How to decarbonize the grid and electrify everything | John Doerr and Hal Harvey

Transcriber: TED Translators Admin Reviewer: Rhonda Jacobs

Translator: TED Translators Admin Reviewer: Abhinav Garule

John Doerr: Hello, Hal!

जॉन डॉयर: हैलो, हैल!

Hal Harvey: John, nice to see you.

हैल हार्वे: जॉन, आपको देखकर अच्छा लगा।

JD: Nice to see you too.

जेडी: आपको भी देखकर अच्छा लगा।

HH: So John, we've got a big challenge.

एच एच: तो जॉन, हमें एक बड़ी चुनौती मिली है।

We need to get carbon out of the atmosphere.

हमें वातावरण से कार्बन बाहर निकालने की जरूरत है।

We need to stop emitting carbon,

हमें कार्बन उत्सर्जित करना बंद करना होगा,

drive it to zero by 2050.

2050 तक इसे शून्य पर लाना होगा।

And we need to be halfway there by 2030.

और 2030 तक हमें उसका आधा होना होगा।

Where are we now?

अभी हम कहां हैं?

JD: As you know, we're dumping 55 billion tons

जेडी: जैसा कि आप जानते हैं, हम हर साल अपने कीमती वातावरण में

of carbon pollution in our precious atmosphere every year,

55 अरब टन कार्बन प्रदूषण डंप कर रहे हैं,

as if it's some kind of free and open sewer.

जैसे कि यह किसी तरह का मुफ्त और खुला सीवर है।

To get halfway to zero by 2030,

2030 तक शून्य के आधा पहुंचने के लिए,

we're going to have to reduce annual emissions

हमें सालाना उत्सर्जन में लगभग 10 प्रतिशत की

by about 10 percent a year.

कमी करनी होगी।

And we've never reduced annual emissions in any year

और हमने ग्रह के इतिहास में कभी भी

वार्षिक उत्सर्जन को कम नहीं किया है।

in the history of the planet.

So let's break this down.

तो चलिए इसे तोड़ते हैं।

Seventy-five percent of the emissions

पचहत्तर प्रतिशत उत्सर्जन

come from the 20 largest emitting countries.

20 सबसे बड़े उत्सर्जन वाले देशों से आता है।

And from four sectors of their economy.

और उनकी अर्थव्यवस्था के चार क्षेत्रों से।

The first is grid.

पहला ग्रिड है।

Second, transportation.

दूसरा, परिवहन।

The third from the buildings.

तीसरा, इमारतों से।

And the fourth from industrial activities.

और चौथा, औद्योगिक गतिविधियों से।

We've got to fix all those, at speed and at scale.

हमें उन सभी को ठीक करना है, गति और बड़े पैमाने पर।

HH: We do.

एच एच: हमें करना है।

And matters are in some ways worse than we think and some ways better.

और मामले कुछ मायनों में हमारे विचार से

बदतर हैं और कुछ तरीके बेहतर हैं।

Let me start with the worse.

मुझे बदतर के साथ शुरू करते हैं।

Climate change is a wicked problem.

जलवायु परिवर्तन एक बुरी समस्या है।

And what do I mean by wicked problem?

और मुझे बुरी समस्या से क्या मतलब है?

It means it's a problem that transcends geographic boundaries.

इसका मतलब है कि यह एक समस्या है

जो भौगोलिक सीमाओं को पार करती है।

The sources are everywhere, and the impacts are everywhere.

स्रोत हर जगह हैं, और प्रभाव हर जगह हैं।

हालांकि जाहिर है कि कुछ देशों ने दूसरों की तुलना में

Although obviously some nations have contributed much more than others.

बहुत अधिक योगदान दिया है।

In fact, one of the terrible things about climate change

असल में, जलवायु परिवर्तन के बारे में

भयानक चीजों में से एक है,

is those who contributed least to it will be hurt the most.

जिन्होंने कम से कम इसमें योगदान दिया है,

उन्हें सबसे अधिक नुकसान होगा।

It's a great inequity machine.

यह एक महान असमानता मशीन है।

So here we have a problem that you cannot solve

इसलिए हमारे यहां एक समस्या है

within the national boundaries of one country,

जिसे आप किसी एक देश की राष्ट्रीय सीमाओं के भीतर

and yet international institutions are notoriously weak.

हल नहीं कर सकते हैं, और फिर भी

अंतर्राष्ट्रीय संस्थाएं बेहद कमजोर हैं।

So that's part of the wicked problem.

तो यह बुरी समस्या का हिस्सा है।

The second element of the wicked problem is it transcends normal timescales.

बुरी समस्या का दूसरा तत्व यह है कि

यह सामान्य समयसीमा को पार कर जाता है

We're used to news day by day,

हम दिन-प्रतिदिन समाचारों,

or quarterly reports for business enterprises,

या व्यावसायिक उद्यमों, या चुनाव चक्र के लिए

त्रैमासिक रिपोर्टों का उपयोग करते हैं - यह अब तक के

or an election cycle -- that's about the longest we think anymore of.

सबसे लंबे समय तक के बारे में है।

जलवायु परिवर्तन अनिवार्य रूप से हमेशा के लिए रहता है।

Climate change essentially lasts forever.

When you put carbon dioxide into the atmosphere,

जब आप कार्बन डाइऑक्साइड को वायुमंडल में डालते हैं,

it's there, or its impacts are there, for 1,000 years.

तो यह वहां होता है, या इसके प्रभाव 1,000 वर्षों तक होते हैं।

It's a gift we keep on giving for our children, our grandchildren

यह एक उपहार है जिसे हम अपने बच्चों, अपने पोते और

and dozens and dozens of generations beyond there.

दर्जनों और दर्जनों पीढ़ियों से आगे भी देते रहते हैं।

JD: It sounds like a tax we keep on paying.

जेडी: ऐसा लगता है कि हम कर का भुगतान करते रहते हैं।

HH: Yeah, it is. It is.

एच एच: हां, यह है। यह है।

You sin once, you pay forever.

आप एक बार पाप करते हैं, आप हमेशा के लिए भुगतान करते हैं।

And then the third element of it being a wicked problem

और फिर इसका तीसरा तत्व एक बुरी समस्या यह है कि

is that carbon dioxide is embedded in every aspect of our industrial economy.

कार्बन डाइऑक्साइड हमारी औद्योगिक अर्थव्यवस्था के

हर पहलू में अंतर्निहित है।

Every car, and every truck, and every airplane, and every house,

हर कार, और हर ट्रक, और हर हवाई जहाज, और हर घर,

and every electrical socket, and every industrial processes

और हर बिजली के सॉकेट, और हर औद्योगिक प्रक्रियाओं में

now emits carbon dioxide.

अब कार्बन डाइऑक्साइड का उत्सर्जन होता है।

JD: So what's the recipe?

जेडी: तो नुस्खा क्या है?

HH: Well, here's the shortcut.

एच एच: खैर, यहां शॉर्टकट है।

If you decarbonize the grid, the electrical grid,

यदि आप ग्रिड, विद्युत ग्रिड को डीकार्बोनेटाइज करते हैं,

and then run everything on electricity --

और फिर बिजली पर सब कुछ चलाते हैं --

decarbonize the grid and electrify everything --

ग्रिड को डीकार्बोनेट करें और सब कुछ विद्युतीकृत करें --

if you do those two things, you have a zero carbon economy.

यदि आप उन दो चीजों को करते हैं,

तो आपके पास शून्य कार्बन अर्थव्यवस्था है।

Now, that would seem like a pipe dream just a few years ago

अब, यह कुछ साल पहले एक पाइप सपने की तरह प्रतीत होगा

because it was expensive to create a zero-carbon grid.

क्योंकि यह शून्य-कार्बन ग्रिड बनाने के लिए महंगा था।

But the prices of solar and wind have plummeted.

लेकिन सौर और पवन की कीमतों में गिरावट आई है।

Solar's now the cheapest form of electricity on planet earth

सौर का अब ग्रह पृथ्वी और पवन पर बिजली का

and wind is second.

सबसे सस्ता रूप दूसरा है।

It means now that you can convert the grid to zero-carbon rapidly

अब इसका मतलब है कि आप ग्रिड को तेजी से

शून्य कार्बन में बदल सकते हैं

and save consumers money along the way.

और उपभोक्ताओं के पैसे बचा सकते हैं।

So there's leverage.

तो लीवरेज है।

JD: Well, I think a key question, Hal, is do we have the technology that we need

जेडी: ठीक है, मुझे लगता है कि एक महत्वपूर्ण सवाल है,

हैल, क्या हमारे पास यह तकनीक है

कि हमें इस काम को करने के लिए

to replace fossil fuels to get this job done?

जीवाश्म ईंधन को बदलने की आवश्यकता है?

And my answer is no.

और मेरा जवाब नहीं है।

I think we're about 70, maybe 80 percent of the way there.

मुझे लगता है कि हम 70 के आसपास हैं,

हो सकता है कि वहां 80 प्रतिशत हो।

For example, we urgently need a breakthrough in batteries.

उदाहरण के लिए, हमें बैटरी में तत्काल सफलता की आवश्यकता है।

हमारी बैटरी को उच्च ऊर्जा घनत्व की आवश्यकता होती है।

Our batteries need to be higher energy density.

They need to have enhanced safety, faster charging.

उन्हें बढ़ी हुई सुरक्षा, तेज चार्जिंग की आवश्यकता होती है।

They need to take less space and less weight,

उन्हें कम जगह और कम वजन लेने की जरूरत है,

and above all else, they need to cost a lot less.

और सबसे ऊपर, उन्हें बहुत कम खर्च करने की आवश्यकता है।

In fact, we need new chemistries that don't rely on scarce cobalt.

असल में, हमें नए रसायन विज्ञान की आवश्यकता है

जो दुर्लभ कोबाल्ट पर भरोसा नहीं करते हैं।

And we're going to need lots of these batteries.

और हमें इन बैटरियों की बहुत आवश्यकता है।

We desperately need much more research in clean energy technology.

हमें स्वच्छ ऊर्जा प्रौद्योगिकी में अधिक शोध की आवश्यकता है।

The US invests about 2.5 billion dollars a year.

अमेरिका एक वर्ष में लगभग 2.5 बिलियन डॉलर का निवेश करता है।

Do you know how much Americans spend on potato chips?

क्या आप जानते हैं कि अमेरिकी

आलू के चिप्स पर कितना खर्च करते हैं?

HH: No.

एच एच: नहीं।

JD: The answer is 4 billion dollars.

जेडी: इसका उत्तर 4 बिलियन डॉलर है।

Now, what do you think of that?

अब, आपको क्या लगता है?

HH: Upside down.

एच एच: उल्टा।

But let me press a little further

लेकिन मुझे एक सवाल पर थोड़ा और दबाएं

on a question that's fascinated me about the Silicon Valley.

जो मुझे सिलिकॉन वैली के बारे में रोमांचित करता है।

So the Silicon Valley is governed by Moore's law,

इसलिए सिलिकॉन वैली मूर के सिद्धांत द्वारा शासित है,

where performance doubles every 18 months.

जहां हर 18 महीने में प्रदर्शन दोगुना हो जाता है।

It's not really a law, it's an observation,

यह असल में एक सिद्धांत नहीं है, यह एक अवलोकन है,

but be that as it may.

लेकिन जैसा कि यह हो सकता है।

The energy world is governed by much more mundane laws,

ऊर्जा की दुनिया बहुत अधिक सांसारिक कानूनों,

थर्मोडायनामिक्स के सिद्धांतों द्वारा शासित है, है ना?

the laws of thermodynamics, right?

It's physical stuff in the economy.

यह अर्थव्यवस्था में भौतिक सामान है।

Cement, trucks, factories, power plants.

सीमेंट, ट्रक, कारखाने, बिजली संयंत्र।

JD: Atoms, not bits.

जेडी: परमाणु, बिट्स नहीं।

HH: Atoms, not bits. Perfect.

एच एच: परमाणु, बिट्स नहीं। उत्तम।

And the transformation of big physical things is slower,

और बड़ी भौतिक चीजों का रूपांतरण धीमा है,

and the margins are worse, and often the commodities are generic.

और मार्जिन बदतर हैं, और अक्सर वस्तुएं सामान्य हैं।

How do we stimulate the kind of innovation in those worlds

हम उन दुनिया में किस तरह के इनोवेशन को प्रोत्साहित करते हैं

that we actually need in order to save this planet earth?

जो हमें असल में इस ग्रह पृथ्वी को बचाने के लिए चाहिए?

JD: Well, that's a really great question.

जेडी: खैर, यह एक बहुत अच्छा सवाल है।

The innovation starts with basic science in research and development.

नवाचार अनुसंधान और विकास में

बुनियादी विज्ञान के साथ शुरू होता है।

And the American commitment to that, while advanced on a global sense,

और उस पर अमेरिकी प्रतिबद्धता, जबकि वैश्विक अर्थ पर उन्नत है,

अभी भी पैलेट्री है।

is still paltry.

यह प्रति वर्ष 2.5 बिलियन से अधिक होने की आवश्यकता है,

It needs to be 10 times higher

than the, say, 2.5 billion per year that we spend on clean energy R and D.

प्रति वर्ष 2.5 बिलियन जो हम स्वच्छ ऊर्जा

आर और डी पर खर्च करते हैं,

But we need to go beyond R and D as well.

लेकिन हमें आर और डी से भी आगे जाने की आवश्यकता है।

There needs to be a kind of development, a kind of pre-commercialization,

एक प्रकार का विकास, एक प्रकार का

पूर्व-व्यावसायीकरण होना आवश्यक है,

which in the US is done by a group called ARPA-E.

जो कि अमेरिका में ARPA-E नामक समूह द्वारा किया जाता है।

Then there's the matter of forming new companies.

फिर नई कंपनियों के गठन की बात है।

HH: Yes.

एच एच: हां।

JD: And I think entrepreneurial energy is shifting back into that field.

जेडी: और मुझे लगता है कि उद्यमशीलता की ऊर्जा

वापस उस क्षेत्र में जा रही है।

It's clear that it takes longer and more capital,

यह स्पष्ट है कि इसमें अधिक समय और अधिक पूंजी लगती है,

but you can build a really substantial and valuable enterprise or company.

लेकिन आप असल में पर्याप्त और मूल्यवान उद्यम

या कंपनी का निर्माण कर सकते हैं।

HH: Yes.

एच एच: हां।

JD: Tesla's a prime example. Beyond Meat is another one.

जेडी: टेस्ला का प्रमुख उदाहरण। बियॉन्ड मीट एक और है।

And that's inspiring entrepreneurs globally.

और यह विश्व स्तर पर उद्यमियों को प्रेरित कर रहा है।

But that's not enough.

लेकिन इतना ही काफी नहीं है।

I think you need also a demand signal, in the form of policies and purchases,

मुझे लगता है कि इन बाजारों को बनाने के लिए

जर्मनी जैसे देशों ने सौर के साथ नीतियों

from nations, like Germany did with solar, to go make these markets happen.

और खरीद के रूप में आपको एक मांग संकेत की आवश्यकता है।

And so I'm, at heart, a capitalist.

और इसलिए मैं दिल से, एक पूंजीवादी हूं।

I think this energy crisis is the mother of all markets.

मुझे लगता है कि यह ऊर्जा संकट सभी बाजारों की जननी है।

And it will take longer.

और इसमें अधिक समय लगेगा।

But the market for electric vehicle batteries -- 500 billion dollars a year.

लेकिन इलेक्ट्रिक वाहन बैटरी के लिए

बाजार -- 500 बिलियन डॉलर प्रति वर्ष।

It's probably another 500 billion dollars if you go to stationary batteries.

यदि आप स्थिर बैटरी में जाते हैं तो

यह संभवतः 500 बिलियन डॉलर है।

I want to tell you another story that involves policy,

मैं आपको एक और कहानी बताना चाहता हूं जिसमें नीति शामिल है,

but importantly, plans.

लेकिन महत्वपूर्ण रूप से, योजनाएं।

Now, Shenzhen is a city of 15 million people,

अब, शेन्ज़ेन चीन में एक अभिनव शहर

an innovative city, in China.

15 मिलियन लोगों का शहर है।

And they decided that they were going to move to electric buses.

और उन्होंने तय किया कि वे इलेक्ट्रिक बसों में जाने वाले हैं।

And so they required all buses be electric.

और इसलिए उन्हें सभी बसों को बिजली की आवश्यकता थी।

In fact, they required parking spots have chargers associated with them.

असल में, वे आवश्यक पार्किंग स्पॉट उनके साथ जुड़े चार्जर हैं।

So today, Shenzhen has 18,000 electric buses.

इसलिए आज, शेन्ज़ेन में 18,000 इलेक्ट्रिक बसें हैं।

It has 21,000 electric taxis.

इसमें 21,000 इलेक्ट्रिक टैक्सियां ​​हैं।

And this goodness didn't just happen.

और यह अच्छाई अभी नहीं हुई।

It was the result of a thoughtful, written, five-year plan

यह एक विचारशील, लिखित, पंचवर्षीय योजना का परिणाम था

that isn't just a kind of campaign promise.

जो केवल एक प्रकार का अभियान वादा नहीं है।

Executing against these plans is how mayors get promoted, or fired.

इन योजनाओं के खिलाफ निष्पादन कैसे महापौरों को

बढ़ावा मिलता है, या निकाल दिया जाता है।

And so it's really deadly serious.

और इसलिए यह असल में घातक है।

It has to do with carbon, and it has to do with health, with jobs,

यह कार्बन के साथ करना है, और यह स्वास्थ्य के साथ,

नौकरियों के साथ, और समग्र आर्थिक ताकत के साथ करना है।

and with overall economic strength.

The bottom line is that China today has 420,000 electric buses.

लब्बोलुआब यह है कि चीन में आज 420,000 इलेक्ट्रिक बसें हैं।

America has less than 1,000.

अमेरिका में 1,000 से कम है।

So what other national projects are there that you'd like to see?

तो क्या अन्य राष्ट्रीय परियोजनाएं हैं

जिन्हें आप देखना चाहते हैं?

HH: So this is a global effort,

एच एच: तो यह एक वैश्विक प्रयास है,

but not everybody's going to do the same thing,

लेकिन हर कोई एक ही काम करने वाला नहीं है,

or should do the same thing.

या एक ही काम करना चाहिए।

Let me start with Norway.

मुझे नॉर्वे से शुरू करने दें।

A country that happens to be brilliant at offshore oil,

एक देश जो अपतटीय तेल में शानदार होता है,

but also understands the consequences of burning more oil.

लेकिन अधिक तेल जलने के परिणामों को भी समझता है।

They realized they could deploy their skills

उन्होंने महसूस किया कि वे अपने अपतटीय तेल विकास से

from their offshore oil development into offshore wind.

अपने कौशल को अपतटीय पवन में तैनात कर सकते हैं।

It's a big deal to put wind turbines out in the ocean.

समुद्र में हवा के टरबाइन लगाना बड़ी बात है।

The ocean, the winds are much stronger,

महासागर, हवाएं बहुत तेज़ हैं,

and the winds are much more constant, not only stronger.

और हवाएं बहुत अधिक स्थिर हैं, न कि केवल तेज़।

So it balances the grid beautifully.

तो यह ग्रिड को खूबसूरती से संतुलित करता है।

But it's really hard to build things in the deep ocean.

लेकिन गहरे समुद्र में चीजों का निर्माण करना असल में कठिन है।

Norway's good at it.

नॉर्वे अच्छा है।

So let them take that on.

तो उन्हें उस पर ले जाने दो।

JD: Are they taking it on?

जेडी: क्या वे इसे ले रहे हैं?

HH: They are actually.

एचएच: वे असल में कर रहे हैं।

Yeah. It's pretty brilliant.

हां। यह बहुत शानदार है।

Another example: India.

एक और उदाहरण: भारत।

There are hundreds of millions of people in India

भारत में करोड़ों लोग ऐसे हैं

that don’t have access to electricity.

जिनकी बिजली तक पहुंच नहीं है।

With the advances in solar and advances in batteries,

सौर में आगे बढ़ने और बैटरी में आगे बढ़ने के साथ,

there's no reason they have to build the grid

उन सभी गांवों में ग्रिड बनाने का कोई कारण नहीं है

to all those villages that don't have a grid.

जिनके पास ग्रिड नहीं है।

Skip the steps.

पड़ाव को छोड़ें।

Skip the dirty steps. Leapfrog to clean.

गंदे पड़ाव छोड़ें। साफ करने के लिए लीपफ्रॉग होते हैं।

But this all comes together, in my opinion, in the realm of policy.

लेकिन यह सब एक साथ आता है, मेरी राय में, नीति के दायरे में।

We need dramatic accelerants, is what you're saying.

हमें नाटकीय त्वरक की आवश्यकता है, जो आप कह रहे हैं।

Accelerants in R and D, but also accelerants in deployment.

आर और डी में त्वरक, लेकिन तैनाती में त्वरक भी।

Deployment is innovation because deployment drives prices down.

परिनियोजन नवीनता क्योंकि परिनियोजन कीमतें नीचे चला जाता है।

The right policy can turn things around,

सही नीति चीजों को चारों ओर मोड़ सकती है,

and we've seen it happen already in the electricity sector.

और हमने देखा है कि यह बिजली क्षेत्र में पहले से ही होता है।

So electricity regulators have asked for ever cleaner sources of electricity:

इसलिए बिजली नियामकों ने बिजली के

हमेशा स्वच्छ स्रोतों के लिए कहा है:

more renewables, less coal, less natural gas.

अधिक नवीकरण, कम कोयला, कम प्राकृतिक गैस।

And it's working.

और यह काम कर रहा है।

It's working pretty brilliantly, actually.

यह असल में बहुत शानदार ढंग से काम कर रहा है।

But it's not enough.

लेकिन यह पर्याप्त नहीं है।

So the German government recognized the possibility

इसलिए जर्मन सरकार ने स्वच्छ ऊर्जा की कीमत

of driving down the price of clean energy.

कम करने की संभावना को पहचाना।

And so they put in orders on the books.

और इसलिए उन्होंने किताबों पर आदेश दिया।

They agreed to pay an extra price for early phases of solar energy,

वे सौर ऊर्जा के शुरुआती चरणों के लिए एक अतिरिक्त कीमत का

presuming the price would drop.

भुगतान करने के लिए सहमत हुए,

जिससे यह माना जाएगा कि कीमत में गिरावट आएगी।

They created the demand signal using policy.

उन्होंने नीति का उपयोग करके मांग संकेत बनाया।

The Chinese created a supply signal, also using policy.

चीनी ने एक आपूर्ति संकेत बनाया, नीति का उपयोग भी किया।

They decided that solar was a strategic part of their future economy.

उन्होंने तय किया कि सौर उनकी भविष्य की अर्थव्यवस्था का

एक रणनीतिक हिस्सा था।

So you had this unwritten agreement between the two countries,

तो आपने दोनों देशों के बीच यह अलिखित समझौता किया था,

एक बहुत खरीद रहा था, दूसरा बहुत उत्पादन कर रहा था,

one buying a lot, the other producing a lot,

that helped drive the price down 80 percent.

जिसने कीमत को 80 प्रतिशत से कम करने में मदद की।

We should be doing that with 10 technologies, or a dozen,

हमें दुनिया भर में 10 तकनीकों या एक दर्जन के साथ

around the world.

ऐसा करना चाहिए।

We need policy as the magic sauce

हमें सभी देशों में सबसे बड़े देशों में

to go through those four sectors in the biggest countries,

उन चार क्षेत्रों से गुजरने के लिए जादू की चटनी के रूप में

in all countries.

नीति की आवश्यकता है।

And one of the things that animates me

और एक चीज जो मुझे अनुप्राणित करती है,

is that this requires people who are concerned about climate change,

वह यह है कि इसके लिए ऐसे लोगों की आवश्यकता है

जो जलवायु परिवर्तन के बारे में चिंतित हैं,

which should be everybody,

जो हर किसी को होना चाहिए,

those folks have to apply their energies on the policies that matter

उन लोगों को उन नीतियों पर अपनी ऊर्जा लागू करनी होगी

with the decision-makers who matter.

जो निर्णय लेने वालों के साथ मायने रखती हैं।

If you don't know who the decision-maker is

यदि आपको नहीं पता है कि निर्णय लेने वाला

to decarbonize the grid,

ग्रिड को विघटित करना या नीति की दुनिया में

or to produce electric vehicles in the policy world,

इलेक्ट्रिक वाहनों का उत्पादन करना है,

you're really not in the game.

तो आप असल में खेल में नहीं हैं।

JD: Hal, you're an expert in policy.

जेडी: हेल, आप नीति के विशेषज्ञ हैं।

I know this because I've read your book --

मुझे यह पता है क्योंकि मैंने आपकी पुस्तक पढ़ी है -

HH: Thanks, John.

एचएच: धन्यवाद, जॉन।

JD: Designing Climate Solutions.

जेडी: डिजाइनिंग क्लाइमेट सोल्यूशंस।

What makes for good policy?

अच्छी नीति के लिए क्या करता है?

HH: There are some secrets here,

एच एच: यहां कुछ रहस्य हैं,

और यदि हम जलवायु परिवर्तन को हल करना चाहते हैं

and they're really important if we want to solve climate change.

तो वे असल में महत्वपूर्ण हैं।

Let me give you two of the secrets.

मैं आपको दो राज़ देता हूं।

First, you have to go where the tons are.

सबसे पहले, आपको उस स्थान पर जाना होगा जहां टन हैं।

JD: Follow the tons.

जेडी: टन का पालन करें।

HH: Follow the tons.

एच एच: टन का पालन करें।

And this is such an obvious idea,

और यह एक ऐसा स्पष्ट विचार है,

but it's amazing how many policies tinker around the edges.

लेकिन यह आश्चर्यजनक है कि

किनारों के आसपास कितनी नीतियां हैं।

I call it green paint.

मैं इसे ग्रीन पेंट कहता हूं।

We don't need green paint. We need green substance.

हमें हरे रंग की आवश्यकता नहीं है। हमें हरा पदार्थ चाहिए।

The second thing is when you set a policy, insist on continuous improvement.

दूसरी बात यह है कि जब आप कोई नीति निर्धारित करते हैं,

तो निरंतर सुधार पर जोर देते हैं।

So what does that mean?

तो उसका क्या मतलब हुआ?

Back in 1978, Jerry Brown was the youngest governor in California's history,

1978 में वापस, जेरी ब्राउन कैलिफोर्निया के इतिहास में

सबसे कम उम्र के गवर्नर थे,

and he implemented a thermal building code,

और उन्होंने एक थर्मल बिल्डिंग कोड लागू किया,

which means when you build a building, it has to have insulation in it.

जिसका मतलब है कि जब आप बिल्डिंग बनाते हैं,

तो इसमें इन्सुलेशन होना आवश्यक है।

Pretty simple idea.

But he put a trick into that law.

बहुत सरल विचार है।

लेकिन उसने उस कानून में एक चाल चली।

He said every three years, the code gets tighter, and tighter, and tighter.

उन्होंने कहा कि हर तीन साल में, कोड सख्त हो जाता है,

और तंग, और तंग हो जाता है।

And how do you know how much tighter?

और आप कैसे जानते हैं कि कितना तंग है?

Anything that pays for itself in energy savings gets thrown into the code.

जो कुछ भी ऊर्जा बचत में खुद के लिए भुगतान करता है

वह कोड में फेंक दिया जाता है।

So in the intervening years, we got better insulation,

इसलिए बीच के वर्षों में, हमें बेहतर इन्सुलेशन,

better windows, better furnaces,

बेहतर खिड़कियां, बेहतर भट्टियां,

better roofing.

बेहतर छत मिल गई।

Today, a new California building

आज, एक नई कैलिफोर्निया की बिल्डिंग्स प्री-कोड बिल्डिंग की तुलना में

uses 80 percent less energy than a pre-code building.

80 प्रतिशत कम ऊर्जा का उपयोग करता है।

And Jerry Brown used his legislative bandwidth once to draft that policy

और जेरी ब्राउन ने उस नीति का मसौदा तैयार करने के लिए

एक बार अपने विधायी बैंडविड्थ का उपयोग किया

that produces fruits forever.

जो हमेशा के लिए फल देता रहता है।

JD: He got the words right.

जेडी: उसे शब्द सही लगे।

HH: He got the words right. Continuous improvement.

एच एच: वह सही शब्द मिल गया। निरंतर सुधार।

There's a counterexample, which should be instructive as well.

एक प्रतिरूप है, जो शिक्षाप्रद भी होना चाहिए।

So you and I are both of an age where we remember the first oil embargo

तो आप और मैं दोनों एक ऐसे युग के हैं

and the energy crisis that caused

जहां हम पहले तेल के त्याग और ऊर्जा संकट को याद करते हैं

with stagnation and inflation at the same time.

जो एक ही समय में ठहराव और मुद्रास्फीति के कारण होता है।

Gerald Ford was president.

जेराल्ड फोर्ड अध्यक्ष थे।

And he realized that if we could double the fuel efficiency of new vehicles,

और उन्होंने महसूस किया कि अगर हम नए वाहनों की

ईंधन दक्षता को दोगुना कर सकते हैं,

we could cut in half their energy use.

तो हम उनके आधे ऊर्जा उपयोग में कटौती कर सकते हैं।

So he signed a law to double the fuel efficiency

इसलिए उन्होंने अमेरिका में बेचे जाने वाले

नए वाहनों की ईंधन दक्षता को दोगुना करने के लिए

of new vehicles sold in America,

from 13 miles per gallon, absolutely pathetic,

13 मील प्रति गैलन, बिल्कुल दयनीय,

26 मील प्रति गैलन तक एक कानून पर हस्ताक्षर किए।

to 26 miles per gallon.

JD: That's big.

जेडी: वह बड़ा है।

HH: It’s pathetic by today’s standards, but it was a big deal then, right?

एच एच: यह आज के मानकों से दयनीय है,

लेकिन यह एक बड़ी बात थी, है ना?

It was doubling.

यह दोगुना था।

But by setting a number as the goal, we created a 25-year plateau.

लेकिन लक्ष्य के रूप में एक संख्या निर्धारित करके,

हमने 25 साल का पठार बनाया।

So imagine if instead he said

तो कल्पना कीजिए कि अगर इसके बजाय उन्होंने कहा कि

fuel efficiency will increase at four percent a year forever.

ईंधन दक्षता में चार प्रतिशत की वृद्धि होगी हमेशा के लिए।

JD: So Hal, goals are great things.

जेडी: तो हैल, गोल महान चीजें हैं।

How do you find the policymakers that set these goals?

आप इन लक्ष्यों को निर्धारित करने वाले नीति

नियंताओं को कैसे खोजेंगे?

And then how do you influence them?

और फिर आप उन्हें कैसे प्रभावित करते हैं?

HH: Well, so that's maybe the most important question of all.

एच एच: ठीक है, इसलिए कि शायद सभी का सबसे महत्वपूर्ण सवाल है।

If we have a lot of concern about climate change,

यदि हमें जलवायु परिवर्तन के बारे में बहुत अधिक चिंता है,

and not it's properly aimed, it just dissipates.

और यह ठीक से लक्षित नहीं है, तो यह बस फैल जाता है।

It's a one-day headline about a march.

यह मार्च के बारे में एक दिन का शीर्षक है।

And that's not going to get the job done.

और वह काम करने वाला नहीं है।

In every sector, in every country, there’s a decision-maker.

हर क्षेत्र में, हर देश में, निर्णय लेने वाला होता है।

And it’s usually not the senator or the president.

और यह आमतौर पर सीनेटर या राष्ट्रपति नहीं होता है।

It’s usually an air quality regulator or a public utilities commissioner.

यह आमतौर पर एक वायु गुणवत्ता नियामक

या सार्वजनिक उपयोगिताओं आयुक्त होता है।

These are the people

ये वे लोग हैं

that have the secret knobs on the energy of the economy.

जिनके पास अर्थव्यवस्था की ऊर्जा पर गुप्त दस्तक है।

They're the ones that get to decide whether we get cleaner and cleaner energy,

वे वे हैं जो यह तय करते हैं कि

क्या हमें क्लीनर और क्लीनर ऊर्जा मिलती है,

more and more efficient buildings, more and more efficient cars,

अधिक से अधिक कुशल बिल्डिंग्स, अधिक से अधिक कुशल कारें,

and so forth.

और आगे।

JD: How many of these people are there in an economy like the US?

जेडी: अमेरिका जैसी अर्थव्यवस्था में इनमें से कितने लोग हैं?

HH: Electric utilities are monopolies,

एच एच: विद्युत उपयोगिताओं एकाधिकार हैं,

and so they're regulated by utilities commissions.

और इसलिए वे उपयोगिताओं आयोगों द्वारा विनियमित होते हैं।

Otherwise they'd jack up the price too high.

अन्यथा वे कीमत बहुत अधिक बढ़ा देंगे।

Every state has a utilities commission, a public utilities commission.

हर राज्य में एक उपयोगिताओं आयोग,

एक सार्वजनिक उपयोगिताओं आयोग है।

These commissions typically have five members.

इन आयोगों में आम तौर पर पांच सदस्य होते हैं।

So that’s about 250 people in America who control the future of our grid.

ताकि अमेरिका में लगभग 250 लोग

हमारे ग्रिड के भविष्य को नियंत्रित करें।

None of them's a senator. None of them's a governor.

उनमें से कोई भी एक सीनेटर नहीं है।

उनमें से कोई भी गवर्नर नहीं है।

They're appointed positions.

वे पदों पर नियुक्त हैं।

JD: How much carbon do they control?

जेडी: वे कितना कार्बन नियंत्रित करते हैं?

HH: 40 percent of the carbon in the economy.

एच एच: अर्थव्यवस्था में कार्बन का 40 प्रतिशत।

JD: Wow. 250 people.

जेडी: वाह। 250 लोग।

HH: 250 individuals.

एचएच: 250 व्यक्ति।

Now, you can narrow that down even more.

अब, आप इसे और भी कम कर सकते हैं।

So let's go for the 30 biggest states. Because this is all about tons, right?

तो आइए जाने 30 सबसे बड़े राज्यों के लिए।

क्योंकि यह सब टन के बारे में है, है ना?

JD: Yeah.

जेडी: हां।

HH: You're now down to 150 individuals.

एच एच: अब आप 150 व्यक्तियों के लिए नीचे हैं।

And if you're content to win votes on a three to two basis,

और यदि आप तीन से दो के आधार पर वोट जीतने के लिए संतुष्ट हैं,

you're down to 90 individuals who control almost half the carbon in the economy.

तो आप 90 व्यक्तियों के लिए नीचे हैं, जो अर्थव्यवस्था में

लगभग आधे कार्बन को नियंत्रित करते हैं।

आप यह कैसे सुनिश्चित करेंगे कि 90 लोग

How do you make sure those 90 people vote for a clean energy grid?

एक स्वच्छ ऊर्जा ग्रिड के लिए मतदान करें।

They have a quasi-judicial process.

उनके पास एक अर्ध-न्यायिक प्रक्रिया है।

They hold hearings.

वे सुनवाई करते हैं।

They take evidence.

वे सबूत लेते हैं।

They consider what they're allowed to do within their statutory framework.

वे विचार करते हैं कि उन्हें अपने वैधानिक ढांचे के भीतर

क्या करने की अनुमति है।

And then they make a decision.

और फिर वे एक निर्णय लेते हैं।

They have to look at human health, at economics, at reliability.

उन्हें मानव स्वास्थ्य को देखना होगा,

अर्थशास्त्र पर, विश्वसनीयता पर।

And they have to look at greenhouse gases.

और उन्हें ग्रीनहाउस गैसों को देखना होगा।

JD: Is there a breakthrough you’d like to see

जेडी: क्या कोई ऐसी सफलता है जिसे आप देखना चाहते हैं

or an innovation you’re particularly excited about?

या एक नवीनता है जिसके बारे में आप विशेष रूप से उत्साहित हैं?

HH: I'm keen on green hydrogen.

एच एच: मैं हरे हाइड्रोजन पर उत्सुक हूं।

मेरा मतलब है, हमें इलेक्ट्रोलिसिस की लागत

I mean, we need to drive down the cost of electrolysis,

कम करने की आवश्यकता है,

and it's always going to be more expensive than just pure electricity.

और यह हमेशा शुद्ध बिजली की तुलना में

अधिक महंगा होने वाला है।

That's a thermodynamic certainty.

यह एक थर्मोडायनामिक निश्चितता है।

But once you have hydrogen,

लेकिन एक बार जब आपके पास हाइड्रोजन होता है,

you can reform it with other chemicals into liquid fuels,

तो आप इसे अन्य ईंधन के साथ तरल ईंधन में सुधार कर सकते हैं,

like synthetic diesel for airplanes or long haul trucks or ships.

जैसे हवाई जहाज या लंबी दौड़ के ट्रक

या जहाजों के लिए सिंथेटिक डीजल।

You can use it to make fertilizers.

इसका इस्तेमाल आप खाद बनाने के लिए कर सकते हैं।

और हम रसायन विज्ञान की मूल बातों पर पुनर्विचार कर सकते हैं।

And we can rethink the basics of chemistry.

Chemistry's built on hydrocarbons,

रसायन विज्ञान हाइड्रोकार्बन पर बनाया गया है,

and we need to build it on carbohydrates instead.

और हमें इसके बजाय कार्बोहाइड्रेट पर

निर्माण करने की आवश्यकता है।

So different kinds of molecules, but it’s not impossible.

अतः विभिन्न प्रकार के अणु, लेकिन यह असंभव नहीं है।

I guess the other thing that’s fascinating to me

मुझे लगता है कि दूसरी बात जो मेरे लिए आकर्षक है,

is this term "stranded investment."

यह शब्द "फंसे निवेश" है।

So if you own a coal-fired power plant or a coal mine today,

इसलिए अगर आप आज कोयले से चलने वाले बिजली संयंत्र या

कोयला खदान के मालिक हैं, तो दुनिया में कहीं भी,

anywhere in the world almost, you have stranded your money.

आपने अपना पैसा फंसा लिया है।

You can't get it back.

आप इसे वापस नहीं पा सकते।

Because they're uneconomic.

क्योंकि वे गैर-आर्थिक हैं।

We analyzed every coal plant in America, the economics of every one,

हमने अमेरिका के हर कोयला संयंत्र का विश्लेषण किया,

हर एक का अर्थशास्त्र,

and 75 percent of them, it's cheaper to shut them down

और उनमें से 75 प्रतिशत, यह उन्हें बंद करने के लिए सस्ता है

and replace them with a brand new wind or solar farm

और उन्हें उस कोयला संयंत्र की परिचालन लागत का

भुगतान करने की तुलना में बिल्कुल नए पवन

than just pay the operating costs of that coal plant.

या सौर खेत के साथ प्रतिस्थापित किया गया है।

So what's going to get stranded next?

तो आगे क्या होने वाला है?

This is an important question.

यह एक अहम सवाल है।

I think natural gas is next.

मुझे लगता है कि प्राकृतिक गैस अगली है।

It's already skidding along at low prices.

यह पहले से ही कम कीमतों पर स्किडिंग है।

I think people who are putting a lot of money into gas fields right now,

मुझे लगता है कि जो लोग अभी

गैस क्षेत्रों में बहुत पैसा लगा रहे हैं,

or gas turbines right now, are going to rue the day.

या अभी गैस टर्बाइन लगा रहे हैं, वे दिन पर दिन चलने वाले हैं।

John, what are some of the innovations or breakthroughs

जॉन, ऐसे कुछ नवाचार या सफलताएं हैं जिनके बारे में आप

that you’re especially excited about?

विशेष रूप से उत्साहित हैं?

JD: Well, one exciting development comes from my friend and hero Al Gore,

जेडी: खैर, एक रोमांचक विकास मेरे दोस्त

और नायक अल गोर से आता है,

who has the vision and is working with entrepreneurs,

जिनके पास दृष्टि है और उद्यमियों के साथ काम कर रहा है,

that by integrating data can produce,

जो कि डेटा को एकीकृत करके ग्रह पर

for every place on the planet,

हर जगह के लिए एक नया वास्तविक समय का

a new real-time estimate of what their carbon emissions are.

अनुमान लगा सकता है कि उनका कार्बन उत्सर्जन कितना हैं।

You know, I come from the school of measuring what matters.

आप जानते हैं, मैं उन मामलों को मापने के स्कूल से आता हूं।

HH: Yes you do.

एच एच: हां आप करते हैं।

JD: If we had a real-time kind of Google Earth,

जेडी: यदि हमारे पास वास्तविक समय का Google Earth होता,

where we could zoom in to individual factories, or oil fields,

जहां हम व्यक्तिगत कारखानों, या तेल क्षेत्रों,

or Walmart stores,

या वॉलमार्ट स्टोरों में ज़ूम कर सकते थे,

I think that could really change the game.

तो मुझे लगता है कि यह असल में खेल को बदल सकता है।

I'm also a believer in carbon accounting.

मैं कार्बन अकाउंटिंग में भी विश्वास करता हूं।

And so I've seen entrepreneurs who are making systems

और इसलिए मैंने ऐसे उद्यमी देखे हैं जो सिस्टम बना रहे हैं

that will allow not just the owners

जो न केवल मालिकों को बल्कि किसी उद्यम

but all the employees of an enterprise or organization

या संगठन के सभी कर्मचारियों को यह देखने की अनुमति देगा कि

to see what's in their carbon supply chain.

उनकी कार्बन श्रृंखला में क्या है।

HH: Yup. Yup.

एच एच: हां। हां।

JD: I'd love to see legislation

जेडी: मैं कानून देखना पसंद करूंगा कि

that required the OMB score every piece of legislation

ओएमबी स्कोर को कानून के प्रत्येक टुकड़े को

उसके कार्बन प्रभाव के लिए आवश्यक होना चाहिए।

for its carbon impact.

HH: Yes.

एच एच: हां।

JD: If we're serious about this, we're going to measure what matters,

जेडी: यदि हम इस बारे में गंभीर हैं,

तो हम मापते हैं कि क्या मायने रखता है,

measure what really matters.

क्या असल में मायने रखता है।

HH: Yup. Yup.

एच एच: हां। हां।

JD: So let's talk about Paris and the Paris Accord

जेडी: तो चलिए पेरिस और पेरिस समझौते के बारे में बात करते हैं

because some people say that some nations are ahead of their plans,

क्योंकि कुछ लोग कहते हैं कि कुछ राष्ट्र योजनाओं से आगे हैं,

but others are not,

लेकिन अन्य नहीं हैं,

and that the agenda is not aggressive enough.

और यह एजेंडा पर्याप्त आक्रामक नहीं है।

It’s not going to get us where we need to go.

यह हमें नहीं मिलने वाला है जहां हमें जाने की आवश्यकता है।

What is your view of the Paris Accords?

पेरिस समझौते के बारे में आपका क्या विचार है?

HH: The Paris Accords are quite interesting animals.

एच एच: पेरिस समझौते काफी दिलचस्प जानवर हैं।

It’s not a national commitment and it’s not an international commitment.

यह एक राष्ट्रीय प्रतिबद्धता नहीं है और

यह एक अंतर्राष्ट्रीय प्रतिबद्धता नहीं है।

JD: They're not binding.

जेडी: वे बाध्यकारी नहीं हैं।

HH: They're not binding.

एच एच: वे बाध्यकारी नहीं हैं।

They're individually determined national contributions.

वे व्यक्तिगत रूप से राष्ट्रीय योगदान निर्धारित करते हैं।

यह कला का वह शब्द है जिसका उपयोग

That’s the term of art that they use in the Paris Accord.

वे पेरिस समझौते में करते हैं।

JD: So what does that mean?

जेडी: तो इसका क्या मतलब है?

HH: So that means Europe says:

एच एच: तो इसका मतलब है कि यूरोप कहता है:

We're going to do 40 percent less carbon in 2030

हम 2030 में 40 प्रतिशत कम कार्बन बनाने जा रहे हैं,

than we did in 1990, for example.

उदाहरण के लिए हमने 1990 में।

If they fail to hit that number, there’s no consequences.

यदि वे उस संख्या को हिट करने में विफल रहते हैं,

तो कोई परिणाम नहीं होता है।

If they go past that number, there’s no consequences.

यदि वे उस संख्या से आगे जाते हैं, तो कोई परिणाम नहीं है।

That, however, does that mean the Paris Accords are not important.

हालांकि, इसका मतलब है कि पेरिस समझौते महत्वपूर्ण नहीं हैं।

They're really important.

वे असल में महत्वपूर्ण हैं।

Because they set up, I would call it,

क्योंकि वे सेट करते हैं, मैं इसे

a race to the top instead of a race to the bottom.

नीचे की दौड़ के बजाय शीर्ष पर एक दौड़ कहूंगा।

They set up a dynamic where people were sort of bidding to do better and better.

उन्होंने एक गतिशील की स्थापना की जहां लोग बेहतर

और बेहतर करने के लिए बोली लगा रहे थे।

They created transparency in how people are doing

उन्होंने पारदर्शिता बनाई कि लोग अपने

in terms of their carbon emissions.

कार्बन उत्सर्जन के मामले में कैसे कर रहे हैं।

And there are some countries that take these commitments very seriously,

और कुछ देश हैं जो प्रतिबद्धताओं को बहुत गंभीरता से लेते हैं,

and including the European Union and China on that list.

और उस सूची में यूरोपीय संघ और चीन भी शामिल हैं।

JD: So I'm going to push on this, and what we really need

जेडी: तो मैं इस पर जोर देने जा रहा हूं, और हमें जरूरत है

एचएच: हां।

HH: Yup.

is we need a plan.

क्या हमें एक योजना की आवश्यकता है।

HH: So elaborate.

एच एच: और बताइए।

JD: Well, I think what we have today are goals, not a plan.

जेडी: ठीक है, मुझे लगता है कि आज हमारे पास लक्ष्य हैं, योजना नहीं।

And I think a plan

और मुझे लगता है कि

would be a set of 20 focused precision policy efforts,

एक योजना 20 केंद्रित सटीक नीति प्रयासों का एक सेट होगी,

each of whom's targeted at the right decision-maker or makers,

जिनमें से प्रत्येक सही निर्णय-निर्माता या निर्माताओं के लिए लक्षित हो,

in the right venues, for these 20 largest nations,

सही स्थानों में, इन 20 सबसे बड़े देशों के लिए,

in the four sectors of their economy.

उनकी अर्थव्यवस्था के चार क्षेत्रों में।

And these precision campaigns would be well-funded,

और इन सटीक अभियानों को अच्छी तरह से वित्त पोषित किया जाएगा,

वे अच्छी तरह से ध्यान केंद्रित करेंगे,

they'd be well-focused,

they'd have an awesome founder/CEO/leader,

उनके पास एक भयानक संस्थापक / सीईओ / नेता,

an amazing staff of people,

लोगों का एक अद्भुत स्टाफ,

an accountable set of objectives and key results,

उद्देश्यों और महत्वपूर्ण परिणामों का एक जवाबदेह सेट होगा,

and be on a timeline.

और एक समय पर होगा ।

We would measure their progress, quarter by quarter.

हम उनकी प्रगति, तिमाही दर तिमाही मापेंगे।

That would give me hope that we'll get where we need to go by 2030.

इससे मुझे उम्मीद होगी कि हमें 2030 तक जाने की आवश्यकता होगी।

How about you?

आप को क्या लगता हैं?

HH: Let me add on a couple of characteristics

एच एच: मुझे विशेषताओं के एक जोड़े पर जोड़ने के लिए

to exactly what you just said.

असल में आप क्या कहा।

And that is you need to have a deep understanding

और क्या आपको यह समझने की आवश्यकता है कि

of who the decision-maker is, ideally by person, certainly by position,

निर्णय लेने वाला कौन है, आदर्श रूप से व्यक्ति द्वारा,

and understand exactly what motivates them or hinders them in making this decision

निश्चित रूप से स्थिति से, और ठीक से समझें कि

क्या उन्हें प्रेरित करता है या उन्हें यह निर्णय लेने में बाधा डालता है

so that you can put all your forces on the decision-maker at point of decision.

ताकि आप अपने सभी बलों को निर्णय पर रख सकें।

निर्णय के समय पर निर्माता।

It's one thing to have a general concern about the environment or about climate.

पर्यावरण के बारे में या जलवायु के बारे में

सामान्य चिंता करना एक बात है।

It's quite another to focus that concern

यह काफी महत्वपूर्ण है कि

on the most important decisions on the planet.

ग्रह पर सबसे महत्वपूर्ण निर्णयों पर ध्यान केंद्रित किया जाए।

And that's what we need to do.

और यही हमें करने की जरूरत है।

I love this idea.

मुझे यह विचार अच्छा लगा।

JD: Okay, so focus on the decision-makers.

जेडी: ठीक है, निर्णय लेने वालों पर ध्यान केंद्रित करें।

I think there's other individual action that we can and must take.

मुझे लगता है कि अन्य व्यक्तिगत कार्रवाई है

जिसे हम कर सकते हैं और लेना चाहिए।

We've got to amplify your voice

हमें आपकी आवाज़ को बढ़ाना है

so that you organize, activate, proselytize, your company,

ताकि आप संगठित हों, सक्रिय हों, मुकदमा चलाएं, आपकी कंपनी,

your neighbors, youth, I think are an incredibly powerful voice,

आपके पड़ोसी, युवा, मुझे लगता है कि वे

एक अविश्वसनीय रूप से शक्तिशाली आवाज़ हैं,

and friends.

और दोस्त हैं।

HH: Yup.

एच एच: हां।

JD: You need to vote.

जेडी: आपको वोट करना चाहिए।

HH: Yup.

एच एच: हां।

JD: You need to vote like your life depends on it.

जेडी: आपको मतदान करने की आवश्यकता है

जैसे आपका जीवन इस पर निर्भर करता है।

So Hal, what does this all add up to?

तो हैल, यह सब क्या जोड़ता है?

What's the takeaway?

टेकअवे क्या है?

HH: I'm an optimist, John. I've seen this possible.

एच एच: मैं एक आशावादी हूं, जॉन। मैंने यह संभव देखा है।

मैंने देखा है जब राष्ट्र महान चीजें करने का निर्णय लेते हैं,

I've seen when nations decide to do great things,

they can do great things.

तो वे महान चीजें कर सकते हैं।

Think of America’s rural electrification or the interstate highway system we built.

अमेरिका के ग्रामीण विद्युतीकरण या हमारे द्वारा निर्मित

अंतरराज्यीय राजमार्ग प्रणाली के बारे में सोचें।

Those are huge projects that transformed the country.

वे बड़ी परियोजनाएं हैं जिन्होंने देश को बदल दिया।

What we did prepping for World War II: we built 300,000 airplanes in four years.

द्वितीय विश्व युद्ध के लिए हमने क्या किया:

हमने चार वर्षों में 300,000 हवाई जहाज बनाए।

So if we decide to do something,

इसलिए अगर हम कुछ करने का फैसला करते हैं,

or when the Germans or the Chinese or the Indians decide to do something,

या जब जर्मन या चीनी या भारतीय कुछ करने की ठान लेते हैं,

other countries,

तो दूसरे देश

they can get it done.

ऐसा कर सकते हैं।

But if this is sort of piffling around the edges,

लेकिन अगर यह किनारों के आसपास झांक रहा है,

we won't get there.

तो हम वहां नहीं पहुंचेंगे।

What do you think? Are you optimistic?

तुम क्या सोचते हो? क्या आप आशावादी हैं?

JD: My take on this is, I may not be optimistic, but I'm hopeful.

जेडी: इस पर मेरा कब्जा है, मैं आशावादी नहीं हो सकता,

लेकिन मैं आशान्वित हूं।

I really think the crucial question is: Can we do what we must,

मुझे असल में महत्वपूर्ण प्रश्न लगता है:

क्या हम वह कर सकते हैं

at speed and at scale?

जो हमें गति और पैमाने पर करना चाहिए?

The good news is, it's now clearly cheaper to save the planet than to ruin it.

अच्छी खबर यह है, यह अब इसे बर्बाद करने की तुलना में

ग्रह को बचाने के लिए स्पष्ट रूप से सस्ता है।

The bad news is, we are fast running out of time.

बुरी खबर यह है कि हमारे पास समय की कमी है।