How to disagree better - 6 Minute English

Sam: Hello. This is 6 Minute English

Sam : Bonjour. Ceci est 6 minutes d'anglais

from BBC Learning English. I'm Sam...

de BBC Learning English. Je suis Sam...

Rob: And I'm Rob.

Rob : Et je suis Rob.

Sam: In this programme, we'll be

Sam : Dans cette émission,

talking about disagreeing.

nous parlerons de désaccord.

Rob: No, we won't!

Rob : Non, nous ne le ferons pas !

Sam: I think we will, Rob. We're discussing

Sam : Je pense que nous le ferons, Rob. Nous discutons de

the following: 'Is it good to disagree?'

ce qui suit : 'Est-il bon d'être en désaccord ?'

Rob: I know, but I feel better for having

Rob : Je sais, mais je me sens mieux d'avoir

that little disagreement - so that proves

ce petit désaccord - donc ça prouve

it is good to disagree!

que c'est bien d'être en désaccord !

Sam: Well, I hate to disagree,

Sam : Eh bien, je déteste être en désaccord,

but I think we should explore

mais je pense que nous devrions d'abord explorer

this subject a little further

ce sujet un peu plus

first in the next six minutes...

avant dans les six prochaines minutes...

Rob: Err, shouldn't that be five minutes?

Rob : Euh, ça ne devrait pas être cinq minutes ?

Sam: Rob, you are being pedantic -

Sam : Rob, vous êtes pédant - vous vous

focussing too much on the small

concentrez trop sur les petits

details or formal rules.

détails ou les règles formelles.

Maybe we should agree to disagree

Peut-être devrions-nous accepter de ne pas être d'accord

and move onto the quiz question

et passer à la question du quiz

I like to set you every week.

que j'aime vous poser chaque semaine.

Rob: Yes, a good idea.

Rob : Oui, une bonne idée.

Sam: OK. So, do you know which

Sam : d'accord. Alors, savez-vous quel

spiritual leader is famous for saying

chef spirituel est célèbre pour avoir dit

"Disagreement is something

"Le désaccord est quelque chose de

normal"? Is it...

normal" ? Est-ce...

a) Pope Francis, b) The Dalai Lama,

a) le Pape François, b) le Dalaï Lama,

or c) Ravi Shankar.

ou c) Ravi Shankar.

Rob: That's tricky so I'll have a guess

Rob : C'est délicat donc je vais deviner

and say b) the Dalai Lama.

et dire b) le Dalaï Lama.

Sam: OK, I'll let you know if that was

Sam : OK, je vous dirai si c'était

correct at the end of the programme.

correct à la fin de l'émission.

But whoever said

Mais celui qui a dit

"disagreement is something normal"

"le désaccord est quelque chose de normal"

is probably right. I'm sure

a probablement raison. Je suis sûr que

we all disagree with someone

nous sommes tous en désaccord avec quelqu'un à

about something - don't we, Rob?

propos de quelque chose - n'est-ce pas, Rob ?

Rob: No, just joking! Of course

Rob : Non, je plaisante ! Bien sûr, être en

disagreeing is normal - it would

désaccord est normal - ce

be boring if we agreed

serait ennuyeux si nous étions d'accord

about everything. However,

sur tout. Cependant,

I guess agreement, on some things,

je suppose qu'un accord, sur certaines choses, a

may have prevented a few wars.

peut-être empêché quelques guerres.

Sam: Indeed, but it is a fascinating

Sam : En effet, mais c'est un

subject and it's something

sujet fascinant et c'est quelque chose que

the BBC Radio 4 programme

l'émission de la BBC Radio 4

'A Guide to Disagreeing Better' looked at.

« A Guide to Disagreeing Better » a examinée.

I think we should hear about

Je pense que nous devrions d'abord entendre

how NOT to disagree

comment NE PAS être en

first. This is couples' therapist,

désaccord. Il s'agit de la thérapeute de couple,

author and speaker Esther Perel,

auteure et conférencière Esther Perel,

who knows a thing

qui en sait

or two about that...

quelque chose...

Esther Perel: In a battle, you position

Esther Perel : Dans une bataille, vous vous positionnez

yourself in a hierarchy - one is

dans une hiérarchie - l'un est

on top of the other,

au-dessus de l'autre,

and then there is arguing that comes

et puis il y a la dispute cela vient

with a contempt in which it's not

avec un mépris dans lequel ce n'est pas

just that I don't accept your point of view,

seulement que je n'accepte pas votre point de vue,

is that, I actually really think

c'est que, je pense vraiment que

you're a lesser human being.

vous êtes un être humain inférieur.

Rob: Right, so Esther explains that

Rob : C'est vrai, alors Esther explique qu'un

bad disagreement is a battle -

mauvais désaccord est une bataille -

one person tries to take a higher

une personne essaie de prendre une

position in the hierarchy. A hierarchy

position plus élevée dans la hiérarchie. Une hiérarchie

is a way of organising people

est une façon d'organiser les gens

according to their importance.

selon leur importance.

Sam: So, a disagreement doesn't go well

Sam : Donc, un désaccord ne se passe pas bien

if one person thinks they're more

si une personne pense qu'elle est plus

important than someone else.

importante que quelqu'un d'autre.

And according to Esther, things also

Et selon Esther, les choses

don't go well if someone has contempt,

ne vont pas non plus si quelqu'un a du mépris

which is a dislike or lack of respect

, c'est-à-dire une aversion ou un manque de respect

for someone or something.

pour quelqu'un ou quelque chose.

Rob: And contempt in a bad disagreement

Rob : Et le mépris dans un mauvais désaccord

can be more than just not liking

peut être plus que simplement ne pas aimer

somebody's point

le point

of view - their perspective on something -

de vue de quelqu'un - sa perspective sur quelque chose -

it could be thinking

cela pourrait être penser que

someone is a lesser human being.

quelqu'un est un être humain inférieur.

Sam: Ouch! That's not nice. Let's think

Sam : Aïe ! C'est pas gentil. Pensons

more now about good disagreement.

davantage maintenant au bon désaccord.

The BBC podcast 'Seriously' has listed

Le podcast de la BBC "Seriously" a énuméré

some tips for disagreeing better,

quelques conseils pour mieux ne pas être d'accord,

including not aiming for the middle

y compris ne pas viser le juste

ground - another way

milieu - une autre façon

of saying 'compromising'.

de dire "compromis".

Rob: It also suggests speaking truthfully,

Rob : Cela suggère également de parler honnêtement, d'

listening intently - that means giving all

écouter attentivement - cela signifie accorder toute

your attention to what's being said - and

votre attention à ce qui est dit - et de

aiming for empathy. But not feeling at the

viser l'empathie. Mais ne pas se sentir au

end of a disagreement that

bout d'un désaccord qu'il

you have to agree!

faut être d'accord !

Sam: I agree - and I'm sure former

Sam : Je suis d'accord - et je suis sûr que l'ancien

British politician Douglas Alexander

politicien britannique Douglas Alexander le

would too. He presented the programme

serait aussi. Il a présenté le programme

'A Guide to Disagreeing Better' and

'A Guide to Disagreeing Better' et a

explained why he thought disagreeing

expliqué pourquoi il pensait que le désaccord

is a good thing...

était une bonne chose...

Douglas Alexander: A couple of decades

Douglas Alexander : Les quelques décennies que

I spent as an elected politician

j'ai passées en tant qu'élu

convinced me that

m'ont convaincu que le

disagreement is necessary if society is to

désaccord est nécessaire si la société veut

progress and a society that values civility

progresser et qu'un une société qui privilégie la civilité au détriment de

over justice and truth would simply be a

la justice et de la vérité ne serait qu'une

recipe for stagnation.

recette pour la stagnation.

But honest conversations involve

Mais les conversations honnêtes impliquent d'

listening intently as well

écouter attentivement et

as speaking truthfully.

de parler honnêtement.

Sam: The thoughts of Douglas Alexander

Sam : La pensée de Douglas Alexander

there, who, through his work

là-bas, qui, par son travail

as a politician, is convinced that

d'homme politique, est convaincu que le

disagreement is a good thing. He says

désaccord est une bonne chose. Il dit que

we shouldn't just follow the values

nous ne devrions pas simplement suivre les valeurs

of civility - that means polite behaviour.

de civilité - cela signifie un comportement poli.

It's important to challenge

Il est important de défier

and question thoughts and ideas - not

et de remettre en question les pensées et les idées - pas

just be polite and accept them!

seulement d'être poli et de les accepter !

Rob: Yes, and if we don't challenge things

Rob : Oui, et si nous ne défions pas les choses

and search for truth and justice, he feels

et ne recherchons pas la vérité et la justice, il pense

it would lead to stagnation - staying

que cela conduirait à la stagnation - rester

the same and not developing.

le même et ne pas se développer.

The verb form is 'to stagnate'...

La forme verbale est « stagner »...

Sam: But, he does say that when

Sam : Mais, il dit que lorsque

we discuss things and disagree

nous discutons de choses et que nous ne sommes pas d'accord,

we must be honest, listen to the other

nous devons être honnêtes, écouter attentivement l'autre

person intently, and speak truthfully.

personne et parler honnêtement.

But I would add that this

Mais j'ajouterais que cela

should be done politely

doit être fait avec politesse

and with respect.

et respect.

Rob: Well, Sam, I've been listening to you

Rob : Eh bien, Sam, je vous ai écouté

intently, and if I'm honest, I think it's

attentivement, et si je suis honnête, je pense qu'il est

about time you gave me

temps que vous me

the answer to today's question.

donniez la réponse à la question d'aujourd'hui.

Sam: We can agree on that, Rob!

Sam : Nous pouvons être d'accord là-dessus, Rob !

So, earlier I asked you if you knew

Donc, tout à l'heure, je vous ai demandé si vous saviez

which spiritual leader

quel chef spirituel

is famous for saying "Disagreement is

est célèbre pour avoir dit "Le désaccord est

something normal"? Is it...

quelque chose de normal" ? Est-ce...

a) Pope Francis, b) The Dalai Lama, or c)

a) le Pape François, b) le Dalaï Lama, ou c)

Ravi Shankar. And, Rob, what did you say?

Ravi Shankar. Et Rob, qu'as-tu dit ?

Rob: I said it's b) The Dalai Lama.

Rob : J'ai dit que c'est b) Le Dalaï Lama.

Sam: And you were right - well done! Now,

Sam : Et vous aviez raison - bravo ! Maintenant,

if you'll agree, could we recap some of the

si vous êtes d'accord, pourrions-nous récapituler une partie du

vocabulary we've discussed

vocabulaire dont nous avons discuté

in this programme?

dans ce programme ?

Rob: Of course. First of all, I was accused

Rob : Bien sûr. Tout d'abord, j'ai été accusé

of being pedantic - focussing too much

d'être pédant - de trop me concentrer

on the small details or formal rules.

sur les petits détails ou les règles formelles.

Then we mentioned hierarchy - this

Ensuite, nous avons mentionné la hiérarchie -

is a way of organising

c'est une façon d'organiser les

people according to their importance.

gens en fonction de leur importance.

Sam: Contempt is a dislike or lack of

Sam : Le mépris est une aversion ou un manque de

respect for something or someone.

respect pour quelque chose ou quelqu'un.

Rob: A point of view describes someone's

Rob : Un point de vue décrit la perspective de quelqu'un

perspective on something.

sur quelque chose.

Your point of view might be

Votre point de vue peut être

different from my point of view.

différent du mien.

Sam: Indeed. And we also mentioned

Sam : En effet. Et nous avons également mentionné la

civility, which means polite behaviour.

civilité, ce qui signifie un comportement poli.

Rob: And stagnation means staying

Rob : Et la stagnation signifie rester

the same and not developing.

le même et ne pas se développer.

Would you agree, Sam?

Êtes-vous d'accord, Sam?

Sam: You are right, Rob - and that brings

Sam : Vous avez raison, Rob - et cela

us to the end of our discussion

nous amène à la fin de notre discussion

about disagreeing!

sur le désaccord !

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join us again next time. Bye bye.

nous rejoindre la prochaine fois. Bye Bye.

Rob: Goodbye.

Rob : Au revoir.