How Film Changes the Way We See the World | Ava DuVernay | TED

المترجم: gaith Takrity المدقّق: Shimaa Nabil

Pat Mitchell: So, Ava, I told you this already,

بات ميتشل: إذن، آفا، أخبرتك بهذا بالفعل،

thank you for the special privilege to see the film.

شكرًا على الامتياز الخاص لعرض الفيلم لنا.

I wish it was something that we could share

أتمنى لو كان شيئًا يمكننا مشاركته

with each and every one of you,

مع كل واحد منكم،

but here, I will tell you,

ولكن هنا، سأخبرك،

you absolutely must see "Origin" when it comes to a theater.

يجب عليك بالتأكيد رؤية «Origin» عندما يتعلق الأمر بالمسرح.

But knowing the book

لكن معرفة الكتاب

and how complex and challenging

ومدى تعقيده وتحديه

and how deeply researched the thesis of this monumental piece of work,

ومدى عمق البحث في أطروحة هذا العمل الضخم،

that, as I said, left my heart pounding and my mind reeling,

والذي، كما قلت، ترك قلبي ينبض وعقلي يترنح،

what inspired you to take this project on and translate it to a feature film?

ما الذي ألهمك للمضي قدمًا في هذا المشروع وترجمته إلى فيلم روائي طويل؟

Ava DuVernay: I'm always happy to sit with you,

آفا دوفرناي: يسعدني دائمًا الجلوس معكم،

so thank you for having me, folks.

لذا أشكركم على استضافتي يا رفاق.

You know, people told me this was an unadaptable book,

كما تعلمون، أخبرني الناس أن هذا كتاب غير قابل للتكيف،

so the only logical thing to do is to try to adapt it.

لذا الشئ الوحيد الذي يجب فعله هو محاولة تكييفه.

(Laughter)

(ضحك)

But the book really grabbed me.

لكن الكتاب جذبني حقًا.

The first time I read it, I was taken by the fact that I didn't quite get it,

في المرة الأولى التي قرأته فيها، تأثرت بحقيقة أنني لم أفهمه تمامًا،

and that frustrated me, so I read it again,

مما أحبطني، لذا قرأته مرة أخرى،

and I just, I read it three times,

وقرأته ثلاث مرات،

and started to feel really connected to some of the stories

وبدأت أشعر بالارتباط الحقيقي ببعض القصص

and some of the characters that the author uses

وبعض الشخصيات التي تستخدمها الكاتبة

to bring us into this idea that she has, this thesis

لإدخالنا في هذه الفكرة التي لديها، هذه الأطروحة القائلة

that so much of our oppression is linked,

بأن الكثير من اضطهادنا مرتبط،

and that if we embrace the commonalities of our challenges,

وأنه إذا اعتنقنا القواسم المشتركة لتحدياتنا،

that there was a way forward,

أن هناك طريقًا للمضي قدمًا،

a blueprint to trying to, kind of, combat some of our social ills.

يقدم مخططًا لمحاولة مكافحة بعض الأمراض الاجتماعية لدينا.

And so within that,

وفي هذا الإطار، يصعب صنع هذا الفيلم،

that's a hard movie to make, just that,

but I'd heard about these beautiful stories about her life --

لكنني سمعت عن هذه القصص الجميلة عن حياتها —

she's a remarkable woman, Isabel Wilkerson.

إنها امرأة رائعة، إيزابيل ويلكرسون.

So I thought, "Maybe I can use her life and work

لذلك فكرت، «ربما يمكنني استخدام حياتها وعملها

as the impetus for the story."

كدافع للقصة.»

And so I started to try to find those parallels,

وهكذا بدأت في محاولة العثور على تلك المتوازيات،

and I felt guided through the process.

وشعرت بالاسترشاد خلال هذه العملية.

You know, sometimes, you just get in a groove.

كما تعلمون، في بعض الأحيان، أنت فقط تدخل في مأزق.

I have a friend who cooks really well,

لدي صديق يطبخ جيدًا،

I really don't.

وأنا حقًا لا أطبخ.

And she just gets in a groove.

وهي تفعل الأشياء بسلاسة.

She can make something out of whatever's in the kitchen.

يمكنها صنع شيء من أي شيء في المطبخ.

They don't even look like they connect, but she can put it together.

لا يبدو أن بينهم رابط حتى، لكن يمكنها تجميعهم معًا.

This film was the first time I felt like I got in a groove,

كان هذا الفيلم هو المرة الأولى التي شعرت فيها وكأنني انسجمت،

out of everything that I made.

من بين كل ما صنعته.

And the two things, her life and the historical context of "Caste,"

وكلا حياتها والسياق التاريخي لـ «الطائفة»، بطريقة أو بأخرى، يتناسبان معًا

somehow fit together,

even though on its surface, it may not look like it.

بالرغم من أنه قد لا يبدو الأمر كذلك على السطح.

PM: And I think most people, hearing that you've made a film of "Caste,"

ب م: وأعتقد أن معظم الناس، عندما يسمعون أنك صنعت فيلمًا عن فيلم «Caste»،

would think, "Oh, it's going to be a documentary,

سيفكرون، «أوه، سيكون فيلمًا وثائقيًا،

another one of those stunning Ava documentaries."

واحدًا آخر من أفلام Ava الوثائقية المذهلة.»

But it is in fact a narrative film.

لكنه في الواقع فيلم سردي.

AD: It's a narrative film,

ا د: إنه فيلم سردي،

where you follow a group of real, live actors through the process.

حيث تتابع مجموعة من الممثلين الحقيقيين المباشرين خلال هذه العملية.

Blessedly, I was able to work with one of the best actors working today,

لحسن الحظ، تمكنت من العمل مع واحدة من أفضل الممثلين الذين يعملون اليوم،

Aunjanue Ellis, who is our lead.

Aunjanue Ellis، وهي البطلة.

She plays Isabel Wilkerson, and she's extraordinary.

تلعب دور إيزابيل ويلكرسون، وهي غير عادية.

And I was able to figure out a way to tell the story

وتمكنت من اكتشاف طريقة لسرد قصة

of the deep historical theories

النظريات التاريخية العميقة

and the social phenomena of caste within the story of a woman

والظواهر الاجتماعية للطبقة داخل قصة امرأة

and her love story with her family and her husband.

وقصة حبها مع عائلتها وزوجها.

PM: Well, we can't show the whole thing, but we can share a trailer.

ب م: حسنًا، لا يمكننا عرض كل شيء، ولكن يمكننا مشاركة مقطع دعائي.

AD: Oh, we brought a little teaser for you to see.

ا د: أوه، لقد أحضرنا لك إعلانًا تشويقيًا صغيرًا لتراه.

PM: Origin.

ب م: الأصل.

(Music)

(موسيقى)

(Crowd cheering)

(الجماهير تهتف)

Isabel Wilkerson: Everywhere.

إيزابيل ويلكرسون: في كل مكان.

All over the place.

في كل مكان.

There's connective tissue.

هناك نسيج ضام.

All of this.

كل هذا.

All of it ...

كل ذلك...

is linked.

مرتبط.

(Music fades)

(تتلاشى الموسيقى)

AD: Yeah, that was a little snippet.

ا د: نعم، كان هذا مقتطفًا صغيرًا.

(Applause)

(تصفيق)

AD: Yeah, thank you.

ا د: نعم، شكرا لك.

(Applause)

(تصفيق)

I don't know if you could hear, she says,

لا أعرف ما إذا كان بإمكانكم سماع ذلك، تقول

"All of this is linked, there's connective tissue to all of it,"

«كل هذا مرتبط، هناك نسيج ضام بكل ذلك»،

and really, that was the piece of the book that resonated with me.

وفي الحقيقة، كان هذا هو الجزء من الكتاب الذي لاقى صدى لدي.

So often, in our challenges, we feel alone.

في كثير من الأحيان، في تحدياتنا، نشعر بالوحدة.

And the way you can know there are folks facing similar things

وكيف نشعر أن هناك أشخاصًا يواجهون أشياء مماثلة

in different places and different times,

في أماكن مختلفة وأوقات مختلفة، على غرار الأشخاص الموجودين في هذه الغرفة،

similar to the people in this room,

you start to feel that there's strength in numbers,

تبدأ في الشعور بأن هناك قوة في الأرقام،

and that there's some foundation to succeed.

وأن هناك أساسًا للنجاح.

PM: Along with taking on the challenge of a very complex set of theories

ب م: إلى جانب مواجهة التحدي المتمثل في مجموعة معقدة للغاية من النظريات

that Isabel Wilkerson puts forward in the book,

التي طرحتها إيزابيل ويلكرسون في الكتاب،

you had a lot of other creative choices to make,

كان لديك الكثير من الخيارات الإبداعية الأخرى،

and challenges to get such a film made.

والتحديات لإنتاج مثل هذا الفيلم.

Yeah, like money.

نعم، مثل المال.

(Laughter)

(ضحك)

AD: You know, sometimes, I wish I should have gone to sculpture.

ا د: أحياناً، أتمنى لو أخترت أن أذهب إلى النحت.

(Laughter)

(ضحك)

Just need the piece of ...

فقط بحاجة إلى قطعة من...

But yes, money is a big thing,

لكن نعم، المال شيء كبير،

and, you know, on its face, when you talk to studios,

ظاهرياً، عندما تتحدث إلى الاستوديوهات،

and you say, "I want to make a film about Caste,"

وتقول، «أريد أن أصنع فيلمًا عن كاست»،

it's not top of the list of things that they're interested in making.

فهذا ليس على رأس قائمة الأشياء التي يرغبون في صنعها.

So the strategy was not even to go there,

لذلك لم تكن الإستراتيجية الذهاب هناك،

to not go to each and every studio,

بل عدم الذهاب إلى كل استوديو،

because, you know, I'm a realist,

لأنني، كما تعلمون، واقعية،

I know that this is a business,

وأعلم أن هذا عمل تجاري،

and I understand there are certain barriers to entry

وأنا أفهم أن هناك بعض العوائق التي تحول دون الدخول

in the minds of studios

في أذهان الاستوديوهات

as to whether or not this would be successful.

حول ما إذا كان هذا سيكون ناجحًا أم لا.

So what we were able to do was raise the money independently --

لذلك ما كنا قادرين على القيام به هو جمع الأموال بشكل مستقل --

(Applause)

(تصفيق)

Yay, independence. Come on, independence.

ياي، الاستقلال. هيا، الاستقلال.

(Applause)

(تصفيق)

We raised the money independently.

لقد جمعنا الأموال بشكل مستقل.

That's why Aunjanue Ellis's involvement is so extraordinary,

هذا هو السبب في أن مشاركة Aunjanue Ellis غير عادية للغاية،

because she had just come off of the Academy Award nomination

لأنها خرجت للتو من ترشيح جائزة الأوسكار

for "King Richard"

لـ «King Richard»

and could have really done anything.

وكان بإمكانها فعل أي شيء حقًا.

And we asked her to come and join this independent film.

وطلبنا منها الحضور والانضمام إلى هذا الفيلم المستقل.

She actually asked, we asked each other to join this independent film,

في الواقع سألت، طلبنا من بعضنا البعض الانضمام إلى هذا الفيلم المستقل،

and we held hands,

وتمسكنا بأيدينا،

and I took that lady all over the world.

وأخذت تلك السيدة إلى جميع أنحاء العالم.

We did three continents in 37 days,

لقد قمنا بثلاث قارات في 37 يومًا،

and I really needed a partner who could stand toe-to-toe with me

وكنت حقًا بحاجة إلى شريك يمكنه الوقوف معي

and do that work with independent money.

والقيام بهذا العمل بأموال مستقلة.

Independent means there's no more.

الاستقلال يعني أنه لم يعد هناك المزيد.

(Laughter)

(ضحك)

AD: This is the money, and there's nothing else coming.

ا د: هذا هو المال، وليس هناك شيء آخر قادم.

And it was a fantastic way to work, you know?

وكانت طريقة رائعة للعمل؟

It was freeing, in a way.

كان يتحرر، بطريقة ما.

PM: And I know that, with all of your work,

ب م: وأنا أعلم أنه مع كل عملك،

you always have a strategy, too, about what would be the impact of the film

لديك دائمًا استراتيجية أيضًا، حول تأثير الفيلم

and how does it go beyond seeing the film onscreen.

وكيف يتجاوز مشاهدة الفيلم على الشاشة.

What are those plans?

ما هي تلك الخطط؟

AD: I just feel like making the film on its own

ا د: أشعر فقط أن صنع الفيلم بمفرده

and being satisfied with the film being out,

والرضا عن الفيلم الذي يتم عرضه،

is really just half the work, for myself, as a filmmaker.

هو في الحقيقة مجرد نصف العمل، بالنسبة لي، كصانع أفلام.

I can't just put it out.

لا يمكن رميه بكل بساطة. أحتاج إلى التأكد من وصول الفكرة إلى الجمهور،

I need to make sure it gets to the audience,

that it reaches folks, that it's understood,

ووصولها إلى الناس، وفهمها،

that it's interrogated, that it's shared.

واستجوابها، ومشاركتها.

And so, I have this crazy idea

وهكذا، لدي فكرة مجنونة مفادها أنني أريد

that I want every 16-year-old in the country

أن يتمكن كل طفل يبلغ من العمر 16 عامًا في البلد

to be able to see the film for free, if they want.

من مشاهدة الفيلم مجانًا، إذا أراد ذلك.

And --

و --

(Applause)

(تصفيق)

There are four million 16-year-olds in the country right now.

هناك أربعة ملايين طفل في السادسة عشرة من العمر في البلاد الآن.

(Laughter)

(ضحك)

If we can get 100,000 of them in ...

إذا استطعنا الحصول على 100,000 منهم في...

But I want them to be able to see it for free,

أريدهم أن يتمكنوا من رؤيته مجانًا،

so I made a website, over the weekend,

لذا أنشأت موقعًا، خلال عطلة نهاية الأسبوع، يسمى seat16.com.

called seat16.com.

And you just go on in, and you buy a ticket for a 16-year-old.

وما عليك سوى الدخول وشراء تذكرة لطفل يبلغ من العمر 16 عامًا.

It goes into a fund,

يذهب الفيلم إلى صندوق،

and when it's time, in December or January, when the film comes out,

وعندما يحين الوقت، في ديسمبر أو يناير، عندما يتم عرض الفيلم،

that goes to seat16.com.

يذهب إلى seat16.com.

Not "sweet," "seat." Isn't it cute?

ليس «لطيفًا»، «مقعد». أليس هذا لطيفًا؟

(Laughter)

(ضحك)

But the idea that, at that age,

لكن فكرة أنك، في هذا العمر،

you're starting to interrogate your place in the world

بدأت في البحث عن مكانك في العالم

and what the world means to you, and how you fit in,

وما يعنيه العالم بالنسبة لك، وكيف تتناسب معه،

and I just think it's such a tender age, especially at this time,

وأعتقد أنه عصر صغير جدًا، خاصة في هذا الوقت،

that young people be able to be autonomous in what they learn,

بحيث يكون الشباب قادرين على أن يكونوا مستقلين فيما يتعلمونه،

that they're not told what they can't learn.

وأنه لا يتم إخبارهم بما لا يمكنهم تعلمه.

That they are able to read what they want to read,

أنهم قادرون على قراءة ما يريدون قراءته،

see what they want to see --

ورؤية ما يريدون رؤيته --

(Cheers and applause)

(هتافات وتصفيق)

And so, that's our little solution.

وهكذا، هذا هو حلنا الصغير.

PM: Not at all surprising that that would be one of the aspirations.

ب م: ليس من المستغرب على الإطلاق أن يكون ذلك أحد التطلعات.

And in watching it, I mean, it really does change your mind.

وعند مشاهدته، أعني، إنه يغير رأيك حقًا.

I found myself thinking,

وجدت نفسي أفكر،

"Every student, everywhere in the world should see this film,

«كل طالبة، في كل مكان في العالم يجب أن تشاهد هذا الفيلم،

and make these connective tissue,

وتصنع هذه الأنسجة الضامة،

that is so clear in her theory and in the film."

وهذا واضح جدًا في نظريتها وفي الفيلم.»

Did you believe all the theories when you started,

هل صدقت كل النظريات عندما بدأت،

or did something change for you in the making of the film?

أو هل تغير شيء ما بالنسبة لك في صناعة الفيلم؟

Did you learn something that was new,

هل تعلمت شيئًا جديدًا واكتشافًا؟

and a discovery?

AD: I learned so much.

ا د: لقد تعلمت الكثير.

Everything about the Indian people, the Dalit people,

كل شيء عن الشعب الهندي، شعب الداليت،

I knew nothing about.

لم أكن أعرف عنه شيئًا.

I feel I'm an educated person,

أشعر أنني شخص متعلم،

I thought I was well-read.

اعتقدت أنني أقرأ جيدًا.

I'm not.

أنا لست.

We live in a container

نحن نعيش في حاوية

that doesn't really promote the idea that we should be learning

لا تروج حقًا لفكرة أننا يجب أن نتعلم

about people's daily lives in any place other than here.

عن حياة الناس اليومية في أي مكان آخر غير هنا.

And that is our media,

وهذا هو إعلامنا،

that is our school system.

وهذا هو نظامنا المدرسي.

I mean, many people in this audience,

أعني، العديد من الأشخاص في هذا الجمهور،

you know you have to grab your education,

تعلمون أنه يجب عليك الحصول على تعليمك،

you have to continue to educate yourself.

وعليك الاستمرار في تثقيف نفسك.

So when we talk about students, it's not just young people.

لذلك عندما نتحدث عن الطلاب، لا يتعلق الأمر بالشباب فقط.

We need to continually be students, I think that's why everybody's here,

نحن بحاجة أن نكون طلابًا باستمرار، وأعتقد هذا سبب وجود الجميع هنا،

continuing to learn, continuing to listen and explore.

الاستمرار في التعلم، والاستمرار في الاستماع والاستكشاف.

And so, there was so much in the book that I maybe knew a little bit of,

وهكذا، كان هناك الكثير في الكتاب ربما كنت أعرف القليل عنه،

or I hadn't made connections to.

أو لم أقم بإجراء اتصالات به.

But almost every single thing about the Dalit people in India,

لكن كل شيء تقريبًا عن شعب الداليت في الهند،

I had never heard about.

لم أسمع عنه من قبل.

I had heard about "untouchables" in India,

لقد سمعت عن «المنبوذين» في الهند،

but I thought that was, like, in feudal, ancient India,

اعتقدت أن هذا كان الحال في الهند الإقطاعية القديمة،

not happening now, in the ways that it is.

لا يحدث الآن، بالطرق التي هو عليها.

So we explore that in the film,

لذلك نستكشف ذلك في الفيلم،

one of the many things that, hopefully, folks will take away.

أحد الأشياء العديدة التي نأمل أن يأخذها الناس.

PM: There's so many things that you take away,

ب م: هناك الكثير من الأشياء التي يمكنك تعلمها،

and it's actually true of all of your work.

وهذا ينطبق في الواقع على جميع أعمالك.

Ava, I always feel that there's some revelatory truth

آفا، أشعر دائمًا أن هناك بعض الحقيقة الكاشفة

that comes, whether it's "13th," or "When They See Us" --

التي ستظهر، سواء كانت «الثالثة عشر» أو «عندما يروننا» --

AD: You were the one who watched it, thank you, ma'am.

ا د: كنت الشخص الذي شاهدته، شكرًا لك يا سيدتي.

(Laughter)

(ضحك)

PM: Alright, "Selma" -- AD: Somebody said "Queen Sugar"?

ب م: حسنا، «سيلما» -- ا د: قال شخص ما «كوين شوجر»؟

Hey.

مرحبًا.

PM: That was my next name. (Laughs)

ب م: كان هذا اسمي التالي. (يضحك)

AD: She knows, Pat knows "Queen Sugar."

ا د: إنها تعرف، بات يعرف «كوين شوغر».

AD: I know you do. PM: Absolutely.

ا د: أعلم أنك تفعل ذلك. ب م: بالتأكيد.

PM: But that seems to be at the core,

ب م: ولكن يبدو أن هذا هو الجوهر،

that's something you would say about an Ava Duvernay work, right?

وهذا شيء يمكن أن تقوله عن عمل Ava Duvernay، أليس كذلك؟

AD: I hope so,

ا د: آمل ذلك،

but I'm really just making what I'm interested in,

لكنني حقًا أقوم فقط بعمل

what I've learned, and trying to pass it along.

ما يهمني، وما تعلمته، وأحاول تمريره.

When I learned the information on "13th," I wanted to share it.

عندما تعلمت المعلومات عن «13th»، أردت مشاركتها.

When I understood what was happening with Black farmers in this country,

عندما فهمت ما كان يحدث مع المزارعين السود في هذا البلد،

I wanted to make "Queen Sugar" and everything that's within it.

أردت أن أصنع «Queen Sugar» وكل ما بداخله.

So I'm a voracious reader who will then go make a movie about it.

لذلك أنا قارئ شره سأذهب بعد ذلك لعمل فيلم عن ذلك.

And it's a beautiful way to further our knowledge,

وهي طريقة جميلة لتعزيز معرفتنا،

because I believe images embed themselves in our imagination

لأنني أعتقد أن الصور تدمج نفسها

in a way that words alone don't.

في خيالنا بطريقة لا تفعلها الكلمات وحدها.

We think in picture, you know?

نفكر في الصورة، هل تعلم؟

Your memories are pictures.

ذكرياتك هي صور.

And so, to be able to approximate that,

وهكذا، أن أكون قادرًا على تقريب ذلك،

to render that in film,

وتقديم ذلك في فيلم،

is such an honor that, when I first was able to do it

إنه لشرف كبير لدرجة أنني عندما تمكنت لأول مرة من القيام بذلك

and show my work in a theater like this

وعرض عملي في مسرح مثل هذا

and watch the back of people's heads as they were watching the screen

ومشاهدة مؤخرة رؤوس الناس وهم يشاهدون الشاشة

and understand that emotion was coming from the images that I made,

وفهم أن العاطفة كانت تأتي من الصور التي صنعتها، كان

it was highly addictive

الأمر يسبب الإدمان الشديد

and something that I've never gotten over.

وشيء لم أتجاوزه أبدًا.

PM: And one of the other characteristics of everything you've done,

ب م: وإحدى الخصائص الأخرى لكل ما قمت به،

as you've moved and journeyed through Hollywood's power systems

أثناء تنقلك ورحلتك عبر أنظمة الطاقة في هوليوود

to become one of its most admired people

لتصبح واحدة من أكثر الناس إعجابًا

and one of the world's most admired talents, Ava,

وواحدة من أكثر المواهب إعجابًا في العالم ، آفا،

is that you have also brought other people with you.

هي أنك جلبت أيضًا أشخاصًا آخرين معك.

It wasn't just enough that you made the journey to the top.

لم يكن كافيًا فقط أنك قمت بالرحلة إلى القمة.

AD: Because that's not fun.

ا د: لأن هذا ليس ممتعًا.

(Laughter)

(ضحك)

Do you want to be there by yourself?

هل تريد أن تكون هناك بمفردك؟

Right? It's not fun.

أليس كذلك؟ هذا ليس ممتعًا.

(Cheers and applause)

(هتاف وتصفيق)

PM: But you actualized that in creating your own studio.

ب م: لكنك حققت ذلك من خلال إنشاء الاستوديو الخاص بك.

Talk to us about ARRAY,

تحدث إلينا عن ARRAY،

what its purpose is

وما هو الغرض منه وما الذي فعلته للأشخاص الملونين في صناعة السينما.

and what it has done for people of color in the film industry.

AD: You know, it's a handmade, homemade space.

ا د: كما تعلمون، إنها مساحة مصنوعة يدويًا ومحلية الصنع.

You know, mom-and-pop stores, this is just a mom store.

كما تعلمون، متاجر أمي والبوب، هذا مجرد متجر للأمهات.

(Laughter)

(ضحك)

And it's a place where we make what we want to make,

وهو مكان نصنع فيه ما نريد صنعه،

we say what we want to say,

نقول ما نريد قوله،

we educate ourselves and other people,

نثقف أنفسنا والآخرين،

we congregate around ideas and images.

نجتمع حول الأفكار والصور.

But it's really community.

لكنه مجتمع حقًا.

I found that it's just boring by yourself.

لقد وجدت أن الأمر ممل بنفسك.

It's not as much fun to be on the red carpet, the awards show,

ليس من الممتع أن تكون على السجادة الحمراء، كما تظهر الجوائز،

all those things are not as much fun as being able to sit in a theater

كل هذه الأشياء ليست ممتعة مثل القدرة على الجلوس في المسرح

and watch a movie with folks who are able to see the movie for free

ومشاهدة فيلم مع أشخاص قادرين على مشاهدة الفيلم مجانًا

or discuss a film or talk about ideas or to listen to a lecture.

أو مناقشة فيلم أو التحدث عن الأفكار أو الاستماع إلى محاضرة.

So we have a small campus in Los Angeles that is a community space,

لذلك لدينا حرم جامعي صغير في لوس أنجلوس وهو عبارة عن مساحة مجتمعية،

that has a small theater.

بها مسرح صغير.

And we just invite people to come in and out

ونحن فقط ندعو الناس للدخول والخروج

and share their imagination and their ideas with us.

ومشاركة خيالهم وأفكارهم معنا.

And we've created ARRAY Crew, which is a database

وقمنا بإنشاء ARRAY Crew، وهي قاعدة بيانات

so that people of color, women of all kinds,

حتى يتمكن الأشخاص الملونون، والنساء من جميع الأنواع،

older people, people who are kind of "aged out" of our industry

وكبار السن، والأشخاص الذين «كبار السن» نوعًا ما من صناعتنا

and no longer called for crew jobs,

ولم يعد يتم استدعاؤهم لوظائف الطاقم،

they're all in a database.

كلهم في قاعدة بيانات.

All of the people that are outside of the box,

جميع الأشخاص الموجودين خارج الصندوق،

you can find them and you can hire them.

يمكنك العثور عليهم ويمكنك توظيفهم.

On "Queen Sugar," we hired all women directors

في «Queen Sugar»، قمنا بتعيين جميع المديرات

for seven seasons.

لسبعة مواسم.

Whenever you're doing the work, you're just finding ways --

عندما تقوم بالعمل، فإنك تجد فقط طرقًا --

(Applause)

(تصفيق)

Thank you.

شكرًا لك.

I'm just finding ways to have good people around.

أنا فقط أجد طرقًا لوجود أشخاص طيبين.

And it's really as simple as that.

والأمر حقًا بهذه البساطة.

PM: And to show up for other people, which you have clearly done,

ب م: وأن تظهر لأشخاص آخرين، وهو ما فعلته بوضوح،

as a role model, clearly.

كنموذج يحتذى به، بوضوح.

And I know that you value that.

وأنا أعلم أنك تقدر ذلك.

You value the mentors who have been in your life

أنت تقدر المرشدين الذين كانوا في حياتك

and the mentorship that you've offered to others.

والإرشاد الذي قدمته للآخرين.

And recently, you brought back one of your early mentors,

ومؤخرًا، أحضرت أحد مرشديك الأوائل،

someone who had inspired you,

شخصًا ألهمك،

around a concept that I found fascinating.

حول مفهوم وجدته رائعًا.

And I'd love you to talk about it a bit,

وأود أن تتحدث عن ذلك قليلاً،

the idea that what we all need to find is our "liberated territory."

فكرة أن ما نحتاج جميعًا إلى العثور عليه هو «أرضنا المحررة».

AD: Yes. PM: What is that?

اد : نعم. ب م: ما هذا؟

AD: So I don't know if anyone here knows Haile Gerima.

ا د: لذلك لا أعرف ما إذا كان أي شخص هنا يعرف هايلي جيريما.

(Applause)

(تصفيق)

An extraordinary filmmaker, Ethiopian-born,

صانع أفلام استثنائي، من أصل إثيوبي، درس في جامعة كاليفورنيا،

who studied at UCLA,

went on to be a professor of film and art at Howard University

وعمل أستاذًا للسينما والفنون في جامعة هوارد

for many years,

لسنوات عديدة،

has a small bookstore and café called Sankofa,

ولديه مكتبة صغيرة ومقهى يدعى سانكوفا،

named after his film "Sankofa."

سمي على اسم فيلمه «سانكوفا».

Anybody seen "Sankofa"?

أي شخص رأى «سانكوفا»؟

(Cheers and applause)

(هتاف وتصفيق)

"Sankofa," the most sublime, exquisite, deeply moving,

«سانكوفا»، العرض الأكثر روعة وتأثيرًا

nuanced rendering of any depiction of slavery of African people

ودقة لأي تصوير لعبودية الأفارقة

ever made, in my opinion.

على الإطلاق، في رأيي.

Now on Netflix,

الآن على Netflix،

distributed by ARRAY.

تم توزيعه بواسطة ARRAY.

(Laughter)

(ضحك)

And he has this idea,

ولديه هذه الفكرة،

that in order to thrive,

أنه من أجل الازدهار،

not just as an artist, but as a person,

ليس فقط كفنان، ولكن كشخص، يجب أن

you must find and claim your liberated territory.

تجد أراضيك المحررة وتطالب بها.

So for him, it was that bookstore, Sankofa.

لذلك بالنسبة له، كانت تلك المكتبة، سانكوفا.

"This is my space. This is where I work.

«هذه مساحتي الخاصة. مكان عملي.

This is my physical space where I can be courageous,

هذه هي المساحة المادية الخاصة بي حيث يمكنني أن أكون شجاعًة،

where I can dream and fulfill those dreams

حيث يمكنني أن أحلم وأحقق تلك الأحلام

within my own mind, my own heart

داخل ذهني

and with my own hands."

وقلبي بيدي».

So I duplicated that,

لذلك قمت بتكرار ذلك،

and made our ARRAY Campus in Los Angeles very much modeled after that.

وجعلت حرم ARRAY الجامعي في لوس أنجلوس على غرار ذلك إلى حد كبير.

But I continue to think about liberated territory in other ways,

لكنني ما زلت أفكر في الأراضي المحررة بطرق أخرى،

because what if you aren't a filmmaker, what if you can't have these buildings,

لأنه ماذا لو لم تكن صانع أفلام، ماذا لو لم تتمكن من امتلاك هذه المباني،

what is the liberated territory?

ما هي الأراضي المحررة؟

The space where you feel the most courageous.

المكان الذي تشعر فيه بأكبر قدر من الشجاعة.

Doesn't even have to be a physical space.

لا يجب أن تكون حتى مساحة مادية.

It needs to be the space that you can go to inside yourself,

يجب أن تكون المساحة التي يمكنك الذهاب إليها داخل نفسك،

that is your safe place,

وهذا هو مكانك الآمن،

where you allow yourself to be able to ideate,

حيث تسمح لنفسك بأن تكون قادرًا على التفكير، والحصول على أفكار سيئة،

have bad ideas,

وإقناع نفسك بالأفكار،

talk yourself into ideas, talk yourself out of that idea.

وإقناع نفسك بالعدول عن هذه الفكرة.

(Laughter)

(ضحك)

And just cultivate that within yourself.

وقم بتنمية ذلك داخل نفسك.

So for me, it wasn't just the physical space,

بالنسبة لي، لم يتعلق الأمر بالمساحة المادية،

it was also freeing my mind

بل كان أيضًا يحرر ذهني

and freeing up spaces within me, where I said,

ويحرر المساحات بداخلي، حيث قلت،

"This is my liberated territory, this is where I go, this is my time,

«هذه هي أرضي المحررة، هذا هو المكان الذي أذهب إليه، هذا هو وقتي،

this is the way I do it, to just let my mind be free,

هذه هي الطريقة التي أعمل بها، للسماح لعقلي بالحرية،

and have courage, have courage."

والتحلي بالشجاعة.»

And so it doesn't just come, you have to create the right conditions.

وبالتالي لا يأتي الأمر فقط، بل عليك تهيئة الظروف المناسبة.

And that term, liberated territory,

وهذا المصطلح، الأراضي المحررة

it stayed with both of us, when we talked about it.

بقي مع كل منا، عندما تحدثنا عنه.

PM: Yes.

ب م: نعم.

AD: And it is a bit of a mantra.

ا د: وهو نوع من المانترا.

I found mine in film,

لقد عثرت على هاتفي في فيلم،

and the hope is that we can all find ours, in whatever ways we're able to.

والأمل هو أن نتمكن جميعًا من العثور على ما لدينا، بأي طريقة ممكنة.

PM: You did find yours in film,

ب م: لقد وجدت ما يخصك في الفيلم،

and because you found yours,

ولأنك وجدت أرضك، فأنت توفر الأراضي المحررة للعديد من بقيتنا.

you're providing liberated territory for many of the rest of us.

And I often think that when I look at such monumental work --

وكثيرًا ما أعتقد أنه عندما أنظر إلى مثل هذا العمل الضخم --

and that really does characterize all of your work, Ava --

وهذا حقًا يميز كل عملك، آفا --

I think, "What could be next?"

أفكر، «ماذا يمكن أن يكون التالي؟»

AD: (Whispers) I don't know.

ا د: (همس) لا أعرف.

(Laughter)

(ضحك)

And you know what?

وهل تعلمون ماذا؟

This is the first time that I've ever not known what my next project is,

هذه هي المرة الأولى التي لا أعرف فيها ما هو مشروعي التالي،

since I started.

منذ أن بدأت.

I didn't pick up a camera until I was 32,

لم ألتقط الكاميرا حتى بلغت 32 عامًا،

and so when I got the opportunity to make films,

ولذلك عندما أتيحت لي الفرصة لصناعة الأفلام،

I just thought the door was going to close.

اعتقدت أن الباب سيغلق. «أحتاج إلى المضي قدمًا بسرعة،

"I need to go fast,

keep going before they figure out," (Whispers) "I don't know what I'm doing."

والاستمرار قبل أن يكتشفوا ذلك»، (همسات) «لا أعرف ماذا أفعل».

Never went to film school, I just picked up the camera,

لم أذهب إلى مدرسة السينما مطلقًا، التقطت الكاميرا،

and so I just started running as fast as I can,

وهكذا بدأت الركض بأسرع ما يمكن،

and this really is the first film,

وهذا حقًا أول فيلم،

working with Aunjanue,

العمل مع أونجانو،

working with the team that I'd been with for a long time,

العمل مع الفريق الذي كنت معه لفترة طويلة،

I was able to, at the end of this process --

استطعت، في نهاية هذه العملية --

we just finished the film a couple of weeks ago --

انتهينا للتو من الفيلم قبل أسبوعين --

say, "I don't have something else next, and that's OK."

أقول، «ليس لدي شيء آخر بعد ذلك، وهذا جيد.»

You know, that's OK, to take a second, you know?

كما تعلمون، لا بأس، يستغرق الأمر ثانية، أليس كذلك؟

The door is not going to close.

الباب لن يغلق.

(Applause)

(تصفيق)

The door is not going to close,

الباب لن يغلق،

and if it does, I've got my liberated territory.

وإذا حدث ذلك، فقد حصلت على أرضي المحررة.

I'll just be right over here, it's OK.

سأكون هنا، لا بأس.

But it's the first time I don't know, and it feels really nice.

لكنها المرة الأولى التي لا أعرف فيها، وأشعر بشعور رائع حقًا.

PM: Well, the door is definitely not going to close.

ب م: حسنًا، الباب بالتأكيد لن يغلق.

And to go back to "Origin"

وبالعودة إلى فيلم «Origin»

and the way that I felt, watching this film

والطريقة التي شعرت بها، وأنا أشاهد هذا الفيلم

and the way I've thought about it so many times since,

والطريقة التي فكرت بها مرات عديدة منذ ذلك الحين،

I wonder what is your highest, deepest aspiration

أتساءل ما هو طموحك الأسمى والأعمق

for the way people will respond?

للطريقة التي سيستجيب بها الناس؟

What would be the change, what do you want the response to be?

ماذا سيكون التغيير، ماذا تريد أن تكون الاستجابة؟

AD: I usually resist answering that question,

ب م: عادةً ما أقاوم الإجابة على هذا السؤال،

because I don't want to prescribe --

لأنني لا أريد وصف الدواء -

everyone comes in with their own stuff.

يأتي الجميع بأشياءهم الخاصة.

I just want --

أريد فقط --

I feel emotional.

أشعر بالعاطفة.

I want people to ...

أريد من الناس أن...

enter into the film with an open heart and mind.

أدخل الفيلم بقلب وعقل مفتوحين.

Because I've seen that when people do that with this work,

لأنني رأيت ذلك عندما يفعل الناس ذلك مع هذا العمل،

for whatever reason ...

لأي سبب من الأسباب...

good things happen.

تحدث أشياء جيدة.

And you just have to stay open.

وعليك فقط أن تظل مفتوحًا.

And, so often, I turn on the TV, or I'm watching or reading something,

وفي كثير من الأحيان، أشغل التلفزيون، أو أشاهد أو أقرأ شيئًا ما،

kind of with my mental arms folded.

نوعًا ما بذراعي العقلية مطوية.

You know, "I know what I feel about this, and I already have an opinion."

أنت تعرف، «أنا أعرف ما أشعر به حيال هذا، ولدي رأي بالفعل.»

And the hope is that, folks,

والأمل هو أن يولد هذا الفيلم، يا رفاق، روح

that this film engenders the spirit of,

«اسمحوا لي أن أفتح، وأرى ما يدور حوله،

"Let me just go in open, and see what it's about,

and see what it brings up in me."

وأرى ما سيجلبه بداخلي.»

That's my hope.

هذا هو أملي.

PM: I can only say that that is what happens.

ب م: لا يسعني إلا أن أقول أن هذا هو ما يحدث.

(AD laughs)

(ضحك)

(Applause)

(تصفيق)

PM: I think it's quite a gift to be able to create art,

ب م: أعتقد أنها هدية رائعة أن تكون قادرًا على إبداع

to tell stories, to create narrative

الفن ورواية القصص وإنشاء سرد يغير حقًا الطريقة

that really does change the way people see the world.

التي يرى بها الناس العالم.

PM: And you have done that, Ava DuVernay. AD: It's a privilege.

ب م: وقد فعلت ذلك، آفا دوفرناي. ا د: إنه امتياز.

PM: Thank you for sharing. AD: Thank you for sharing with me.

ب م: شكرا لك على المشاركة. ا د: شكرًا لك على المشاركة معي.

AD: I appreciate you. PM: Thank you so much.

ا د: أنا أقدر لك. ب م: شكرا جزيلا لك.

AD: Thank you. These boots.

ا د: شكرا لك. هذه الأحذية.

(AD laughs)

(ضحك)

AD: Thanks folks.

ا د: شكرا يا رفاق.