Katie Mack: Life-altering questions about the end of the universe | TED

Traducteur: Stephen Bannister Relecteur:

Lily James Olds : Bonjour, Katie, bienvenue.

Katie Mack : Merci de m’accueillir.

LJO : Tout le plaisir est pour moi.

Pour les non-astrophysiciens,

Lily James Olds: Hi, Katie, welcome.

j’aimerais que vous nous donniez un rappel

Katie Mack: Thank you. Thanks for having me.

LJO: So happy to have you.

sur comment l’Univers s’est formé et comment on le sait.

I would love if, for those of us who are not astrophysicists,

KM : Bien sûr, d’accord.

En fait, on sait plein de choses au sujet de l’Univers primordial

you could return and help us give a little refresher

on how the universe did begin and how we know that.

et de la genèse de l’Univers,

parce qu’on les voit de nos propres yeux.

KM: Right, right, yeah.

So we know actually quite a lot about the early universe,

Et c’est la partie la plus époustouflante de l’astronomie,

about the beginning of the universe,

que l’on puisse observer la genèse de l’Univers.

because we can actually see it.

And this is the wildest part of astronomy,

L’Univers est âgé d’environ 13,8 milliards d’années,

et quand on regarde le cosmos, on voit des galaxies lointaines.

that we can see the beginning of the universe.

So the universe is about 13.8 billion years old,

Et quand on regarde les plus lointaines, on les voit s’éloigner de nous.

and when we look out into the cosmos, we see distant galaxies.

Une idée qui perdure depuis longtemps,

c’est que si les galaxies s’éloignent de nous,

And when we look at the distant ones, they're all moving away from us.

c’est qu’elles étaient plus proches de nous dans le passé.

And so for a long time, there's been this idea that, well,

L’Univers du passé aurait dû être plus petit en un sens,

if the galaxies are moving away from us now,

plus chaud et plus dense,

they must have been closer in the past.

tout dans un espace réduit.

The universe in the past must have been smaller in some sense,

Et c’est ça, la théorie du Big Bang,

l’idée que l’Univers était plus petit, plus dense et plus chaud.

hotter and denser,

everything packed into less space.

On en a obtenu une preuve directe dans les années 1960,

And that's the Big Bang theory,

the idea that the universe was smaller and denser and hotter in the past.

quand on a détecté

And we got really direct evidence of that in the 1960s

la lumière de l’Univers primordial.

Prenons du recul.

Quand on regarde une galaxie lointaine,

when we're able to actually see the light

on voit la lumière qui a mis beaucoup de temps à nous parvenir.

from the very early universe.

Du coup, on voit une galaxie qui brille.

So let me take one more step back.

La lumière a pu mettre un milliard d’années

When we look at a distant galaxy,

the light from that galaxy takes some time to reach us.

à traverser l’espace.

So we see, you know, we see a galaxy shining.

On voit des galaxies si lointaines

That light might have taken a billion years to cross the space

que la lumière a mis 10 milliards d’années à nous parvenir, voire 13 milliards,

et l’Univers n’a que 13,8 milliards d’années.

between there and here.

We can see galaxies that are so distant

Qu’en est-il d’un objet si lointain

that the light took 10 billion years, even 13 billion years to reach us,

que la lumière a mis plus de 13 milliards d’années

and the universe is only 13.8 billion years old.

à nous parvenir ?

Et d’un objet encore plus lointain ?

So what happens if you look at something so far away

that the light has taken more than, you know,

Il y a une limite à la distance à laquelle on peut regarder,

more than 13 billion years to reach us?

l’Univers observable,

What happens when you try and look at something even farther?

et cette limite se définit par la durée du trajet de la lumière.

Well, there's a limit to how far you can look,

Si un objet était tellement lointain

the observable universe,

que la lumière mettrait 15 milliards d’années à nous parvenir,

and that limit is defined by how long it takes light to travel.

on ne le verrait pas parce que la lumière ne nous serait pas parvenue.

So if something is so far away

Mais si on regarde un objet si lointain

that the light would take 15 billion years to reach us,

que la lumière a mis 13,8 milliards d’années à nous parvenir,

we can't see it because the light hasn't gotten here yet.

dans ce cas on regarde la période dans laquelle se formait l’Univers.

But if we look at something that's, you know, so far away,

On regarde la lumière émise tout au début de l’Univers,

the light's taken 13.8 billion years to reach us,

et ce qu’on devrait voir si on regardait un objet aussi loin que ça,

then what we're looking at is a time when the universe was just beginning.

c’est du feu, non ?

On s’empare de cette idée

We're looking at the light from the very beginning of the universe

que l’Univers primordial était chaud et dense,

and what we should see, if we look at something that far away,

et que le cosmos entier était plein de plasma agité.

is fire, right?

So we take this idea

Si on regarde assez loin, c’est ce qu’on devrait voir,

that the early universe was hot and dense,

puisqu’on regarde si loin dans le passé

everywhere in the cosmos was, like, filled with this sort of roiling plasma.

qu’on regarde l’époque où tout l’Univers était en feu.

And so if we look far enough away, we should see it,

Et en effet c’est choquant,

because we're looking so far back in time

c’est ce qu’on voit pour de vrai.

that we're looking at the time when the whole universe was on fire.

À l’aide de téléscopes à micro-ondes,

And we do see that shockingly,

nous voyons cette lumière de fond dans toutes les directions.

we actually do see that.

Vous savez, aux limites de notre vision, il y a cette chaleur, ce feu,

When we use microwave telescopes,

we see this background light every direction we look.

et on sait que c’est de la chaleur :

on peut en analyser le spectre,

You know, at the edges of our vision, is this heat, this fire,

et on voit des rayonnements

à micro-ondes,

and we know that it's heat,

une sorte de lueur comme celle émise

we can analyze the spectrum of the light

par quelque chose de très chaud.

Nous pouvons voir que dans toutes les directions,

and we can see that this microwave light,

this radiation,

si on regarde assez loin, on regarde en fait loin dans le passé,

is the kind of light you get when something is just glowing

on voit un univers en formation encore en feu.

because it's hot.

And so we can see that every direction we look,

C’est ça, le Big Bang.

if we look far enough away, we’re looking so far back in time

Ce qui s’est passé à l’époque.

that we're seeing a universe that is still on fire.

Comment le feu a pris,

c’est une autre paire de manches : une histoire compliquée à reconstituer.

So that's the Big Bang.

Exactly what happened, you know, around that time,

On pense que,

avant le feu, il y a eu une période d’inflation rapide.

how that fire got started,

that's a whole other very complicated story that we're still figuring out.

Et avant ça, il y avait peut-être une singularité,

So we think that, you know,

on ne sait pas.

before the fiery part there was this inflation, this rapid expansion.

On ne sait pas ce qui a déclenché l’expansion rapide.

On sait que pendant les premières 380 000 années du cosmos,

Before that, maybe there was a singularity,

maybe not, we don't know.

We don't know what started that rapid expansion.

il y avait comme une sorte de feu

dans l’espace.

But we do know that for the first 380,000 years of the cosmos,

Et on le sait puisqu’on le voit.

it was this sort of,

LJO : C’est incroyable.

Abordons les détails croustillants

all of space was filled with this fire.

sur les fins possibles de l’Univers.

And we know that because we can see it.

Je sais que vous avez parlé avec beaucoup de cosmologistes

LJO: It's amazing.

Well, let's get into some of the juicy specifics

et qu’il existe beaucoup de théories différentes.

of how exactly the universe might end.

On commence par quoi ?

I know that you've talked to many other cosmologists yourself

À vous de décider.

Qu’est-ce que l’avenir nous réserve ?

KM : La théorie la plus probable, pour autant qu’on sache,

and there are a lot of different theories on this.

Where do you think we should begin?

celle dont les cosmologistes parlent le plus, c’est la mort thermique.

Dealer's choice.

What's in store for us?

KM: Well, so the one that is, as far as we know, the most likely,

C’est ce dont j’ai discuté dans mon discours TED

dont le thème est l’expansion actuelle de l’Univers.

the one that we talk about the most in cosmology, is the heat death.

Les galaxies continuent à s’éloigner les unes des autres.

So this is what I discussed in my TED Talk,

Quand on a mesuré l’expansion,

and the idea there is that, you know, the universe is currently expanding.

il s’est avéré qu’elle ne ralentissait pas

Galaxies are getting farther and farther apart from each other.

mais qu’elle accélérait.

C’est comme si on lançait une balle en l’air,

When we measured the expansion,

it turned out that it was not slowing down at all,

laquelle ralentirait un peu avant de s’élancer dans l’espace.

it was actually speeding up.

La physique sous-jacente est similaire,

And that was like if you throw a ball up into the air,

et on ne savait pas pourquoi ça se produirait.

it slows down for a little while and then just shoots off into space.

On ne le sait pas encore.

On l’attribue à « l’énergie noire ».

It’s very similar physics,

and we didn't have any idea why that should happen.

On ne sait pas en quoi consiste l’énergie noire.

C’est quelque chose qui semble repousser les choses

So we still don't know why that's happening.

We attribute it to something we call “dark energy.”

et accélérer l’expansion de l’Univers.

Par conséquent, il semble que

We don't know what dark energy is.

It's just something that seems to be pushing things apart,

toute chose, vraiment,

making the universe expand faster.

telle que les galaxies, sera isolée,

And because of that, it looks like we will end up

les étoiles s’éteindront.

L’Univers deviendra très sombre, très froid.

with everything, really --

L’Univers finira par être vide,

you know, all the galaxies really isolated,

the stars will die away.

froid, sombre et solitaire.

The universe will get very dark, very cold.

C’est ça, la mort thermique.

On l’appelle la mort thermique

And you know, we'll end up with this basically empty,

parce que,

cold, dark, lonely universe.

tout se décompose en chaleur résiduelle de la création.

And that's called the heat death.

The reason it's called the heat death

De même qu’une machine ne peut être parfaitement efficace,

is because, like ...

Everything's decaying into, like, the waste heat of creation.

l’énergie diminuera à cause des frictions.

So, you know, just as you can't have a machine that's perfectly efficient,

C’est un propriété de la physique,

qu’on appelle la deuxième loi de la thermodynamique.

it'll always lose a little bit of energy through friction.

Tout subit une augmentation d’entropie et de désordre,

That's a property of physics in general,

et c’est ce qu’on appelle la chaleur du point de vue de la physique.

it's called the second law of thermodynamics.

Everything sort of decays into entropy, into disorder,

La mort thermique ne décrit rien que la chaleur perdue de l’Univers.

and that is called heat from a physics perspective.

On peut bien s’amuser à discuter des alternatives,

parce qu’on ne sait pas si la mort thermique va se produire,

So the heat death is when nothing is left but the waste heat of the universe.

en partie à cause à la nature inconnue de l’énergie noire.

Which is part of why it's fun to talk about the alternatives,

Ça nous échappe, cette chose qui accélère l’expansion de l’Univers.

because we don't know for sure that the heat death will happen.

Peut-être que c’est une propriété de l’espace,

Partially because we don't know what dark energy is.

telle une propriété intrinsèque qui exige l’expansion,

We don't understand this stuff that's making the universe expand faster.

et qui continuera à agir à sa guise.

Peut-être que c’est quelque chose qui évolue avec le temps.

Maybe it's just a property of space where, you know,

space just has this sort of, expansion built in,

Peut-être que tout finira par l’ « effondrement terminal »

où tout se rassemblera à nouveau.

and it'll keep going the way it's going.

Ou peut-être que l’expansion se renforcera

But maybe it's something that changes over time.

à tel point que ça conduira au « grand déchirement »,

Maybe it'll turn around and we'll get a big crunch

scénario où l’énergie noire, si elle devenait plus puissante,

and everything will come back together.

Or maybe it'll become more powerful.

non seulement séparerait les galaxies,

And then you end up with something called a “Big Rip,”

mais aussi étendrait l’espace, éloignant ainsi les étoiles des galaxies

where if the dark energy becomes more powerful,

it starts to not just move galaxies apart from each other,

et de séparer les planètes des étoiles

et de détruire enfin l’Univers entier.

but actually expand the space in galaxies and move stars away from galaxies

Voilà les autres possibilités que j’aborde dans le livre.

and then pull apart planets and stars

On ne sait pas en quoi consiste l’énergie noire,

and eventually destroy the entire universe.

et on ignore ses effets futurs.

So those are other possibilities that I talk about in the book.

LJO : Je voudrais qu’on réponde à quelques questions des auditeurs.

Because we don't know what dark energy is,

and we don't know for sure what it'll do in the future.

Vasily nous demande :

« Est-ce vous avez posé la question : ” S’il n’y avait aucun univers,

LJO: I want to open up to some of the questions from the audience.

il y aurait quoi ? ”

Ça mène à la question : il y aura quoi après l’Univers ? »

Vasily asks,

"Have you ever asked the question 'If there were no universe,

KM : On aborde des questions épineuses

what would there be?'

sur la définition d’ « univers », non ?

This leads to the question of what will be after the universe ends?"

On peut définir un univers comme l’englobement de tout,

KM: So I think that gets into tricky questions

et par là la question devient moins claire.

of how do you define universe, right?

Que signifie quelque chose autre que tout ?

So you can define universe as being everything,

and then it becomes a less clear question.

Vous savez, s’il y a autre chose,

par définition cette chose fait partie de l’Univers.

What does it mean for something other than everything?

Quand on parle de l’Univers en cosmologie,

Then, you know, if there is anything else,

it's by definition part of the universe.

on parle de l’Univers observable,

c’est-à-dire la partie du cosmos qui nous est visible,

But one of the ways we often talk about the universe in cosmology,

et dont la lumière a eu le temps de nous parvenir depuis le Big Bang.

is we talk about the observable universe,

J’en ai déjà parlé.

where the observable universe is the part of the cosmos we can see,

La lisière de l’Univers observable est là où on voit la lumière du Big Bang.

where the light has had time to reach us since the Big Bang.

L’Univers,

So I talked about that before.

s’étend loin au-delà des bords de l’Univers observable.

The edge of the observable universe is where we see that Big Bang light.

L’Univers observable dépend d’un point de vue.

The actual universe,

C’est comme l’horizon sur Terre :

selon sa localisation, on voit jusqu’à une certaine limite,

we think extends far beyond the edge of the observable universe.

mais la Terre s’étend au-delà de l’horizon.

The observable universe is just a perspective thing.

Il en va de même pour l’Univers : on est presque certains qu’il s’étend

It's like a horizon when you're on Earth,

you can only see so far because of where you're standing,

beaucoup plus loin qu’on ne l’observe.

but the Earth keeps going beyond the horizon.

And similarly, with the universe, we're pretty sure that it extends

Mais on voit l’Univers observable et on peut l’étudier

et apprendre beaucoup de choses,

much, much farther than what we can see, what we can observe.

et pourtant on ne peut pas obtenir d’infos sur ce qu’il y a au-delà.

Ça soulève des choses telles que le Multivers,

But we can see the observable universe and we can study,

we can learn about the observable universe,

dans lequel les régions de l’espace sont tellement éloignées de nous

and we can't get any information about what's beyond it.

qu’elles font effectivement partie d’un autre univers.

So, you know, that brings up things like a multiverse,

Ces régions peuvent avoir des histoires complètement différentes,

where you can have regions of space that are so far away from us

des avenirs différents,

that they’re effectively another universe,

voire des lois de la physique différentes.

Il est possible que des choses perdurent

and those regions can have a totally different history,

a totally different future,

après la dégradation en entropie de notre Univers observable

different laws of physics even.

So, there are possibilities for things that carry on

ou après un autre destin.

long after our observable universe is decayed into entropy

Il est aussi possible qu’il y ait

des dimensions supérieures de l’espace

or maybe meets another fate.

et des directions qu’on ne peut pas concevoir.

And there are even possibilities

Un espace qui serait séparé de nous par une autre dimension,

where there could be higher dimensions of space,

like directions that we can't conceive,

une autre direction

perpendiculaire à toutes nos directions spatiales,

you know, space that's separated from us by some other dimension of space,

que je ne peux pas imaginer.

some other direction that we don't, you know,

Mathématiquement, ça a du sens à certains égards.

perpendicular to all of our spatial directions,

Il existe ce genre de possibilités.

which I can't sort of envision.

On peut plonger dans des concepts bizarres

But mathematically, that makes sense in some ways.

sur la nature de l’espace et du temps

So there are those kinds of possibilities.

si on s’y attarde vraiment.

Mais dans le livre,

And you know, you can get into really weird stuff

je discute du destin de notre Univers observable,

about the nature of space and time

with you if you really dig into it.

parce que c’est tout ce qu’on peut étudier.

But in the book,

Je parle un peu du Multivers

et des possibilités d’autres parties de l’espace.

I really just talk about our observable universe in terms of the fate of that,

Mais en termes de ce qui se passera quand notre Univers sera détruit,

because that's all we can really study.

I do talk a little bit about the multiverse

and the possibilities of other parts of space.

ça dépend de comment il sera détruit.

Que l’Univers observable atteigne sa fin,

But in terms of what happens when our universe is destroyed,

qu’il y ait plus d’espace au-delà...

I mean, it depends on how it's destroyed,

Et ça relève entièrement du domaine de la spéculation pour l’instant.

whether there’s, you know, the observable universe is over

LJO : Je voudrais changer de sujet.

but there's more space beyond it or not.

L’un des articles que vous avez récemment rédigés

And that's all the realm of speculation at the moment.

aborde le sujet selon lequel le temps et l’espace

LJO: So I want to switch gears a little bit,

pourraient ne pas être réels

et qu’il pourrait exister une réalité

because one of the articles that you wrote fairly recently

mathématique plus profonde et abstraite de l’Univers,

talked about how time and space might not be real,

suggérant que le temps et l’espace pourraient simplement être

ce qu’on perçoit.

and how there might be a deeper,

Pourriez-vous en dire plus à ce sujet ?

more abstract mathematical reality to the universe,

Comment c’est possible ?

C’est comme de la gymnastique mentale.

and that time and space might just be what we perceive.

KM : Oui, c’est dingue.

Can you tell us more about this?

J’ai entendu parler de ça il y a quelques années.

How is this possible?

Talk about your mind doing backflips.

KM: Yeah, yeah, this is really wild.

Quelqu’un parlait de la façon dont,

So I first heard about this a couple of years ago

si on effectue des calculs sur l’interaction des particules entre elles

where somebody was talking about how,

(comme dans les expériences des collisionneurs de particules,

if you do calculations of particles interacting with other particles,

où on heurte des protons les uns contre les autres

et mesure ce qui arrive aux particules qui en ressortent),

like the kind of stuff relevant to particle collider experiments

il existe des méthodes permettant de les formuler

where you're slamming protons into each other

sous une forme mathématique abstraite

and measuring what happens to the particles that come out,

there are ways to do those calculations

et de réaliser le calcul.

where you can kind of put them into an abstract mathematical format

On arrive au même résultat

que par les calculs normaux,

en supposant qu’il s’agisse de particules se déplaçant dans l’espace

and do the calculation.

et interagissant entre elles dans l’espace et le temps.

And then you get the same answer

as if you do the calculation the usual way,

Et puisqu’il y a des méthodes pour effectuer certains de ces calculs

assuming, you know, it's actually particles moving through space

sans recourir aux notions d’espace ou de temps,

and interacting with each other in space and time.

on se retrouve simplement avec une sorte d’espace mathématique abstrait.

And since there are ways to do some of these calculations

Ça suggère que l’espace et le temps ne nous éclairent pas

without making use of the ideas of space or time,

et ne sont pas nécessaires pour comprendre ces processus.

you just have this sort of abstract mathematical space,

it sort of suggests that maybe space and time are not helping you

Il y a beaucoup de calculs dans la physique

à l’échelle subatomique

and not necessary for understanding how these processes work.

où l’espace et le temps ne sont pas de variables saillantes.

And there is actually a lot that you can calculate in physics

Ils ne font pas partie du calcul.

Et on arrive au bon résultat quand même.

at the sort of, subatomic scale,

where space and time are not salient variables.

Et ça laisse entendre que

l’espace et le temps ne sont peut-être pas des éléments fondamentaux

They're not part of the calculation.

And you get the right answer when you do that.

qui régissent le fonctionnement de l’Univers,

And that sort of hints at this idea

et qu’il ne faut pas supposer que

that maybe space and time are not the fundamental things

tout se passe dans un contexte spatial mesuré par le temps.

that govern how the universe works,

Si vous parlez aux physiciens théoriciens qui travaillent dans ces domaines,

that you don't have to assume that, you know,

everything happens in a background of a space measured by time.

et qui effectuent ces calculs, ces équations,

ils vous diront des choses du genre :

If you talk to the theoretical physicists who are working in these areas

« Oh oui, on sait depuis des années

que l’espace et le temps ne sont pas fondamentaux ».

and are actually doing these calculations, doing these equations,

Et là, vous dites : « Sérieux ? »

they will say things like,

LJO : « J’ai raté quelque chose. »

"Oh yeah, we've known for years

that space and time are not fundamental."

KM : Exactement.

And you're like, "Wait, what?"

Et vous les interrogez et ils disent :

« Enfin, peut-être qu’ils émergent ».

LJO: I missed that memo.

Peut-être qu’ils sont en quelque sorte réels.

KM: Yeah, no, totally.

Par exemple, on habite l’espace, on traverse le temps.

And you dig down into it and they say,

Mais le tissu réel de l’Univers, en quelque sorte,

"Well, you know, maybe they're emergent."

Maybe it's like, you know, they're sort of real.

est un autre espace mathématique qui ne se traduit pas très bien

Like, we live in space, we experience time.

But the actual, sort of, fabric of the universe

en termes d’espace et de temps.

Ce n’est pas la même chose et ça ne respecte pas les mêmes règles.

is some other mathematical space that just doesn't map well

Mais en un sens, vous savez, on est peut-être mathématiques,

to space and time.

That's not the same kind of thing, doesn't follow the same kind of rules.

une sorte d’instanciation mathématique

But in some sense, you know, maybe we are mathematical,

plutôt que des objets qui existent dans le temps.

Et c’est ça la chose la plus fondamentale.

you know, some kind of instantiation of mathematics

C’est justement en raison de notre perspective et de nos expériences

rather than objects in space existing in time.

qu’on a l’impression de voir des objets dans l’espace et dans le temps.

And that's the more fundamental thing.

En fait, ce n’est pas de quoi l’Univers est réellement constitué.

And it's just that because of our perspective, because of our experience,

we think we see objects in space and time.

LJO : C’est passionant.

In fact, that is not what the universe is really made of.

Vous savez, il s’avère que vous êtes aussi poète.

J’espère que ça ne vous gêne pas d’être sous le feu des projecteurs,

LJO: I love that.

mais j’aime votre poème « Désorientation »

You know, it turns out you are also a poet.

et je pense qu’il présente cette idée avec éloquence.

I don't want to put you on the spot, but I'm wondering,

Je me demande si vous voulez bien nous lire les dernières strophes ?

I really love your poem "Disorientation,"

KM : Bien sûr, je vais vous les lire.

and I feel like it states this really beautifully, actually.

Oui, c’est un poème que j’ai écrit il y a quelques années,

I was wondering if you'd be willing to read the last few stanzas?

et je l’ai écrit comme un fil Twitter en fait,

KM: Sure, yeah, I can do that.

simplement parce que je trouvais ça amusant.

Chaque strophe est un tweet.

Yes, this was a poem I wrote a few years ago,

Ça résume un peu ma façon de penser à propos de l’Univers.

and I wrote it as a Twitter thread actually,

just because I thought it would be kind of fun.

Voici la dernière partie.

So each stanza is a tweet.

« Je veux que vous croyiez que l’Univers est vaste, aléatoire et indifférent

But it sort of encapsulates how I think about the universe.

où notre espèce, notre monde, n’ont pas la moindre importance.

So, yeah, this is the last bit.

I want you to believe that the universe is a vast, random, uncaring place

Et je veux que vous croyiez

que la seule réponse est de créer notre propre beauté

in which our species, our world, has absolutely no significance

et notre propre sens et de les partager tant qu’on le peut.

Je veux que vous vous demandiez ce qu’il y a là-bas,

And I want you to believe

quels rêves peuvent venir par vagues de radiation

that the only response is to make our own beauty

and meaning and to share it while we can

à travers une étendue illimitée.

I want to make you wonder what is out there.

Ce qu’on pourrait savoir avec le temps

et quelles splendeurs pourraient ne jamais nous rejoindre.

What dreams may come in waves of radiation

across the breadth of an endless expanse.

Je veux faire en sorte que ça ait du sens pour vous.

What we may know, given time,

Que vous êtes dans le cosmos.

and what splendors may never, ever reach us

Que vous êtes issu(e) du cosmos.

Que vous êtes fait(e) de poussière d’étoiles

I want to make it mean something to you.

et à la poussière d’étoiles vous retournerez.

Que vous êtes le moyen pour l’univers de s’émerveiller de lui-même. »

That you are in the cosmos.

That you are of the cosmos.

That you were born from stardust

and to stardust you will return.

LJO : J’aime beaucoup.

Mille mercis, Katie.

That you are a way for the universe to be in awe of itself.

Merci pour cette conversation réfléchie et captivante.

Ça m’a fait plaisir.

LJO: I love that.

Thank you so much, Katie.

Thank you for such a thoughtful and engaging conversation.

It's really been such a pleasure.