How to disagree better - 6 Minute English

Sam: Hello. This is 6 Minute English

سام: سلام. این 6 دقیقه انگلیسی

from BBC Learning English. I'm Sam...

از BBC Learning English است. من سم هستم...

Rob: And I'm Rob.

راب: و من راب هستم.

Sam: In this programme, we'll be

سام: در این برنامه

talking about disagreeing.

درباره مخالفت صحبت خواهیم کرد.

Rob: No, we won't!

راب: نه، نخواهیم کرد!

Sam: I think we will, Rob. We're discussing

سام: فکر می کنم این کار را می کنیم، راب. ما در مورد

the following: 'Is it good to disagree?'

موارد زیر بحث می کنیم: "آیا مخالفت کردن خوب است؟"

Rob: I know, but I feel better for having

راب: می‌دانم، اما به خاطر داشتن

that little disagreement - so that proves

آن اختلاف کمی احساس بهتری دارم - بنابراین ثابت می‌کند

it is good to disagree!

که مخالفت خوب است!

Sam: Well, I hate to disagree,

سام: خب، من از مخالفت متنفرم،

but I think we should explore

اما فکر می‌کنم باید

this subject a little further

first in the next six minutes...

در شش دقیقه آینده این موضوع را کمی بیشتر بررسی کنیم...

Rob: Err, shouldn't that be five minutes?

راب: آره، این نباید پنج دقیقه باشد؟

Sam: Rob, you are being pedantic -

سام: راب، تو حیله گر رفتار می کنی -

focussing too much on the small

بیش از حد روی

details or formal rules.

جزئیات کوچک یا قوانین رسمی تمرکز می کنی.

Maybe we should agree to disagree

شاید باید با مخالفت موافقت کنیم

and move onto the quiz question

و به سراغ سوال مسابقه ای برویم

I like to set you every week.

که دوست دارم هر هفته برای شما تنظیم کنم.

Rob: Yes, a good idea.

راب: بله، ایده خوبی است.

Sam: OK. So, do you know which

سام: باشه. بنابراین، آیا می دانید کدام

spiritual leader is famous for saying

رهبر معنوی به گفتن

"Disagreement is something

"اختلاف یک چیز

normal"? Is it...

عادی است" مشهور است؟ آیا این ...

a) Pope Francis, b) The Dalai Lama,

الف) پاپ فرانسیس، ب) دالایی لاما،

or c) Ravi Shankar.

یا ج) راوی شانکار.

Rob: That's tricky so I'll have a guess

راب: این مشکل است، بنابراین من حدس می زنم

and say b) the Dalai Lama.

و می گویم ب) دالایی لاما.

Sam: OK, I'll let you know if that was

سام: باشه، در پایان برنامه به شما اطلاع خواهم داد که آیا

correct at the end of the programme.

درست بود.

But whoever said

اما هر کسی که گفته است

"disagreement is something normal"

"اختلاف یک چیز عادی است

is probably right. I'm sure

" احتمالاً درست می گوید. من مطمئن هستم که

we all disagree with someone

همه ما با کسی

about something - don't we, Rob?

در مورد چیزی مخالفیم - اینطور نیست، راب؟

Rob: No, just joking! Of course

راب: نه، فقط شوخی کردم! البته

disagreeing is normal - it would

مخالفت کردن امری طبیعی است -

be boring if we agreed

اگر ما در مورد همه چیز توافق کنیم خسته کننده خواهد بود

about everything. However,

. با این حال،

I guess agreement, on some things,

حدس می‌زنم توافق، در مورد برخی چیزها،

may have prevented a few wars.

ممکن است از چند جنگ جلوگیری کند.

Sam: Indeed, but it is a fascinating

سام: در واقع، اما

subject and it's something

موضوع جذابی است و چیزی است

the BBC Radio 4 programme

که برنامه رادیو بی بی سی 4

'A Guide to Disagreeing Better' looked at.

«راهنمای مخالفت بهتر» به آن نگاه کرده است.

I think we should hear about

من فکر می‌کنم که ابتدا باید در مورد

how NOT to disagree

اینکه چگونه مخالفت نکنیم، بشنویم

first. This is couples' therapist,

. این زوج درمانگر،

author and speaker Esther Perel,

نویسنده و سخنران استر پرل است

who knows a thing

که یک

or two about that...

یا دو چیز در مورد آن می داند...

Esther Perel: In a battle, you position

استر پرل: در یک نبرد، شما

yourself in a hierarchy - one is

خود را در یک سلسله مراتب قرار می دهید - یکی

on top of the other,

در بالای دیگری قرار می گیرد

and then there is arguing that comes

و سپس بحث می شود. این

with a contempt in which it's not

با تحقیر همراه است که در آن نه

just that I don't accept your point of view,

تنها دیدگاه شما را قبول

is that, I actually really think

ندارم، بلکه واقعاً فکر می‌کنم

you're a lesser human being.

که شما انسان کمتری هستید.

Rob: Right, so Esther explains that

راب: درست است، بنابراین استر توضیح می دهد که

bad disagreement is a battle -

اختلاف نظر بد یک نبرد است -

one person tries to take a higher

یک نفر سعی می کند موقعیت بالاتری

position in the hierarchy. A hierarchy

در سلسله مراتب بگیرد. سلسله

is a way of organising people

مراتب روشی برای سازماندهی افراد

according to their importance.

بر اساس اهمیت آنهاست.

Sam: So, a disagreement doesn't go well

سام: بنابراین،

if one person thinks they're more

اگر یک نفر فکر کند که

important than someone else.

از دیگری مهمتر است، اختلاف به خوبی پیش نمی رود.

And according to Esther, things also

و به گفته استر،

don't go well if someone has contempt,

اگر کسی تحقیر کند،

which is a dislike or lack of respect

که به معنای بیزاری یا عدم احترام

for someone or something.

به کسی یا چیزی است، همه چیز خوب پیش نمی رود.

Rob: And contempt in a bad disagreement

راب: و تحقیر در یک اختلاف نظر بد

can be more than just not liking

می تواند بیشتر از دوست نداشتن

somebody's point

دیدگاه کسی باشد

of view - their perspective on something -

- دیدگاه آنها در مورد چیزی -

it could be thinking

می تواند این باشد

someone is a lesser human being.

که فکر کنید کسی یک انسان کوچکتر است.

Sam: Ouch! That's not nice. Let's think

سام: اوه! این خوب نیست. بیایید

more now about good disagreement.

اکنون بیشتر در مورد اختلاف نظر خوب فکر کنیم.

The BBC podcast 'Seriously' has listed

پادکست بی‌بی‌سی «جدی»

some tips for disagreeing better,

نکاتی را برای مخالفت بهتر فهرست کرده است،

including not aiming for the middle

از جمله هدف نگرفتن حد

ground - another way

وسط - راه دیگری برای

of saying 'compromising'.

گفتن «سازش».

Rob: It also suggests speaking truthfully,

راب: همچنین پیشنهاد می‌کند که صادقانه صحبت کنید، با

listening intently - that means giving all

دقت گوش کنید - یعنی تمام

your attention to what's being said - and

توجه خود را به آنچه گفته می‌شود متمرکز کنید - و

aiming for empathy. But not feeling at the

هدف همدلی داشته باشید. اما در

end of a disagreement that

پایان یک اختلاف احساس نمی

you have to agree!

کنید که باید موافقت کنید!

Sam: I agree - and I'm sure former

سام: موافقم - و مطمئنم که

British politician Douglas Alexander

داگلاس الکساندر، سیاستمدار سابق بریتانیایی

would too. He presented the programme

هم همینطور است. او برنامه

'A Guide to Disagreeing Better' and

"راهنمای مخالفت بهتر" را ارائه کرد و

explained why he thought disagreeing

توضیح داد که چرا فکر می کند مخالفت

is a good thing...

چیز خوبی است...

Douglas Alexander: A couple of decades

داگلاس الکساندر: چند دهه

I spent as an elected politician

ای که من به عنوان یک سیاستمدار منتخب گذراندم

convinced me that

مرا متقاعد کرد که

disagreement is necessary if society is to

اگر جامعه می خواهد پیشرفت کند، اختلاف نظر ضروری است.

progress and a society that values civility

جامعه ای که مدنیت را

over justice and truth would simply be a

بر عدالت و حقیقت ارج می نهد، صرفاً نسخه ای

recipe for stagnation.

برای رکود خواهد بود.

But honest conversations involve

اما گفتگوهای صادقانه شامل

listening intently as well

گوش دادن به دقت و

as speaking truthfully.

همچنین صحبت صادقانه است.

Sam: The thoughts of Douglas Alexander

سام: افکار داگلاس الکساندر

there, who, through his work

وجود دارد، که از طریق کار خود

as a politician, is convinced that

به عنوان یک سیاستمدار، متقاعد شده است که

disagreement is a good thing. He says

اختلاف نظر چیز خوبی است. او می گوید

we shouldn't just follow the values

ما نباید فقط از ارزش

of civility - that means polite behaviour.

های مدنیت پیروی کنیم - این به معنای رفتار مودبانه است.

It's important to challenge

مهم است که

and question thoughts and ideas - not

افکار و ایده ها را به چالش بکشید و زیر سوال ببرید - نه

just be polite and accept them!

فقط مودب باشید و آنها را بپذیرید!

Rob: Yes, and if we don't challenge things

راب: بله، و اگر ما چیزها را به چالش نکشیم

and search for truth and justice, he feels

و به دنبال حقیقت و عدالت نباشیم، او احساس می‌کند

it would lead to stagnation - staying

که منجر به رکود می‌شود - ثابت

the same and not developing.

ماندن و توسعه نیافتن.

The verb form is 'to stagnate'...

شکل فعل «رکود کردن» است...

Sam: But, he does say that when

سام: اما، او می گوید که وقتی

we discuss things and disagree

درباره چیزهایی بحث می کنیم و مخالفت می

we must be honest, listen to the other

کنیم، باید صادق باشیم، با

person intently, and speak truthfully.

دقت به صحبت های طرف مقابل گوش کنیم و صادقانه صحبت کنیم.

But I would add that this

اما اضافه می کنم که این

should be done politely

کار باید مودبانه

and with respect.

و با احترام انجام شود.

Rob: Well, Sam, I've been listening to you

راب: خب، سام، من با دقت به شما

intently, and if I'm honest, I think it's

گوش می‌دهم، و اگر صادق باشم، فکر می‌کنم وقت آن رسیده است

about time you gave me

the answer to today's question.

که پاسخ سوال امروز را به من بدهید.

Sam: We can agree on that, Rob!

سام: ما می توانیم در مورد آن توافق کنیم، راب!

So, earlier I asked you if you knew

بنابراین، قبلاً از شما پرسیدم که آیا می‌دانید

which spiritual leader

کدام رهبر معنوی

is famous for saying "Disagreement is

به گفتن "اختلاف یک

something normal"? Is it...

چیز عادی است" مشهور است؟ آیا این ...

a) Pope Francis, b) The Dalai Lama, or c)

الف) پاپ فرانسیس، ب) دالایی لاما، یا ج)

Ravi Shankar. And, Rob, what did you say?

راوی شانکار. و راب، چه گفتی؟

Rob: I said it's b) The Dalai Lama.

راب: گفتم ب) دالایی لاما.

Sam: And you were right - well done! Now,

سام: و حق با تو بود - آفرین! حال،

if you'll agree, could we recap some of the

اگر موافق باشید، آیا می‌توانیم برخی از

vocabulary we've discussed

واژگانی را که در این برنامه مورد بحث قرار دادیم، مرور کنیم

in this programme?

؟

Rob: Of course. First of all, I was accused

راب: البته. اول از همه، من را متهم می‌کردند که من فکر می‌کنم

of being pedantic - focussing too much

- تمرکز بیش از حد

on the small details or formal rules.

روی جزئیات کوچک یا قوانین رسمی.

Then we mentioned hierarchy - this

سپس به سلسله مراتب اشاره کردیم -

is a way of organising

این روشی است برای سازماندهی

people according to their importance.

افراد بر اساس اهمیت آنها.

Sam: Contempt is a dislike or lack of

سام: تحقیر بیزاری یا عدم

respect for something or someone.

احترام به چیزی یا کسی است.

Rob: A point of view describes someone's

راب: یک دیدگاه دیدگاه کسی را

perspective on something.

در مورد چیزی توصیف می کند.

Your point of view might be

ممکن است دیدگاه شما با

different from my point of view.

دیدگاه من متفاوت باشد.

Sam: Indeed. And we also mentioned

سام: واقعا. و همچنین به

civility, which means polite behaviour.

مدنیت اشاره کردیم که به معنای رفتار مؤدبانه است.

Rob: And stagnation means staying

راب: و رکود یعنی

the same and not developing.

همان ماندن و توسعه نیافتن.

Would you agree, Sam?

موافقی سام؟

Sam: You are right, Rob - and that brings

سام: حق با توست، راب - و این

us to the end of our discussion

ما را به پایان بحث ما در

about disagreeing!

مورد مخالفت می رساند!

Don't forget you can find lots more

فراموش نکنید که می‌توانید

learning English materials on our website

در وب‌سایت ما

at bbclearningenglish.com,

به نشانی bbclearningenglish.com،

on social media and on our app. Please

در رسانه‌های اجتماعی و برنامه ما مطالب بیشتری برای یادگیری انگلیسی پیدا کنید. لطفا

join us again next time. Bye bye.

دفعه بعد دوباره به ما بپیوندید. خداحافظ.

Rob: Goodbye.

راب: خداحافظ.