ha

she's had a lot of experience,

avuto molta esperienza,

both as a political leader and as a political follower,

sia come leader politico che come seguace politico,

and a legal leader and follower –

e come leader legale e seguace -

and if you compare that to somebody like Pence,

e se lo paragoni a qualcuno come Pence,

it becomes relatively clear, quite quickly,

diventa relativamente chiaro, abbastanza rapidamente,

that her relationship to the President – to Biden –

che il suo rapporto con il presidente – con Biden –

is different in the sense that she is prepared to support him,

è diverso, nel senso che è pronta a sostenerlo,

but also to be critical of him, or to make him more cautious,

ma anche a criticarlo, o a renderlo più cauto,

which is something which Pence has never really done with Trump.

cosa che Pence non ha mai veramente fatto con Briscola.

As an experienced politician,

In qualità di politico esperto,

  Kamala Harris is able to be both critical and supportive of Biden.

Kamala Harris è in grado di essere sia critica che di supporto nei confronti di Biden.

Why is this important for a president?

Perché è importante per un presidente?

Trump really didn't have anybody who followed him

Trump in realtà non aveva nessuno che lo seguisse

in the sense of being what we might call

nel senso di essere quello che potremmo definire

some kind of constructive dissenter –

una sorta di dissidente costruttivo,

i.e. somebody who was willing to follow,

cioè qualcuno che era disposto a seguirlo,

but at the same time was aware of where the leader was trying to go.

ma allo stesso tempo era consapevole di dove il leader stava cercando di andare.

So, I don't think... I think Kamala Harris has got that notion

Quindi, non credo... penso che Kamala Harris abbia quell'idea

of being constructive, being a constructive dissenter,

di essere costruttiva, di essere un dissidente costruttivo,

and perhaps Pence is the opposite:

e forse Pence è l'opposto:

Pence might be regarded as a destructive consenter.

Pence potrebbe essere considerato un consenziente distruttivo.

So, he will allow things... he allowed things

Quindi, permetterà alle cose... ha permesso che le cose

to go ahead without dissenting from them,

andassero avanti senza dissentire,

knowing probably that they were going in the wrong direction.

sapendo probabilmente che stavano andando nella direzione sbagliata.

Kamala Harris is a constructive dissenter:

Kamala Harris è una dissenziente costruttiva:

she is someone who wants to help – be constructive –

è una persona che vuole aiutare – essere costruttiva –

but is not afraid to challenge – be a dissenter.

ma non ha paura di sfidare – essere una dissenziente.

Mike Pence was perhaps the opposite. Was this wrong?

Mike Pence era forse l'opposto. Era sbagliato?

You have some kind of responsibility to ensure –

Hai qualche tipo di responsabilità per garantire -

if you accept the leader's authority as legitimate –

se accetti l'autorità del leader come legittima -

to ensure that that… that the direction travelled is the right direction,

per garantire che ... che la direzione percorsa sia la giusta direzione,

as opposed to – you're going in that direction

invece di - stai andando in quella direzione

because the leader has told you it's the right direction,

perché il leader ti ha detto che è la giusta direzione,

because it might not be.

perché potrebbe non esserlo.

So, followers do have a responsibility to challenge their leaders

Quindi, i seguaci hanno la responsabilità di sfidare i loro leader

if they think they are making a mistake.

se pensano di commettere un errore.

Does this make them the best kind of follower?

Questo li rende il miglior tipo di seguace?

I think it's probably somebody, who's willing and able

Penso che probabilmente sia qualcuno che è disposto e in grado

to dissent under certain circumstances,

di dissentire in determinate circostanze,

but under other circumstances is willing to comply.

ma in altre circostanze è disposto a conformarsi.

I mean, you don't want people to dissent all the time,

Voglio dire, non vuoi che le persone disapprovino tutto il tempo,

otherwise we'd never get anything done,

altrimenti non faremmo mai nulla,

but you need to have some level of dissent,

ma devi avere un certo livello di dissenso,

or some level of resistance, if necessary.

o un certo livello di resistenza, se necessario.

And I think that the difficulty with...

E penso che la difficoltà con...

for leaders is trying to accept

per i leader sia cercare di accettare

that the people that are trying to lead

che le persone che stanno cercando di guidare

might not necessarily agree with them.

potrebbero non essere necessariamente d'accordo con loro.

So leaders, if you want good followers,

Quindi i leader, se vuoi dei buoni seguaci,

you need to listen to them and accept criticism.

devi ascoltarli e accettare le critiche.

How easy is that to do?

Quanto è facile da fare?

I think a lot of this is about trust:

Penso che molto di questo riguardi la fiducia:

you have to be able to build up the relationship of trust,

devi essere in grado di costruire il rapporto di fiducia,

so that when followers criticise you,

in modo che quando i follower ti criticano,

you're willing to accept it as a useful and truthful criticism,

sei disposto ad accettarlo come una critica utile e veritiera,

which is beneficial for the organisation

che è vantaggiosa per l'organizzazione

and not necessarily a personal thing,

e non necessariamente una cosa personale,

or something to do with this poor relationship.

o qualcosa che ha a che fare con questa povera relazione.

Trust between leaders and followers is key.

La fiducia tra leader e follower è fondamentale.

If you trust the other person,

Se ti fidi dell'altra persona,

whether they are your boss or your employee,

che sia il tuo capo o il tuo dipendente,

constructive criticism is easier to take.

le critiche costruttive sono più facili da accettare.

Andrew Pakes knows about pressuring those in power.

Andrew Pakes sa come fare pressioni su chi è al potere.

He is deputy secretary general of the Prospect Union in the UK.

È vice segretario generale della Prospect Union nel Regno Unito.

Prospect works to improve living and working conditions for its members.

Prospect lavora per migliorare le condizioni di vita e di lavoro dei suoi membri.

It represents workers from many different professions.

Rappresenta i lavoratori di molte professioni diverse.

Many lost vital income during the pandemic.

Molti hanno perso un reddito vitale durante la pandemia.

Others found work coming home with them.

Altri hanno trovato lavoro tornando a casa con loro.

Andrew must be alert to his members' concerns

Andrew deve essere attento alle preoccupazioni dei suoi membri

and also work to influence those in power.

e lavorare anche per influenzare chi è al potere.

Leadership's a really important concept for us as a union.

La leadership è un concetto molto importante per noi come sindacato.

We're a membership organisation: we describe ourselves as member-led

Siamo un'organizzazione associativa: ci descriviamo come guidati dai membri

and so the most important question for us

e quindi la questione più importante per noi

around leadership starts with members themselves –

sulla leadership inizia con i membri stessi –

and that's their relationship to the work they do.

e questo è il loro rapporto con il lavoro che svolgono.

So, on joining, our members

Quindi, quando si uniscono, i nostri membri

usually form together with other coworkers

di solito si formano insieme ad altri colleghi

and have what we would call a branch,

e hanno quello che chiameremmo un ramo,

which is the local level of organisation.

che è il livello locale dell'organizzazione.

Andrew Pakes might be one of the union's leaders,

Andrew Pakes potrebbe essere uno dei leader del sindacato,

but he follows the concerns of his members.

ma segue le preoccupazioni dei suoi membri.

They have the power.

Hanno il potere.

One of the challenges for us, as a union

Una delle sfide per noi, in quanto sindacato

that is based on grassroots volunteers and activists,

basato su volontari e attivisti di base,

is how do you aggregate individual local views

è come aggregare le singole opinioni locali

alongside 150,000 other members?

insieme ad altri 150.000 membri?

And I think that's always a dynamic challenge for us.

E penso che sia sempre una sfida dinamica per noi.

We have some traditional mechanisms for doing that, through democracy:

Abbiamo alcuni meccanismi tradizionali per farlo, attraverso la democrazia:

that members form in a branch and they can then debate issues,

i membri si formano in un ramo e possono quindi discutere questioni,

pass motions, and those motions can then go up to our conferences,

approvare mozioni e quelle mozioni possono quindi andare alle nostre conferenze,

where branches and members from across the country,

dove rami e membri provenienti da tutto il paese

or across industries, come together.

o da tutto il mondo industrie, unitevi.

And that's a really important part of our governance.

E questa è una parte davvero importante della nostra governance.

With so many members, the challenge for Andrew's team

Con così tanti membri, la sfida per il team di Andrew

is to ensure everybody is heard.

è garantire che tutti vengano ascoltati.

There are traditional and modern ways of doing that.

Ci sono modi tradizionali e moderni per farlo.

So, how does he interact with government?

Quindi, come interagisce con il governo?

I think there's a real push and pull with government

Penso che ci sia un vero tira e molla con il governo

about making sure that they are showing the leadership

per assicurarsi che stiano mostrando la leadership

that our members want them to.

che i nostri membri vogliono che mostrino.

Sometimes we know government is planning for a big issue;

A volte sappiamo che il governo sta pianificando un grosso problema;

other times, it comes from us listening

altre volte, viene da noi che ascoltiamo

and working with our members, you know.

e lavoriamo con i nostri membri, sai.

So, we're always – week in, week out –

Quindi, settimana dopo settimana,

writing letters to ministers, speaking to officials

scriviamo sempre lettere ai ministri, parliamo con i funzionari

and representing the views of our members at those issues.

e rappresentiamo le opinioni dei nostri membri su tali questioni.

You know, often power happens when most people don't see it:

Sai, spesso il potere arriva quando la maggior parte delle persone non lo vede:

it's in day-to-day work.

è nel lavoro quotidiano.

Andrew and his team are constantly talking with

Andrew e il suo team parlano costantemente

and putting pressure on government,

e fanno pressioni sul governo,

and this is often done in ways that are not obvious,

e questo spesso viene fatto in modi non ovvi,

but there are successes.

ma ci sono successi.

One of the big things we've learnt from lobbying government

Una delle grandi cose che abbiamo imparato facendo pressioni sul governo

is the job isn't done when ministers make their announcement.

è che il lavoro non è finito quando i ministri fanno il loro annuncio.

We know from experience

Sappiamo per esperienza

that ministers making an announcement

che i ministri che fanno un annuncio

and delivery of those projects – there's often a big gap.

e consegnano quei progetti - c'è spesso un grande divario.

And our job is to really stay on top of the issue

E il nostro compito è rimanere davvero al passo con la questione

and make sure we follow through.

e assicurarci di portare a termine.

Keeping up pressure on government never ends.

Mantenere la pressione sul governo non finisce mai.

Even if they agree to change, Andrew keeps checking in with members

Anche se accettano di cambiare, Andrew continua a controllare i membri

to ensure that those promises are kept.

per assicurarsi che queste promesse vengano mantenute.

So, followers have a vital role to play in leadership.

Quindi, i follower hanno un ruolo vitale da svolgere nella leadership.

The best followers are those willing

I migliori seguaci sono quelli disposti

to continuously challenge their leader

a sfidare continuamente il loro leader

and the best leaders are those willing to listen.

e i migliori leader sono quelli disposti ad ascoltare.