The US is back in the Paris Agreement. What’s next? | John Kerry and Al Gore

Transcriber:

المترجم: Malakoot Barham المدقّق: omar idmassaoud

Christiana Figueres: Today, February 19, 2021,

كريستيانا فيجايوريس: اليوم، 19 فبراير، 2021

at the beginning of a crucial year and a crucial decade

مع بداية سنة مصيرية وعقد مصيري

for confronting the climate crisis,

لمواجهة مشكلة المناخ،

the United States rejoins the Paris Climate Agreement

تعود الولايات المتحدة لاتفاقية باريس للمناخ

after four years of absence.

بعد أربع سنوات من الغياب.

Unanimously adopted by 195 nations,

تبنتها 195 دولة بالإجماع،

the Paris Agreement came into force in 2016,

دخلت اتفاقية باريس حيز التنفيذ في 2016،

establishing targets and mechanisms

وأنشأت أهداف وآليات

to lead the global economy to a zero-emissions future.

لقيادة الاقتصاد العالمي إلى مستقبل خالي من الانبعاثات.

It was one of the most extraordinary examples of multilateralism ever,

كانت من أكثر الأمثلة الاستثنائية على تعددية الأطراف،

and one which I had the privilege to coordinate.

ومن الأشياء التي كان لي شرف تنسيقها.

One year later, the United States withdrew.

بعد سنة، انسحبت الولايات المتحدة.

The Biden-Harris administration is now bringing the United States back

الآن يعيد الرئيس بايدن هاريس الولايات المتحدة إلى الاتفاقية

and has expressed strong commitment to responsible climate action.

وأظهر التزاما قويا لمسؤولية حماية المناخ.

The two men you are about to see both played essential roles

الرجلان اللذان أنت على وشك أن تراهما كلاهما لعبا أدوارا أساسية

in birthing the Paris Agreement in 2015.

في ميلاد اتفاقية باريس في 2015.

Former Vice President Al Gore, a lifelong climate expert,

نائب الرئيس السابق آل جور، خبير المناخ مدى الحياه،

made key contributions to the diplomatic process.

قدم مساهمات مهمة للعملية الدبلوماسية.

John Kerry was the US Secretary of State

جون كيري كان وزير خارجية الولايات المتحدة

and head of the US delegation.

ورئيس الوفد الأمريكي.

With his granddaughter sitting on his lap,

مع حفيدته الجالسة على حِجره،

he signed the Paris Agreement on behalf of the United States.

قام بالتوقيع على اتفاقية باريس بالنيابة عن الولايات المتحدة.

He is now the US Special Envoy for Climate.

والآن هو المبعوث الأمريكي الخاص بالمناخ.

TED Countdown has invited Al Gore to interview John Kerry

مبادرة العد التنازلي من TED قامت بدعوة آل جور لمقابلة جون كيري

as he begins his new role.

وهو يبدأ دوره الجديد.

Over to both of them.

لننتقل إليهما.

Al Gore: Well, thank you, Christiana,

آل جور: حسنا، شكرا كريستيانا،

and John Kerry, thank you so much for doing this interview.

وجون كيري شكرا لقيامك بهذه المقابلة.

I have to say on a personal basis,

يجب أن أقول أنني شخصيا

I was just absolutely thrilled when President Biden,

كنت مسرورا عندما أعلن الرئيس بايدن،

then president-elect,

وبعده الرئيس المنتخب،

announced you were going to be taking on this incredibly important role.

أنك سوف تأخذ هذا الدور المهم.

And thank you for doing it.

وشكرا لقيامك بهذا الأمر.

Let me just start by welcoming you to TED Countdown and asking you,

اسمح لي لي أن أبدأ بالترحيب بك في العد التنازلي لـTED وأن أسألك،

how are you feeling as you step back into the middle of this issue

كيف تشعر وأنت تعود مجددا لوسط هذه القضية

that has been close to your heart for so long?

التي كانت قريبة من قلبك لفترة طويلة؟

John Kerry: Well, I feel safer being here with you.

جون كيري: حسنا، أشعر بأمان أكثر بوجودي هنا معك.

I honestly, I feel very energized, very focused.

بصراحة، أشعر أنني مفعم بالطاقة، شديد التركيز.

I think it's a privilege to be able to take on this task.

إنه لشرف أن أكون قادرا على تولي هذه المهمة.

And as you know better than anybody,

وكما تعرف أفضل من أي شخص آخر،

it's going to take everybody coming together.

سيتطلب الأمر تعاون الجميع.

There's going to have to be a massive movement of people

يجب أن يكون هناك حركة ضخمة من الناس

to do what we have to do.

لفعل ما يجب أن نقوم به.

So I feel privileged to be part of it,

لهذا أنا أشعر بالفخر لأكون جزء من هذا،

and I’m honored to be here with you on this important day.

ويشرفني أن أكون هنا معك في هذا اليوم المهم.

AG: Well, it's been a privilege

آل جور: حسنا، إنه لشرف لي

to be able to work with a dear friend for so long on this crisis.

أن اعمل مع صديق عزيز من فترة طويلة في هذه الأزمة.

And, of course, on this historic day,

وأيضا بالتأكيد، في هذا اليوم التاريخي

when the United States now formally and legally rejoins

الذي تنضم فيه الولايات المتحدة الآن رسميا وقانونيا

the Paris Agreement,

لاتفاقية باريس،

we have to acknowledge

يجب أن نعترف

that the world is lagging behind the pace of change needed

أن العالم متخلف عن وتيرة التغيير المطلوبة

to successfully confront the climate crisis,

لمواجهة أزمة المناخ بنجاح،

because even if all countries kept the commitments

لأنه حتى لو التزمت كل الدول بالالتزامات

made under the Paris Agreement --

المتفق عليها بموجب اتفاقية باريس--

and I watched you sign it, you had your grandchild with you --

ولقد رايتك وانت توقعها، كانت حفيدتك معك--

I was there at the U.N, that was an inspiring moment,

كنت هناك في الأمم المتحدة، لقد كانت لحظة ملهمة،

you signed on behalf of the United States,

لقد وقعت بالنيابة عن الولايات المتحدة،

but even if all of those pledges were kept

لكن حتى لو تم الإيفاء بكل هذه الوعود

they're not strong enough to keep the global temperature increase

إنهم ليسوا أقوياء كفاية للإبقاء على درجات الحرارة العالمية تزداد

well below two degrees or below 1.5 degrees,

تحت الدرجتين أو تحت درجة ونصف،

and emissions are still rising.

والانبعاثات ما زالت ترتفع.

So what needs to happen here in the US and globally

لذا ما الذي يجب أن يحدث هنا في الولايات المتحدة وعالميا

in order to accelerate the pace of change?

لتسريع وتيرة التغيير؟

JK: Well, Al, you're absolutely correct.

جون كيري: حسنا، أنت بالتأكيد محق.

It's a very significant day, a day that never had to happen,

لقد كان يوم مهم، يوم لم يكن ليحدث،

America returning to this agreement.

أمريكيا تعود لهذه الاتفاقية.

It is so sad that our previous president, without any scientific basis,

إنه من المحزن أن رئيسنا السابق، بدون أي أساس علمي،

without any legitimate economic rationale,

بدون أي مبرر اقتصادي مشروع،

decided to pull America out.

قرر أن يسحب أمريكيا.

And it hurt us and it hurt the world.

وقد أذانا وأذى العالم.

Now we have an opportunity to try to make that up.

والآن لدينا فرصة لمحاولة إصلاح الأمر.

And I approach that job with a lot of humility

وأنا أقترب من هذه الوظيفة بالكثير من الإنسانية

for the agony of the last four years of not moving faster.

بسبب عذاب السنوات الأربع الماضية من عدم التحرك بشكل أسرع.

But we have to simply up our ambition on a global basis.

لكن يجب ببساطة أن نزيد طموحنا على أساس عالمي.

United States is 15 percent of all the emissions.

الولايات المتحدة تشكل 15 بالمئة من الانبعاثات.

China is 30 percent.

الصين تشكل 30 بالمئة.

EU is somewhere around 14, 11, depends who you talk to.

الاتحاد الأوروبي بين 14، 11، حسب من تتحدث معه.

And India is about seven.

والهند تقريبا سبعة.

So you add all those together, just four entities,

اجمعهم مع بعض، فقط أربع كيانات،

and you've got well over 60 percent of all the emissions in the world.

وستحصل على نسبة فوق 60 بالمئة من إجمالي الانبعاثات في العالم.

And yet none of those nations

ومع ذلك لا أحد من هذه الدول

are at this moment doing enough

حتى هذه اللحظة يقومون باللازم

to be able to get done what has to be done,

لإنهاء ما يجب فعله،

let alone many others, at lower levels of emission.

ناهيك عن الدول الأخرى ذات المستوى المنخفض من الإشعاع.

It's going to take all of us.

سيتطلب الأمر تعاون الجميع.

Even if tomorrow China went to zero,

حتى لو انخفض للصفر في الصين غدا،

or the United States went to zero,

أو في الولايات المتحدة للصفر،

you know full well, Al, we're still not going to get there.

وأنت تعلم تماما، آل، أننا ما زلنا لن نصل هناك.

We all have to be reducing greenhouse gas emissions.

يجب علينا أن نقلل من انبعاثات غازات الاحتباس الحراري.

We have to do it much more rapidly.

يجب أن نسرع بالقيام بها.

So the meeting in Glasgow rises in its importance.

لذا فالاجتماع في جلاسكو تزداد أهميته.

You and I, we've been to these meetings

أنت وأنا، لقد كنا في هذه الاجتماعات

since way back in the beginning of the '90s with Rio

منذ بداية التسعينات مع ريو

and even before, some of them parliamentary meetings.

أو حتى قبل، بعضها اجتماعات برلمانية.

And we’re at this most critical moment

ونحن في هذه اللحظة الحاسمة

where we have a capacity to define the decade of the '20s,

حيث لدينا المجال لتحديد عقد العشرينيات،

which will really make or break us

والذي سوف يحدد نجاحنا أو فشلنا

in our ability to get to a 2050 net zero carbon economy.

في الوصول لـ2050 باقتصاد خالي من الكربون.

And so we all have to raise our ambition.

لذا علينا جميعا أن نرفع طموحنا.

That means coal has got to phase down faster.

هذا يعني أن الفحم يجب أن يتراجع تدريجيا بشكل اسرع.

It means we've got to deploy renewables,

هذا يعني أننا يجب أن نوفر مصادر الطاقة المتجددة،

all forms of alternative, renewable, sustainable energy.

كل أشكال البدائل من الطاقة المتجددة والطاقة المستدامة.

We've got to push the curve of discovery intensely.

يجب أن ندفع منحنى الاكتشاف بشكل مكثف.

Whether we get to hydrogen economy or battery storage

سواء وصلنا إلى اقتصاد الهيدروجين أو تخزين الطاقة

or any number of technologies,

أو إلى أي عدد من التقنيات،

we are going to have to have an all-of-the-above approach

يجب أن نملك منهجا كاملا

to getting where we need to go

للوصول إلى حيث نحتاج الوصول إليه

to meet the target in this next 10 years.

لنحقق الهدف في السنوات العشر القادمة.

And I think Glasgow has to not only have countries come and raise ambition,

وأظن أن جلاكسو يجب أن لا تضم فقط دولا تأتي وتزيد من طموحها،

but those countries are going to have to define

لكن هذه الدول سيتوجب عليها أن تحدد

in real terms,

بمفاهيم واضحة،

what their road map is for the next 10 years,

ما هي خريطة طريقها للعشر سنوات المقبلة،

then the next 30 years,

وبعدها 30 سنة،

so that we're really talking a reality

حتى أننا نتكلم عن حقيقة

that we've never been able to completely assemble

أننا لم نكن قط قادرين على التجمع بشكل كامل

at any of these meetings thus far.

في أي من هذه الاجتماعات حتى الآن.

AG: Well, hearing you talk, John,

آل جور: حسنا، سماعك تتكلم جون،

just highlights how painful it's been for the US to be absent

توضح كمية الألم الذي عانت منه الولايات المتحدة أن تكون غائبة

from the international effort for the last four years,

عن الجهود الدولية للسنوات الأربع الماضية،

and again, it makes me so happy President Biden has brought us back

ومجددا، إنه يشعرني بالسعادة أن الرئيس بايدن أعادنا

into the Paris Agreement.

لاتفاقية باريس.

After this four year hiatus,

بعد هذا التوقف لمدة اربع سنوات،

how are you personally, as our Climate Envoy,

كيف تخطط شخصيا، كمبعوثنا للمناخ،

planning to approach re-entry into the conversation?

لإعادة الدخول للمحادثة؟

I know you've already started it,

أنا أعلم أنك للتو بدأت،

but is there anything tricky about that?

لكن هل هناك أي شيء صعب بخصوصه؟

Or I guess everything is tricky about it, but how are you planning to do it?

أو حتى أظن كل شيء صعب بخصوصه، لكن كيف تخطط للقيام به؟

JK: Well, I'm planning, first of all, to do it with humility,

جون كيري: حسنا، أنا أخطط، أولا أن أقوم به بكل إنسانية،

because I think it's not appropriate for the United States to leap back in

لأني أظن أنه ليس مناسب للولايات المتحدة أن تقفز مرة أخرى للقضية

and start telling everybody what has to happen.

وتبدأ بإخبار الجميع ما الذي يجب أن يحصل.

We have to listen.

يجب أن نستمع.

We have to work very, very closely with other countries,

يجب أن نعمل بشكل وثيق مع الدول الأخرى،

many of whom have been carrying the load for the last four years

الكثير منها كانت تحمل العبء في السنوات الأربع الماضية

in the absence of the United States.

في ظل غياب الولايات المتحدة.

I don't think we come in, Al, I want to emphasize this --

لا أظن أننا دخلنا، آل، أريد أن أوضح التالي--

I don't believe we come to the table with our heads hanging down

لا أعتقد أننا أتينا للطاولة ورؤوسنا تتدلى

on behalf of many of our own efforts,

خجلا من جهودنا،

because, as you know, President Obama worked very hard

لأنه كما تعرف، الرئيس أوباما عمل بجد

and we all did, together with you and others,

وكلنا كذلك، مع بعض ومع الآخرين،

to get the Paris Agreement.

للحصول على اتفاقية باريس.

And we also have 38 states in America

وأيضا لدينا 38 ولاية في أمريكيا

that have passed renewable portfolio laws.

أصدرت قوانين المحفظة المتجددة.

And during the four years of Trump being out,

وخلال الأربع سنوات التي كان ترامب بالخارج

the governors of those 38 states, Republican and Democrat alike,

حكومات الـ38 ولاية، سواء الجمهورية أو الديمقراطية،

continued to push forward and we're still in movement.

استمرت بالمضي قدما ونحن ما زلنا في حركة.

And more than a thousand mayors,

وأكثر من ألف رئيس بلديات،

the mayors of our biggest cities in America,

رئيس بلديات أكبر المدن في أمريكيا،

all have forged ahead.

جميعهم تقدموا للأمام.

So it's not a totally, abjectly miserable story by the United States.

لذلك فهي ليست قصة بائسة تماما من قبل الولايات المتحدة.

I think we can come back and earn our credibility

أعتقد أننا نستطيع العودة واكتساب مصداقيتنا

by stepping up in the next month or two

عن طريق التقدم في الشهر أو الشهرين القادمين

with a strong national determined contribution.

بمساهمة وطنية قوية عنيدة.

We’re going to have a summit on April, 22.

سيعقد مؤتمر قمة في 22 من نيسان.

That summit will bring together the major emitting nations of the world again.

هذه القمة ستجمع مجددا الدول الرئيسة المسببة للانبعاثات في العالم.

And because, as you recall in Paris,

ولان،كما تتذكر في باريس،

a number of nations felt left out of the conversation.

شعرت عدد من الدول أنها مستبعدة من المحادثة.

The island states, some of the poorer nations, Bangladesh, others.

الدول الجزرية، بعض الدول الفقيرة، بنغلاديش وغيرها.

And so we're going to bring those stakeholders to the table,

لذا سوف نجلب هؤلاء المساهمين للطاولة،

as well as the big emitters and developed countries,

بالإضافة إلى الدول الكبرى الباعثة للانبعاثات والدول المتطورة،

so that they can be heard from the get-go.

حتى يتم سماعهم من البداية.

And as we head on into Glasgow,

وبينما نتجه إلى جلاسكو،

hopefully we'll be building a bigger momentum

آملين أن نبني قوة أكبر

and we'll have a larger consensus.

ونحصل على إجماع أكبر.

And that's our goal --

وهذا هو هدفنا--

have the summit, raise ambition,

الحصول على القمة، رفع الطموحات،

announce our national determined contribution,

الإعلان عن مساهمتنا الوطنية العنيدة،

begin to break ground on entirely new initiatives,

البدء بتمهيد الطريق لمبادرات جديدة كليا،

build towards the biodiversity convention in China,

السعي نحو اتفاقية التنوع البيولوجي في الصين،

even though we're not a party, we want to be helpful,

على الرغم من أننا لسنا طرفا، نريد أن نكون مفيدين،

and then go into the G7, the G20, the UNGA,

وبعدها ننتقل لمجموعة الدول السبع، ثم العشرين ثم الجمعية العامة للأمم المتحدة

the meeting of the United Nations in the fall,

ثم اجتماع الأمم المتحدة في الخريف،

reconvene and reenergize, going for the last six weeks into Glasgow.

إعادة الاجتماع وإعادة التنشيط، الذهاب في الأسابيع الست الأخيرة لجلاسكو.

In my judgment, Glasgow, and you'd know this full well,

في رأيي، جلاسكو، وأنت تعرف ذلك تماما،

I think Glasgow is the last, best hope we have

أظن أن جلاسكو هي الأمل الأخير والأفضل

for our nations to really set us on that path.

لدولتنا لتضعنا حقا على ذلك الطريق.

And so, you know, one key is, as I said, raising ambition.

لذا كما تعرف، أحد المفاتيح، كما قلت رفع الطموحات.

The other is defining how you're going to get there,

والآخر هو تحديد كيف ستصل إلى هناك،

and then the third is finance.

والثالث هو التمويل.

We've got to bring an unprecedented global finance plan to the table.

يجب أن نجلب خطة تمويل عالمية لا مثيل لها إلى الطاولة.

And I think we're already working with private sector entities.

وأظن أننا بالفعل نعمل مع كيانات القطاع الخاص.

I believe there's a way to do that in a very exciting way.

أعتقد أن هناك طريقة للقيام بذلك بطريقة حماسية جدا.

AG: Well, that's encouraging,

آل جور: حسنا، إن هذا مشجع،

and I'm going to come back to that in just a moment.

وسوف أعود لهذا الموضوع في غضون لحظة واحدة فقط.

But I'm glad you made those points about state and local governments

لكنني سعيد أنك وضحت هذه النقاط عن حكومة الولايات والحكومات المحلية

actually moving forward during the last four years.

التي تمضي قدما خلال السنوات الأربع الماضية.

A lot of US private companies have as well.

وهناك الكثير من الشركات الأمريكية الخاصة كذلك.

And already I'm extremely encouraged by the suite of executive actions

وأنا بالفعل متشجع للغاية بمجموعة الإجراءات التنفيذية

that President Biden has already taken

التي اتخذها الرئيس بايدن

during his first weeks in office.

خلال أسبوعه الأول في المكتب.

And there's more to come.

وهناك المزيد سيأتي.

There's also a push for legislative action

وهناك محاولة لاتخاذ إجراءات تشريعية

to invest in the fantastic new opportunities

للاستثمار في الفرص الجديدة الرائعة

in clean energy, electric vehicles and more.

في مجال الطاقة النظيفة، المركبات الكهربائية و المزيد.

Yet you and I have both seen the difficulties

ومع ذلك كلانا رأى الصعوبات

of this approach in the past.

لهذا الطريق في الماضي.

How can we use all of this activity

كيف يمكن استخدام كل هذه النشاطات

to well and truly convince the world

لإقناع العالم حقا وجيدا

that America is genuinely back to being part of the solution?

أن أمريكيا بصدق عادت لتكون جزء من الحل؟

I know we are.

أعلم أننا كذلك.

You know we are,

وأنت تعلم أننا كذلك،

but we've got to really restore that confidence.

لكن يجب حقا أن نعيد هذه الثقة.

I think your appointment went a long way to doing that.

أعتقد أن تعيينك قطع شوطا طويلا للقيام بذلك.

But what else can we do to gain back the world's confidence?

لكن ما الذي يمكننا فعله أيضا لاسترجاع ثقة العالم؟

JK: Well, we have to be honest and forthright and direct

جون كيري: حسنا، يجب أن نكون صادقين وصريحين ومباشرين

about the things that we're prepared to do.

حول الأشياء التي نحن مستعدون لفعلها.

And they have to be things we're really going to do.

ويجب أن تكون أشياء حقا سوف نفعلها.

We just held a meeting a few days ago with all of the domestic entities

لقد عقدنا للتو اجتماع قبل عدة أيام مع كل الكيانات المحلية

that President Biden has ordered to come to the table

التي طلب الرئيس بايدن أن تأتي إلى الطاولة

and be part of this effort.

وتكون جزء من هذا الجهد.

This is an all-of-government effort now.

هذا جهد الحكومة كلها الآن.

So we will have the Energy Department, the Homeland Security Department,

لذا سيكون لدينا قسم الطاقة، وزارة الأمن الداخلي،

the Defense Department, the Treasury.

وزارة الدفاع، بيت المال.

I mean, Janet Yellen was there talking about how she's going to work

أنا أعني، جانيت يالين كانت هناك تتحدث عن كيف سوف تعمل

and we're going to work together to try to mobilize some of the finance.

وأننا سنعمل مع بعض لنحاول تجهيز بعض التمويل.

So I think, you know,

لذا أعتقد، أنت تعرف،

we're not going to convince anybody by just saying it.

لن نقنع أي أحد بمجرد قول ذلك.

Nor should we.

ولا يجب أن نفعل ذلك.

We have to do it.

يجب أن نفعلها.

And I think the actions that we put together

وأظن أن الإجراءات التي اتخذناها مع بعض

shortly after President Biden achieves the COVID legislation here,

بعد فترة وجيزة من تحقيق الرئيس بايدن تشريعات كوفيد-19 هنا،

he will almost immediately introduce the rebuild effort,

سوف يقدم فورا جهودا إعادة البناء،

the infrastructure components,

مكونات البنية التحتية،

and those will be very much engaged in building out America's grid capacity,

وهؤلاء سوف يشاركون بشكل وثيق في بناء سعة شبكة كهرباء أمريكيا،

doing things that we should have done years ago

وفعل أشياء كان يجب فعلها قبل سنين

to facilitate the transmission of electricity

لتسهيل نقل الكهرباء

from one part of the country to another,

من منطقة إلى أخرى،

whether it's renewable or otherwise.

سواء كانت متجددة أو غير ذلك.

We just don't have that ability now.

نحن لا نملك هذه القدرة الآن.

We have a queue of backed up projects

لدينا طابور من المشاريع الاحتياطية

sitting in one of our regulatory agencies

الموجودة في إحدى هيئاتنا التنظيمية

which have got to be broken free.

والتي يجب الشروع بتنفيذها.

And by creating this all-of-government effort, Al,

ومن خلال إنشاء هذا الجهد الحكومي، آل،

our hope is we're really going to be able to do that.

أملنا هو أن نكون قادرين حقا على فعل ذلك.

The other thing that we're doing is I'm reaching out, very rapidly,

والشيء الآخر الذي نفعله هو أنني أتواصل بسرعة كبيرة،

to colleagues all around the world.

مع الزملاء في جميع أنحاء العالم.

We've had meetings already, discussions with India,

لقد عقدنا اجتماعات بالفعل، نقاشات مع الهند،

with Latin American countries,

مع دول أمريكا اللاتينية،

with European countries,

مع الدول الأوروبية،

with the European Commission and others.

مع المفوضية الأوروبية وغيرهم.

And we're going to try to build as much energy and momentum as possible

وسنحاول أن نبني أكبر قدر ممكن من الطاقة والزخم

towards these various benchmarks that I've talked about.

من اجل هذه المعايير المختلفة التي تكلمت عنها.

And I mean, the proof will be in the pudding.

أعني، الدليل سيكون في النتيجة النهائية.

We're going to have to show people that we've got a strong NDC,

سنري الناس أننا نملك مساهمات وطنية قوية،

we're actually implementing, we're passing legislation,

وأننا نقوم بتطبيق وتشريع القوانين،

and we're moving forward in a collegiate manner

وأننا نتقدم للأمام بطريقة جماعية

with other countries around the world.

مع دول أخرى حول العالم.

For instance, I've talked to Australia, we had a very good conversation.

على سبيل المثال، لقد تكلمت مع أستراليا، وحظينا بمحادثة رائعة.

Australia has had some differences with us.

كان هناك بعض الاختلافات مع أستراليا.

We've not been able to get on the same page completely.

لم نستطع أن نتفاهم تماما مع بعضنا البعض.

That was one of the problems in Madrid, as you recall, together with Brazil.

وكانت هذه أحد المشاكل في مدريد، كما تتذكر، مع البرازيل.

Well, I've reached out to Brazil already, we're starting to work on that.

حسنا، لقد تواصلت مع البرازيل، وبدأنا العمل على ذلك.

My hope is that we can build some new coalitions and approach this,

وأملي أن نقدر على بناء تحالفات جديدة والاقتراب من هذا

hopefully in a new way.

بطريقة جديدة.

AG: Well, that's exciting,

آل جور: حسنا، هذا محمس.

and I do agree with your statement earlier

وأنا اتفق مع جملتك التي ذكرتها سابقا

that the COP26 conference in Glasgow this fall

أن مؤتمر المناخ كوب 26 في جلاسكو هذا الخريف

may be the world's last, best chance,

قد يكون فرصة العالم الأخيرة والأفضل،

I like your phrase there.

لقد أحببت عبارتك هناك.

From your perspective,

من وجهة نظرك،

what would you list as the priorities

ما هي الأولويات

for ensuring that this Glasgow conference is a success?

التي ستضمن نجاح مؤتمر جلاسكو؟

JK: I think that perhaps one of the single most important things,

جون كيري: أظن أن أحد أهم وأقوى الأشياء،

which is why we're focused on this summit of ours,

والتي تفسر لماذا نحن مركزين على قمتنا،

is to get the 17 nations,

هي أن نقنع ال17 دولة

that produced the vast majority of emissions,

الأكثر إنتاجا للأشعة

on the same page of committing to 2050 net zero,

أن يكونوا معنا على نفس الصفحة بالتعهد بـ2050 خالي من الأشعة،

committing to this decade,

والالتزام بهذا العقد،

having a road map that is going to lay down

وامتلاك خريطة طريق توضح

how they are going to accelerate the reduction of emissions

كيف سيسرعون تقليل الانبعاثات

in a way that keeps 1.5 degrees as a floor alive

بطريقة تبقي درجة ونصف هي الحد الأعلى لارتفاع درجات الحرارة

and also in a way that guarantees

وأيضا بطريقة تضمن

that we are seeing the road map to get to net zero.

أننا نرى خريطة الطريق للوصول إلى نسبة الصفر.

I will personally be dissatisfied, disappointed

سأكون شخصيا غير راضي، محبط

if for our children's sake and our grandkids sake

إذا لأجل أطفالنا ولأجل أحفادنا

we can't say that when these adults came together to make this kind of a decision,

لا نستطيع أن نقول أنه عندما أتى هؤلاء البالغين ليصنعوا قرار،

we didn't actually make it.

لم نتخذه.

We've got to make it.

يجب أن نتخذه.

And I think if we can show people we're actually on the road,

وأعتقد أنه إذا استطعنا أن نري الناس أننا على الطريق،

I think you believe this as much as I do,

وأظن أنك تؤمن بهذا بقدري،

that --

أنه--

I mean, you're far more knowledgeable than I am about some of the technologies

أنت تعرف أكثر مني بكثير عن بعض التقنيات،

and you've helped break ground on some of them.

وقد ساعدت بحفر أساسات بعضها.

The pace at which we are now beginning to accelerate,

سرعتنا الآن بدأت بالازدياد،

I mean, the reduction in cost of solar,

اقصد، تخفيض تكلفة الطاقة الشمسية،

the movement in storage and other kinds of things,

الحركة في التخزين وغيرها من الأشياء،

I'm convinced we're going to find one breakthrough or another.

أنا مقتنع أننا سنجد انطلاقة كبيرة.

I don't know what it's going to be,

لا أعلم ماذا ستكون،

but I do know that when we push the curve

لكنني أعلم أنه عندما ندفع المنحنى

and we put the resources to work,

ونضع الموارد في العمل،

the innovative creative capacity of humankind is such

فإن القدرة الابداعية المبتكرة للجنس البشري

that we have an ability to surprise ourselves.

تعطينا القدرة لمفاجأة انفسنا.

We've always done it.

وقد انتهينا منه.

When we went to the Moon in this incredible backdrop behind you.

عندما ذهبنا للقمر وهذه الخلفية الرائعة وراءك.

And that's exactly what we did.

وهذا تحديدا ما فعلنا.

And people today use products in everyday household use

واليوم يستخدم الناس منتجات للاستخدام المنزلي اليومي

that came out of that quest that you never would have anticipated.

نتجت من هذا الهدف الذي لم تكن لتتوقعه.

That's what's going to happen now.

وهذا ما سيحدث الآن.

We can move faster to electric vehicles.

يمكننا التحرك بشكل أسرع للسيارات الكهربائية،

No question in my mind,

لا أشك بذلك.

we could absolutely phase down coal-fired emissions

ونستطيع بالتأكيد أن نقلل انبعاثات الفحم

faster than we are in a plan to do it.

بشكل أسرع مما نحن مخططين له.

So the available choices are there.

إذا هناك خيارات متاحة.

The test is going to be whether we create the energy and momentum

والاختبار سيكون عن هل صنع الطاقة والاندفاع

necessary to actually get those choices made.

ضروري لتنفيذ هذه الخيارات.

AG: One of the big challenges is one you referred to earlier on finance.

آل جور: أحد أكبر التحديات التي ذكرتها سابقا عن التمويل،

Wealthy countries have promised financial assistance

أن الدول الغنية وعدت بتقديم المساعدة المالية

to the less wealthy countries to help them out with cutting emissions

للدول الأقل ثراء لمساعدتها بتقليل الانبعاثات

and to help them cope with the impacts of the climate crisis.

ومساعدتها على التأقلم على تأثيرات الأزمة المناخية.

But of course, we need to continue to work to meet this commitment,

ولكن بالتأكيد، يجب أن نستمر بالعمل لتنفيذ هذه الالتزامات،

especially as countries around the world rebuild their economies

وخصوصا أننا دول حول العالم اعدنا بناء اقتصادنا

in the wake of this pandemic.

عقب هذه الجائحة.

What are some of the most effective ways

ما هي أكثر الطرق الفعالة

in which the wealthier countries can help those

التي من خلالها تستطيع الدول الغنية

that don't have as many resources,

مساعدة الدول التي تمتلك القليل من الموارد،

and why is this so important for the world to move forward?

ولماذا هذا مهم جدا للعالم ليمضي قدما؟

JK: Let me answer the last part first.

جون كيري: دعني أجب عن الجزء الأخير أولا.

It's so important

إنه مهم جدا

because it's the only way we're going to get there.

لأنه الطريقة الوحيدة التي تقودنا إلى هناك.

I don't believe that any government has either the money or the inclination

لا أصدق أن أي حكومة تمتلك المال أو الرغبة

to be able to do what's necessary here.

للقيام بما هو ضروري هنا.

I believe the private sector,

أنا أؤمن أن القطاع الخاص،

particularly driven by venture capital investment,

خصوصا المدعوم من قبل استثمار رأس المال المغامر

by the quest to be able to create a product

والسعي لإنتاج منتج

that then can help create wealth

يساعدهم على تكوين ثروة

and actually provide a benefit to humankind

ويقدم منفعة للجنس البشري

drives a lot of things that we've done all through history.

ويقدم الكثير من الأمور التي أنجزناها على مر التاريخ.

And I don't think it'll be any different now.

ولا أظن أنه سيشكل أي اختلاف الآن

I think the question is,

أظن أن السؤال هو،

can we pull together enough nations

هل يمكننا أن نجمع عدد كاف من دول

to leverage a uniform approach to the judgment

للاستفادة من نهج موحد للحكم

about the kinds of investments that are being made.

على نوع الاستثمارات التي ستنفذ.

And I believe that if we can standardize to some degree,

وأنا أؤمن أنه إذا استطعنا أن نتوحد إلى حد معين،

with disclosure requirements,

مع قانون التصريح بالممتلكات،

which Janet Yellen is now seized of that issue,

حيث تتولى جانيت يالين هذه المهمة حاليا،

and Europe, there are folks working on that

وأوروبا، هناك قوم يعملون عليه

and European Commission elsewhere,

والمفوضية الأوروبية في مكان آخر

if we could actually find a way to come together

لو نستطيع أن نجد طريقة لنتوحد

and harmonize some of those definitions

ونتفق على بعض هذه التعاريف

and the marketplace begins to make those judgments as they qualify risk,

والسوق بدأ في إصدار هذه الأحكام لأنه يؤهل المخاطر،

looking way out,

يبحثون عن مخرج،

risk, because of climate crisis

الخطر، بسبب الأزمة المناخية

for investing is very, very real.

للاستثمار حقيقي جدا جدا.

And we all understand that.

وكلنا نفهم هذا.

We spent 265 billion dollars in America two years ago

أنففنا 265 بليون دولار العام الفائت في أمريكا

just cleaning up after three storms,

فقط ننظف ما خلفته ثلاث أعاصير،

Maria, Harvey and Irma.

ماريا، هارفيي وارما.

And it's crazy.

وهذا شيء جنوني.

You spend 265 billion to clean up after the storms,

أنت تنفق 265 بليون لتنظف بعد الأعاصير،

but we can't put 100 billion together for the Green Climate Fund.

ولكننا لا نستطيع أن ندفع مع بعض 100 بليون لصندوق المناخ الأخضر.

That's what this year has to be about.

هذا ما يجب أن تكون عنه السنة.

We've got to break that cycle.

يجب أن نكسر هذه الحلقة.

And I think business, I'm convinced of this,

وأظن أن الأعمال، وأنا مقتنع بهذا،

a lot of people will doubt me and say, have I lost my mind,

الكثير من الناس سيشكون بي ويقولون أنني فقدت عقلي،

but I'm convinced the private sector is going to be critical,

لكنني مقتنع أن القطاع الخاص سيكون انتقادي

if not the key to helping to make this happen.

إذا لم يكن المفتاح للمساعدة في تحقيق هذا.

And that will leverage other money.

وهذا سيزيد من عائدات الأموال الأخرى.

I've talked to the IMF,

لقد تكلمت مع صندوق النقد الدولي،

we'll be talking with the World Bank,

سنتكلم مع البنك الدولي،

we're going to try to bring our own

سنحاول أن نعيد

Finance Development Corporation in America.

مؤسسة التنمية المالية خاصتنا في أمريكيا.

All of these things can help leverage investment

وكل هذه الأمور ستساعد في زيادة عائدات الاستثمار

into the sectors that can make the greatest difference

إلى الأقسام التي يمكنها أن تشكل الفرق الأكبر

to the rapid reduction of greenhouse gases.

للتخفيض المتسارع لغازات الاحتباس الحراري.

And I think people are going to get very excited

وأظن أن الناس ستتحمس

about where this money is going to go

بخصوص إلى أين ستذهب هذه الأموال

and how much it is going to be.

وكم الكمية ستكون.

And my hope is in a matter of weeks to be in a position

وآمل في غضون أسابيع أن أكون بمكان يسمح لي

to make a couple of announcements with respect to that

بالقيام ببعض الإعلانات فيما يخص ذلك

that could be helpful in building some of this momentum.

على أمل أن يكون مفيد في بناء بعض هذه القوى.

AG: Well, that's great.

آل جور: حسنا، هذا عظيم.

It sounds like some major news coming in a couple of weeks

يبدو أن أخبار مهمة ستأتي بالأسابيع القادمة

and just one example you used, the point about businessmen.

أحد الأمثلة التي ذكرتها عن رجال الأعمال.

I have a friend in Australia, Mike Cannon-Brookes,

لي صديق بأستراليا اسمه مايك كانون بروكس

building a long undersea cable from the northern territories of Australia

بنى كابلا طويلا تحت البحر من الأراضي الأسترالية الشمالية

to take renewable electricity to Singapore.

لنقل الكهرباء المتجددة لسنغافورة.

You have made the point

لقد أوضحت النقطة

about the need for the US to approach this with humility

بخصوص الحاجة للولايات المتحدة للتعامل مع هذا بإنسانية

a number of times.

أكثر من مرة.

In that spirit,

بهذه الروح،

what lessons can a country like ours learn

ما هي الدروس التي يمكن للدول التي مثلنا تعلمها

from some of the lower income nations

من الدول ذات الدخل المنخفض

that are already beginning to tackle climate change?

والتي بدأت معالجة التغير المناخي؟

JK: Well, I think one of the most important things, Al,

جون كيري: حسنا، أظن أن أحد أهم الأشياء، آل،

is to make sure that central

هي التأكد أننا مركزيين

to this transformation,

لهذا الانتقال،

to this transition to the new energy economy,

لهذا الانتقال لاقتصاد الطاقة الجديد،

central to it is environmental justice,

مركزية لعدالتها البيئية،

is that we don't leave people behind,

حتى لا نترك الناس خلفنا،

that we're not making whole communities

حيث أننا لا نجعل مجتمعات كاملة

the recipients of the downside of some particular choice,

تتلقى الجانب السلبي من خيار معين،

that the diesel trucks, for instance,

على سبيل المثال، شاحنات الديزل

aren't all being routed through a particular low income community

لا يتم توجيهم عبر مجتمع معين منخفض الدخل

that doesn't have the ability to make a different political decision.

لا يمتلك القدرة على اتخاذ قرار سياسي آخر.

I think it is vital for the developed world

أظن أنه أساسي للعالم المتطور

to recognize that there are nations,

أن يدرك أن هناك دول

138 nations or more,

138 دولة أو أكثر

way below one percent in terms of emissions.

نسبة الانبعاثات فيها تحت الدرجة المئوية الواحدة.

And they're looking around some of them, like Tommy Remengesau,

وإنهم ينظرون حول بعضهم مثل تومي رمنجساو

the president of Palau,

رئيس بالاو،

who no longer can consider adaptation,

الذي لا يمكنه من بعد الآن أن يتكيف

he's got to figure out where his people are going to go live,

يجب أن يعرف أين سيعيش مواطنوه

as do other very low-lying areas in the ocean.

كما حال بعض المناطق المنخفضة في المحيط.

So that impact on people is really not known

لذا هذا التأثير على الناس غير معروف

by the vast majority of people who live pretty good lives

من قبل الأغلبية الذين يعيشون حياة جيدة

in a lot of countries in the world.

في الكثير من دول العالم.

And we have a responsibility to make sure

ولدينا مسؤولية أن نتأكد

that we're learning the lesson of their lives

أننا نتعلم درس حياتهم

and of their hopes and aspirations here.

وأملهم وطموحهم هنا.

AG: Couldn't agree more.

آل جور: اتفق مع ما تقوله.

And here in the US,

وهنا في الولايات المتحدة

if we had paid more attention to the differential impact on Black,

لو أعرنا المزيد من الانتباه للتـأثير المتفاوت على السود

Brown and Indigenous communities,

ومجتمعات السكان الأصليين

we would have had a better early warning of what the whole country was facing.

لكان لدينا إنذار مبكر عن ما الذي كانت تواجهه الدولة.

But let me shift subjects and ask you about China.

لكن اسمح لي أن أغير الموضوع واسأل عن الصين.

I know that you,

أنا أعلم أنك

as you are close friends with Xie Zhenhua,

صديق مقرب لزي زينهوا

as I have been over the years,

كما كنت معه على مر السنين،

and I was very happy when he was brought out of retirement

وقد كنت سعيدا جدا عندما تم إلغاء تقاعده

to play the lead role for them.

ليتولى قيادتهم.

But the US is now in the middle

لكن الولايات المتحدة الآن في وسط

of a somewhat contentious relationship with China.

علاقة شبه مستمرة مع الصين.

But successfully solving the climate crisis

لكن لحل مشكلة المناخ بنجاح

is going to require collaboration between the US and China,

سيتطلب التعاون بين الولايات المتحدة والصين

we're the two biggest emitters and the two biggest economies.

نحن الدولتين الأكبر المصدرتين للانبعاث وأكبر اقتصادين.

How can this collaboration be shaped, in your view?

كيف يمكن تشكيل هذا التعاون بنظرك؟

I know you played a role,

أعلم أنك لعبت دور،

as Joe Biden did before the Paris Agreement,

كما لعب جو بايدن قبل اتفاقية باريس

in getting our two countries together.

في جمع الدولتين مع بعض.

Can we do that again?

هل يمكننا فعل هذا مجددا؟

JK: I hope so.

جون كيري: أمل ذلك.

I really do hope so, Al.

حقا أمل ذلك،ال.

As you just said, if we can --

كما قلت الآن، إذا يمكننا--

if we don't get China to be cooperating and partnering

إذا لم ندفع الصين للتعاون والشراكة

with the rest of the world on this,

مع باقي العالم في هذا

we don't solve the problem.

إذا لم نحل المشكلة.

And we unfortunately,

ولسوء الحظ،

we see too much investment in China right now in coal still.

نرى أنه ما زال هناك استثمارات كبيرة في الصين الآن على الفحم.

We've had some conversations about it.

لقد تناقشنا عن هذا.

I was on a panel with Xie Zhenhua several months before the election

لقد كنت في لجنة مع زي زينهوا قبل عدة اشهر

by the University of California,

قبل انتخابات جامعة كاليفورنيا،

and we had a very constructive conversation.

حظينا بمحادثة بنّاءة.

My hope is that that will continue and can continue

أملي هو أن نستمر ونستمر

and that China will be just as constructive, if not more so,

وان تكون الصين بنّاءة، إذا ليس أكثر

in this endeavor than they were in 2013

في هذا المسعى أكثر مما كانت عليه في 2013

as we began the process to build up to Paris.

مع بدأنا عملية البناء لباريس.

AG: Well, that relationship is absolutely crucial.

آل جور: حسنا، هذه العلاقة بالتأكيد ضرورية.

But in order to cover all the ground I want to cover here,

لكن من اجل تغطية كل شيء أريد أن أتحدث هنا

let me shift again and ask you,

اسمح لي أغير الموضوع واسألك،

what role do you expect that big corporations

ما هو الدور الذي تتوقع أن تلعبه

and also smaller businesses will play

المؤسسات الكبيرة والصغيرة

in moving this green transition forward?

لدفع الاقتصاد الأخضر للأمام؟

JK: I think they're the biggest single players in it.

جون كيري: أظن أنهم اللاعبون الأكبر والوحيدون فيه

I mean, governments are important

أعني، أن الحكومات مهمة

and governments can and have made a difference with tax credits.

والحكومات قادرة على صنع الاختلاف مع الإعفاء الضريبي.

For instance, our solar tax credit made an enormous difference

على سبيل المثال، الإعفاء الضريبي على الطاقة الشمسية شكل فرق كبير

and it will make one going forward.

وسيجعلنا نمضي للأمام.

And even in the middle of COVID, we've been able to hold on to that.

حتى في منتصف الوباء نجحنا في الصمود.

But we need to grow those kinds of efforts.

لكننا نحتاج لزيادة هذه الجهود.

But in the end,

لكن في النهاية،

it's not going to be government cash that makes this happen.

ليست أموال الحكومة التي ستحقق هذا،

It's going to be the private sector investment that is coming in

بل استثمارات القطاع الخاص التي ستأتي

because it's the right thing to do, because it's also smart investing.

لأنه الشيء الأفضل لفعله، ولأنه أيضا استثمار ذكي.

And the truth is, you can talk to many --

والحقيقة هي، يمكنك أن تتحدث مع الكثيرين--

and you have, you're one of the investors actually, Al --

وقد فعلت، وأنت واحد من المستثمرين بالحقيقة،ال،--

you and others have proven that you can invest in this sector

وأثبتت أنت وآخرين أنه يمكنك الاستثمار في هذا القطاع

of dealing with climate or environment or sustainability,

الذي يتعامل مع المناخ أو البيئة أو الاستدامة،

whether it's ESG or it's pure climate.

سواء كان الحوكمة البيئية أو مناخ نقي.

There are ways to have a good return on money.

هناك طرق للحصول على عائد جيد من الأموال.

And during the last couple of years,

وخلال السنوات الأخيرة،

we had something like, 13 to 17 trillion dollars

كان لدينا ما يقارب 13 لـ17 ترليون دولار

sitting in parked banking situations around the world

في مواقف بنكية محجوزة حول العالم

in net negative interest.

بصافي فائدة سلبية.

In other words, they were paying for the privilege of sitting there,

بعبارة أخرى، كانوا يدفعون لشرف الجلوس هناك

not invested in something.

غير مستثمرين في شيء.

And so I think there's just a massive opportunity here.

ولذلك أظن هناك فرصة ضخمة هنا.

And most of the CEOs I am talking to, at least now,

ومعظم المدراء التنفيذيين الذين تكلمت معهم، على الأقل الآن،

are increasingly aware of the potential of these alternatives.

مدركين تماما لإمكانية هذه البدائل.

And you were in early,

وقد كنت موجود سابقا،

I don't know if you invested in it or not,

لا أعلم إذا كنت استثمرت أو لا

but I know you're involved with Tesla or have been.

لكنني أعلم أنك الآن أو كنت في علاقة مع تيسلا.

Tesla is the most highly valued automobile company in the world.

تيسلا هي من أهم واثمن شركات السيارات في العالم.

And it only makes one thing: electric car.

وهي تصنع شيئا واحدا: السيارات الكهربائية.

If that isn't a message to people, I don't know what is.

إذا هذه ليست رسالة للناس إذا لا أعلم ماذا تكون.

AG: I wish I had invested in Tesla, John,

آل جور: أتمنى لو أنني استثمرت في تيسلا يا جون،

but I'm a huge fan of Elon Musk and what he's doing.

لكنني معجب كبير بإيلون ماسك وماذا يفعل.

I'm also a huge fan of Greta Thunberg.

وأنا معجب كبير بجريتا ثينبيرج.

And I'm just curious

وأنا فضولي بخصوص

what you think in practical terms is the real impact for change

ما الذي تعتقده بمصطلحات عملية التأثير الحقيقي للتغيير

coming from these youth movements like Fridays for the Future?

القادم من هؤلاء الشباب مثل الإضراب مدرسي من أجل المناخ؟

JK: I think it's been gigantic and spectacular

جون كيري: أظن أنه كان ضخما ومذهلا

and in the best traditions of what young people do

ومن أفضل ما قام به الشباب

and have done historically.

على مر التاريخ.

I mean, as you recall, in America, at least in the 1960s,

أعني، كما تتذكر في أمريكيا على الأقل في الستينات

it was young people who drove the environment movement,

قاد الشباب الحركة البيئية،

the peace movement, the women's movement, the civil rights movement,

حركة السلام، الحركة النسائية، حركة الحقوق المدنية،

and they were willing to put their lives on the line.

وكانوا على استعداد لوضع حياتهم على المحك.

And Greta has been just unbelievable.

وجريتا كانت لا تصدق.

And in the way in which she has held adults accountable

والطريقة التي عرّضت فيها البالغين للمساءلة

and it has created this wonderful movement.

كونت هذه الحركة المذهلة.

I've met so many young people,

لقد قابلت العديد من الشباب،

many of whom have worked in one fashion or another with me

وقد عملت مع العديد منهم بطريقة أو بأخرى

in the last few years,

في السنوات الأخيرة،

who were brought to it from Fridays for the Future,

وقد تم جلبهم من مؤسسة إضراب مدرسي من أجل المناخ

from the Sunrise Movement, or, you know,

من حركة سنرايز، أو، أنت تعرف،

it's all that focused youthful idealism and energy

كل ذلك يركز على المثالية الشبابية والطاقة

and it demands to be heard.

ويتطلب أن يُسمع.

And I think all of us, I mean,

وظن أننا جميعا، اقصد

we should be ashamed of ourselves

يجب أن نخجل من انفسنا

that we have to have people who were then 16 or 15

لأنه يجب أن نملك ناس ما بين 15 و16

not going to school to get our attention.

ولا يذهبون للمدرسة لجذب انتباهنا.

I mean, what the hell is the matter with adult leadership?

بحق الجحيم ما المشكلة مع قيادة الكبار؟

That's not leadership at all.

هذه ليست قيادة أبدأ.

So I salute her and all the young people who put themselves on the line.

لذا أنا أحييها واحيي كل الشباب الذين وضعوا حياتهم على المحك.

But I invite them, you know, it's not enough.

ولكنني أشجعهم، أنت تعرف أنه ليس كافي.

You've got to then --

عليك إذا--

and I said this during the course of the election

ولقد قلت هذا خلال فترة الانتخابات

where I hope we created a lot of new voters.

حيث أمل أن نكون قد خلقنا الكثير من المصوتين الجدد.

And I think environment, specifically climate crisis,

وأظن أن البيئة، خصوصا الأزمة المناخية،

became a real voting issue this year,

أصبحت قضية تصويت حقيقة للسنة،

just as it was back in 1970 when we created the EPA

تماما كما كانت في 1970 عندما أنشأنا وكالة حماية البيئة

and the Clean Air Act and a host of things.

وقانون الهواء النظيف والكثير من الأشياء.

And it proves that that kind of activism is necessary.

وهذا يثبت أن النشاطات من هذا النوع ضرورية.

And I hope we're going to keep young people at the table here

وأتمنى أن نبقي الشباب على الطاولة هنا

and finish the job, that's the key now.

وإنهاء العمل، هذا هو الهدف حاليا.

AG: Yeah, I couldn't agree more.

آل جور: أتفق تماما.

And another big movement that's having an impact

أخرى حركة كبيرة لها اثر

is the environmental justice movement.

هي حركة العدالة البيئية.

You referred to it earlier.

وقد ذكرتها سابقا.

And I'm so glad that President Biden is putting environmental justice

وأنا مسرور للغاية أن الرئيس بايدن يضع العدالة البيئية

at the heart of his climate agenda.

في صميم جدول أعماله للمناخ.

It might be good if I could ask you to just take a moment

سيكون من الجيد لو اسألك أن تأخذ دقيقة

and tell people why that is such an important part of this issue.

وتخبر الناس لماذا هذا جزء مهم من القضية.

JK: Well, I think it's important part of this issue for many reasons,

LK:حسنا، أظن أنه جزء مهم لهذه القضية لأسباب عديدة،

the most basic is just moral, you know, what is morally right.

السبب الرئيسي هو الأخلاق، تعرف ما هي الأخلاق صحيح.

And how do you redress a wrong

وكيف تصحح خطأ

that has for too many years held people back,

أعاق الناس لسنوات عديدة

killed people by virtue of disease or other things,

وقتل أشخاص بأمراض متنوعة أو أشياء أخرى

and resulted in a basic inequality and unfairness in society.

وأدى إلى عدم المساواة والظلم في المجتمع.

And I think you share a feeling, as I do, Al,

وأعتقد أننا نتشارك نفس الشعور،آل،

that the fabric of a nation

وهو أن البنية المجتمعية لدولة

is built around certain organizational principles.

مبنية على مبادئ تنظيمية معينة.

And if you're holding yourselves out as a nation to be one thing,

وادا تحاولون أن تكونوا أمة تتميز بشيء معين

i.e. equal opportunity and fairness

مثل الفرص المتساوية والعدالة

and all people created equal,

وكل الناس حصلوا على المساواة

and equal rights and so forth,

والمساواة في الحقوق وغيرها،

if that's what you hold out there and it isn't there,

إذا هذا ما تحاولون الحصول عليه ولكنه غير حاصل،

eventually you get such a cynicism

بالنهاية ستتعرضون للسخرية

and such a backlash built up into your society

وردة فعل عنيفة في مجتمعك

that it doesn't hold together.

لأنه غير متماسك مع بعضه.

To some degree, that is what we're seeing around the world today,

إلى حد ما هذا ما نراه في العالم الآن،

is this nationalistic populism

في هذه الشعبوية القومية

that is driven by this heightened inequality

التي تم قيادتها بواسطة عدم المساواة المتزايدة

that has come through globalization

التي أتت من العولمة

that has mostly enriched already fairly well-off folks.

والتي زادت ثراء الأغنياء.

And so if it's the upper one percent that's getting all the benefits

فبالتالي إذا كانت نسبة الواحد بالمئة هي التي تحصل على كل الفوائد

and the rest of the world struggling to survive and they also have COVID,

وباقي العالم يعاني للنجاة وأيضا يمتلكون كوفيد

and then you tell them we've got to do this or that in terms of climate,

وبعدها تخبرهم أن علينا أن نفعل هذا وذاك من اجل المناخ،

you're walking on very thin ice

أنت تخاطر

in terms of that sacred relationship between government

بتلك العلاقة المقدسة بين الحكومة

and the people who are governed.

والشعوب المحكومة.

It's not just an American phenomenon.

أنها ليست ظاهرة أميركية فقط.

You see it in Europe.

بل تراها بأوروبا.

You see it in alternative movements in various countries.

وتراها في الحركات البديلة في بلدان مختلفة.

And I think it is the great task of our generation

أظن أنها مهمة كبيرة لأجيالنا

not only to deal with climate,

حيث ليس عليهم فقط التعامل مع المناخ،

but to restore a sense of fairness

بل أيضا استعادة إحساس العدالة

to our economies, to our societies,

لاقتصادنا ومجتمعاتنا

to our world.

ولعالمنا.

And that is part of this battle, I think.

وهذا جزء من المعركة.

AG: Yeah, I agree.

آل جور: أجل أنا أتفق.

And another common source of opposition

ومصدر آخر لمعارضة

to what governments are doing now has to do with the fear,

ما تفعله الحكومات حاليا له علاقة بالخوف

both in the US and elsewhere, on the part of some,

في أمريكيا وأماكن أخرى، بالنسبة للبعض،

that jobs might be lost in this transition toward a green economy.

أن الوظائف قد يخسروها في هذا الانتقال للاقتصاد الأخضر.

You and I both know

كلانا يعرف

that there are a lot of jobs that can be created.

أن هناك الكثير من الوظائف التي ستظهر.

But let me put the question to you.

لكن دعني اطرح عليك سؤالا.

How can we approach this green transition in a way that lifts everyone up?

كيف يمكننا أن نقترب من هذا الانتقال الأخضر بطريقة ترضي الجميع؟

JK: That is one of the most important things that we need to do, Al.

جون كيري: هذا من أهم الأمور التي يجب فعلها، آل.

And we can't lie to people.

ولا يمكننا الكذب على الناس.

We can't say that some of the dislocation

لا يمكننا أن نقول أنه عند حدوث اضطراب

doesn't mean that a job that exists today might not be the same job in the future

لا يعني أن الوظيفة الموجودة اليوم قد لا تكون نفسها في المستقبل

and that that person has to go through a process of getting there.

وان ذلك الشخص سيتوجب عليه أن يمر بعملية للوصول إلى هناك.

And we need to make certain that nobody's abandoned.

ويجب أن نتأكد أن لا أحد مهجور.

We need to make certain that there are real mechanisms in place

وان نتأكد أن هناك آلية حقيقية في مكانها

to help folks be able to transition.

لمساعدتهم على الانتقال.

And I just spoke the other day with Richie Trumka,

وقد تكلمت البارحة مع ريتشي ترومكا،

the head of the American Federation of Labor,

رئيس الاتحاد الأمريكي للعمل،

and he's been very focused on this.

وقد كان شديد التركيز.

And we agreed to try to work through

واتفقنا أن نعمل من خلال

how do we integrate that into this transitional process

كيف ندمج هذا مع عملية الانتقال

so that we're guaranteeing that you don't abandon people.

لنضمن أن لا أحد يتم تجاهله.

Now, one of the things we need to do is go to the places

أحد الأشياء التي يجب أن نفعلها هي الذهاب للاماكن

where there have been changes and there will be change.

التي كان فيها تغيير وسيتحدث فيها تغيير.

Southeastern Ohio, Kentucky, West Virginia.

جنوب شرق اوهايو، كنتاكي، فريجينيا الغربية.

You know, if the marketplace is making the decision and it's --

أنت تعرف، إذا السوق هو من يحدد القرار وهو كذلك--

by the way, it's not government policy,

بالمناسبة، ليست سياسة الحكومة

it is the marketplace that has decided, in America at least,

بل إنه السوق من اتخذ قرار، على الأقل في أمريكيا،

not to be building a new coal-fired plant.

عدم بناء مصانع تعمل بالفحم.

So where does that miner,

لذا أين سيذهب عامل المنجم هذا،

or where does that person who worked in that supply chain go?

أو الشخص الذي عمل بسلسلة التوريد؟

We have to make sure that the new companies,

يجب أن نتأكد أن الشركات الجديدة

that the new jobs are actually going into those communities

والوظائف الجديدة تدخل إلى هذه المجتمعات،

that the coal community,

حيث أن مجتمع الفحم

the coal country, as we call it, in America,

ودولة الفحم، كما نسميها في أمريكيا،

is actually being immediately and directly

يتم مباشرة وفورا

and realistically addressed in this

التحدث معهم

to make sure that people are not abandoned and left behind.

للتأكد أن الناس لا يتم تجاهلهم وتركهم.

That is possible. That is doable.

هذا محتمل. هذا ممكن.

Historically, unfortunately,

على مر التاريخ لسوء الحظ،

there have been too many words and not enough actual --

كان هناك الكثير من الكلمات

not enough actually implementation and process.

والقليل من التطبيق.

I think that can change.

وأظن أن هذا يمكن أن يتغير.

And I'm going to do everything possible in my ability

وسوف اقدم أفضل ما لدي

to make sure that we do change it.

للتأكد من تغييره.

AG: Well, that's great.

آل جور: حسنا، هذا عظيم.

And another part of the context

وجزء آخر من السياق

within which you are taking on this enormous challenge

الذي من خلاله تواجه هذا التحدي الكبير

is the COVID pandemic,

هو وباء كوفيد

which has exposed the cost of ignoring pre-existing systemic risks,

الذي كشف تكلفة تجاهل المخاطر النظامية الموجودة مسبقا

inequalities and sustainability.

وعدم المساواة والاستدامة.

And now as we start to come out of this pandemic,

والآن بينما بدأنا الخروج من هذا الوباء،

how can we avoid sleepwalking back into old habits?

كيف يمكننا تجنب العودة للعادات القديمة؟

JK: Boy, that's probably the toughest of all.

جون كيري: على الأغلب هذا أصعب شيء.

I mean, there's a natural proclivity for people sometimes

أعني، هناك ميل طبيعي للناس أحيانا

to just choose the easiest way.

أن يختاروا الطريق الأسهل.

And clearly, some people already have and will resort to that.

ومن الواضح أن بعض الناس قد اختاروا بالفعل ولجئوا لهذا الطريق.

I think the key will be in President Biden's proposal

وأعتقد أن المفتاح سيكون في عرض الرئيس بايدن

for the build back,

لإعادة البناء،

which will actually fight hard to direct funds to the investments

حيث سيقاتل بقوة لتوجيه التمويل للاستثمارات

and to the sectors where we want to see a responsible build back.

وللقطاعات التي نريد أن نرى فيها حس بالمسؤولية لإعادة البناء.

There’s another aspect, and I think that can be done, Al,

وهناك جانب آخر وأظن أنه يمكن الانتهاء منه،ال،

I really feel that.

حقا أشعر بهذا.

For instance,

على سبيل المثال،

someone who's making a car today in South Carolina,

شخص يصنع سيارة اليوم في كارولينا الجنوبية

where BMW has plants,

حيث صنعت بي إم دبليو،

and just to pick one place or Detroit,

وفقط اختيار مكان واحد أو ديترويت،

GM is obviously going to make this shift,

من الواضح أن جنرال موتورز ستقوم بهذا التحول،

they just announced it.

لقد أعلنوه للتو.

The people building the car today

الأشخاص الذين يصنعون السيارة اليوم

are still going to have to put wheels on a car, build the car,

ما زال يتوجب عليهم أن يضعوا الإطارات على السيارة وبنائها

put the seats in, do everything else.

وتركيب المقاعد وفعل كل شيء.

It's just that instead of an internal combustion engine,

الأمر أنه بدل من محرك احتراق داخلي،

they can be quickly trained to be able to put the platform in for the batteries

يمكن أن يتدربوا بسهولة ليكونوا قادرين على وضع النظام الأساسي للبطاريات

and the engines themselves, etc, that will drive the car, the motors,

والمحركات بأنفسهم، إلخ، قيادة السيارة، الموتور،

that's one way of dealing.

هذه أحد طرق التعامل مع الأمر.

Others are that there's new work in some ways.

من الطرق الأخرى هي أن هناك عمل جديد.

We have to lay transmission lines in America.

يجب أن نمد خط كهرباء في أمريكيا.

We do not have a grid in the United States, as you know.

أننا لا نمتلك شبكة في أمريكيا كما تعرف.

We have at east coast, west coast.

لدينا واحدة في الساحل الشرقي والغربي.

Texas has its own grid, north part of America,

تاكسز لديها شبكتها الخاصة، الجزء الشمالي من أمريكيا،

but there's a huge hole in the country.

لكن هناك فجوة كبيرة في البلاد.

You can't send energy efficiently from one place to another.

لا يمكننا نقل الكهرباء بكفاءة من مكان لآخر

We could lower prices for people and create more jobs

يمكننا أن نقلل الأسعار للناس وخلق المزيد من الوظائف

in the build-out of all of that kind of new infrastructure.

من بناء هذه البنية التحتية الجديدة.

Not to mention the things that you and I, you know,

ناهيك عن الأشياء التي أنا وأنت، تعرف،

there are going to be things that we can't name today,

سيكون هناك أشياء لا نستطيع أن نكشف عنها اليوم

some negative-emissions technology

بعض تكنولوجيا الانبعاثات السلبية

that's going to grab CO2 out of the atmosphere

ستنتزع ثاني أكسيد الكربون من الجو

and do something with it,

وتتعامل معه،

like in Iceland, where they put it into the rock,

مثل في آيسلندا، حيث يضعونه للصخر،

mix it with liquid and it turns into stone.

ويخلطوه مع محلول و يتحول لحصى.

I mean, there are all kinds of different things people are exploring.

أنا أعني، هناك كل الأصناف لمختلف الأشياء التي يكتشفها الناس.

Those are new jobs.

هذه وظائف جديدة.

AG: I just want to say,

آل جور:فقط أريد أن أقول،

since we've come to the end of our time for this conversation,

بما أننا وصلنا لنهاية محادثتنا لليوم،

thank you again for taking on this crucial challenge

شكرا مجددا لتحمل هذا التحدي القاسي

on behalf of the United States of America

نيابة عن الولايات المتحدة الأمريكية

and enabling the US to restore its traditional role

وتمكين الولايات المتحدة من ترميم دورها التقليدي

in trying to bring the world together.

في جلب العالم مع بعضه.

And I know that everybody watching and listening to this conversation

وأنا أعلم أن كل شخص يشاهد ويسمع هذه المحادثة

sends you their best wishes and hopes

يرسلون لك احر أمنياتهم وآمالهم

for all the success possible in this new work, John.

لكل النجاحات الممكنة في هذا العمل الجديد، جون.

Thank you so much for joining TED Countdown,

شكرا جزيلا لانضمام للعد التنازلي لـTED،

and we wish you the very best.

ونتمنى لك الأفضل.

JK: Can I reciprocate for a minute?

جون كيري: هل يمكنني رد الجميل لدقيقة؟

First of all, I want to thank you

بداية، أريد أن أشكرك

for your extraordinary leadership for years,

على قيادتك الاستثنائية على مدار السنوات،

I can remember when you were leading us in the Senate on this,

وأتذكر عندما كنت تقودنا في هذا في سينيت،

and you've done so much since.

ولقد حققت الكثير منذ ذلك الحين.

And I am personally delighted to be working with you on this again

وأنا شخصيا مسرور لكوني اعمل معك على هذا مجددا

and look forward to the next months and together with a lot of other folks.

وأتطلع للأشهر القادمة معك ومع الآخرين.

Let's get this done.

لننهي هذا.