Taking the IELTS Speaking Test┃Learn American English Pronunciation On the Go

Rachel: In today’s Episode,  

Rachel: Trong Tập hôm nay,

David and I sit down with our friend  Eliot Freisen, who works for Magoosh,  

David và tôi trò chuyện cùng người bạn Eliot Freisen, làm việc cho Magoosh,

the test prep company, as their IELTS Expert. IETLS is a test that you can take to assess  

công ty luyện thi, với tư cách là Chuyên gia IELTS của họ.  IETLS là bài kiểm tra mà bạn có thể làm để đánh giá

your level of English. Even for people  who have no plans to take this test,  

trình độ tiếng Anh của mình. Ngay cả với những người không có kế hoạch tham gia kỳ thi này,

Eliot has amazing tips on how to speak with more fluency as he breaks down how the speaking section  

Eliot cũng có những mẹo tuyệt vời về cách nói trôi chảy hơn khi anh ấy phân tích cách chấm điểm phần nói

of the IELTS test is scored. If you would like a free copy of the transcript for this episode,  

của bài kiểm tra IELTS. Nếu bạn muốn có bản sao miễn phí của bản ghi chép cho tập này,

just visit RachelsEnglish.com/podcast and search for this episode. Let’s get started.

chỉ cần truy cập RachelsEnglish.com/podcast và tìm kiếm tập này. Chúng ta hãy bắt đầu nhé.

Well, Eliot, thanks for coming on the podcast.  

Vâng, Eliot, cảm ơn bạn đã tham gia podcast.

Eliot: It's my pleasure. Thank you for having me.

Eliot: Tôi rất hân hạnh. Cảm ơn bạn đã mời tôi.

Rachel: So, can you tell me, what is your current job title? 

Rachel: Vậy, bạn có thể cho tôi biết chức danh công việc hiện tại của bạn là gì không?

Eliot: So, I'm the IELTS expert at Magoosh. Uh,  

Eliot: Tôi là chuyên gia IELTS tại Magoosh. Ừm,

the IELTS curriculum manager. And so, I'm, uh, I put together the IELTS training program, and the  

người quản lý chương trình giảng dạy IELTS. Và vì vậy, tôi đã xây dựng chương trình đào tạo IELTS và

IELTS is the, uh, international English language testing system. It's one of the major exams people  

IELTS là hệ thống kiểm tra tiếng Anh quốc tế. Đây là một trong những kỳ thi quan trọng mà mọi người

take to usually get into graduate school or, um, into, get—some jobs require IELTS scores,  

thường phải trải qua để vào trường sau đại học hoặc để vào một số công việc yêu cầu điểm IELTS

and even immigration, um, some, some countries require an IELTS score for immigrations purposes.  

và thậm chí cả vấn đề nhập cư, một số quốc gia yêu cầu điểm IELTS cho mục đích nhập cư.

So, at Magoosh, we create a training program for students to help them to prepare for that exam.

Vì vậy, tại Magoosh, chúng tôi tạo ra một chương trình đào tạo cho sinh viên để giúp họ chuẩn bị cho kỳ thi đó.

Rachel: Does the U.S. require that test and a score?

Rachel: Hoa Kỳ có yêu cầu bài kiểm tra và điểm số đó không?

Eliot: The U.S. does not require  

Eliot: Hoa Kỳ không yêu cầu

an IELTS score. Um, in the U.S., the IELTS is primarily used by universities and some companies,  

điểm IELTS. Ừm, ở Hoa Kỳ, IELTS chủ yếu được các trường đại học và một số công ty sử dụng

uh, asking for a score from international  applicants. So, in the, in the United States,  

, yêu cầu điểm từ các ứng viên quốc tế. Vì vậy, tại Hoa Kỳ,

the IELTS and then also the TOEFL exam are the two main exams that universities use to,  

kỳ thi IELTS và TOEFL là hai kỳ thi chính mà các trường đại học sử dụng để,

uh, when, uh choosing which, uh,  students to accept to the universities.

ừm, khi, ừm, lựa chọn sinh viên nào sẽ được các trường đại học chấp nhận.

Rachel: Do you know, is one of them  

Rachel: Bạn có biết, có một trong số chúng

used more right now for colleges and universities? Or are they kind of equally useful at this point?

hiện đang được sử dụng nhiều hơn cho các trường cao đẳng và đại học không?  Hay là chúng đều có ích như nhau ở thời điểm này?

Eliot: Um, so, uh, in the United States,  

Eliot: Ừm, theo

traditionally, the TOEFL has been the main  exam that universities ask for. However,  

truyền thống, ở Hoa Kỳ, TOEFL là kỳ thi chính mà các trường đại học yêu cầu. Tuy nhiên,

in the last 10 years or so, um, many schools have chosen to accept both TOEFL and IELTS scores. Uh,  

trong khoảng 10 năm trở lại đây, nhiều trường đã chọn chấp nhận cả điểm TOEFL và IELTS. Ừm,

and so, the number of schools that accept IELTS scores in the United States is increasing. Uh,  

và vì thế, số lượng trường chấp nhận điểm IELTS ở Hoa Kỳ đang ngày càng tăng. Ừm,

if we're considered, considering it globally,  the IELTS is, uh, much more common outside  

nếu xét trên phạm vi toàn cầu, IELTS phổ biến hơn nhiều ở bên ngoài

of the United States. Um, and, uh, that's  primarily because it's, um, created by, uh,  

Hoa Kỳ. Ừm, và, ừm, chủ yếu là vì nó được tạo ra bởi các tổ chức Anh,

British, Australian, uh, and, um, Canadian,  uh, organizations, and they have a much more  

Úc, ừm, và ừm, Canada, ừm, và họ có

international focus. And traditionally, schools have used that exam outside of the United States  

trọng tâm quốc tế hơn nhiều. Và theo truyền thống, các trường đã sử dụng kỳ thi đó bên ngoài Hoa Kỳ

for the same purposes that, uh, American  schools have used the TOEFL exam. So, um,  

cho cùng mục đích mà các trường học ở Mỹ đã sử dụng kỳ thi TOEFL. Vậy nên, ừm

it's, it's really becoming, in the United  States, it's becoming sort of mixed now.  

, nó thực sự đang trở nên hỗn tạp ở Hoa Kỳ.

Outside of the United States, IELTS is definitely the more common exam students will have to take.

Bên ngoài Hoa Kỳ, IELTS chắc chắn là kỳ thi phổ biến hơn mà sinh viên phải tham gia.

Rachel: Got it.

Rachel: Tôi hiểu rồi.

David: And so, can you sort of trace for us  how you arrived here? You have this  

David: Vậy thì, bạn có thể kể cho chúng tôi nghe về cách bạn đến đây không? Bạn có

really specific expertise, and just kind of  walk us through how you got where you are.

chuyên môn thực sự cụ thể và hãy hướng dẫn chúng tôi cách bạn đạt được vị trí hiện tại.

Eliot: Well, I've been, most of my career,  

Eliot: Vâng, trong hầu hết sự nghiệp của mình,

I've, uh, taught English at, uh, at the college level. I've worked primarily in, uh, ESL programs,  

tôi đã dạy tiếng Anh ở cấp độ đại học. Tôi chủ yếu làm việc trong các chương trình ESL,

uh, at the Universe of California Irvine, and  then in the city colleges system in Chicago. Uh,  

tại trường Universe of California Irvine, và sau đó là hệ thống các trường cao đẳng thành phố ở Chicago. Ừm,

so for the past 10 years or so, that's,  uh, primarily what I've been doing. Um,  

vậy là trong khoảng 10 năm trở lại đây, đó chủ yếu là những gì tôi đã làm. Ừm,

I got my start teaching English, uh,  after college. I, uh, lived in Pittsburgh,  

tôi bắt đầu sự nghiệp dạy tiếng Anh của mình sau khi tốt nghiệp đại học. Tôi, ừm, sống ở Pittsburgh,

Pennsylvania, and I worked for a year with the Greater Pittsburgh Literacy Council and taught,  

Pennsylvania, và tôi đã làm việc một năm với Hội đồng xóa mù chữ Greater Pittsburgh và giảng dạy,

uh, I taught, um, second language learners  there. And really, just fell in love with  

ừm, tôi đã giảng dạy, ừm, những người học ngôn ngữ thứ hai ở đó. Và thực sự, tôi đã yêu

it. I love language generally. I studied Dutch and German and Spanish, uh, in college. And so,  

nó mất rồi. Tôi nói chung rất thích ngôn ngữ. Tôi đã học tiếng Hà Lan, tiếng Đức và tiếng Tây Ban Nha ở trường đại học. Và vì thế,

language was an interest of mine. And then, the more I worked with people trying to learn my  

ngôn ngữ là sở thích của tôi. Và sau đó, tôi càng làm việc với những người đang cố gắng học

native language, uh, I, I just became fascinated  in the process of how people learn languages.

ngôn ngữ mẹ đẻ của mình, tôi càng trở nên say mê với quá trình mọi người học ngôn ngữ.

Um, and so, in the, in the course of that time, I taught mainly writing classes and grammar classes  

Ừm, và vì vậy, trong suốt thời gian đó, tôi chủ yếu dạy các lớp viết và ngữ pháp

at the college level, but I also, uh, at,  at those positions, I would always sort of  

ở trình độ đại học, nhưng tôi cũng, ừm, ở những vị trí đó, tôi luôn

gravitate towards the, um, curriculum development committees that these schools would have, or,  

hướng tới các ủy ban phát triển chương trình giảng dạy mà các trường này sẽ có, hoặc,

uh, which, which would put together sort of departmental exams, things like that. I've,  

ừm, ủy ban sẽ biên soạn các kỳ thi cấp khoa, những thứ như vậy.

I've always had sort of an interest in, in exams, uh, and how people assess language and how people  

Tôi luôn có hứng thú với các kỳ thi, cách mọi người đánh giá ngôn ngữ và cách mọi người

can sort of measure things like that. And, um, so, sort of gravitated towards that and picked up some  

có thể đo lường những thứ như vậy. Và, ừm, vì vậy, tôi đã bị thu hút bởi điều đó và cũng tích lũy được một số

experience teaching about the IELTS and TOEFL along the way as well. And so, when the, when  

kinh nghiệm giảng dạy về IELTS và TOEFL trong suốt quá trình đó. Và vì vậy, khi

I found this job here at Magoosh, it just felt  perfect, because it, it sort of combines a lot  

tôi tìm thấy công việc này tại Magoosh, tôi cảm thấy thật hoàn hảo, bởi vì nó kết hợp rất nhiều

of my own interests and sort of the subspecialty I'd sort of developed for myself along, uh, along  

sở thích của riêng tôi và một số chuyên môn phụ mà tôi đã tự phát triển trong suốt

the way. So, anyway, uh, I was really excited to, to get started, uh, at Magoosh in this job.

chặng đường. Vì vậy, dù sao đi nữa, tôi thực sự rất hào hứng khi được bắt đầu công việc này tại Magoosh.

David: That's great,  

David: Tuyệt quá,

and so, when did you start? How long  have you been with Magoosh, then?

vậy bạn bắt đầu từ khi nào? Vậy bạn đã gắn bó với Magoosh bao lâu rồi?

Eliot: Uh, it's, it's been nearly a year, and  

Eliot: Ừm, đã gần một năm rồi, và

when they brought me on, uh, the, um, uh, Magoosh had a full and well-developed, uh, TOEFL program,  

khi họ đưa tôi vào, ừm, Magoosh có một chương trình TOEFL đầy đủ và phát triển tốt,

and their GRE, it's another exam. It's not related to English, but, uh, their GRE exam and their GMAT  

và GRE của họ, đó là một kỳ thi khác. Nó không liên quan đến tiếng Anh, nhưng, ừm, kỳ thi GRE và kỳ thi GMAT của họ

exams have been around for years. But they didn't have an IELTS program at all. So, they brought me  

đã có từ nhiều năm rồi. Nhưng họ không có chương trình IELTS nào cả. Vì vậy, họ đưa tôi

on to develop that. And, and so, that's what I've been doing every since last November.

vào để phát triển điều đó. Và, và đó là những gì tôi đã làm kể từ tháng 11 năm ngoái.

Rachel: I'm so interested in the pronunciation here. I,  

Rachel: Tôi rất quan tâm đến cách phát âm ở đây. Tôi,

you know, I'm not in the test prep world. I'm not that familiar with tests. So, you're saying,  

bạn biết đấy, tôi không phải là người luyện thi. Tôi không quen với các bài kiểm tra lắm. Vậy ý bạn là

IELTS. You're saying the acronym. You're, like, making all of the sounds into an actual word. But,  

IELTS. Bạn đang nói đến từ viết tắt. Giống như bạn đang biến tất cả các âm thanh thành một từ thực sự. Nhưng,

for anyone who’s not sure what he's saying, it's the I- E-L-T-S exam. Is that standard?  

đối với bất kỳ ai không chắc chắn về những gì anh ấy đang nói, thì đó là kỳ thi I-E-L-T-S. Đấy có phải là chuẩn không?

Does everyone call it IELTS?

Mọi người có gọi là IELTS không?

Eliot: Yeah, well, the, the full  name, I think I said earlier,  

Eliot: Vâng, đúng vậy, tên đầy đủ , tôi nghĩ tôi đã nói trước đó, Hệ thống

the International English Language Testing  System is kind of a mouthful. And so—

Kiểm tra Tiếng Anh Quốc tế, nghe có vẻ dài dòng. Và thế là—

Rachel: It is.

Rachel: Đúng vậy.

Eliot: Yeah, so,  

Eliot: Vâng, vậy

so, most people will just call it, uh,  IELTS. And, yeah. So, we've sort of made  

thì, hầu hết mọi người sẽ chỉ gọi nó là IELTS. Và, đúng vậy. Vì vậy, chúng tôi đã thực hiện

that— you're right. We've made that into  a word, and it sort of lives on its own.

điều đó— bạn nói đúng. Chúng tôi đã biến điều đó thành một từ và nó tồn tại một cách độc lập.

Rachel: Right. Now, let’s  

Rachel: Đúng vậy. Bây giờ, chúng ta hãy

talk scores. I know the, sort of, lowest score that an American university might take is a 5.5.  

nói về điểm số. Tôi biết điểm thấp nhất mà một trường đại học ở Mỹ có thể lấy là 5,5.

Now, in, in your opinion, is a 5.5—if, if I get a  5.5, are my English skills actually good enough to  

Theo ý kiến ​​của bạn, điểm là 5.5 - nếu tôi đạt 5.5, thì trình độ tiếng Anh của tôi có đủ tốt

be able to participate in a college or university program? Or would I be struggling, do you think?

để tham gia chương trình cao đẳng hoặc đại học không? Hoặc bạn nghĩ là tôi sẽ phải vật lộn?

Eliot: That's a, a very interesting question, and a,  

Eliot: Đó là một câu hỏi rất thú vị

and kind of a complicated one to answer, um, because, um—well, first of all, the IELTS score,  

và khá phức tạp để trả lời, ừm, bởi vì, ừm—trước hết, điểm IELTS,

there's a general score. It has, the IELTS  has four sections to the exam. The speaking,  

có một điểm chung. Đúng vậy, bài thi IELTS có bốn phần. Nói,

listening, writing, and reading. So, a student is going to receive an overall score, which is  

nghe, viết và đọc. Vì vậy, học sinh sẽ nhận được điểm tổng thể, là

an average of the, those four section scores. And then, it's going to be broken down into,  

điểm trung bình của bốn phần đó.  Và sau đó, nó sẽ được chia nhỏ thành từng phần

uh, where each section receives a score.  And so, um, the, the answer is complicated,  

và mỗi phần sẽ nhận được một điểm số. Và vì vậy, ừm, câu trả lời khá phức tạp,

because some programs are going to require really intensive writing skills, let's say. And they,  

vì một số chương trình sẽ yêu cầu kỹ năng viết thực sự chuyên sâu, chẳng hạn. Và

to do well in that program, if you're studying history, for example, you're going to be writing  

để học tốt chương trình đó, ví dụ, nếu bạn đang học lịch sử, bạn sẽ phải viết

a lot of 20- to 30-page papers, right?  So, a student who scores, uh, a 5.5, uh,  

rất nhiều bài luận dài từ 20 đến 30 trang, đúng không? Vì vậy, một học sinh đạt điểm, ừm, 5,5, ừm,

but does extremely well on the writing portion, it's just the other portions were bringing them  

nhưng làm rất tốt phần viết, chỉ là các phần khác đã làm họ tụt

down, that might be something that a school would take into account and say, well, you're,  

xuống, đó có thể là điều mà trường học sẽ tính đến và nói rằng, ừm,

you're, you have strong scores in, in writing, and that's really something important for this  

bạn, bạn có điểm cao trong phần viết, và đó thực sự là điều quan trọng đối với

program. Maybe we can find ways for you to bump up your, your abilities in some of these other areas.

chương trình này. Có lẽ chúng tôi có thể tìm ra cách giúp bạn nâng cao khả năng của mình trong một số lĩnh vực khác.

Rachel: Yeah.  

Rachel: Ừ.

Um, you brought up the four sections.  Are they ranked equally in, like,  

Ừm, bạn đã nêu ra bốn phần. Liệu chúng có được xếp hạng ngang nhau trong việc

giving a final score? Or are some  deemed more important than others?

chấm điểm cuối cùng không? Hay một số được coi là quan trọng hơn những cái khác?

Eliot: From the IELTS, from the exam’s perspective,  

Eliot: Theo quan điểm của kỳ thi IELTS,

they are all treated equally. So, the exam  measures each one separately, and then gives you  

tất cả đều được đánh giá như nhau. Vì vậy, bài kiểm tra sẽ đánh giá từng yếu tố riêng biệt và sau đó đưa ra

that overall score. Um, and, so, uh, sort of as a, I was alluding to earlier, each institution may  

điểm tổng thể cho bạn. Ừm, và, vì vậy, ừm, giống như, tôi đã ám chỉ trước đó, mỗi tổ chức có thể

prioritize, uh, different part of your score and  may wish—I, it's, it's very quite common, in fact,  

ưu tiên, ừm, phần khác nhau trong điểm số của bạn và có thể muốn—tôi, thực tế là rất phổ biến khi

to see a school say, well, we require a 7.5 on writing for our program, but if you score, um, if  

thấy một trường nói rằng, chúng tôi yêu cầu 7,5 điểm cho phần viết trong chương trình của mình, nhưng nếu bạn đạt điểm, ừm, nếu

you score a 6.5 or a 6 in, let's say, listening or one of these other areas, that's perfectly fine.  

bạn đạt 6,5 hoặc 6 điểm trong, chẳng hạn như phần nghe hoặc một trong những phần khác, thì điều đó hoàn toàn ổn.

Rachel: That makes sense.

Rachel: Điều đó có lý.

Eliot: Your students may be interested in  

Eliot: Học sinh của bạn có thể quan tâm đến

the speaking section, is different from a lot of other exams, um, that are out there. And actually,  

phần thi nói, vì nó khác với nhiều kỳ thi khác hiện có. Và thực tế,

it's one reason why a lot of American schools, uh, have, are not accepting the IELTS exam, uh, um,  

đó là một lý do tại sao nhiều trường học ở Mỹ không chấp nhận kỳ thi IELTS,

in addition to the TOEFL exam, which is that the speaking section is an, an, an in-person  

ngoài kỳ thi TOEFL, vì phần thi nói là một

interview. It's a, uh, the interview lasts  11 to 15 minutes. You meet one-on-one with,  

cuộc phỏng vấn trực tiếp. Cuộc phỏng vấn kéo dài khoảng 11 đến 15 phút. Bạn sẽ gặp riêng

uh, an IELTS representative who, who tests  you. And compared to the TOEFL, the TOEFL,  

một đại diện của IELTS, người sẽ kiểm tra bạn. Và so với TOEFL, TOEFL,

you sit in front of a computer and record  answers into a microphone on the computer. Um—

bạn ngồi trước máy tính và ghi lại câu trả lời vào micrô trên máy tính. Um—

Rachel: Okay, wow. That is very different.

Rachel: Được thôi, tuyệt vời. Điều đó rất khác biệt.

Eliot: It's quite different. And, and so,  

Eliot: Nó khá khác biệt. Và, và vì vậy,

for some students, you know, um, some students really like to have the TOEFL format where it's  

đối với một số học sinh, bạn biết đấy, một số học sinh thực sự thích có định dạng TOEFL

impersonal. Maybe they feel less pressure, uh, because they can just sort of speak answers into a  

không mang tính cá nhân. Có lẽ họ cảm thấy ít áp lực hơn, ừm, vì họ có thể trả lời bằng cách nói vào

microphone. I know that for other students, having that interpersonal dynamic of the conversation,  

micrô. Tôi biết rằng đối với những sinh viên khác, việc có được động lực giao tiếp trong cuộc trò chuyện

uh, actually is something that can help some students to sort of feel less nervous about the,  

thực sự có thể giúp một số sinh viên cảm thấy bớt lo lắng hơn về

the process. So, that's another, yet another  thing here that kind of differs among,  

quá trình này. Vậy thì, đó là một điều nữa, một điều nữa ở đây có sự khác biệt giữa những người khác nhau,

you know, different will prefer one  thing or the other. But I would say,  

bạn biết đấy, họ sẽ thích thứ này hơn thứ khác. Nhưng tôi muốn nói rằng,

if, if you're applying to a school in the United States and you have a strong preference for one  

nếu bạn nộp đơn vào một trường học ở Hoa Kỳ và bạn thích một

style of speaking over the other, uh, you, you might want to choose which exam you take based on,  

phong cách nói hơn phong cách kia, thì bạn có thể muốn chọn kỳ thi mà bạn tham gia dựa trên những

on that kind of thing, because that can  make a big difference in your score.

điều đó, vì điều đó có thể tạo ra sự khác biệt lớn trong điểm số của bạn.

Rachel: Yeah, definitely.

Rachel: Ừ, chắc chắn rồi.

David: So, Eliot,  

David: Vậy, Eliot,

in terms of those speaking, those people taking that, the IELTS and, and doing a in- person  

về những người nói, những người tham gia kỳ thi IELTS và thực hiện

speaking piece, what, what is being assessed? How is it being assessed? You know, sort of,  

bài nói trực tiếp, thì những gì được đánh giá?  Nó được đánh giá như thế nào? Bạn biết đấy, kiểu như vậy,

I'm just trying to picture what that  would be look—what that would look like.

tôi chỉ đang cố hình dung xem điều đó trông như thế nào thôi.

Eliot: Well, the, so, when  

Eliot: Vâng, vậy thì, khi

you're in this room with the person interviewing you, they have a script of questions that they're,  

bạn ở trong phòng này với người phỏng vấn bạn, họ sẽ có một kịch bản câu hỏi mà họ,

they're sort of standardized questions  that they're supposed to ask you. And,  

họ là những câu hỏi chuẩn mà họ phải hỏi bạn. Và,

and they do use your cues a little bit. You  know, some speakers are, are not going to  

và họ sử dụng một chút tín hiệu của bạn. Bạn biết đấy, một số người nói sẽ không

be very fluent. And so, they are not going to give long answers, and the, the person leading  

nói lưu loát được. Và vì vậy, họ sẽ không đưa ra những câu trả lời dài dòng, và người dẫn dắt

the interview is trained to sort of lead that  interview in a particular direction. Uh, and then,  

cuộc phỏng vấn được đào tạo để dẫn dắt cuộc phỏng vấn theo một hướng cụ thể. Ừm, và sau đó,

people who are more fluent will probably answer fewer questions in the 11 to 15 minutes they have,  

những người trôi chảy hơn có thể sẽ trả lời ít câu hỏi hơn trong khoảng thời gian từ 11 đến 15 phút của họ,

because they're able to, to, uh, speak at  length about certain topics. Um, and so—  

vì họ có thể nói dài về một số chủ đề nhất định. Um, và vì thế—

Rachel: Does that affect the score, would you say?

Rachel: Bạn nói xem, điều đó có ảnh hưởng đến điểm số không?

Eliot: It does—

Eliot: Đúng vậy—

Rachel: If you're just  

giving really short answers, does  that show, okay, not quite there?

Rachel: Nếu bạn chỉ

đưa ra những câu trả lời thực sự ngắn gọn, điều đó có cho thấy, được rồi, chưa hẳn vậy không?

Eliot: Well, so, they've anticipated that, and, um,  

Eliot: Vâng, họ đã dự đoán điều đó và, ừm

the, the, the speaking exam has three parts. And the first part is just really kind of a small talk  

, bài thi nói có ba phần. Và phần đầu tiên thực sự chỉ là một phần nói chuyện phiếm

section, where it's perfectly fine to give one- or two- sentence answers. They might ask you about,  

, nơi bạn có thể trả lời trong một hoặc hai câu. Họ có thể hỏi bạn về,

let's say, what's, you know, what's your favorite  food and who did most of the cooking in your house  

chẳng hạn như, món ăn yêu thích của bạn là gì và ai là người nấu ăn nhiều nhất trong nhà bạn khi bạn

growing up? And really, things that you might, uh, discuss with somebody normally if you've, even if  

còn nhỏ? Và thực sự, những điều mà bạn có thể, ừm, thảo luận bình thường với ai đó nếu bạn có, ngay cả khi

you have basic language skills, you might just have that kind of small talk conversation with  

bạn có kỹ năng ngôn ngữ cơ bản, bạn có thể chỉ có cuộc trò chuyện phiếm với

someone, if you're living abroad or something like that. So, short answers are fine there, but then,  

ai đó, nếu bạn đang sống ở nước ngoài hoặc đại loại như vậy. Vậy thì, câu trả lời ngắn gọn là ổn, nhưng sau đó,

in the middle section, you're supposed to give a, a one- to two-minute sort of monologue, uh,  

ở phần giữa, bạn phải đưa ra một bài phát biểu dài khoảng một đến hai phút, ừm,

speech about a topic they provide. And there's no way around it there. You have to speak for  

về chủ đề mà họ cung cấp. Và không có cách nào khác ở đây cả. Bạn phải nói trong

that long, or your score will be docked down, uh, significantly. Then, the last part, they ask kind  

khoảng thời gian đó, nếu không điểm của bạn sẽ bị trừ đi đáng kể. Sau đó, ở phần cuối, họ đặt ra

of open-ended and abstract questions. You know, so, you're supposed to analyze something. And  

những câu hỏi mở và trừu tượng. Bạn biết đấy, bạn phải phân tích một cái gì đó. Và một

there again, if you give a one- or two-sentence answer, you're just not going to give the full  

lần nữa, nếu bạn chỉ trả lời bằng một hoặc hai câu, bạn sẽ không đưa ra

answer that's necessary, and that is another thing that will bring your score down. Um—

câu trả lời đầy đủ cần thiết và đó là một yếu tố nữa sẽ làm giảm điểm của bạn. Um—

Rachel: Can you give  

Rachel: Bạn có thể đưa ra

some examples of the one-minute prompt, and then the longer questions that you might get asked?

một số ví dụ về câu hỏi gợi ý một phút và những câu hỏi dài hơn mà bạn có thể được hỏi không?

Eliot: Sure. So, um, um, the, the one- to two-minute  

Eliot: Chắc chắn rồi. Vậy thì, ừm, ừm, lời nhắc kéo dài một đến hai phút

prompt might be something like, um, talk about a, the, the, the question—for, and they give you the  

có thể là thứ gì đó như, ừm, nói về một, cái, cái, câu hỏi—và họ đưa cho bạn

question in writing. They give you a kind of card or a sheet of paper with it, and they say, okay,  

câu hỏi bằng văn bản. Họ đưa cho bạn một loại thẻ hoặc một tờ giấy và nói rằng được rồi,

you've got a little bit of time to look at this  and prepare an answer. So, they give you a minute  

bạn có một chút thời gian để xem xét và chuẩn bị câu trả lời. Vì vậy, họ cho bạn một phút

to look at the question. And it might be something like, um, talk about a person who influenced your  

để xem xét câu hỏi. Và nó có thể là điều gì đó giống như, ừm, nói về một người đã ảnh hưởng

life significantly. And then, they give you some bullet points about that. You, so, they'll say,  

đáng kể đến cuộc sống của bạn. Và sau đó, họ đưa cho bạn một số điểm chính về điều đó. Bạn, vì vậy, họ sẽ nói,

you must describe how you met this person, what they taught you, and how it's impacted  

bạn phải mô tả cách bạn gặp người này, họ đã dạy bạn những gì và điều đó đã tác động đến

your life moving forward. Okay, so, it's going to be something like that. And your job is to cover  

cuộc sống của bạn như thế nào sau này. Được thôi, mọi chuyện sẽ diễn ra như thế này. Và nhiệm vụ của bạn là trình bày

each of those points, and then to create a, sort of the last question is always a little more open,  

từng điểm đó, sau đó tạo ra một câu hỏi cuối cùng luôn cởi mở hơn một chút,

and that's what you sort of speak at length about, and you're supposed to talk for at least  

và đó là điều bạn sẽ nói dài dòng, và bạn phải nói ít nhất

a minute or two about, you know, how you would answer each of those points for the question.

một hoặc hai phút về cách bạn sẽ trả lời từng điểm đó cho câu hỏi.

And then, so, so, that's part two of the IELTS speaking exam. Then, part three is going to be  

Và rồi, thế là xong, thế là xong phần thứ hai của bài thi nói IELTS. Sau đó, phần ba sẽ

related to that. So, the topic’s going to be  related. So, after you've given your monologue,  

liên quan đến điều đó. Vì vậy, chủ đề này có liên quan. Vì vậy, sau khi bạn độc thoại,

the person doing the interview will transition. And so, for the example question about a person  

người phỏng vấn sẽ chuyển sang nói tiếp.  Và vì vậy, đối với câu hỏi ví dụ về một người

who impacted your life, they might ask you then a follow-up question like, what are the qualities  

đã tác động đến cuộc sống của bạn, họ có thể hỏi bạn một câu hỏi tiếp theo như, những phẩm chất nào

of, um, you know, a person that you admire? Or what are the main qualities of, like, uh,  

của, ừm, bạn biết đấy, một người mà bạn ngưỡng mộ?  Hoặc những phẩm chất chính của

somebody who would be a hero? Or something like that. So, it's related to the topic,  

một người có thể trở thành anh hùng là gì? Hoặc đại loại như thế. Vì vậy, nó liên quan đến chủ đề,

but you can see from the question, you  would have to use more advanced vocabulary,  

nhưng bạn có thể thấy từ câu hỏi, bạn sẽ phải sử dụng vốn từ vựng nâng cao hơn

and you'd have to speak at length to be able to describe what kind of characteristics a  

và bạn sẽ phải nói dài để có thể mô tả được một

person like that would have. And that just  takes a more complicated language to do.

người như vậy sẽ có những đặc điểm gì. Và điều đó chỉ cần một ngôn ngữ phức tạp hơn để thực hiện.

David: Wow. And  

David: Tuyệt quá. Và

not only that, but you're,  I mean, there's a demand to  

không chỉ vậy, ý tôi là, bạn cần

be reflective as well as you search for  the vocabulary that you want to pull up.

phải suy ngẫm cũng như tìm kiếm vốn từ vựng mà bạn muốn học.

Eliot: Precisely.

David: I mean, that, that's, that's pretty high-level.

Eliot: Chính xác.

David: Ý tôi là, điều đó, điều đó, điều đó ở cấp độ khá cao.

Eliot: It's tough. It's tough, and, and,  

Eliot: Thật khó khăn. Thật khó khăn và

it's a common occurrence. You could imagine, you know, you're sitting there, I, as native speakers,  

đó là chuyện thường xảy ra. Bạn có thể tưởng tượng, bạn biết đấy, bạn đang ngồi đó, tôi, với tư cách là người bản ngữ,

we might need a couple seconds to think of what  we truly would want to say, right? I mean, it's  

chúng ta có thể cần vài giây để nghĩ về điều chúng ta thực sự muốn nói, phải không? Ý tôi là,

not like that kind of answer is on the tip of your tongue in daily life. So, that's another thing,  

câu trả lời đó không phải là thứ bạn có thể dễ dàng nói ra trong cuộc sống hàng ngày. Vậy thì đó cũng là một chuyện khác

too. I mean, it's just a normal thing on essay questions or on speaking questions. Sometimes,  

nữa. Ý tôi là, đó chỉ là điều bình thường trong các câu hỏi luận hoặc nói. Đôi khi,

you need time to think. So, it's part of the  preparation for students to get used to that  

bạn cần thời gian để suy nghĩ. Vì vậy, đây là một phần trong quá trình chuẩn bị để học sinh làm quen với

sort of format and trying to practice thinking on their toes about these things. And then, frankly,  

định dạng đó và cố gắng rèn luyện khả năng suy nghĩ nhanh nhạy về những điều này. Và rồi, thành thật mà nói,

sometimes you, you just need to say the thing that comes to your head first, even if it's not  

đôi khi bạn chỉ cần nói ra điều đầu tiên xuất hiện trong đầu mình, ngay cả khi đó không phải là

your true opinion about something. If you, if you had a whole day to think about something,  

ý kiến ​​thực sự của bạn về một vấn đề nào đó. Nếu bạn, nếu bạn có cả một ngày để suy nghĩ về điều gì đó,

you probably would say something different than you would on the top of your head for almost  

có lẽ bạn sẽ nói điều gì đó khác với những gì bạn nghĩ trong đầu về hầu hết

anything you're going to say, right? And so, you get practice at sort of saying, okay, this is the  

mọi điều bạn định nói, đúng không? Và vì thế, bạn sẽ có cơ hội thực hành cách nói rằng, được rồi, đây là

first thing I can talk about. You know, they're not grading you on whether you're going to be  

điều đầu tiên tôi có thể nói đến. Bạn biết đấy, họ không chấm điểm bạn dựa trên việc bạn

right or wrong or whether they like your answer or not. They're grading your language skills. So,  

đúng hay sai hoặc họ có thích câu trả lời của bạn hay không. Họ đang đánh giá kỹ năng ngôn ngữ của bạn. Vì vậy,

you just find something to say, and that's  what you talk about, uh, on an exam like this.

bạn chỉ cần tìm điều gì đó để nói, và đó chính là điều bạn nói trong một kỳ thi như thế này.

David: And what a  

David: Và đó là một

great example on why it would be helpful  to practice. You know, just that, not,  

ví dụ tuyệt vời về lý do tại sao việc thực hành lại có ích. Bạn biết đấy, chỉ vậy thôi, không phải,

not trying to search for what do I truly, at my core, want to say about this? But to just say,  

không phải cố gắng tìm kiếm xem sâu thẳm trong tôi thực sự muốn nói gì về điều này? Nhưng chỉ cần nói rằng,

go with the first thing that can make sense  in the situation. But that's different than  

hãy làm theo điều đầu tiên có ý nghĩa trong tình huống đó. Nhưng điều đó khác với

how we normally think and talk. So,  that, practicing would certainly help.

cách chúng ta thường nghĩ và nói. Vì vậy, việc luyện tập chắc chắn sẽ có ích.

Eliot: Absolutely. Yeah, no, and, and the  

Eliot: Chắc chắn rồi. Vâng, không, và, và

more you can do this kind of thing, even if it's on your own, you know, even if you're just sitting  

bạn càng có thể làm những điều như thế này nhiều hơn, ngay cả khi bạn tự mình làm, bạn biết đấy, ngay cả khi bạn chỉ ngồi

in front of a mirror and looking at questions, or, or you have a friend who doesn't speak English  

trước gương và nhìn vào các câu hỏi, hoặc, hoặc bạn có một người bạn không nói tiếng Anh

natively—okay, that's, you know, obviously, it’d be wonderful to have a teacher or a native speaker  

bản ngữ—được rồi, điều đó, bạn biết đấy, rõ ràng là sẽ thật tuyệt nếu có một giáo viên hoặc người bản ngữ

interviewing you on a regular basis. But even if you get a list of questions, um, this is something  

phỏng vấn bạn thường xuyên. Nhưng ngay cả khi bạn nhận được một danh sách các câu hỏi, ừm, đây là điều

we put, we have at, at Magoosh. We have, we have a long, we've created a really long list of IELTS  

chúng tôi đưa ra, chúng tôi có tại Magoosh. Chúng tôi có, chúng tôi có một danh sách dài

speaking questions that students can take and give to a friend or something like that. And,  

các câu hỏi nói IELTS mà học viên có thể lấy và đưa cho bạn bè hoặc đại loại thế. Và,

even if they don’t speak English natively, that friend can ask the questions, you get a chance  

ngay cả khi họ không nói tiếng Anh bản ngữ, người bạn đó vẫn có thể đặt câu hỏi, bạn có cơ hội

within a time limit or how, whatever you can do to set up the realistic conditions of the test, to  

trong một khoảng thời gian giới hạn hoặc bất cứ điều gì bạn có thể làm để thiết lập các điều kiện thực tế của bài kiểm tra, để

answer those questions. It can be really helpful practice, uh, to prepare for an exam like this.

trả lời những câu hỏi đó. Thực hành thực sự có thể rất hữu ích để chuẩn bị cho một kỳ thi như thế này.

Rachel: Awesome tips. Um,  

Rachel: Những mẹo tuyệt vời. Ừm,

so, oh, right. I have a two-part question.  What are you being graded on specifically?  

vậy thì, đúng rồi. Tôi có một câu hỏi gồm hai phần.  Cụ thể bạn được chấm điểm dựa trên tiêu chí nào?

Is it vocabulary? Pronunciation? Grammar? All of them together? And knowing what exactly,  

Có phải là từ vựng không? Cách phát âm? Ngữ pháp? Tất cả chúng cùng nhau à? Và biết chính xác

um, the grader is looking for, what kind of tips can you give people for getting a better score?

người chấm điểm đang tìm kiếm điều gì, bạn có thể đưa ra lời khuyên nào để mọi người đạt được điểm cao hơn không?

Eliot: Great. So, there are four main  

Eliot: Tuyệt vời. Vì vậy, có bốn

areas of speaking, uh, skill that the IELTS are looking for and grading you on. So, we could go  

lĩnh vực chính về kỹ năng nói mà IELTS đang tìm kiếm và chấm điểm cho bạn. Vì vậy, chúng ta có thể xem xét

through sort of quickly each, each of those four, and then maybe a couple tips about each of those.

nhanh từng cái một trong bốn cái đó, và sau đó có thể đưa ra một vài mẹo về từng cái đó.

Rachel: Perfect.

Rachel: Hoàn hảo.

Eliot: So, so, the first one would be,  

Eliot: Vậy thì, đầu tiên sẽ là,

uh, fluency and coherence, they call it. So,  fluency is probably something that, uh, most of  

ừm, sự trôi chảy và mạch lạc, họ gọi như vậy. Vì vậy, sự lưu loát có lẽ là điều mà hầu hết

your listeners will be aware of. It's, it's how,  uh, well you're able to speak at a rate of speed  

người nghe của bạn đều nhận thức được. Đó là cách bạn có thể nói với tốc độ

that would feel natural to a native speaker. And, and coherence is about how well you can link ideas  

mà người bản ngữ cảm thấy tự nhiên. Và tính mạch lạc là khả năng liên kết các ý tưởng với nhau tốt đến mức nào

together. Non-native speakers who do not, who are sort of at the intermediate level or not extremely  

. Những người không phải là người bản ngữ, những người ở trình độ trung cấp hoặc chưa thực sự

advanced with their skills often struggle to, to string ideas together in a logical way. So,  

thành thạo về kỹ năng thường gặp khó khăn trong việc sắp xếp các ý tưởng theo một cách hợp lý. Vì vậy,

getting from idea A to idea B to C in a way that, that pulls all those ideas together and really  

việc đi từ ý tưởng A đến ý tưởng B đến ý tưởng C theo cách kết hợp tất cả các ý tưởng đó lại với nhau và thực sự

makes sense logically kind of like you would see, you know, writing a paragraph, right? Do each of,  

có ý nghĩa về mặt logic giống như bạn thấy khi viết một đoạn văn, phải không? Liệu mỗi

all, all writing teachers want to look for,  okay, okay, do all the ideas in your paragraph  

giáo viên dạy viết đều muốn tìm kiếm, được rồi, được rồi, liệu tất cả các ý tưởng trong đoạn văn của bạn

make sense together? Are they linked together logically? Well, we do that in speaking, too. And,  

có hợp lý với nhau không? Chúng có liên kết với nhau một cách hợp lý không? Vâng, chúng ta cũng làm như vậy khi nói. Và,

um, that is something that they're trying to  measure on the IELTS exam, okay? So, one of  

ừm, đó là điều họ đang cố gắng đo lường trong kỳ thi IELTS, được chứ? Vì vậy, một trong

the things you can work on, for fluency—all right, fluency, uh, is, is a complicated skill. Uh, you  

những điều bạn có thể rèn luyện để nói trôi chảy—được rồi, nói trôi chảy, ừm, là một kỹ năng phức tạp. Ừ, bạn

cannot get better at fluency without speaking all the time, even if it's to yourself. You need to  

không thể nói trôi chảy hơn nếu không nói liên tục, ngay cả khi chỉ nói với chính mình. Bạn cần phải

take practice questions and not just think about what you would say, but actually say those things.

làm các câu hỏi thực hành và không chỉ nghĩ về những gì bạn sẽ nói mà thực sự nói những điều đó.

Rachel: Thank you for saying that,  

Rachel: Cảm ơn bạn đã nói điều đó,

because I'm constantly telling my students, just say it out loud. It must be out loud.

vì tôi thường nói với học sinh của mình là hãy nói to lên. Phải nói to lên.

Eliot: It's a, it's like exercise. It's not like a,  

Eliot: Nó giống như tập thể dục vậy. Nó không giống như

a knowledge that you acquire from a book and you could spit back out on a test, right? It's like—  

kiến ​​thức bạn học được từ sách vở và có thể trả lời trong bài kiểm tra, đúng không? Giống như—

Rachel: Preach it. This is exactly what I always say.

Rachel: Hãy rao giảng điều đó. Đây chính xác là điều tôi vẫn thường nói.

Eliot: There we go. It's like playing a  

Eliot: Được rồi. Nó giống như chơi một

sport or it's like playing an instrument much more than it is like learning something that you could,  

môn thể thao hay chơi một nhạc cụ hơn là học một điều gì đó mà bạn có thể,

that you could write in an essay, okay? So,  it's training the mouth. It's training the  

mà bạn có thể viết thành một bài luận, được không? Vậy là đang rèn luyện miệng. Đó là việc rèn luyện

connections in the brain so that you are able to say things in a rapid pace, right? And you cannot  

các kết nối trong não để bạn có thể nói mọi thứ một cách nhanh chóng, đúng không? Và

do that in theory. It has to be in practice.  And so, saying things over and over and over,  

về mặt lý thuyết, bạn không thể làm được điều đó. Phải thực hành thôi. Và vì vậy, việc nói đi nói lại một điều gì đó,

even if it's to yourself, is really important  to do, uh, for, for developing fluency. Um,  

ngay cả khi nói với chính mình, thực sự quan trọng để phát triển khả năng nói trôi chảy. Ừm,

for coherence, I think, um, you know, you can do things like study, um, sort of logical connecting  

về tính mạch lạc, tôi nghĩ, ừm, bạn biết đấy, bạn có thể làm những việc như nghiên cứu, ừm, cách kết nối các từ một cách hợp lý

words. So, transition words. There are many, many lists of those on the Internet, uh, that students  

. Vậy là có từ chuyển tiếp. Có rất nhiều danh sách những tài liệu đó trên Internet mà sinh viên

can find and, and I would be happy to share some of the resources I provide to students for that.

có thể tìm thấy và tôi rất vui khi được chia sẻ một số tài nguyên mà tôi cung cấp cho sinh viên.

Um, but, finding ways to, uh, connect  ideas together. Coherence is also,  

Ừm, nhưng, tìm cách để kết nối các ý tưởng lại với nhau. Tuy nhiên, tính mạch lạc cũng

though, about grammar, in a way, because it involves things like using pronouns accurately,  

liên quan đến ngữ pháp, theo một cách nào đó, vì nó bao gồm những thứ như sử dụng đại từ một cách chính xác,

right? When you talk about a person and then you, you later, uh, a sentence or two later say he or  

đúng không? Khi bạn nói về một người và sau đó bạn, ừm, một hoặc hai câu sau đó nói anh ấy hoặc

she or it or whatever, you're referencing that idea that came before. Uh, for intermediate and  

cô ấy hoặc nó hoặc bất cứ điều gì, bạn đang tham chiếu đến ý tưởng đã xuất hiện trước đó. Ừm, đối với

lower-level English speakers, that is tough to do, and it's tough to keep all those things in mind,  

những người nói tiếng Anh ở trình độ trung cấp và thấp, điều đó thật khó thực hiện, và cũng khó để ghi nhớ tất cả những điều đó

uh, but it is part of your ability to sort of,  uh, pull sentences together logically and to do  

, nhưng đó là một phần trong khả năng của bạn để sắp xếp các câu một cách hợp lý và làm

so without repeating yourself and being redundant, using the same words over and over and over again.

như vậy mà không lặp lại chính mình và không trùng lặp, sử dụng cùng một từ nhiều lần.

Rachel: That's interesting. I wouldn't have  

Rachel: Thật thú vị. Tôi đã không

thought about that. I think that's something that we take for granted as native speakers,  

nghĩ tới điều đó. Tôi nghĩ đó là điều mà chúng ta, những người bản ngữ, coi là hiển nhiên,

that we, we just naturally use she after we've already established we're talking about Laura  

rằng chúng ta, chúng ta chỉ sử dụng she một cách tự nhiên sau khi chúng ta đã xác định rằng chúng ta đang nói về Laura

or whatever. And I, you know, I've got to  say, I never had thought about that before.

hay bất cứ ai. Và tôi, bạn biết đấy, tôi phải nói rằng, tôi chưa bao giờ nghĩ về điều đó trước đây.

Eliot: Yeah.

Eliot: Ừ.

Rachel: Also, you know,  

Rachel: Ngoài ra, bạn biết đấy,

the fact that you said there are these  long lists of connector phrases, that's  

thực tế là bạn đã nói có những danh sách dài các cụm từ nối, đó

also something I wouldn't have thought,  oh, go find those and study. Um, Eliot,  

cũng là điều tôi không nghĩ tới, ồ, hãy tìm chúng và học đi. Ừm, Eliot,

you had mentioned that you have lists for those. Is that right, that you've found? I'll put a link  

bạn đã đề cập rằng bạn có danh sách cho những thứ đó.  Có đúng như bạn đã tìm thấy không? Tôi sẽ đặt một liên kết

to that in the show notes along with other  important links for follow up materials. So,  

đến nội dung đó trong phần ghi chú chương trình cùng với các liên kết quan trọng khác cho các tài liệu tiếp theo. Vì vậy,

anyone who’s listening can go to the website, look for the show notes, and find those links.

bất kỳ ai đang nghe đều có thể vào trang web, tìm kiếm ghi chú chương trình và tìm những liên kết đó.

Eliot: Cool. So, to continue,  

Eliot: Tuyệt. Vậy, để tiếp tục

then, uh, on, there are three other areas of, of grading that they do on the speaking exam. Uh,  

, ừm, có ba lĩnh vực khác để chấm điểm trong kỳ thi nói. Ừm,

the next one would be lexical resource. Um, lexical resource is a fancy way of saying,  

cái tiếp theo sẽ là nguồn lực từ vựng. Ừm, nguồn lực từ vựng là một cách nói hoa mỹ để nói rằng,

uh, how much vocabulary do you know? And how accurately can you use it? Um, and so, uh,  

ừm, bạn biết bao nhiêu từ vựng? Và bạn có thể sử dụng nó chính xác đến mức nào? Ừm, và thế thì, ừm,

do you use words appropriately, right? So,  uh, uh, we, we probably all thought of a  

bạn có sử dụng từ ngữ một cách phù hợp không, đúng không? Vậy nên, ừm, ừm, chúng ta, có lẽ tất cả chúng ta đều nghĩ đến một

time when we've tried to use a word in  a language that we don’t know very well,  

thời điểm khi chúng ta cố gắng sử dụng một từ trong một ngôn ngữ mà chúng ta không hiểu rõ lắm,

and it wasn't, maybe it was, according to the dictionary, the meaning seemed to fit well,  

và nó không, có thể là, theo từ điển, nghĩa có vẻ phù hợp,

but then somebody was like, you know, we don’t really use that word that way. Okay, well, on the  

nhưng sau đó có người lại nói, bạn biết đấy, chúng ta không thực sự sử dụng từ đó theo cách đó. Được rồi, trong kỳ thi

IELTS, that's a common thing, that people have studied vocabulary for a long, long time, and,  

IELTS, đó là một điều thường thấy, mọi người đã học từ vựng trong một thời gian dài, và,

uh, you know, and so, that's great, but maybe they use words, uh, in an inappropriate context. In a,  

ừm, bạn biết đấy, và điều đó thật tuyệt, nhưng có thể họ sử dụng từ ngữ, ừm, trong một ngữ cảnh không phù hợp.

in a context that a native speaker would not. So, that's at the really advanced level. At  

Trong một bối cảnh mà người bản ngữ sẽ không làm.  Vậy thì đó chính là trình độ thực sự nâng cao. Ở

the lower levels, they're just looking for,  do you have to repeat words over and over?

những cấp độ thấp hơn, họ chỉ muốn xem bạn có phải lặp đi lặp lại các từ không?

Or do you have to, do you have to really talk about an idea and kind of dance around the idea,  

Hay bạn phải, bạn phải thực sự nói về một ý tưởng và xoay quanh ý tưởng đó,

but not talk about it directly because you  don’t have all the vocabulary you need to  

nhưng không nói trực tiếp về nó vì bạn không có đủ vốn từ vựng cần thiết để

really be precise with your language, okay? And so, that's what lexical resource is. And so,  

thực sự chính xác với ngôn ngữ của mình, được chứ? Và đó chính là nguồn lực từ vựng. Và vì vậy,

the really, really, the, the key for that  is to study vocabulary every single day. Um,  

chìa khóa thực sự, thực sự, chìa khóa cho điều đó là học từ vựng mỗi ngày. Ừm,

I always advise students in general, but  also, especially ones training for an exam,  

tôi luôn khuyên học sinh nói chung, nhưng đặc biệt là những học sinh đang luyện thi, rằng

you should try to learn 15 new words every day. Uh, more than that is too, is too tough. Uh,  

bạn nên cố gắng học 15 từ mới mỗi ngày.  Ừm, nhiều hơn thế nữa thì quá khó. Ừm,

it's too difficult for most people to remember on a daily basis, right? So, if you're studying  

điều đó quá khó để hầu hết mọi người có thể nhớ được hằng ngày, đúng không? Vì vậy, nếu bạn học

20 to 25 words a day, research shows that you're probably not going to retain a lot of what you're  

20 đến 25 từ mỗi ngày, nghiên cứu cho thấy rằng bạn có thể sẽ không nhớ được nhiều nội dung mình đang

studying. Fifteen seems to be, 15 to 20 seems like sort of the magic number for most people  

học. Có vẻ như con số 15 là đủ, còn 15 đến 20 có vẻ là con số lý tưởng đối với hầu hết mọi người

in terms of how many new words you can kind of acquire and retain, uh, on a regular basis.

về số lượng từ mới mà bạn có thể học và ghi nhớ thường xuyên.

Rachel: And as part of  

Rachel: Và như một phần của

this vocabulary, um, like, testing that the  grader is doing, do idioms matter? I mean,  

vốn từ vựng này, ừm, giống như việc kiểm tra mà người chấm điểm đang thực hiện, liệu thành ngữ có quan trọng không? Ý tôi là,

someone, um, asked a question recently about, should I use idioms? Can I use slang? Should I  

gần đây có người đã hỏi một câu hỏi về việc tôi có nên sử dụng thành ngữ không? Tôi có thể sử dụng tiếng lóng không? Tôi có nên

stay away from those? I said, definitely  idioms are fine if you know how to use  

tránh xa những thứ đó không? Tôi đã nói, chắc chắn thành ngữ cũng tốt nếu bạn biết cách sử dụng

them. What's your opinion on using slang? And also, if someone uses an idiom really well,  

chúng. Bạn nghĩ gì về việc sử dụng tiếng lóng? Và nếu ai đó sử dụng thành ngữ thực sự tốt, liệu

does that sort of count extra versus just a  regular vocabulary word? Or not necessarily?

điều đó có được tính là đặc biệt hơn so với việc chỉ sử dụng một từ vựng thông thường không? Hay không nhất thiết phải vậy?

Eliot: Yes,  

Eliot: Đúng vậy,

I think idioms are wonderful to use. And,  so, um, as long, uh, my advice would be for  

tôi nghĩ thành ngữ rất tuyệt vời để sử dụng. Và, vì vậy, ừm, miễn là, ừm, lời khuyên của tôi dành cho

the IELTS exam, would be, you know, don’t  use extremely informal language, right?

kỳ thi IELTS là, bạn biết đấy, đừng sử dụng ngôn ngữ cực kỳ không trang trọng, đúng không?

Rachel: Well, and slang. Would you stay away from slang as  

Rachel: À, và tiếng lóng nữa. Bạn cũng sẽ tránh xa tiếng lóng chứ

well? Like, if someone was describing a party as lit or, I, I don't know. This is the ones that's  

? Giống như, nếu ai đó mô tả một bữa tiệc là sáng sủa hoặc, tôi, tôi không biết. Đây chính là những điều đang

coming to mind. Like, would you say, stay away from slang in general in this testing environment?

hiện lên trong tâm trí tôi. Bạn có nghĩ là nên tránh xa tiếng lóng nói chung trong môi trường thử nghiệm này không?

Eliot: Yes. Yeah, and  

Eliot: Đúng vậy. Vâng, và

that's a great example, yeah. I, I would not say that. And, and honestly, you know, they, they're,  

đó là một ví dụ tuyệt vời. Tôi, tôi sẽ không nói như vậy. Và, thành thật mà nói, bạn biết đấy,

most of the topics they're going to provide  do not lend themselves well to using slang.

hầu hết các chủ đề họ cung cấp đều không phù hợp để sử dụng tiếng lóng.

Rachel: Yeah.

Rachel: Ừ.

Eliot: You know, you're not going to be  talking about parties, you know.

Eliot: Bạn biết đấy, bạn sẽ không nói về các bữa tiệc đâu.

Rachel: Right. Unfortunately.

Rachel: Đúng vậy. Không may thay.

Eliot: Yeah. But idioms are different. Uh,  

Eliot: Ừ. Nhưng thành ngữ thì khác. Ừm,

idioms do show, as, as long as they're not too informal, right? If this is something that you  

thành ngữ cũng có thể hiện được, miễn là chúng không quá trang trọng, đúng không? Nếu đây là điều bạn

could see yourself saying to your employer or something that you could see yourself saying to  

có thể thấy mình nói với người sử dụng lao động hoặc điều bạn có thể thấy mình nói với

a college professor without, uh, feeling strange about it or worrying that you're going to offend  

một giáo sư đại học mà không, ừm, cảm thấy lạ lẫm về điều đó hoặc lo lắng rằng bạn sẽ xúc phạm

them, uh, that might be a good rule of thumb to use about what's appropriate or not. And if you  

họ, ừm, thì đó có thể là một nguyên tắc chung hữu ích để sử dụng về điều gì là phù hợp hay không. Và nếu bạn

can use idiomatic language well, it does show a, a level of mastery that, that is a good thing.

có thể sử dụng thành ngữ tốt, điều đó cho thấy trình độ thành thạo của bạn, đó là điều tốt.

Rachel: Okay.

Rachel: Được thôi.

Eliot: Yeah.

Rachel: Like, you just used rule of thumb perfectly.

Eliot: Ừ.

Rachel: Bạn vừa sử dụng nguyên tắc chung một cách hoàn hảo.

Eliot: There we go.

Rachel: Perfectly, masterfully. Um, and actually,  

Eliot: Được rồi.

Rachel: Hoàn hảo và điêu luyện. À, và thực ra, có

one question that I get a lot—well, I get people saying, when I'm teaching somebody and I say, you  

một câu hỏi mà tôi thường nhận được là—tôi nghe mọi người nói rằng, khi tôi đang dạy ai đó và tôi nói, bạn

know, in spoken English, it's perfectly acceptable to use the word gonna, even if you're talking in a  

biết đấy, trong tiếng Anh nói, thì việc sử dụng từ gonna là hoàn toàn có thể chấp nhận được, ngay cả khi bạn đang nói chuyện trong

work environment. You know, we're gonna be meeting at 4:00. I say, don’t write it, but in speaking,  

môi trường làm việc. Bạn biết đấy, chúng ta sẽ gặp nhau lúc 4:00. Tôi nói là đừng viết nó ra, nhưng khi nói,

it's just completely natural and, and perfect. And I have some people saying, that's not good  

nó hoàn toàn tự nhiên và hoàn hảo.  Và có một số người nói rằng, tiếng Anh như vậy không tốt

English. What's your opinion in, you know, when the, in the testing environment here, when they're  

. Ý kiến ​​của bạn thế nào, bạn biết đấy, khi trong môi trường kiểm tra ở đây, khi họ

being graded, if someone says, well, you know, I'm gonna talk about my mom, and they, and they use  

đang chấm điểm, nếu ai đó nói, ừ, bạn biết đấy, tôi sẽ nói về mẹ tôi, và họ, và họ sử dụng từ

going to reduced to gonna. Is that something that they think is okay? I'm assuming it is.

going để rút gọn thành gonna. Liệu đó có phải là điều họ nghĩ là ổn không? Tôi cho là vậy.

Eliot: Yes, it is,  

Eliot: Đúng vậy,

and it, that will not raise any eyebrows. It all, I think you can say, you can clip words and say,  

và điều đó sẽ không khiến ai phải ngạc nhiên. Tất cả, tôi nghĩ bạn có thể nói, bạn có thể cắt xén các từ và nói,

you know, cuz instead of because. When you're speaking fluently, okay, and that, that can  

bạn biết đấy, vì thay vì bởi vì. Khi bạn nói lưu loát, được thôi, và điều đó, điều đó có thể

make it complicated. You know, some, it's, it's a really tough thing that our students are trying to  

khiến mọi thứ trở nên phức tạp. Bạn biết đấy, một số, đó là, đó là một điều thực sự khó khăn mà học sinh của chúng tôi đang cố gắng

navigate, and I have a lot of empathy for them, because when you're, when you are speaking,  

điều hướng, và tôi rất đồng cảm với các em, bởi vì khi bạn, khi bạn nói, ừm,

uh, really fluently, uh, but you use structures that are maybe, um, that, where you, you, you're  

thực sự trôi chảy, ừm, nhưng bạn sử dụng các cấu trúc có thể là, ừm, rằng, khi bạn, bạn, bạn

intentionally not trying to say things like that, like going to or is not instead of isn't. I know  

cố tình không cố gắng nói những điều như thế, như là đi đến hoặc không thay vì không phải là. Tôi biết

some students try to not even contract words when they're speaking at all that would be  

một số học sinh thậm chí còn cố gắng không rút gọn các từ khi nói, mặc dù đó là

normal contractions even in writing. So, um, when you do that, you run the, you have the  

cách rút gọn bình thường ngay cả khi viết. Vì vậy, khi bạn làm điều đó, bạn sẽ có

risk of sounding too formal, and that your speech sounds too choppy and not like a native speaker.  

nguy cơ nghe có vẻ quá trang trọng và lời nói của bạn nghe có vẻ quá rời rạc và không giống người bản ngữ.

If you are not very fluent and your skills  are lower, but you do try to clip things,  

Nếu bạn không nói lưu loát và kỹ năng của bạn thấp hơn, nhưng bạn cố gắng cắt bớt một số thứ,

like, you say cuz and, and, or you, you know, you, you do try to, to clip words off a little  

chẳng hạn như, bạn nói vì và, và, hoặc bạn, bạn biết đấy, bạn cố gắng cắt bớt một chút các từ,

bit, then, because you're not quite as  fluent yet, then it can sound strange.

thì vì bạn vẫn chưa lưu loát lắm, nên điều đó có thể nghe lạ.

Rachel: Right.

Rachel: Đúng vậy.

Eliot: Uh, because it,  

Eliot: Ờ, bởi vì

you're clipping words when the rest of your speech isn't very fluent, either, right? I don't know if—

bạn đang cắt xén các từ khi phần còn lại của bài phát biểu của bạn cũng không trôi chảy, đúng không? Tôi không biết liệu—

Rachel: Right. It's like—

Eliot: That makes sense.

Rachel: The reductions make  

Rachel: Đúng. Giống như—

Eliot: Điều đó có lý.

Rachel: Việc rút gọn này có

sense as part of a smoother, more fluent  speech. Actually, Eliot, you brought up,  

ý nghĩa như một phần của bài phát biểu trôi chảy và mạch lạc hơn . Thực ra, Eliot, anh đã đề cập đến,

um, contractions. It's reminding me of this  hilarious video series that Tom Kelly made up,  

ừm, sự co thắt. Điều này làm tôi nhớ đến loạt video hài hước do Tom Kelly sáng tạo ra

came up with, where we said a dialogue  using no contractions whatsoever. And then,  

, trong đó chúng tôi nói một đoạn hội thoại mà không sử dụng bất kỳ từ viết tắt nào. Và sau đó,

we said it again using normal contractions, and we dressed up in formal clothing for the  

chúng tôi nói lại lần nữa bằng cách sử dụng các từ viết tắt thông thường và mặc quần áo trang trọng cho

one with no contractions. Just, because  it doesn't seem, it's so unnatural.

người không có từ viết tắt. Chỉ vì nó có vẻ không tự nhiên.

Eliot: It is.

Eliot: Đúng vậy.

Rachel: And the put  

the two next to each other to show people,  you know, this is not bad English. This is  

Rachel: Và đặt

hai cái cạnh nhau để cho mọi người thấy rằng, bạn biết đấy, đây không phải là tiếng Anh tệ. Đây là

wonderful conversational English. I will  make sure that I link to that playlist.

tiếng Anh giao tiếp tuyệt vời. Tôi sẽ đảm bảo rằng tôi liên kết đến danh sách phát đó.

Eliot: That's great. And, and, and to be clear, I, I kind  

Eliot: Tuyệt quá. Và, và, và để nói rõ hơn, tôi, tôi

of was describing how I have empathy for students, because it is a tough thing when you're thinking  

đã mô tả cách tôi đồng cảm với học sinh, bởi vì thật khó khi bạn phải nghĩ

about, let's say, how you're going to speak on the speaking exam for the IELTS. But there's no doubt  

về cách bạn sẽ nói trong bài thi nói của kỳ thi IELTS. Nhưng không có nghi ngờ gì

about it. Students should be learning how to make their speech sound more fluent, just like native  

về điều đó. Học sinh nên học cách làm cho bài phát biểu của mình nghe trôi chảy hơn, giống như người bản ngữ

speakers would. And part of that is, is using all of those features of spoken language where native  

. Và một phần trong số đó là sử dụng tất cả các đặc điểm của ngôn ngữ nói trong khi

speakers are using contractions, they're clipping off words, they're doing all these things.  

người bản ngữ sử dụng các cách viết tắt, họ cắt xén các từ, họ làm tất cả những điều này.

Students should be practicing that, because that is how you're going to end up sounding very,  

Học sinh nên thực hành điều đó, vì đó là cách giúp bạn có thể nói rất,

very fluent in the long run.

rất trôi chảy về lâu dài.

Rachel: Right. Like, learning those little specific things will help you get the bigger picture.

Rachel: Đúng vậy. Giống như việc học những điều cụ thể nhỏ nhặt đó sẽ giúp bạn có được bức tranh toàn cảnh.

Eliot: Absolutely, yep. So, the third category, then,  

Eliot: Đúng vậy, chắc chắn rồi. Vậy thì, hạng mục thứ ba

of, that they're looking for in IELTS speaking is, uh, grammar. They call it grammatical range  

mà họ tìm kiếm trong phần thi nói IELTS chính là ngữ pháp. Họ gọi đó là phạm vi ngữ pháp

and accuracy. And what they're looking for with this category is that you can use, of course,  

và độ chính xác. Và điều họ tìm kiếm ở danh mục này là bạn có thể sử dụng

grammatical structures with accuracy. You're  not making a lot of grammar mistakes. Um, now,  

các cấu trúc ngữ pháp một cách chính xác. Bạn không mắc nhiều lỗi ngữ pháp. Ừm,

a few here and there are not a huge deal, and they  will not bring your score down significantly. Uh,  

một vài lỗi ở đây và ở kia không phải là vấn đề lớn và chúng sẽ không làm giảm điểm của bạn đáng kể. Ừm,

the ones that cause problems are, uh, ones that get in, interfere with your meaning. Interfere  

những thứ gây ra vấn đề là những thứ xâm nhập, làm ảnh hưởng đến ý nghĩa của bạn. Gây trở ngại

with understanding what you mean. Or if you're doing something consistently, like, uh, not using,  

cho việc hiểu ý bạn. Hoặc nếu bạn đang làm điều gì đó một cách nhất quán, chẳng hạn như không sử dụng thì

uh, past tenses, for example. That's a common thing that, when people are nervous and speaking  

quá khứ. Một điều thường thấy là khi mọi người lo lắng và nói một

another language, they remember the verbs, but they can't quite put together how to conjugate  

ngôn ngữ khác, họ nhớ các động từ, nhưng họ không thể chia động từ sao cho

them well. Uh, and so, they're looking for  that kind of thing when determining your  

phù hợp. Ờ, và vì thế, họ sẽ tìm kiếm những điều như thế khi xác định

grammar score. Um, so, accuracy is a piece of that. The range is, then, another piece.

điểm ngữ pháp của bạn. Ừm, vậy thì độ chính xác là một phần của điều đó. Phạm vi, do đó, lại là một vấn đề khác.

And that, that's basically, you know, do you—so,  do you use the same sentence structures over and  

Và về cơ bản, bạn biết đấy, bạn có sử dụng cùng một cấu trúc câu nhiều lần không

over? And are they simple sentence structures? Or, or do you have mastery of more complicated,  

? Và chúng có phải là cấu trúc câu đơn giản không?  Hoặc, hoặc bạn có thành thạo

uh, sentence structures? So, a very simple  sentence structure that's common among  

các cấu trúc câu phức tạp hơn không? Vì vậy, một cấu trúc câu rất đơn giản phổ biến đối với

intermediate to lower-level students would  be to use the be verb over and over, right,  

học sinh ở trình độ trung cấp đến thấp là sử dụng động từ be nhiều lần, đúng không,

as your main verb. So, sentences that include, like, am, is, are, was, were as your main verb. 

làm động từ chính. Vì vậy, các câu bao gồm các động từ như am, is, are, was, were làm động từ chính.

And that pattern is repeated over and  over and over in your speaking. And this  

Và mô hình đó được lặp đi lặp lại trong lời nói của bạn. Và điều này

also applies to writing as well. Students  who are, uh, are using that pattern, uh,  

cũng áp dụng cho việc viết. Những học sinh sử dụng mẫu đó

consistently will get marked down a little bit, because it’ll appear as though they don’t have  

một cách thường xuyên sẽ bị trừ một chút điểm vì có vẻ như họ không

mastery of more complicated structures. Examples of more complicated sentence structures would be,  

nắm vững các cấu trúc phức tạp hơn. Ví dụ về các cấu trúc câu phức tạp hơn sẽ là,

um, can you accurately begin a sentence with  something like, uh, even though or although,  

ừm, bạn có thể bắt đầu câu một cách chính xác bằng một từ như, ừm, even though hoặc although,

right? If you do that, you're going to  have to have a complex sentence, okay?

đúng không? Nếu bạn làm thế, bạn sẽ phải có một câu phức tạp, được chứ?

It's going to have to have two subjects and two verbs in it, and we don’t need to go into the  

Câu này phải có hai chủ ngữ và hai động từ, và chúng ta không cần phải đi sâu vào

grammar of that, but that would be an example of a type of sentence that would show you have mastery  

ngữ pháp của câu đó, nhưng đó sẽ là một ví dụ về loại câu cho thấy bạn đã thành thạo

of more complicated sentence structures, right? And then, using different verbs, using different,  

các cấu trúc câu phức tạp hơn, phải không?  Và sau đó, sử dụng các động từ khác nhau, sử dụng các trạng từ khác nhau,

you know, using your adverbs well to describe things instead of using adjectives all of the  

bạn biết đấy, sử dụng trạng từ của bạn một cách tốt để mô tả sự vật thay vì sử dụng tính từ mọi

times and focusing on descriptions of nouns. That tends to be a more basic thing that  

lúc và tập trung vào việc mô tả danh từ.  Đó có xu hướng là điều cơ bản hơn mà

language learners do. Using adverbs and adverbial structures, right, using things to describe time  

người học ngôn ngữ thường làm. Sử dụng trạng từ và cấu trúc trạng từ, đúng không, sử dụng sự vật để mô tả thời gian

and, and how actions occurred, that tends to be something that comes a little later in language  

và cách thức hành động diễn ra, điều đó có xu hướng là điều xuất hiện muộn hơn một chút trong quá trình

development. So, they're looking for things  like that to assess your ability with grammar.

phát triển ngôn ngữ. Vì vậy, họ đang tìm kiếm những thứ như vậy để đánh giá khả năng ngữ pháp của bạn.

David: So, Eliot,  

David: Vậy thì, Eliot,

that seems like it would be extremely difficult. Do you have some tips for people, uh, on that one?

điều đó có vẻ như cực kỳ khó khăn.  Bạn có lời khuyên nào cho mọi người về vấn đề đó không?

Eliot: So, um,  

Eliot: Vâng, ừm

as, as most of your listeners will know,  learning grammar takes, uh, a long time.  

, như hầu hết người nghe đều biết, việc học ngữ pháp mất rất nhiều thời gian.

David: Mm-hmm.

Eliot: It's not an easy thing. It's a major sort  

David: Ừm.

Eliot: Đó không phải là điều dễ dàng. Việc

of intellectual challenge to learn the grammar of a language that's not your native language. So,  

học ngữ pháp của một ngôn ngữ không phải là ngôn ngữ mẹ đẻ của bạn thực sự là một thách thức trí tuệ lớn. Vì vậy,

um, you know, if, if a student, uh, who’s coming to me to take an exam has, you know, six months  

ừm, bạn biết đấy, nếu, nếu một học sinh, ừm, người đến gặp tôi để làm bài kiểm tra và có, bạn biết đấy, sáu tháng

to prepare, I would say, you know, sign up for a class. Get, get with a teacher if you can. At the  

để chuẩn bị, tôi sẽ nói, bạn biết đấy, hãy đăng ký một lớp học. Hãy học cùng giáo viên nếu bạn có thể.

very least, get a really good grammar book and do a lot of self-study. You know, keep trying  

Ít nhất, hãy mua một cuốn sách ngữ pháp thực sự hay và tự học thật nhiều. Bạn biết đấy, hãy tiếp tục cố gắng

to grow. You'll, as a, as a non-native speaker of another language, it may be that you will  

để phát triển. Với tư cách là người không phải là người bản ngữ của một ngôn ngữ khác, bạn có thể sẽ

never fully master the grammar of another, of the language you're trying to learn. The grammars of  

không bao giờ nắm vững hoàn toàn ngữ pháp của ngôn ngữ khác mà bạn đang cố gắng học. Ngữ pháp của

living languages are just so complex. And so, be a student continuously and keep trying to learn,  

các ngôn ngữ sống thực sự rất phức tạp. Và vì vậy, hãy liên tục là một người học hỏi và tiếp tục cố gắng học hỏi,

keep asking for feedback. Um, but, on a more practical level, um, you know, so, the example  

tiếp tục yêu cầu phản hồi. Ừm, nhưng, ở mức độ thực tế hơn, ừm, bạn biết đấy, ví dụ

I gave earlier of, of students who, uh, make a lot of, um, verb tense mistakes, let's say, well,  

tôi đưa ra trước đó về những học sinh mắc rất nhiều lỗi về thì động từ, có thể nói là,

many of a, many of my students that I've had, uh, actually know verb tenses extremely well, right?  

nhiều học sinh mà tôi từng có thực sự biết thì động từ rất tốt, đúng không?

If they, if I sat down and gave them a half-  hour to finish a verb tense test, they would,  

Nếu họ, nếu tôi ngồi xuống và cho họ nửa giờ để hoàn thành bài kiểm tra thì động từ, thì

most of them would at, let's say, an intermediate level, would get a perfect score, okay?

hầu hết họ sẽ đạt được điểm hoàn hảo, ở trình độ trung cấp, được chứ?

It's the difference, though, between  knowing and as we talked about earlier,  

Tuy nhiên, đó là sự khác biệt giữa việc biết và như chúng ta đã nói trước đó,

and being able to do it, right? Can you,  in the, in the course of fluent speech,  

với việc có thể làm được, đúng không? Trong quá trình nói trôi chảy, bạn có thể

use, uh, verb tenses accurately? And  that's something that you can practice  

sử dụng chính xác thì của động từ không? Và đó là điều bạn có thể luyện tập

again through speaking over and over.  Um, the, the best thing to do, though,  

lại bằng cách nói đi nói lại nhiều lần. Ừm, nhưng điều tốt nhất bạn nên làm

is to record yourself. Get a recording of each time that you're giving a sample answer for  

là tự ghi âm lại. Ghi âm lại mỗi lần bạn đưa ra câu trả lời mẫu cho

something like the IELTS or whatever it is you're trying to improve your speaking for. And then,  

kỳ thi IELTS hoặc bất kỳ kỳ thi nào khác mà bạn đang cố gắng cải thiện khả năng nói của mình. Và sau đó,

analyze it. You may notice that you're making verb tense mistakes or other types of mistakes  

hãy phân tích nó. Bạn có thể nhận thấy rằng mình đang mắc lỗi về thì động từ hoặc các loại lỗi khác

that you understand are mistakes in theory. You just weren't able to overcome them when you were  

mà về mặt lý thuyết, bạn hiểu là lỗi. Bạn không thể vượt qua chúng khi bạn

trying to speak fluently. That's such a common thing. So, being able to, to analyze yourself,  

cố gắng nói lưu loát. Đó là một điều rất bình thường. Vì vậy, khả năng phân tích bản thân,

either get feedback from a native speaker or to record yourself and to listen to the things that  

nhận phản hồi từ người bản ngữ hoặc tự ghi âm và lắng nghe những điều

you're doing when you're speaking can be a really good way to, to improve your grammar skills.

bạn làm khi nói có thể là một cách thực sự tốt để cải thiện kỹ năng ngữ pháp của bạn.

David: Yeah, and that's something that, as I, as I've  

David: Đúng vậy, và đó là điều mà tôi, khi tôi

been learning about Rachel's English Academy and  the work that her students are doing in there, um,  

tìm hiểu về Học viện tiếng Anh của Rachel và công việc mà học sinh của cô ấy đang làm ở đó, ừm,

there are these sound boards where people  can, you know, listen to over and over  

có những bảng âm thanh nơi mọi người có thể, bạn biết đấy, lắng nghe đi lắng nghe

again the sound of their voice hitting their  own ear and hearing how it sounds. But then,  

lại âm thanh giọng nói của họ chạm vào tai họ và nghe xem nó phát ra như thế nào. Nhưng sau đó, bạn

can take it a step further in Rachel's English Academy and actually post to the Facebook group,  

có thể tiến xa hơn một bước tại Học viện tiếng Anh của Rachel và thực sự đăng lên nhóm Facebook,

you know, with video and actually get, you know, feedback from other students about how that sounds  

bạn biết đấy, bằng video và thực sự nhận được phản hồi từ những học viên khác về việc

to the other students, and Rachel’s in there as well. So, it's just, it's sort of this amazing,  

những học viên khác cảm thấy thế nào, và Rachel cũng ở đó. Vì vậy, nó chỉ là, nó giống như một ứng dụng tuyệt vời,

um, application of, of video and audio  together that people can use to, you know,  

ừm, của video và âm thanh kết hợp với nhau mà mọi người có thể sử dụng để, bạn biết đấy,

they have to sort of put themselves out there, but it's just incredible to, to think about the  

họ phải tự đưa mình ra ngoài kia, nhưng thật đáng kinh ngạc khi nghĩ về

power of our own ears and the ears of other people and correcting the way things sound.  

sức mạnh của đôi tai của chúng ta và đôi tai của những người khác và sửa cách mọi thứ phát ra âm thanh.

Eliot: Absolutely, yeah. And getting—

Eliot: Đúng vậy, chắc chắn rồi. Và lấy—

Rachel: And—

Eliot: Yeah, go ahead, Rachel.

Rachel: Và—

Eliot: Ừ, cứ nói đi, Rachel.

Rachel: Right. Well,  

Rachel: Đúng vậy. Vâng,

I was going to say, I like how you're talking  about, you know, we have this knowledge,  

tôi định nói rằng tôi thích cách anh nói về việc chúng ta có kiến ​​thức này,

which is like our theory. And then, we have, like, the ability to do it on the fly as we're speaking,  

giống như lý thuyết của chúng ta vậy. Và sau đó, chúng ta có khả năng thực hiện điều đó ngay khi đang nói,

the practice. And I like the idea of recording yourself in practice, because when you go back  

thực hành. Và tôi thích ý tưởng ghi âm lại quá trình thực hành của mình, vì khi bạn quay lại

and watch that, your knowledge, your theory mind will be able to correct your practice mind.

và xem lại, kiến ​​thức, lý thuyết của bạn sẽ có thể hiệu chỉnh quá trình thực hành của bạn.

Eliot: Yeah.

Rachel: And, like, in a situation like,  

Eliot: Ừ.

Rachel: Và, giống như, trong một tình huống như

the, my Facebook group, if maybe your knowledge isn't quite there, but if you post it and then  

nhóm Facebook của tôi, nếu có thể kiến ​​thức của bạn chưa đủ, nhưng nếu bạn đăng nó lên và sau đó

someone else’s knowledge can, can come in and say, you know, this is one thing that you should tweak,  

kiến ​​thức của người khác có thể, có thể đến và nói, bạn biết đấy, đây là một điều bạn nên điều chỉnh,

then—but, but even if you decide not to  do that and it's just yourself that you  

thì—nhưng, nhưng ngay cả khi bạn quyết định không làm điều đó và chỉ có chính bạn là người

can correct yourself, and this is one thing  that I really try to train my students to do,  

có thể tự sửa, và đây là một điều mà tôi thực sự cố gắng đào tạo học viên của mình làm,

is to correct themselves. They do not have to have a teacher always telling them what to fix.  

đó là tự sửa. Họ không cần phải có một giáo viên luôn luôn bảo họ phải sửa cái gì.

They can do an incredible amount of training on their own when they know how to do it.

Họ có thể tự mình thực hiện một khối lượng lớn bài tập khi họ biết cách thực hiện.

Eliot: Absolutely,  

Eliot: Đúng vậy,

yeah. And getting that, getting the feedback from recordings and having that. Not just letting,  

đúng vậy. Và nhận được phản hồi từ các bản ghi âm và có được điều đó. Không chỉ để,

you know, speech is different from writing,  because once it's out of our mouths,  

bạn biết đấy, lời nói khác với chữ viết, bởi vì một khi nó thoát ra khỏi miệng chúng ta,

it's sort of gone forever, right?  It's, it, it's out there, and, and,  

nó sẽ biến mất mãi mãi, đúng không? Nó, nó, nó ở ngoài kia, và, và,

and it's sort of lost unless we record it and we go back and we analyze it a little bit. And how,  

và nó bị mất đi trừ khi chúng ta ghi lại nó và chúng ta quay lại và chúng ta phân tích nó một chút. Và

you know, I'll speak for myself. Again, when I speak another language, I, I, it's probably  

bạn biết đấy, tôi sẽ tự nói về mình. Một lần nữa, khi tôi nói một ngôn ngữ khác, tôi, tôi, có lẽ

almost every second or third sentence, I make a mistake. I catch it, but it's too late. The  

cứ mỗi câu thứ hai hoặc thứ ba, tôi lại mắc lỗi. Tôi nhận ra điều đó nhưng đã quá muộn.

thing is already out of my mouth, right? And I've made the mistake and I thought about it,  

Chuyện này đã nói ra khỏi miệng tôi rồi phải không? Và tôi đã phạm sai lầm và tôi đã nghĩ về điều đó,

but then I'm trying to hold a conversation. So, I let it go and I don’t think about it anymore.  

nhưng sau đó tôi cố gắng tiếp tục cuộc trò chuyện. Vậy nên tôi buông bỏ và không nghĩ về nó nữa.

When you practice speaking and you record yourself, you get to listen to it again, it's,  

Khi bạn luyện nói và tự ghi âm, bạn sẽ phải nghe lại,

it's not fun. I, I'll, you know, I don’t love  to listen to my own voice recorded on something.

điều đó không hề vui chút nào. Tôi, tôi biết đấy, tôi không thích nghe giọng nói của mình được ghi âm trên thứ gì đó.

Rachel: Right, and your own mistakes. 

Rachel: Đúng, và cả lỗi của riêng bạn nữa.

Eliot: Yeah, and you, you're listening for mistakes. But there it is, and what you're, what I,  

Eliot: Đúng vậy, và bạn, bạn đang lắng nghe để tìm lỗi sai.  Nhưng nó ở đó, và những gì bạn đang làm, những gì tôi,

I think what you're doing is, as you say, you're pulling the theory and the practice together every  

tôi nghĩ những gì bạn đang làm là, như bạn nói, bạn đang kết hợp lý thuyết và thực hành lại với nhau mỗi

time you attend to it and you focus on it. It gets that much closer, uh, to being something that you  

khi bạn chú ý đến nó và tập trung vào nó. Nó gần hơn nhiều đến việc bạn

can do in full, in fluent speech when you're  trying to do it in, in a real situation. So,  

có thể thực hiện đầy đủ, nói trôi chảy khi bạn cố gắng thực hiện điều đó trong một tình huống thực tế. Vì vậy,

I, I, that, I really think it's a great thing  to have these videos and opportunities to get  

tôi, tôi, rằng, tôi thực sự nghĩ rằng việc có những video này và cơ hội để nhận được

feedback and analyze yourself, but also get feedback from anyone else who can provide it.

phản hồi và phân tích bản thân là điều tuyệt vời, nhưng cũng nhận được phản hồi từ bất kỳ ai khác có thể cung cấp.

Rachel: And one of  

Rachel: Và một trong

the things that I always tell people is, if,  like, you're saying, you record yourself in a  

những điều tôi luôn nói với mọi người là, nếu bạn nói, hãy ghi âm lại

conversation. You go back, listen to it later  and you notice a sentence where you made a  

cuộc trò chuyện của mình. Bạn quay lại, nghe lại sau và bạn sẽ nhận ra một câu mà bạn đã mắc

mistake. You know how to fix it. Then, you have the opportunity to practice that sentence, like,  

lỗi. Bạn biết cách sửa nó rồi. Sau đó, bạn có cơ hội thực hành câu đó khoảng

10, 20, 30 times, making that connection  in the brain stronger. And, you know,  

10, 20, 30 lần, giúp kết nối trong não trở nên mạnh mẽ hơn. Và, bạn biết đấy,

you don’t, don’t just practice it once. I  always tell people, once you get it right,  

bạn đừng, đừng chỉ thực hành nó một lần. Tôi luôn nói với mọi người rằng, một khi bạn đã làm đúng,

like, that's the time to really go to town  with it, doing it over and over and over.

thì đó chính là lúc bạn phải thực sự nỗ lực hết mình, làm đi làm lại nhiều lần.

Eliot: Yeah.

Eliot: Ừ.

Rachel: In order to sort of,  

Rachel: Để có thể,

you know, be stronger than  the habit that's in place.

bạn biết đấy, trở nên mạnh mẽ hơn thói quen hiện tại.

Eliot: And, and actually, I think that's a nice,  

Eliot: Và thực ra, tôi nghĩ đó là một sự

a really good segue to the last category that the IELTS used to, to, uh, judge your speaking skill,  

chuyển tiếp hay, thực sự hiệu quả sang hạng mục cuối cùng mà IELTS dùng để đánh giá kỹ năng nói của bạn,

because the last one is pronunciation. And, so,  they, they are looking for your pronunciation on  

bởi vì hạng mục cuối cùng là phát âm. Và vì vậy , họ đang tìm kiếm cách phát âm của bạn trong

the IELTS exam. Um, but, they're, they're not looking for, uh, they're not looking for the  

kỳ thi IELTS. Ừm, nhưng họ không tìm kiếm, ừm, họ không tìm kiếm sự

absence of an accent of any kind, right? So, they expect that anyone, anyone who learns a language  

vắng mặt của bất kỳ giọng nào, đúng không? Vì vậy, họ mong đợi rằng bất kỳ ai, bất kỳ ai học một ngôn ngữ

later than, uh, later than, you know, basically nine, 10 years old, uh, maybe even earlier,  

muộn hơn, ừm, muộn hơn, bạn biết đấy, về cơ bản là chín, 10 tuổi, ừm, thậm chí có thể sớm hơn,

is going to have some kind of accent when they learn a second language. And, so, they know that.  

sẽ có một số loại giọng khi họ học ngôn ngữ thứ hai. Và họ biết điều đó.

They're not going to grade you down for it. What they're looking for are things in your speech that  

Họ sẽ không đánh giá thấp bạn vì điều đó đâu. Những gì họ đang tìm kiếm là những điều trong bài phát biểu của bạn khiến họ

get in the way of understanding you, right? So, are there patterns in your speaking that a native  

không hiểu bạn, đúng không? Vậy, có những mẫu câu nào trong cách nói của bạn mà người bản xứ

speaker just would have trouble, uh, decoding, making sense of as you're speaking, okay?

sẽ gặp khó khăn khi giải mã, hiểu khi bạn nói không?

That can be individual sounds that students have  problems with, uh, and that can be, that can be,  

Đó có thể là những âm thanh riêng lẻ mà học sinh gặp vấn đề, ừm, và đó có thể là,

you know, sentence patterns like intonation or the rhythm of your sentence, right? So,  

bạn biết đấy, các mẫu câu như ngữ điệu hoặc nhịp điệu của câu, phải không? Vì vậy,

if you're saying things, really,  on a sentence level where you're  

nếu bạn thực sự nói điều gì đó ở cấp độ câu, trong đó bạn

putting the stress on the wrong word in the sentence or the wrong part of a longer word,  

nhấn sai từ trong câu hoặc nhấn sai phần của một từ dài hơn,

it can really affect, uh, a listener’s ability  to understand you. And that's the kind of thing  

điều đó thực sự có thể ảnh hưởng đến khả năng hiểu bạn của người nghe . Và đó chính là điều

that they're looking for in the pronunciation. So, that connects to what, what you were just  

mà họ đang tìm kiếm trong cách phát âm.  Vì vậy, điều đó liên quan đến những gì bạn vừa

saying a minute ago, uh, in the sense that one of the best ways, I think, that students can  

nói cách đây một phút, theo nghĩa là một trong những cách tốt nhất, tôi nghĩ, mà học sinh có thể

prepare for this kind of exam, like the IELTS exam, uh, in, to, to work on these sort of, uh,  

chuẩn bị cho loại kỳ thi này, như kỳ thi IELTS, để làm việc với những loại

sounds that may get in the way of meaning is to, to listen to themselves, to record themselves,  

âm thanh này, có thể cản trở ý nghĩa, là lắng nghe chính mình, tự ghi âm lại,

to hear their own voice. Yes, that's part of it, but then also, to do really intensive  

nghe giọng nói của chính mình. Đúng, đó là một phần của nó, nhưng sau đó, bạn cũng phải thực hành thực sự chuyên sâu

practice, really deeply listening to  native speakers in how they speak.

, thực sự lắng nghe sâu sắc cách người bản ngữ nói.

And not just individual words, but, but snips, you know, clips of language. You know, part of a Ted  

Và không chỉ là những từ riêng lẻ, mà là những đoạn trích, bạn biết đấy, những đoạn ngôn ngữ. Bạn biết đấy, một phần của

talk or some other kind of longer speech that they might be able to hear. Not just listening to it,  

bài nói chuyện của Ted hoặc một bài phát biểu dài nào đó mà họ có thể nghe được. Không chỉ lắng nghe nó,

but, but using it kind of like, again, to use this sort of framework that we've talked out throughout  

mà còn sử dụng nó giống như, một lần nữa, sử dụng khuôn khổ mà chúng ta đã nói đến trong suốt

the interview here, um, the sort of exercise or music training sort of perspective on it. So,  

cuộc phỏng vấn ở đây, ừm, loại bài tập hoặc góc nhìn đào tạo âm nhạc về nó. Vì vậy,

stopping and starting the recording, playing it for a few seconds, listening to it deeply, and  

hãy dừng lại và bắt đầu ghi âm, phát trong vài giây, lắng nghe thật kỹ và

then trying your best to mimic exactly what you hear. And what, what I get from my students is, I  

sau đó cố gắng hết sức để bắt chước chính xác những gì bạn nghe được. Và điều tôi nhận được từ học sinh của mình là tôi

tell them to try this, and they, they'll, they'll  listen to a clip of, let's say, one sentence at a  

bảo chúng thử điều này, và chúng sẽ nghe một đoạn clip, chẳng hạn như, từng câu một

time, and they'll try to mimic it and try to make the sounds. But it, it never ends up being perfect  

, và chúng sẽ cố gắng bắt chước và cố gắng phát âm. Nhưng nó, nó sẽ không bao giờ trở nên hoàn hảo

until, uh, until they sort of allow themselves to feel silly and to allow themselves to sort of, uh,  

cho đến khi, ừm, cho đến khi họ cho phép bản thân cảm thấy ngớ ngẩn và cho phép bản thân

go to someplace where they can make these sounds that are just completely unnatural to them. They,  

đến một nơi nào đó mà họ có thể tạo ra những âm thanh hoàn toàn không tự nhiên đối với họ.

you get practice hearing them, but actually  producing them is a different thing.

Bạn có thể luyện tập nghe chúng, nhưng thực sự phát âm được chúng lại là một chuyện khác.

And your willingness to be able to actually  use your mouth and use your voice to make  

Và sự sẵn lòng sử dụng miệng và giọng nói của bạn để tạo ra những

these sounds that are completely foreign  is something you can train with, kind of  

âm thanh hoàn toàn xa lạ là điều bạn có thể luyện tập,

like an athlete or kind of like a musician would train. Uh, and then, there's the psychological  

giống như một vận động viên hoặc một nhạc sĩ luyện tập. Ồ, và sau đó, còn có

component of just getting over the idea that these sounds are just completely foreign and  

yếu tố tâm lý là vượt qua ý tưởng rằng những âm thanh này hoàn toàn xa lạ và hơi

kind of uncomfortable to make as you're making them. And so, using these recordings and using,  

khó chịu khi bạn tạo ra chúng. Và vì vậy, việc sử dụng các bản ghi âm này và sử dụng,

you know, native, you know, examples of  native speakers speaking and really trying to,  

bạn biết đấy, người bản xứ, bạn biết đấy, các ví dụ về người bản xứ nói và thực sự cố gắng

to speak exactly as they do, copy every feature of what they're trying to say, I think, is a really  

nói chính xác như họ nói, sao chép mọi đặc điểm mà họ đang cố nói, tôi nghĩ, là một

valuable sort of practice for an exam like this, but also just generally to improve your skills.

cách thực hành thực sự có giá trị cho một kỳ thi như thế này, nhưng cũng nói chung là để cải thiện kỹ năng của bạn.

Rachel: That's so exciting to hear you say,  

Rachel: Thật thú vị khi nghe bạn nói vậy,

because it, like, totally mirrors my own opinion on it in a couple of ways. First, I love what  

bởi vì nó hoàn toàn phản ánh quan điểm của tôi về vấn đề này theo nhiều cách. Đầu tiên, tôi thích điều

you're saying about, there has to be a willingness to do something that might feel very uncomfortable  

bạn đang nói, phải có sự sẵn lòng làm điều gì đó có thể khiến bạn cảm thấy rất khó chịu

or very different or very silly, very lazy. Whatever adjective you want to use there. Just  

hoặc rất khác biệt hoặc rất ngớ ngẩn, rất lười biếng. Bạn muốn sử dụng tính từ nào cũng được. Cứ

do it. You know, I feel like I'm drunk. Okay, try that, you know, because the language you're coming  

làm đi. Bạn biết không, tôi cảm thấy như mình say rồi. Được thôi, hãy thử làm vậy, bạn biết đấy, bởi vì ngôn ngữ mà bạn đến

from might have such a different style that it, it does feel drunk to you to connect everything  

có thể có phong cách rất khác biệt khiến bạn cảm thấy say sưa khi kết nối mọi thứ

and sort of be smooth with your English. Um, and, you know, I think a lot of students put  

và diễn đạt trôi chảy bằng tiếng Anh. Ừm, và, bạn biết đấy, tôi nghĩ rằng rất nhiều sinh viên đã dành

in a lot of time without having yet made that commitment to, to be uncomfortable and to,  

rất nhiều thời gian mà chưa thực sự cam kết, để cảm thấy không thoải mái và,

you know, push themselves, push their boundaries of what they think they should sound like. And if  

bạn biết đấy, để thúc đẩy bản thân, vượt qua giới hạn về những gì họ nghĩ mình nên phát ra âm thanh như thế nào. Và nếu

you're putting a lot of time into practice before you make that commitment, I don’t think that  

bạn dành nhiều thời gian để thực hành trước khi thực hiện cam kết đó, tôi không nghĩ rằng

practice is going to be as fruitful. And another thing that I love what I'm hearing you say is,  

việc thực hành đó sẽ mang lại hiệu quả. Và một điều nữa mà tôi thích khi nghe bạn nói là,

you know, this, I, I use Ted talks as  well for students and in my online school,  

bạn biết đấy, tôi cũng sử dụng các bài nói chuyện của Ted cho học sinh và trong trường học trực tuyến của tôi,

where we'll take it, we'll analyze it,  you know, a little piece you can analyze.

nơi chúng ta sẽ thực hiện, chúng ta sẽ phân tích nó, bạn biết đấy, một phần nhỏ mà bạn có thể phân tích.

It can take me a half-hour to analyze one  paragraph of speech. And then, I'll break it  

Tôi có thể mất nửa giờ để phân tích một đoạn văn. Và sau đó, tôi sẽ chia nó

up into little, you know, one-second, two-second sentence fragments that they can then just play  

thành những câu ngắn, dài một giây, hai giây để họ có thể phát lại

and say over and over. And Eliot, one thing that I discovered that was really exciting was, when they  

và nói đi nói lại. Và Eliot, một điều mà tôi khám phá ra thực sự thú vị là khi họ

take a, a very short clip, you know, it might not even be a whole sentence, and they play it and  

lấy một đoạn clip rất ngắn, bạn biết đấy, nó thậm chí có thể không phải là một câu hoàn chỉnh, và họ phát lại và

they say it, and they play it again and they  say it again, and they don’t stop and correct.  

nói lại, rồi họ phát lại và nói lại, và họ không dừng lại để sửa.

They just play it and say it and keep going  forward, that they make all of these amazing,  

Họ chỉ chơi nó, nói nó và tiếp tục tiến về phía trước, rằng họ tạo ra tất cả

subtle changes, and I was talking with someone on this podcast who’s a stroke survivor, an American,  

những thay đổi tuyệt vời, tinh tế này, và tôi đã nói chuyện với một người trên podcast này là người sống sót sau cơn đột quỵ, một người Mỹ,

who said this is actually a method they use in, um, speech pathology as well in training stroke  

người đã nói rằng đây thực sự là một phương pháp mà họ sử dụng trong, ừm, bệnh lý ngôn ngữ cũng như trong việc đào tạo

victims as well is, you don’t stop and correct. You just rely on the ear and you keep reinforcing  

nạn nhân đột quỵ, bạn không dừng lại và sửa.  Bạn chỉ cần dựa vào tai và tiếp tục củng cố

what you're hearing and you say it. Play it, say it. Play it, say it. It is awesome how people can  

những gì bạn nghe được và nói ra. Hãy chơi và nói. Hãy chơi và nói. Thật tuyệt vời khi mọi người có thể

change without getting any feedback from a native speaker when they do that. It's unbelievable.

thay đổi mà không cần nhận bất kỳ phản hồi nào từ người bản ngữ khi họ làm điều đó. Thật không thể tin được.

Eliot: Yeah. And it's the, it's just that repetition.  

Eliot: Ừ. Và đó chính là sự lặp lại đó.

And, and it involves your muscles. It involves connections in your brain. It involves things that  

Và, và nó liên quan đến cơ bắp của bạn. Nó liên quan đến các kết nối trong não của bạn. Nó liên quan đến những thứ mà

you're not necessarily in control of with your conscious brain, right? It, it's this practice  

bạn không nhất thiết phải kiểm soát được bằng bộ não có ý thức của mình, đúng không? Đó, đó là quá trình luyện tập

that you go through and, and, the repetition that creates something eventually that is, is, is,  

mà bạn trải qua và sự lặp lại cuối cùng sẽ tạo ra một thứ gì đó, về

it's basically what you're, what you're striving for, this kind of fluency or this, this ability  

cơ bản đó là những gì bạn đang phấn đấu, loại sự trôi chảy này hoặc khả năng này

to create the sounds that you are really trying so hard to create. There's no shortcut around it. It,  

để tạo ra những âm thanh mà bạn thực sự cố gắng hết sức để tạo ra. Không có cách nào khác để giải quyết vấn đề này. Đó,

it, it's this dedication to not only trying to  feel silly and make those sounds in the first  

đó, đó là sự tận tâm không chỉ cố gắng cảm thấy ngớ ngẩn và tạo ra những âm thanh đó ngay từ đầu

place, but then also, the willingness to put in the, the consistent effort to do it. Absolutely.

, mà còn là sự sẵn lòng nỗ lực hết mình để làm điều đó. Tuyệt đối.

Rachel: Now, one problem I run into is,  

Rachel: Bây giờ, một vấn đề tôi gặp phải là

I can create materials until the cows come  home. I can create hours and hours of materials,  

tôi không thể tạo ra vật liệu cho đến khi đàn bò về nhà. Tôi có thể tạo ra hàng giờ đồng hồ tài liệu,

but I cannot do the work for anybody. You  know, how do you motivate your students?  

nhưng tôi không thể làm việc đó thay cho bất kỳ ai. Bạn biết không, làm sao để bạn có thể khích lệ học sinh của mình?

Because they have to do the work, because it's their own body. How do you motivate  

Bởi vì họ phải làm việc, bởi vì đó là cơ thể của họ. Làm thế nào để bạn thúc đẩy

students to put in the time consistently  in order to make that change happen?

học sinh dành thời gian một cách nhất quán để tạo ra sự thay đổi đó?

Eliot: Yeah. It's,  

Eliot: Ừ.

and, so, you know, what I've, what I've  found from students—now, okay, there's,  

Và, bạn biết đấy, những gì tôi đã, những gì tôi đã tìm thấy từ các sinh viên—bây giờ, được rồi,

there's a piece of this question where, where unfortunately—you know, just like, uh, you know,  

có một phần của câu hỏi này, thật không may—bạn biết đấy, giống như, ừm, bạn biết đấy,

my sister could, could learn the piano, and she's a wonderful piano player, and I sat in front of it  

chị gái tôi có thể, có thể học piano, và cô ấy là một nghệ sĩ piano tuyệt vời, và tôi đã ngồi trước cây đàn

and struggled for years and years. Even though I practiced really hard, I, I never quite as good,  

và vật lộn trong nhiều năm. Mặc dù tôi đã luyện tập rất chăm chỉ, nhưng tôi vẫn chưa bao giờ giỏi như vậy,

right? Some people have this native ability  to, to get somewhere faster, right? And so,  

đúng không? Một số người có khả năng bẩm sinh này để đến nơi nào đó nhanh hơn, đúng không? Và vì thế,

we see that person in your English class who seems to be speaking extremely fluently, and we wonder,  

chúng ta thấy một người trong lớp tiếng Anh của bạn có vẻ nói rất lưu loát, và chúng ta tự hỏi,

okay, how did they get there? Well, there may  be, there may be sort of that component of,  

vậy họ đến đó bằng cách nào? Vâng, có thể có, có thể có một loại thành phần nào đó

of somebody’s capacity to do this thing.  But then, the second part of it that  

của khả năng của ai đó để làm điều này. Nhưng sau đó, phần thứ hai

relates to your question and this motivation piece—you know, I work with adults mostly,  

liên quan đến câu hỏi của bạn và phần động lực này—bạn biết đấy, tôi chủ yếu làm việc với người lớn,

or at least young adults up to—I've worked with people who are in the their 70s and 80s as well.

hoặc ít nhất là người trẻ tuổi cho đến—tôi cũng đã làm việc với những người ở độ tuổi 70 và 80.

And, um, the people who tend to be the most successful, not only at speaking fluently and  

Và, ừm, những người có xu hướng thành công nhất, không chỉ nói trôi chảy,

accurately and clearly, but also in other areas of their English language, are the ones who have  

chính xác và rõ ràng, mà còn ở các lĩnh vực khác của tiếng Anh, là những người đã

found some way that they need to use their English in their daily life that sort of puts the pressure  

tìm ra cách nào đó mà họ cần sử dụng tiếng Anh của mình trong cuộc sống hàng ngày, điều này tạo áp lực cho

on them to continue learning and developing over time. So, that person who has a job, let's say,  

họ phải tiếp tục học hỏi và phát triển theo thời gian. Vì vậy, người có công việc, chẳng hạn,

where English is used on a daily basis—okay, not, not all of your students are going to go out and  

nơi tiếng Anh được sử dụng hàng ngày—được rồi, không phải tất cả học sinh của bạn đều sẽ ra ngoài và

get a job where English is the language that they use during, uh, during the day. But, that,  

tìm một công việc nơi tiếng Anh là ngôn ngữ mà họ sử dụng trong, ừm, ban ngày. Nhưng,

I can say very clearly that the students I've  had who've had to, had the pressure of using  

tôi có thể nói rất rõ ràng rằng những học sinh của tôi đã phải chịu áp lực sử dụng

English in work circumstances, uh, I think that is something that has had a profound impact on many  

tiếng Anh trong công việc, ừm, tôi nghĩ đó là điều đã ảnh hưởng sâu sắc đến nhiều

of my students. And I, and there's research to back that kind of thing up. So, the, the thing is,  

học sinh của tôi. Và tôi, và có nghiên cứu để chứng minh cho điều đó. Vậy nên, vấn đề là,

you know, okay, not everybody’s going to get that job where they use English on a daily basis.

bạn biết đấy, không phải ai cũng có được công việc đòi hỏi phải sử dụng tiếng Anh hàng ngày.

They may not want to. Or there may not be, they may not want to necessarily go to school in an  

Có thể họ không muốn làm vậy. Hoặc có thể không, họ có thể không nhất thiết muốn đi học trong

English language setting, where the pressure would be similarly high. But can you place  

môi trường sử dụng tiếng Anh, nơi áp lực cũng cao tương tự. Nhưng bạn có thể đặt

yourself in situations on a daily basis or at  least a regular basis where you will have to  

mình vào những tình huống hàng ngày hoặc ít nhất là thường xuyên mà bạn phải

communicate in English at a high level? That kind of thing will do much more than what I  

giao tiếp bằng tiếng Anh ở trình độ cao không? Những điều như thế sẽ có tác dụng nhiều hơn những gì tôi

can do as a teacher to motivate you. It, it  is something you can arrange as part of your  

có thể làm với tư cách là một giáo viên để thúc đẩy các bạn. Đó là điều bạn có thể sắp xếp như một phần trong

life to make a consistent English practice  really pay off in a concrete way for you,  

cuộc sống của mình để việc luyện tập tiếng Anh thường xuyên thực sự mang lại hiệu quả cụ thể cho bạn,

because you need to use your English on a daily basis. Can you join a club? Maybe a book club  

vì bạn cần sử dụng tiếng Anh hàng ngày. Bạn có thể tham gia câu lạc bộ không? Có thể là một câu lạc bộ sách

of some kind. Something where you're going to have to be talking about something on an  

nào đó. Một chủ đề mà bạn sẽ phải nói chuyện

abstract level or a complex level on a regular basis with people who are also speaking in  

thường xuyên ở cấp độ trừu tượng hoặc phức tạp với những người cũng nói

English. That kind of pressure is the kind that motivates people on an ongoing way, and tends  

tiếng Anh. Áp lực đó là loại áp lực thúc đẩy mọi người theo cách liên tục và có xu hướng

to propel students to levels higher than what they would just maybe accomplish on their own,  

thúc đẩy học sinh lên những cấp độ cao hơn so với những gì họ có thể tự mình đạt được,

without a similar kind of, uh, motivational piece that they've added to their lives in some way.

nếu không có loại động lực tương tự mà họ đã thêm vào cuộc sống của mình theo một cách nào đó.

Rachel: Awesome. That's great advice. So,  

Rachel: Tuyệt vời. Đó là lời khuyên tuyệt vời. Vì vậy

if, if your life isn't structured where you're  going to have a job, or you're applying to school,  

, nếu cuộc sống của bạn không có cấu trúc rõ ràng về việc bạn sẽ có một công việc, hoặc bạn đang nộp đơn vào trường học,

then pick something to add the pressure  of needing to learn English well.

thì hãy chọn một thứ gì đó để tăng thêm áp lực về việc cần phải học tiếng Anh tốt.

Eliot: You have to push yourself into  

Eliot: Bạn phải thúc đẩy bản thân vào

different areas, areas where you're uncomfortable. You know, not only to produce sounds of English,  

những lĩnh vực khác nhau, những lĩnh vực mà bạn cảm thấy không thoải mái.  Bạn biết đấy, không chỉ để tạo ra âm thanh tiếng Anh,

right, but also, to talk about things that  maybe you're not, you're not really, uh,  

đúng không, mà còn để nói về những điều mà có thể bạn không, bạn thực sự không, ừm,

you haven’t really spoken about much before in English. Uh, you have to find those areas and,  

bạn thực sự chưa nói nhiều trước đây bằng tiếng Anh. Ừm, bạn phải tìm ra những lĩnh vực đó

and force yourself to, to put  yourself out there and try them,  

và ép buộc bản thân phải nỗ lực và thử sức,

because that's the way your, your English  skills grow broadly over time, as well.

vì đó cũng là cách để kỹ năng tiếng Anh của bạn phát triển toàn diện theo thời gian.

Rachel: Oh, my gosh.  

Rachel: Ôi trời ơi.

Such amazing advice. Eliot, you  are a wealth of information.

Thật là lời khuyên tuyệt vời. Eliot, anh là một nguồn thông tin phong phú.

Eliot: Thank you.

Rachel: I cannot thank you enough for coming  

Eliot: Cảm ơn bạn.

Rachel: Tôi không biết phải cảm ơn bạn thế nào cho đủ vì đã tham

on the podcast. Now, I'm sure people out there, anyone who is planning on taking this exam, is  

gia chương trình podcast này. Bây giờ, tôi chắc rằng mọi người ngoài kia, bất kỳ ai đang có kế hoạch tham gia kỳ thi này,

going to want to know how to learn about you and what you're doing. Where—so, tell them, please.

đều muốn biết cách tìm hiểu về bạn và những gì bạn đang làm. Ở đâu—vậy, hãy nói cho họ biết, làm ơn.

Eliot: Yeah. Well, we have a, we have an IELTS blog. So,  

Eliot: Ừ. Vâng, chúng tôi có một blog về IELTS. Vậy

it's, it's about the IELTS exam. Also, Magoosh has other, you know, other exams, if students are  

thì, đó là về kỳ thi IELTS. Ngoài ra, Magoosh còn có các kỳ thi khác, bạn biết đấy, nếu học sinh

interested in the TOEFL or the GRE. Um, but one that I produce is, is the IELTS blog,  

quan tâm đến TOEFL hoặc GRE. Ừm, nhưng một blog mà tôi tạo ra là blog IELTS,

and I'll, uh, I'd love to share a link of  that, of, for, with you guys. And also,  

và tôi sẽ, ừm, tôi rất muốn chia sẻ liên kết của blog đó với mọi người. Và ngoài ra,

about the speaking topics we covered here, there's a specific blog post about, uh, you know,  

về các chủ đề nói mà chúng ta đã đề cập ở đây, có một bài đăng trên blog cụ thể về, ừm, bạn biết đấy,

it's a complete guide to the IELTS speaking  exam. Uh, so, if students are interested in that,  

đó là hướng dẫn đầy đủ về kỳ thi nói IELTS . Ừ, vậy thì nếu sinh viên quan tâm đến điều đó,

they should go check that out. It gives a lot  of, uh, advice about how it's scored and how  

họ nên đi xem thử. Nó đưa ra rất nhiều lời khuyên về cách chấm điểm và cách

they can practice for it to increase their score. I think there's a lot of other general information  

họ có thể luyện tập để tăng điểm.  Tôi nghĩ rằng còn rất nhiều thông tin chung khác

there that they'll find useful. And I would just encourage students to poke around on our blog and  

mà họ sẽ thấy hữu ích. Và tôi chỉ khuyến khích sinh viên tìm hiểu thêm trên blog và

on our website. We, we really, uh, you know, the main thing we, we do as a company is to offer a  

trang web của chúng tôi. Chúng tôi, chúng tôi thực sự, ừm, bạn biết đấy, điều chính mà chúng tôi làm với tư cách là một công ty là cung cấp một

training program, uh, to help students, uh, to do really well on these exams. It's really, we  

chương trình đào tạo, ừm, để giúp học sinh, ừm, làm thực sự tốt trong các kỳ thi này. Chúng tôi thực sự

believe really high-quality content that, that's, um, affordable for students. We try to, try to  

tin rằng nội dung thực sự chất lượng cao và có giá cả phải chăng đối với học sinh. Chúng tôi cố gắng, cố gắng

make what we create as affordable as we can. Uh, so, it's a good resource there, and that's, that's  

làm cho những gì chúng tôi tạo ra có giá cả phải chăng nhất có thể. Ừm, vậy thì đó là một nguồn tài nguyên tốt, và đó là

the primary thing that we do. But we, uh, we have a YouTube channel. We have, uh, blogs for all of  

điều chính mà chúng tôi làm. Nhưng chúng tôi, ừm, chúng tôi có một kênh YouTube. Chúng tôi có các blog về tất cả

our exams with a lot of free stuff. And students should just feel free to go there and find  

các kỳ thi với rất nhiều nội dung miễn phí. Và sinh viên nên thoải mái đến đó và tìm

whatever is useful for, for what they're working on. Poke around and see what's there, because  

bất cứ thứ gì hữu ích cho công việc họ đang theo đuổi. Hãy khám phá xung quanh và xem có gì ở đó, vì

there's a lot of free stuff that we also have for students. So, um, yeah. We'll, I, yeah, I've got  

chúng tôi cũng có rất nhiều thứ miễn phí dành cho sinh viên. Vâng, ừm. Vâng, tôi, vâng, tôi có

some links that I can provide you and, and your students can go poke around if they’d like to.

một số liên kết mà tôi có thể cung cấp cho bạn và học sinh của bạn có thể tìm hiểu thêm nếu họ muốn.

Rachel: Sure. I will put  

Rachel: Chắc chắn rồi. Tôi sẽ đưa

all of those links in the show notes. Um, and I think that's it until we have you on again,  

tất cả các liên kết đó vào phần ghi chú chương trình. Ừm, và tôi nghĩ là thế cho đến khi chúng tôi mời bạn trở lại,

because I have a feeling that, that we are going to get feedback that says, bring Eliot on and ask  

vì tôi có cảm giác rằng chúng ta sẽ nhận được phản hồi nói rằng, hãy đưa Eliot vào và hỏi

him this. So, this may be, this may be the first in a series. Eliot, thanks again for your time.

anh ấy điều này. Vì vậy, đây có thể là, đây có thể là phần đầu tiên trong một loạt phần. Eliot, một lần nữa cảm ơn anh đã dành thời gian.

Eliot: Anytime.

Eliot: Bất cứ lúc nào.

David: Yeah. That  

was absolutely perfect. Thanks so much, Eliot.

David: Ừ. Thật

là hoàn hảo. Cảm ơn rất nhiều, Eliot.

Eliot: Yeah. Thank you.

Eliot: Ừ. Cảm ơn.

Rachel: Thanks again  

Rachel: Cảm ơn Eliot một lần nữa

to Eliot. So much great information there for not only people who want to improve their test score,  

. Có rất nhiều thông tin tuyệt vời không chỉ dành cho những người muốn cải thiện điểm thi

but for anyone who wants to speak better  English. You have to train for it like a  

mà còn dành cho bất kỳ ai muốn nói tiếng Anh tốt hơn. Bạn phải luyện tập như một

musician or athlete, and there are tools  you can use to train, like the materials  

nhạc sĩ hay vận động viên, và có những công cụ bạn có thể sử dụng để luyện tập, như các tài liệu

in Rachel’s English Academy or the test prep tools that Eliot is developing over at Magoosh.

trong Học viện tiếng Anh của Rachel hoặc các công cụ luyện thi mà Eliot đang phát triển tại Magoosh.

Don’t forget, if you want a transcript for this episode, it’s absolutely free to download. Visit  

Đừng quên, nếu bạn muốn có bản ghi chép cho tập phim này, bạn có thể tải xuống hoàn toàn miễn phí. Truy cập

RachelsEnglish.com/podcast and look for this episode. And don’t forget to subscribe to  

RachelsEnglish.com/podcast và tìm tập này. Và đừng quên đăng ký

this podcast if you haven’t already, you can  do so at iTunes or in Stitcher. And please,  

podcast này nếu bạn chưa đăng ký, bạn có thể đăng ký tại iTunes hoặc Stitcher. Và làm ơn

do tell your friends and family about this  podcast. Share to your favorite episode on  

hãy chia sẻ podcast này với bạn bè và gia đình của bạn . Chia sẻ tập phim yêu thích của bạn trên

social media, maybe Facebook, and encourage them to take a listen and subscribe too. Let’s spread  

mạng xã hội, có thể là Facebook, và khuyến khích họ lắng nghe và đăng ký. Hãy cùng nhau chia sẻ

the word about the Rachel’s English podcast. Thanks so much for listening. To get more from me,  

thông tin về podcast Rachel’s English. Cảm ơn các bạn đã lắng nghe. Để biết thêm thông tin từ tôi,

visit RachelsEnglish.com or  YouTube.com/RachelsEnglish.

hãy truy cập RachelsEnglish.com hoặc YouTube.com/RachelsEnglish.