Schools Are Killing Your English Fluency | Gabriel Wyner from Fluent Forever

Learning a new language is an adventure. It is  such an exciting and mind-opening experience.  

Aprender un nuevo idioma es una aventura. Es una experiencia emocionante y reveladora.

But the way they are taught traditionally  in most schools can be inefficient,  

Pero la forma en que se enseñan tradicionalmente en la mayoría de las escuelas puede ser ineficiente,

frustrating, and even intimidating. - I want people not wasting their time i think  

frustrante e incluso intimidante. - Quiero que la gente no pierda el tiempo,

a lot of people spend a long time spinning their  wheels with language learning, and like language  

creo mucha gente dedica mucho tiempo a hacer girar sus ruedas con el aprendizaje de idiomas, y el

learning is so important, especially when we're  talking about learning English in today's economy.  

aprendizaje de idiomas es muy importante, especialmente cuando hablamos de aprender inglés en la economía actual.

And the idea of people spending, you know, hours  or years trying to memorize translations or trying  

Y la idea de que la gente pase, ya sabes, horas o años tratando de memorizar las traducciones o tratando

to not use based repetition, or trying to not use  pronunciation early on like, that that hurts me.

de no usar la repetición basada, o tratando de no usar la pronunciación desde el principio, eso me duele.

And so, I guess my main ask is don't do that,  like, learn about what will save you time,  

Entonces, supongo que mi pregunta principal es que no haga eso, como aprender sobre lo que le ahorrará tiempo,

the hours you spend in the beginning or even now  like even if you're halfway through, if you spend  

las horas que pasa al principio o incluso ahora, incluso si está a la mitad, si pasa

two, three, four, hours trying to learn how to do  this more efficiently it will save you hundreds of  

dos, tres , cuatro, horas tratando de aprender a hacer esto de manera más eficiente, le ahorrará cientos de

hours in the long term. And so, take the time,  take the time to figure things out. Figure out  

horas a largo plazo. Entonces, tómate el tiempo, tómate el tiempo para resolver las cosas. Averigua

how your brain works, what actually makes you  feel like you're learning at a rapid rate. If  

cómo funciona tu cerebro, qué es lo que realmente te hace sentir que estás aprendiendo a un ritmo rápido.

it doesn't feel like you're learning you're probably not. And then go run after that. 

Si no sientes que estás aprendiendo, probablemente no lo estés. Y luego ve a correr tras eso.

Today Gabriel, from Fluent Forever,  will share what you really need to  

Hoy, Gabriel, de Fluent Forever , compartirá lo que realmente necesita

know about fluency, language learning, and  the importance of setting the right goals. 

saber sobre la fluidez, el aprendizaje de idiomas y la importancia de establecer los objetivos correctos.

Gabe, welcome to the show - Thank you for having me.

Gabe, bienvenido al programa. Gracias por recibirme.

So I'm so happy to have Gabriel on the  show because here at RealLife English  

Así que estoy muy feliz de tener a Gabriel en el programa porque aquí en RealLife English

we bring the world’s most influential online  teachers and experts so you can rediscover  

traemos a los maestros y expertos en línea más influyentes del mundo para que puedas redescubrir

the adventure of English learning. Just like Lucy who says that our  

la aventura de aprender inglés. ¡Al igual que Lucy, quien dice que nuestras

lessons have shown her that learning  a language can be fun and meaningful! 

lecciones le han demostrado que aprender un idioma puede ser divertido y significativo!

Subscribe now so every week you can join  our lessons that will help you understand  

Suscríbete ahora para que cada semana puedas unirte a nuestras lecciones que te ayudarán a entender el

fast-spoken English, be understood  by anyone, and connect to the world. 

inglés hablado rápido, ser entendido por cualquier persona y conectarte con el mundo.

To start off, let me ask you a question: What does  FLUENCY mean to you? Pause the video for a second  

Para empezar, déjame hacerte una pregunta: ¿Qué significa FLUENCIA para ti? Pausa el video por un segundo

and write in the comments down below: "I'll be fluent when I ..." 

y escribe en los comentarios a continuación: "Seré fluido cuando..."

This is a tricky question because the  definition of FLUENCY is so broad. Each  

Esta es una pregunta difícil porque la definición de FLUIDEZ es muy amplia. Cada

person may have a different idea of what that  means. Let's take a look at what Gabriel,  

persona puede tener una idea diferente de lo que eso significa. Echemos un vistazo a lo que dice Gabriel,

who has learned eight languages and built a  successful business out of it says about that. 

que aprendió ocho idiomas y construyó un negocio exitoso a partir de eso.

We tend to use these these labels that don't mean  a lot. The word fluency like it's, you know, part  

Tendemos a usar estas etiquetas que no significan mucho. La palabra fluidez es, ya sabes, parte

of my company name, it's part of my book name,  and yet I hate that word like, it doesn't mean  

del nombre de mi empresa, es parte del nombre de mi libro y, sin embargo, odio esa palabra como, no significa

anything, it means I feel good, and you can have  a person who feels good in a coffee shop who is

nada, significa que me siento bien y puedes tener una persona que se siente bien en una cafetería que está

by the european scale B1, on the CEFR scale,  and feels good and feels fluent and there's  

en la escala europea B1, en la escala del MCER, y se siente bien y se siente fluido y no hay

nothing... You can't tell that person, "Well,  I'm sorry you're feeling too good about this  

nada... No puedes decirle a esa persona: "Bueno, lamento que te sientas demasiado bueno con esto

you should feel worse about what you know." Like  that person is fluent in coffee shop Spanish  

, deberías sentirte peor con lo que sabes". Por ejemplo, esa persona habla español de cafetería con fluidez

and that's legitimate. Whereas you can have other  people who will never feel comfortable, they will  

y eso es legítimo. Mientras que usted puede tener otras personas que nunca se sentirán cómodas,

keep learning words and they will eventually hit  a level that is beyond the average native speaker,  

seguirán aprendiendo palabras y eventualmente alcanzarán un nivel que está más allá del hablante nativo promedio,

and they will still say, "I am not fluent" because  like this is I feel like, what is that is that the  

y todavía dirán: "No hablo con fluidez" porque así es como me siento. como, ¿qué es eso que es la

Dunning-Kruger curve? The idea the more you know  that the less confident you get? - Right, yeah. I  

curva de Dunning-Kruger? ¿La idea de que cuanto más sabes, menos confianza tienes? - Correcto, sí. Quiero

mean, that is a real thing and you have certainlyM  the longer I spend in Japanese the more I

decir, eso es algo real y ciertamente lo has hecho. Cuanto más tiempo paso en japonés, más me

feel like, "Oh my God, this is endless, like, this  is just, there's so much to learn." And so will I  

siento como, "Oh, Dios mío, esto es interminable, como, esto es solo, hay mucho que aprender". Entonces, ¿

ever feel fluent fluent in Japanese? Like probably  will not feel fully comfortable in that thing, but  

alguna vez me sentiré fluido en japonés? Probablemente no me sentiré completamente cómodo con eso, pero

at a point that I can do like live translation for  someone, which is a brutal thing to do, if I can  

en un punto en el que pueda hacer una traducción en vivo para alguien, lo cual es algo brutal, si puedo

do that, if I can like really watch anime series  comfortably and feel good about them, if I can  

hacer eso, si realmente puedo ver series de anime cómodamente y sentir bien por ellos, si puedo

read manga like, at that point, I will say, "Okay,  Gabe, like chill like, you're probably fluent."

leer manga como, en ese punto, diré: "Está bien, Gabe, como tranquilo, probablemente lo hables con fluidez".

- Time for the next language. - Yeah, I mean, I think the european scale is  

- Tiempo para el siguiente idioma. - Sí, quiero decir, creo que la escala europea

a nice one, I think the CEFR scale that goes you  know, A1, A2, B1, B2, C1, C2 is a valuable scale.  

es buena, creo que la escala del MCER que dice A1, A2, B1, B2, C1, C2 es una escala valiosa.

And I think C1 is a reasonable place to put the  line where if you if you have a C1 certification  

Y creo que C1 es un lugar razonable para poner la línea en la que, si tiene una certificación C1,

I think you can pretty reasonably say to anyone,  "Hey, like, I'm fluent in this thing" and  

creo que puede decirle bastante razonablemente a cualquier persona: "Oye, tengo fluidez en esto" y

not be unreasonable, but that said like I showed  up to Austria with aCc1 certification in German  

no ser irrazonable, pero que decía que me presenté en Austria con la certificación aCc1 en alemán

and I went to like a normal like a  farmer's market and I died, like,  

y fui a un mercado de agricultores normal y morí, como

it was just brutal like they were speaking to  me in dialect and I had someone gave me a like  

, fue simplemente brutal como si me hablaran en dialecto y alguien me dio un me gusta

a two-minute speech on how to take care of a basil  plant and the only word I picked up was "water."

un discurso de dos minutos sobre cómo cuidar una planta de albahaca y la única palabra que recogí fue "agua".

And this is with the C1 certification, so like  is that fluency? Well, like, I could handle a  

Y esto es con la certificación C1, entonces, ¿ es esa fluidez? Bueno, podría manejar un

whole graduate degree in German, so I think  reasonably so but did it feel like fluency?  

título de posgrado completo en alemán, así que creo que sí, pero ¿se sintió como fluidez?

Like hell no, that was so, it was awful. - Popping you down in Scotland maybe in in  

Como el infierno no, eso fue así, fue horrible. - Hacerte estallar en Escocia, tal vez en

the Highlands or something and trying  to have a similar conversation about  

las Tierras Altas o algo así, y tratar de tener una conversación similar sobre el

processing whiskey or something like  that - maybe you could be equally lost. 

procesamiento del whisky o algo así, tal vez podrías estar igualmente perdido.

- 100%. And so I think fluency is so context  dependent and so goal dependent that I think  

- 100%. Entonces, creo que la fluidez depende tanto del contexto y de la meta que creo

it ends up being a really wobbly word. The  direction that I've been trying to head  

que termina siendo una palabra realmente inestable. La dirección que he estado tratando

is actually away from fluency in terms of like how  we frame the company and frame goals for people  

de tomar en realidad se aleja de la fluidez en términos de cómo enmarcamos la empresa y enmarcamos los objetivos para las personas

who are using our app, and is more leading towards  personalized fluency, which is to say what do you  

que usan nuestra aplicación, y conduce más hacia la fluidez personalizada, es decir, ¿qué haces?

wish to be fluent in? Do you wish to be fluent in  going to the coffee shop? We can do that for you.  

desea hablar con fluidez? ¿Deseas tener fluidez al ir a la cafetería? Podemos hacer eso por usted.

Do you wish to be fluent in like, I don't want  to learn cantonese I want to be fluent in dim sum  

¿Desea dominar el cantonés? No quiero aprender cantonés. Quiero dominar el dim sum. Eso

that's what I actually want from  cantonese, I have no interest in  

es lo que realmente quiero del cantonés. No tengo ningún interés en

that language except that I do want to  be able to walk into a dim sum restaurant  

ese idioma, excepto que quiero poder caminar. en un restaurante de dim sum

and have an actual conversation with the  waiter about like what's good food here,  

y tener una conversación real con el mesero sobre qué comida es buena aquí,

and that's like very achievable cantonese, is  going to be a brutally difficult language for  

y eso es como un cantonés muy alcanzable, va a ser un idioma brutalmente difícil

me to learn, that's another Japanese basically  in terms of difficulty, but just dim sum like  

de aprender para mí, ese es otro japonés básicamente en términos de dificultad, pero solo dim sum como

that should be a three month project. And so, and  that counts like that should count as fluency for  

ese debería ser un proyecto de tres meses. Y así, y eso cuenta así debería contar como fluidez para

me if I can have a comfortable conversation.  And so, I feel like comfortable conversation  

mí si puedo tener una conversación cómoda. Entonces, siento que una conversación cómoda

is something I want to learn about that seems  like a more meaningful label for me than am I  

es algo sobre lo que quiero aprender que parece una etiqueta más significativa para mí que ¿hablo con

fluent? - Because it's so much more specific. - It's, yeah, you were talking about goals  

fluidez? - Porque es mucho más específico. - Es, sí, estabas hablando de objetivos

and that's much that's much better that  you're reflecting a lot about what do I  

y eso es mucho mejor que estás reflexionando mucho sobre ¿para qué

need the language for? And aligning your  goals like that because so many, I mean,  

necesito el idioma? Y alinear sus objetivos de esa manera porque muchos, quiero decir, la

most of our audience they're English learners  so like so many English learners they just say,  

mayoría de nuestra audiencia son estudiantes de inglés, por lo que, como tantos estudiantes de inglés, solo dicen:

"I want to be fluent in English", but they never  actually reflect like what does that mean? And I  

"Quiero hablar inglés con fluidez", pero en realidad nunca reflexionan sobre lo que significa ¿eso significa? Y

think for most people that probably means like  speaking it in some sense like they speak their  

creo que para la mayoría de las personas eso probablemente signifique hablarlo en cierto sentido como si hablaran su

native language, speaking it effortlessly, but you  don't need to know what you don't maybe need to  

idioma nativo, hablándolo sin esfuerzo, pero no necesitas saber lo que quizás no necesites

know about how to talk about gardening in English  if you're not actually interested in gardening.  

saber sobre cómo hablar sobre jardinería en Inglés si no estás realmente interesado en la jardinería.

You need to like be focused on you know  what are the things you really want to know. 

Tienes que concentrarte en saber cuáles son las cosas que realmente quieres saber.

So many great insights from Gabriel's answer!  I know it can be challenging to digest  

¡Tantas ideas geniales de la respuesta de Gabriel! Sé que puede ser difícil digerir

everything so feel free to go back  and listen to it again. However,  

todo, así que no dudes en volver y escucharlo de nuevo. Sin embargo,

I have also prepared a few quiz questions to help  you with the comprehension of the ideas he shared.

también he preparado algunas preguntas de prueba para ayudarlo con la comprensión de las ideas que compartió.

That's right! It's what’s called the  Dunning-Kruger Effect. As we can see, when  

¡Así es! Es lo que se llama el efecto Dunning-Kruger. Como podemos ver, cuando

we first start learning, often we’re overconfident  in our abilities. But the more we learn, the more  

comenzamos a aprender, a menudo confiamos demasiado en nuestras habilidades. Pero cuanto más aprendemos, más

we realize there is to know in order to achieve  mastery. This is why people who we see as experts  

nos damos cuenta de que hay que saber para lograr el dominio. Esta es la razón por la que las personas que vemos como expertos a

are often still quite humble. It is because  they realize they can always learn more! 

menudo siguen siendo bastante humildes. ¡Es porque se dan cuenta de que siempre pueden aprender más!

If you are enjoying Gabe's  insights on language learning,  

Si estás disfrutando de las ideas de Gabe sobre el aprendizaje de idiomas

he also explained why you shouldn't  learn two languages at the same time,  

, también explicó por qué no deberías aprender dos idiomas al mismo tiempo, de

where his motivation to learn another  language comes from, and so much more. 

dónde proviene su motivación para aprender otro idioma y mucho más.

You can listen to the full interview for FREE  and follow along with an interactive transcript,  

Puede escuchar la entrevista completa GRATIS y seguirla junto con una transcripción interactiva, ¡

by downloading the RealLife App! But, wait, that's not all of it.  

descargando la aplicación RealLife! Pero, espera, eso no es todo.

With the RealLife English App, you can also  speak in English anytime, anywhere with someone  

¡Con la aplicación RealLife English, también puede hablar en inglés en cualquier momento y en cualquier lugar con alguien

in another part of the world! It's like traveling  without leaving your home and Gabe himself gives  

en otra parte del mundo! Es como viajar sin salir de casa y el propio Gabe da

a good reason on why you should do this. - There's enough fascination with how  

una buena razón de por qué deberías hacerlo. - Hay suficiente fascinación con la forma en que la

people think that maybe that's something that I  want and so, like, I'm starting to also realize  

gente piensa que tal vez eso es algo que quiero y, por lo tanto, estoy empezando a darme cuenta

even if these with these Japanese lessons like  interacting with my tutor is something I enjoy, I  

incluso si estas lecciones de japonés como interactuar con mi tutor es algo que disfruto, me

like that person not just the things that I can  get out of them in terms of language content.  

gusta esa persona no solo las cosas que puedo sacar de ellos en términos de contenido lingüístico.

And if that's interesting with that person  well what about other people? So I think my  

Y si eso es interesante con esa persona, bueno, ¿qué pasa con otras personas? Así que creo que mis

motivations are changing over time, I think it  absolutely is the case that the perspectives  

motivaciones están cambiando con el tiempo, creo que es absolutamente cierto que las perspectivas

coming out of Japan are wildly different  from the perspectives I see coming out of  

que surgen de Japón son muy diferentes de las perspectivas que veo que

you know, random people I meet in Chicago. I think  watching my own perspectives land on my tutor in  

surgen de personas aleatorias que conozco en Chicago. Creo que ver mis propias perspectivas aterrizar en mi tutor en

this particular case, and seeing points where  his world view gets expanded that feels good,  

este caso particular, y ver puntos en los que su visión del mundo se expande que se siente bien,

and then also similarly watching like my  worldview get expanded that also feels good.

y luego, de manera similar, ver cómo se expande mi visión del mundo que también se siente bien.

As we've seen, this is true! And it's  called situational fluency. Check it out.

Como hemos visto, ¡esto es cierto! Y se llama fluidez situacional. Echale un vistazo.

There's certain situation fluency. So like  I said, with Japanese, I could talk to you 

Hay cierta fluidez de situación. Entonces, como dije, con el japonés, podría hablar contigo

all day about video games and instruments in  Japanese. But if you were to suddenly want to  

todo el día sobre videojuegos e instrumentos en japonés. Pero si de repente

talk to me about politics, or something that's  outside of what I've worked on, I couldn't be 

quisieras hablarme de política o de algo que esté fuera de lo que he trabajado, no

able to do that. So in one situation, I  might seem totally fluent. And in another,  

podría hacerlo. Entonces, en una situación, puedo parecer totalmente fluido. Y en otro

I probably won't. And that's okay with  me, because I'm doing what I need to do  

, probablemente no lo haré. Y eso está bien conmigo, porque estoy haciendo lo que tengo que hacer

in that language. And that's enough for me. Like  I don't need to know the entire Japanese language.  

en ese idioma. Y eso es suficiente para mí. Por ejemplo , no necesito saber todo el idioma japonés.

Like even Japanese speakers don't  know the entire Japanese language.  

Como incluso los hablantes de japonés no saben todo el idioma japonés.

So I don't worry about that too much. For me, what fluent is, is situational fluency,  

Así que no me preocupo demasiado por eso. Para mí lo que es fluidez es fluidez situacional,

I suppose. So if I'm able to do what I need to do  in the language, or get through situations that I  

supongo. Entonces, si puedo hacer lo que necesito hacer en el idioma, o superar situaciones que

don't understand in the language, like, I'm able  to say, Oh, I don't understand this, I'm not able  

no entiendo en el idioma, como, puedo decir, Oh, no entiendo esto, yo No

to talk about it, or I'm not interested in talking  about that, or, I don't know how to talk about  

puedo  hablar de eso, o no estoy interesado en hablar de eso, o, no sé cómo hablar de

this. So let's work on it. Like, if I can navigate  that in the language, then that's enough for me.

esto. Así que trabajemos en ello. Por ejemplo, si puedo navegar eso en el idioma, entonces eso es suficiente para mí.