Katie Mack: Life-altering questions about the end of the universe | TED

Tradutor: Vinícius Vieira Dalbem Revisor: Wanderley Jesus

Lily James Olds: Olá Katie, bem-vinda.

Katie Mack: Obrigada. Obrigada por me receber.

LJO: Muito feliz em recebê-la.

Eu adoraria se, para aqueles de nós que não são astrofísicos,

Lily James Olds: Hi, Katie, welcome.

você pudesse retornar e nos ajudar a relembrar um pouco

Katie Mack: Thank you. Thanks for having me.

de como o universo começou e como nos sabemos disso.

LJO: So happy to have you.

I would love if, for those of us who are not astrophysicists,

KM: Certo, sim.

Então, nós sabemos bastante sobre o universo nos primórdios,

you could return and help us give a little refresher

on how the universe did begin and how we know that.

sobre o começo do universo,

porque nós podemos realmente vê-lo.

KM: Right, right, yeah.

So we know actually quite a lot about the early universe,

E esta é a parte mais selvagem da astronomia,

about the beginning of the universe,

que nós possamos ver o começo do universo.

because we can actually see it.

Então, o universo tem cerca de 13,8 bilhões de anos

And this is the wildest part of astronomy,

e quando olhamos para o cosmos, nós vemos galáxias distantes.

that we can see the beginning of the universe.

E quando olhamos para as distantes, elas estão se afastando de nós.

So the universe is about 13.8 billion years old,

and when we look out into the cosmos, we see distant galaxies.

E então por um longo tempo, houve essa ideia de que, bem,

se as galáxias estão se afastando de nós agora,

And when we look at the distant ones, they're all moving away from us.

elas deviam estar mais perto no passado.

O universo no passado deve ter sido menor em algum sentido,

And so for a long time, there's been this idea that, well,

if the galaxies are moving away from us now,

mais quente e mais denso,

they must have been closer in the past.

tudo empacotado em menos espaço.

E essa é a Teoria do Big Bang,

The universe in the past must have been smaller in some sense,

a ideia que o universo era menor, mais denso e quente no passado.

hotter and denser,

everything packed into less space.

E nós realmente tivemos evidências diretas disso nos anos 1960

And that's the Big Bang theory,

the idea that the universe was smaller and denser and hotter in the past.

quando fomos capazes de realmente ver a luz

And we got really direct evidence of that in the 1960s

do próprio universo primordial.

Então, deixe-me dar mais um passo para trás.

Quando olhamos para uma galáxia distante,

when we're able to actually see the light

a luz daquela galáxia leva um tempo para nos alcançar.

from the very early universe.

Então quando vemos, sabe, nós vemos uma galáxia brilhando.

So let me take one more step back.

Aquela luz pode ter levado um bilhão de anos para cruzar o espaço

When we look at a distant galaxy,

the light from that galaxy takes some time to reach us.

entre lá e aqui.

So we see, you know, we see a galaxy shining.

Nós podemos ver galáxias que estão tão distantes

That light might have taken a billion years to cross the space

que a luz levou de 10 a 13 bilhões de anos, para chegar até nós.

e o universo tem apenas 13,8 bilhões de anos.

between there and here.

We can see galaxies that are so distant

Então o que acontece quando você olha para algo tão distante

that the light took 10 billion years, even 13 billion years to reach us,

que a luz levou mais de, digamos,

and the universe is only 13.8 billion years old.

mais de 13 bilhões de anos para nos alcançar?

O que acontece quando você tenta olhar para algo ainda mais longe?

So what happens if you look at something so far away

that the light has taken more than, you know,

Bom, há um limite para o quão longe você pode olhar

more than 13 billion years to reach us?

o universo observável,

What happens when you try and look at something even farther?

e esse limite é definido por quanto tempo a luz leva para viajar.

Well, there's a limit to how far you can look,

Então se há algo tão distante

the observable universe,

que a luz levaria 15 bilhões de anos para chegar até nós,

and that limit is defined by how long it takes light to travel.

nós não podemos ver porque a luz ainda não chegou aqui.

So if something is so far away

Mas se olhamos para algo que está tão longe

that the light would take 15 billion years to reach us,

que a luz levou 13,8 bilhões de anos para nos alcançar,

we can't see it because the light hasn't gotten here yet.

então o que estamos olhando é um tempo quando o universo estava recém começando.

But if we look at something that's, you know, so far away,

Estamos olhando para a luz do próprio início do universo

the light's taken 13.8 billion years to reach us,

e o que devemos enxergar, se olhamos para algo tão distante,

then what we're looking at is a time when the universe was just beginning.

é fogo, certo?

Então pegamos essa ideia

We're looking at the light from the very beginning of the universe

de que o universo inicial era quente e denso,

and what we should see, if we look at something that far away,

todos os lugares do cosmos eram, tipo, preenchidos

is fire, right?

com essa espécie de plasma turbulento.

So we take this idea

E então se olharmos longe o bastante, nós devemos vê-lo,

that the early universe was hot and dense,

porque estamos olhando tão longe no tempo

everywhere in the cosmos was, like, filled with this sort of roiling plasma.

que estamos olhando para o tempo quando todo o universo estava em chamas.

And so if we look far enough away, we should see it,

Chocantemente, nós realmente vemos isso,

because we're looking so far back in time

de fato nós vemos.

that we're looking at the time when the whole universe was on fire.

Quando usamos telescópios de micro-ondas,

And we do see that shockingly,

nós vemos esta luz de fundo para todas as direções que olhamos.

we actually do see that.

Sabe, nas extremidades da nossa visão está este calor, este fogo,

When we use microwave telescopes,

we see this background light every direction we look.

e nós sabemos que é calor,

nós podemos analisar o espectro da luz

You know, at the edges of our vision, is this heat, this fire,

e podemos ver que esta luz de micro-ondas,

essa radiação,

and we know that it's heat,

é o tipo de luz que você tem quando algo está apenas brilhando

we can analyze the spectrum of the light

porque está quente.

E então podemos ver que para todas as direções que olhamos,

and we can see that this microwave light,

this radiation,

se olhamos longe o bastante, estamos vendo tão longe no tempo

is the kind of light you get when something is just glowing

que estamos observando um universo que ainda está em chamas.

because it's hot.

And so we can see that every direction we look,

Então, isto é o Big Bang.

if we look far enough away, we’re looking so far back in time

Exatamente o que aconteceu, sabe, naquele tempo,

that we're seeing a universe that is still on fire.

como esse fogo começou

esta é uma outra história completamente diferente que estamos tentando descobrir.

So that's the Big Bang.

Exactly what happened, you know, around that time,

Então nós achamos que, sabe,

antes da parte ardente havia essa inflação, essa expansão rápida.

how that fire got started,

that's a whole other very complicated story that we're still figuring out.

Antes disso, talvez houvesse uma singularidade,

talvez não, não sabemos.

So we think that, you know,

before the fiery part there was this inflation, this rapid expansion.

Não sabemos o que começou essa rápida expansão.

Mas nós sabemos que pelos primeiros 380.000 anos do cosmos,

Before that, maybe there was a singularity,

maybe not, we don't know.

We don't know what started that rapid expansion.

era algo tipo,

todo o espaço era preenchido com esse fogo.

But we do know that for the first 380,000 years of the cosmos,

E nós sabemos disso porque podemos ver.

it was this sort of,

LJO: É incrível.

Bom, vamos entrar em alguns dos detalhes interessantes

all of space was filled with this fire.

de como exatamente o universo pode acabar.

And we know that because we can see it.

Eu sei que você mesma conversou com muitos outros cosmólogos

LJO: It's amazing.

Well, let's get into some of the juicy specifics

e há muitas teorias diferentes sobre isso.

of how exactly the universe might end.

Por onde você acha que devemos começar? Escolha da banca.

I know that you've talked to many other cosmologists yourself

O que há reservado para nós?

KM: Bom, então aquela que é, até onde sabemos, a mais provável,

and there are a lot of different theories on this.

Where do you think we should begin?

aquela que nós mais falamos na cosmologia é a Morte Térmica.

Dealer's choice.

What's in store for us?

KM: Well, so the one that is, as far as we know, the most likely,

E isso é o que eu discuti no meu TED Talk,

e a ideia que existe é que, sabe, o universo está atualmente se expandindo.

the one that we talk about the most in cosmology, is the heat death.

As galáxias estão cada vez mais longe uma das outras.

So this is what I discussed in my TED Talk,

Quando mensuramos a expansão,

and the idea there is that, you know, the universe is currently expanding.

descobriu-se que não estava diminuindo a velocidade

Galaxies are getting farther and farther apart from each other.

na verdade estava acelerando.

E isso foi tipo jogar uma bola no ar

When we measured the expansion,

it turned out that it was not slowing down at all,

ela desacelera por um tempo e então dispara para o espaço.

it was actually speeding up.

É uma física muito semelhante,

And that was like if you throw a ball up into the air,

e nós não tínhamos nenhuma ideia por que isso deveria acontecer.

it slows down for a little while and then just shoots off into space.

Então ainda não sabemos por que isso está acontecendo.

Nós atribuímos a algo que chamamos de “energia escura.”

It’s very similar physics,

and we didn't have any idea why that should happen.

Não sabemos o que é a energia escura.

Só é algo que parece estar separando as coisas,

So we still don't know why that's happening.

We attribute it to something we call “dark energy.”

fazendo o universo se expandir mais rapidamente.

E, por causa disso, parece que terminaremos

We don't know what dark energy is.

It's just something that seems to be pushing things apart,

com tudo, realmente --

making the universe expand faster.

sabe, todas as galáxias realmente isoladas,

And because of that, it looks like we will end up

as estrelas vão morrer.

O universo ficará muito escuro, muito frio.

with everything, really --

E, sabe, acabaremos com esse universo basicamente vazio,

you know, all the galaxies really isolated,

the stars will die away.

frio, escuro e solitário.

The universe will get very dark, very cold.

E isso é chamado de Morte Térmica.

A razão de ser chamado de Morte Térmica

And you know, we'll end up with this basically empty,

é porque, tipo ...

cold, dark, lonely universe.

Tudo está se deteriorando, tipo, no calor residual da criação.

And that's called the heat death.

The reason it's called the heat death

Então, sabe, assim como você não pode ter uma máquina perfeitamente eficiente,

is because, like ...

Everything's decaying into, like, the waste heat of creation.

ela sempre perderá um pouco de energia por meio da fricção.

So, you know, just as you can't have a machine that's perfectly efficient,

Essa é uma propriedade da física em geral,

é chamada de de Segunda Lei da Termodinâmica.

it'll always lose a little bit of energy through friction.

Tudo meio que se deteriora em entropia, em desordem,

That's a property of physics in general,

e isso é chamado de calor de uma perspectiva da física.

it's called the second law of thermodynamics.

Everything sort of decays into entropy, into disorder,

Então a Morte Térmica é quando nada resta além do calor residual do universo.

and that is called heat from a physics perspective.

O que é parte da diversão de falar sobre as alternativas,

porque não sabemos com certeza que a Morte Térmica acontecerá.

So the heat death is when nothing is left but the waste heat of the universe.

Parcialmente porque não sabemos o que é a energia escura.

Which is part of why it's fun to talk about the alternatives,

Não entendemos o que está fazendo o universo se expandir mais rápido.

because we don't know for sure that the heat death will happen.

Talvez seja apenas uma propriedade do espaço em que, sabe,

Partially because we don't know what dark energy is.

o espaço tem esse tipo de expansão embutida,

We don't understand this stuff that's making the universe expand faster.

e vai continuar do jeito que está indo.

Mas talvez seja algo que mude com o tempo.

Maybe it's just a property of space where, you know,

space just has this sort of, expansion built in,

Talvez isso mude e teremos um Grande Colapso

e tudo voltará a ficar junto.

and it'll keep going the way it's going.

Ou talvez se tornará mais poderoso.

But maybe it's something that changes over time.

E então você acaba com algo chamado de “Grande Ruptura”,

Maybe it'll turn around and we'll get a big crunch

na qual se a energia escura se tornar mais poderosa,

and everything will come back together.

Or maybe it'll become more powerful.

ela começa não só a separar as galáxias umas das outras,

And then you end up with something called a “Big Rip,”

mas, na verdade, expande o espaço nas galáxias e move estrelas para longe delas

where if the dark energy becomes more powerful,

e então afasta planetas e estrelas

it starts to not just move galaxies apart from each other,

e eventualmente destrói o universo inteiro.

but actually expand the space in galaxies and move stars away from galaxies

Então essas são outras possibilidades que eu falo a respeito no livro.

and then pull apart planets and stars

Porque não sabemos o que é a energia escura,

and eventually destroy the entire universe.

e não sabemos ao certo o que ela fará no futuro.

So those are other possibilities that I talk about in the book.

LJO: Quero abrir espaço para algumas perguntas da audiência.

Because we don't know what dark energy is,

and we don't know for sure what it'll do in the future.

Vasily pergunta,

“Você já fez a pergunta ’Se não existisse o universo,

LJO: I want to open up to some of the questions from the audience.

o que existiria?’

Isso leva à pergunta do que haverá depois que o universo acabar?”

Vasily asks,

"Have you ever asked the question 'If there were no universe,

KM: Bom, eu acho que isso leva a perguntas complicadas

what would there be?'

de como você define o universo, certo?

This leads to the question of what will be after the universe ends?"

Você pode definir o universo como sendo tudo,

KM: So I think that gets into tricky questions

e então se torna uma pergunta menos clara.

of how do you define universe, right?

O que isso significa para algo diferente do tudo?

So you can define universe as being everything,

and then it becomes a less clear question.

Então, sabe, se houver mais alguma coisa,

é, por definição, parte do universo.

What does it mean for something other than everything?

Mas uma das maneiras que frequentemente falamos sobre o universo na cosmologia,

Then, you know, if there is anything else,

it's by definition part of the universe.

nós falamos sobre o universo observável,

em que o universo observável é parte do cosmos que enxergamos,

But one of the ways we often talk about the universe in cosmology,

no qual a luz teve tempo para nos alcançar desde o Big Bang.

is we talk about the observable universe,

Eu falei sobre isso antes.

where the observable universe is the part of the cosmos we can see,

A borda do universo observável é onde vemos aquela luz do Big Bang.

where the light has had time to reach us since the Big Bang.

O universo real,

So I talked about that before.

pensamos que se estende muito além da borda do universo observável.

The edge of the observable universe is where we see that Big Bang light.

O universo observável é somente uma questão de perspectiva.

The actual universe,

É como um horizonte quando você está na Terra,

você só pode ver tão longe por causa de onde você está,

we think extends far beyond the edge of the observable universe.

mas a Terra continua além do horizonte.

The observable universe is just a perspective thing.

E, similarmente, com o universo, temos certeza de que se estende

It's like a horizon when you're on Earth,

you can only see so far because of where you're standing,

muito, muito mais longe do que podemos ver, do que podemos observar.

but the Earth keeps going beyond the horizon.

And similarly, with the universe, we're pretty sure that it extends

Mas podemos ver o universo observável e nós podemos estudá-lo,

podemos aprender sobre o universo observável,

much, much farther than what we can see, what we can observe.

e não podemos obter qualquer informação sobre o que está além disso.

Então, sabe, isso levanta assuntos como um multiverso,

But we can see the observable universe and we can study,

we can learn about the observable universe,

no qual você pode ter regiões do espaço que estão tão longe de nós

and we can't get any information about what's beyond it.

que elas são efetivamente outro universo,

So, you know, that brings up things like a multiverse,

e essas regiões podem ter uma história totalmente diferente,

where you can have regions of space that are so far away from us

um futuro totalmente diferente,

that they’re effectively another universe,

até diferentes leis da física.

Então, há outras possibilidades para as coisas continuarem

and those regions can have a totally different history,

a totally different future,

muito depois do nosso universo observável se deteriorar em entropia

different laws of physics even.

So, there are possibilities for things that carry on

ou talvez encontrar outro destino.

long after our observable universe is decayed into entropy

E existem até possibilidades

em que poderia haver outras dimensões do espaço

or maybe meets another fate.

como direções que não podemos conceber,

And there are even possibilities

sabe, o espaço que está separado de nós por alguma outra dimensão do espaço,

where there could be higher dimensions of space,

like directions that we can't conceive,

alguma outra direção que não, sabe,

perpendicular a todas nossas direções espaciais,

you know, space that's separated from us by some other dimension of space,

que eu não consigo imaginar.

some other direction that we don't, you know,

Mas, matematicamente, isso faz sentido em alguns aspectos.

perpendicular to all of our spatial directions,

Então, há esses tipos de possibilidades.

which I can't sort of envision.

E, sabe, você pode entrar em coisas realmente estranhas

But mathematically, that makes sense in some ways.

sobre a natureza do espaço e tempo

So there are those kinds of possibilities.

se você realmente se aprofundar.

Mas, no livro,

And you know, you can get into really weird stuff

eu realmente só falo sobre o universo observável em termos do destino disso,

about the nature of space and time

with you if you really dig into it.

porque isso é tudo que realmente podemos estudar.

But in the book,

Eu falo um pouco também sobre o multiverso

e as possibilidades de outras partes no espaço.

I really just talk about our observable universe in terms of the fate of that,

Mas em termos do que acontece quando nosso universo é destruído,

because that's all we can really study.

I do talk a little bit about the multiverse

and the possibilities of other parts of space.

Quero dizer, depende de como é destruído,

se existe, sabe, o universo observável acaba

But in terms of what happens when our universe is destroyed,

mas existe mais espaço além dele ou não.

I mean, it depends on how it's destroyed,

E isso é tudo no reino de especulação no momento.

whether there’s, you know, the observable universe is over

LJO: Então eu quero mudar um pouco de assunto,

but there's more space beyond it or not.

porque um dos seus artigos que você escreveu recentemente

And that's all the realm of speculation at the moment.

falava sobre como o tempo e espaço podem não ser reais,

LJO: So I want to switch gears a little bit,

e como pode haver uma realidade mais profunda

because one of the articles that you wrote fairly recently

e matematicamente abstrata do universo.

talked about how time and space might not be real,

e que o tempo e espaço pode ser só o que nós percebemos.

and how there might be a deeper,

Você pode nos contar mais sobre isso?

more abstract mathematical reality to the universe,

Como isso é possível?

Isso que é fazer a cabeça dar cambalhotas.

and that time and space might just be what we perceive.

KM: Sim, sim, isso é muito louco.

Can you tell us more about this?

Eu ouvi sobre isso pela primeira vez há alguns anos

How is this possible?

Talk about your mind doing backflips.

KM: Yeah, yeah, this is really wild.

quando alguém estava falando sobre como,

So I first heard about this a couple of years ago

se você fizer cálculos de partículas interagindo com outras partículas

where somebody was talking about how,

como algo relevante para experimentos de colisor de partículas

if you do calculations of particles interacting with other particles,

no qual você está batendo prótons um nos outros

e medindo o que acontece com as partículas que saem,

like the kind of stuff relevant to particle collider experiments

há maneiras de fazer esses cálculos

where you're slamming protons into each other

em que você meio que as coloca num formato matemático abstrato

and measuring what happens to the particles that come out,

there are ways to do those calculations

e faz o cálculo.

where you can kind of put them into an abstract mathematical format

E então você obtém a mesma resposta

como se fizesse o cálculo do jeito usual,

assumindo que são realmente partículas se movendo através do espaço

and do the calculation.

e que estão interagindo entre si no espaço e tempo.

And then you get the same answer

as if you do the calculation the usual way,

E visto que há maneiras de fazer alguns desses cálculos

assuming, you know, it's actually particles moving through space

sem fazer uso das ideias de espaço ou tempo,

and interacting with each other in space and time.

você só tem esse tipo de espaço abstrato matemático,

And since there are ways to do some of these calculations

ele meio que sugere que talvez espaço e tempo não estão ajudando você

without making use of the ideas of space or time,

e não são necessários para entender como esses processos funcionam.

you just have this sort of abstract mathematical space,

it sort of suggests that maybe space and time are not helping you

E na verdade há muita coisa que você pode calcular na física

no nível de escala subatômica

and not necessary for understanding how these processes work.

nos quais espaço e tempo não são variáveis salientes.

And there is actually a lot that you can calculate in physics

Eles não são parte do cálculo.

E você obtém a resposta correta quando você faz isso.

at the sort of, subatomic scale,

where space and time are not salient variables.

E isso meio que sugere a ideia

que talvez espaço e tempo não são as coisas fundamentais

They're not part of the calculation.

And you get the right answer when you do that.

que governam como o universo funciona,

And that sort of hints at this idea

que você não precisa assumir que, sabe,

that maybe space and time are not the fundamental things

que tudo acontece num fundo de um espaço medido pelo tempo.

that govern how the universe works,

Se você conversar com físicos teóricos que estão trabalhando nessas áreas

that you don't have to assume that, you know,

everything happens in a background of a space measured by time.

e estão realmente fazendo esses cálculos, fazendo essas equações,

eles dirão coisas tipo,

If you talk to the theoretical physicists who are working in these areas

“Ah sim, nós sabemos há anos

que espaço e tempo não são fundamentais.”

and are actually doing these calculations, doing these equations,

E você fica tipo “Peraí, como é?”

they will say things like,

LJO: Eu perdi esse memorando.

"Oh yeah, we've known for years

that space and time are not fundamental."

KM: Sim, totalmente. Totalmente.

And you're like, "Wait, what?"

E você se aprofunda nisso e eles dizem,

“Bom, sabe, talvez eles sejam emergentes.”

LJO: I missed that memo.

Talvez seja, tipo, eles meio que são reais.

KM: Yeah, no, totally.

Tipo, vivemos no espaço, experenciamos o tempo.

And you dig down into it and they say,

Mas o verdadeiro tecido do universo

"Well, you know, maybe they're emergent."

Maybe it's like, you know, they're sort of real.

é algum outro espaço matemático que simplesmente não se mapeia bem

Like, we live in space, we experience time.

But the actual, sort of, fabric of the universe

no espaço e tempo.

Isso não é o mesmo tipo de coisa, não segue os mesmos tipos de regras.

is some other mathematical space that just doesn't map well

Mas, em algum sentido, sabe, talvez sejamos matemáticos,

to space and time.

That's not the same kind of thing, doesn't follow the same kind of rules.

algum tipo de instanciação da matemática

But in some sense, you know, maybe we are mathematical,

em vez de objetos no espaço existindo no tempo.

E essa é a coisa mais fundamental.

you know, some kind of instantiation of mathematics

E é só por causa da nossa perspectiva ou nossa experiência,

rather than objects in space existing in time.

que pensamos que vemos objetos no espaço e tempo.

And that's the more fundamental thing.

De fato, não é disso que o universo é realmente feito.

And it's just that because of our perspective, because of our experience,

we think we see objects in space and time.

LJO: Amei isso.

In fact, that is not what the universe is really made of.

Acontece que você também é uma poetisa.

Não quero pressiona-lar mas me pergunto,

LJO: I love that.

realmente amo o seu poema “Desorientação,”

You know, it turns out you are also a poet.

e sinto que afirma isso lindamente, na verdade.

I don't want to put you on the spot, but I'm wondering,

Eu gostaria de saber se você estaria disposta a ler as últimas estrofes?

I really love your poem "Disorientation,"

KM: Claro, sim, posso fazer isso.

and I feel like it states this really beautifully, actually.

Sim, esse foi um poema que escrevi há alguns anos,

I was wondering if you'd be willing to read the last few stanzas?

e na verdade escrevi como um tópico do Twitter,

KM: Sure, yeah, I can do that.

só porque pensei que seria meio divertido.

Então, cada estrofe é um tweet.

Yes, this was a poem I wrote a few years ago,

Mas meio que encapsula como eu penso sobre o universo.

and I wrote it as a Twitter thread actually,

just because I thought it would be kind of fun.

Então, certo, esta é a última parte.

So each stanza is a tweet.

Quero que você acredite que o universo é um lugar vasto, aleatório e indiferente

But it sort of encapsulates how I think about the universe.

no qual nossas espécies, nosso mundo, não tem absolutamente nenhum significado.

So, yeah, this is the last bit.

I want you to believe that the universe is a vast, random, uncaring place

E eu quero que você acredite

que a única resposta é fazer nossa própria beleza

in which our species, our world, has absolutely no significance

e significado e compartilhá-los enquanto podemos.

Eu quero fazer você questionar o que existe lá fora.

And I want you to believe

Quais sonhos podem vir em ondas de radiação

that the only response is to make our own beauty

and meaning and to share it while we can

através de uma largura de uma extensão sem fim.

I want to make you wonder what is out there.

O que podemos conhecer, com o tempo,

e quais esplendores podem nunca chegar até nos.

What dreams may come in waves of radiation

across the breadth of an endless expanse.

Eu quero fazer que isso signifique algo para você.

What we may know, given time,

Que você está no cosmos.

and what splendors may never, ever reach us

Que você é do cosmos.

Que você nasceu da poeira estelar

I want to make it mean something to you.

e para poeira estelar você retornará.

Que você é uma maneira do universo estar maravilhado consigo mesmo.

That you are in the cosmos.

That you are of the cosmos.

That you were born from stardust

and to stardust you will return.

LJO: Eu amei isso.

Muito obrigada, Katie.

That you are a way for the universe to be in awe of itself.

Obrigada por uma conversa tão profunda e envolvente.

Realmente foi um prazer.

LJO: I love that.

Thank you so much, Katie.

Thank you for such a thoughtful and engaging conversation.

It's really been such a pleasure.