Taking the IELTS Speaking Test┃Learn American English Pronunciation On the Go

Rachel: In today’s Episode,  

レイチェル： 今日のエピソードでは、

David and I sit down with our friend  Eliot Freisen, who works for Magoosh,  

デビッドと私が、

the test prep company, as their IELTS Expert. IETLS is a test that you can take to assess  

試験準備会社MagooshでIELTSの専門家として働いている友人のエリオット・フライゼンと対談します。  IETLS は英語レベルを評価するために受けられるテストです

your level of English. Even for people  who have no plans to take this test,  

。 このテストを受ける予定がない人のために、

Eliot has amazing tips on how to speak with more fluency as he breaks down how the speaking section  

エリオットはIELTSテストのスピーキングセクションの採点方法を詳しく説明しながら、より流暢に話すための素晴らしいヒントを提供しています

of the IELTS test is scored. If you would like a free copy of the transcript for this episode,  

。 このエピソードのトランスクリプトの無料コピーが必要な場合は、

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Well, Eliot, thanks for coming on the podcast.  

さて、エリオットさん、ポッドキャストに出演してくれてありがとう。

Eliot: It's my pleasure. Thank you for having me.

エリオット： 喜んで。 招待していただきありがとうございます。

Rachel: So, can you tell me, what is your current job title? 

レイチェル： それで、現在の仕事は何ですか？

Eliot: So, I'm the IELTS expert at Magoosh. Uh,  

エリオット： 私は Magoosh の IELTS エキスパートです。 ええと、

the IELTS curriculum manager. And so, I'm, uh, I put together the IELTS training program, and the  

IELTSカリキュラムマネージャーです。 それで、私はIELTSトレーニング プログラムをまとめました。IELTSは

IELTS is the, uh, international English language testing system. It's one of the major exams people  

国際的な英語力テスト システムです。 これは、

take to usually get into graduate school or, um, into, get—some jobs require IELTS scores,  

大学院に入学したり、就職したりするために受ける主要な試験の1つです。一部の仕事ではIELTSのスコアが必要であり、

and even immigration, um, some, some countries require an IELTS score for immigrations purposes.  

移民、一部の国では移民目的でIELTSのスコアが必要です。

So, at Magoosh, we create a training program for students to help them to prepare for that exam.

そこで、Magoosh では、学生が試験の準備に役立つトレーニング プログラムを作成しています。

Rachel: Does the U.S. require that test and a score?

レイチェル： 米国ではそのテストとスコアが必要ですか？

Eliot: The U.S. does not require  

エリオット： 米国ではIELTSのスコアは必要ありません

an IELTS score. Um, in the U.S., the IELTS is primarily used by universities and some companies,  

。 ええと、米国では、IELTS は主に大学や一部の企業で使用され、

uh, asking for a score from international  applicants. So, in the, in the United States,  

海外からの応募者にスコアを求めています 。 アメリカでは、

the IELTS and then also the TOEFL exam are the two main exams that universities use to,  

IELTSとTOEFLの2つが、大学がどの学生を大学に受け入れるかを決める際に使用する主な試験です

uh, when, uh choosing which, uh,  students to accept to the universities.

。

Rachel: Do you know, is one of them  

レイチェル： ご存知ですか、これらのうちの1つは

used more right now for colleges and universities? Or are they kind of equally useful at this point?

現在、大学でより多く使用されていますか？  それとも、現時点ではどちらも同じように役に立つのでしょうか?

Eliot: Um, so, uh, in the United States,  

エリオット： ええと、アメリカでは

traditionally, the TOEFL has been the main  exam that universities ask for. However,  

伝統的に、TOEFL が大学が求める主な試験でした 。 しかし、ここ

in the last 10 years or so, um, many schools have chosen to accept both TOEFL and IELTS scores. Uh,  

10年ほどで、多くの学校がTOEFLとIELTSの両方のスコアを受け入れるようになりました。

and so, the number of schools that accept IELTS scores in the United States is increasing. Uh,  

えーっと、アメリカではIELTSのスコアを受け入れる学校の数が増えています。 ええと、

if we're considered, considering it globally,  the IELTS is, uh, much more common outside  

世界的に考えると、 IELTSは米国以外でははるかに一般的です

of the United States. Um, and, uh, that's  primarily because it's, um, created by, uh,  

。 えっと、それは 主に、

British, Australian, uh, and, um, Canadian,  uh, organizations, and they have a much more  

イギリス、オーストラリア、カナダの 組織によって作成されており、より国際的な焦点を持っているためです

international focus. And traditionally, schools have used that exam outside of the United States  

。 そして伝統的に、アメリカの学校がTOEFL試験を使用するのと

for the same purposes that, uh, American  schools have used the TOEFL exam. So, um,  

同じ目的で、アメリカ国外の 学校でもこの試験が使用されてきました。 つまり、

it's, it's really becoming, in the United  States, it's becoming sort of mixed now.  

米国では 、今や本当に混合型になってきています。

Outside of the United States, IELTS is definitely the more common exam students will have to take.

アメリカ国外では、IELTS は間違いなく学生が受けることになるより一般的な試験です。

Rachel: Got it.

レイチェル：わかった。

David: And so, can you sort of trace for us  how you arrived here? You have this  

デイビッド：それでは、あなたがここに来るまでの経緯を教えていただけますか ？ あなたは

really specific expertise, and just kind of  walk us through how you got where you are.

非常に特殊な専門知識をお持ちですが、現在の 地位に至るまでの経緯を詳しく教えてください。

Eliot: Well, I've been, most of my career,  

エリオット： そうですね、私はキャリアのほとんどを、

I've, uh, taught English at, uh, at the college level. I've worked primarily in, uh, ESL programs,  

大学レベルで英語を教えてきました。 私は主に、

uh, at the Universe of California Irvine, and  then in the city colleges system in Chicago. Uh,  

カリフォルニア大学アーバイン校の ESL プログラム、 そしてシカゴの市立大学システムで働いてきました。

so for the past 10 years or so, that's,  uh, primarily what I've been doing. Um,  

ええと、ここ 10 年ほどは、 主にそういうことをやってきました。 えーと、

I got my start teaching English, uh,  after college. I, uh, lived in Pittsburgh,  

私は大学卒業後に英語を教え始めました 。 私はペンシルバニア州ピッツバーグに住んでいて

Pennsylvania, and I worked for a year with the Greater Pittsburgh Literacy Council and taught,  

、グレーター・ピッツバーグ識字協議会で1年間働き、そこで

uh, I taught, um, second language learners  there. And really, just fell in love with  

第二言語学習者に教えていました 。 そして本当に、それに恋に落ちたんです

it. I love language generally. I studied Dutch and German and Spanish, uh, in college. And so,  

。 私は一般的に言語が大好きです。 私は大学でオランダ語、ドイツ語、スペイン語を学びました。 だから、

language was an interest of mine. And then, the more I worked with people trying to learn my  

言語は私の興味の対象でした。 そして、私の母国語を学ぼうとしている人たちと仕事をするうちに

native language, uh, I, I just became fascinated  in the process of how people learn languages.

、人々が言語を学ぶプロセスに魅了されるようになりました 。

Um, and so, in the, in the course of that time, I taught mainly writing classes and grammar classes  

それで、その期間中、私は主に大学レベルでライティングのクラスと文法のクラスを教えていました

at the college level, but I also, uh, at,  at those positions, I would always sort of  

が、 それらの職に就いていた私は、いつも、

gravitate towards the, um, curriculum development committees that these schools would have, or,  

学校が持つカリキュラム開発委員会や、

uh, which, which would put together sort of departmental exams, things like that. I've,  

学部試験のようなものをまとめるような委員会に引き寄せられていました。 私は、

I've always had sort of an interest in, in exams, uh, and how people assess language and how people  

試験や、人々が言語をどのように評価するか、そして人々がそのようなものをどのように測定できるかということに常に興味を持っていました

can sort of measure things like that. And, um, so, sort of gravitated towards that and picked up some  

。 そして、その方向に惹かれていき、その

experience teaching about the IELTS and TOEFL along the way as well. And so, when the, when  

過程で IELTS と TOEFL について教える経験も積みました。 それで、

I found this job here at Magoosh, it just felt  perfect, because it, it sort of combines a lot  

私がここマグーシュでこの仕事を見つけたとき、それはまさに完璧だと感じました 。なぜなら、それは

of my own interests and sort of the subspecialty I'd sort of developed for myself along, uh, along  

私自身の興味と、私がこれまでに培ってきた専門分野の多くを組み合わせたものだったからです

the way. So, anyway, uh, I was really excited to, to get started, uh, at Magoosh in this job.

。 とにかく、私は Magoosh でこの仕事を始めることにとても興奮していました。

David: That's great,  

デイビッド： それは素晴らしいですね。

and so, when did you start? How long  have you been with Magoosh, then?

それで、いつから始めたんですか？ では、Magoosh に入社してどれくらいになりますか?

Eliot: Uh, it's, it's been nearly a year, and  

エリオット： えーと、もう1年近く経ちます。

when they brought me on, uh, the, um, uh, Magoosh had a full and well-developed, uh, TOEFL program,  

私が入社したとき、えーと、えーと、えーと、Magooshには充実したTOEFLプログラムがあり、

and their GRE, it's another exam. It's not related to English, but, uh, their GRE exam and their GMAT  

GREという別の試験もありました。 英語とは関係ありませんが、GRE 試験と GMAT

exams have been around for years. But they didn't have an IELTS program at all. So, they brought me  

試験は何年も前から存在しています。 しかし、IELTSプログラムはまったくありませんでした。 それで、彼らは

on to develop that. And, and so, that's what I've been doing every since last November.

それを開発するために私を採用したのです。 そして、それが私が昨年の11月からずっとやっていることです。

Rachel: I'm so interested in the pronunciation here. I,  

レイチェル：ここの発音にとても興味があります。

you know, I'm not in the test prep world. I'm not that familiar with tests. So, you're saying,  

ご存知のとおり、私は試験準備の世界にいるわけではありません。 私はテストにあまり詳しくありません。 つまり、IELTSということですね

IELTS. You're saying the acronym. You're, like, making all of the sounds into an actual word. But,  

。 頭字語を言っています。 つまり、すべての音を実際の単語にしているわけです。 しかし、

for anyone who’s not sure what he's saying, it's the I- E-L-T-S exam. Is that standard?  

彼が何を言っているのかわからない人のために説明すると、それはI-E-L-T-S試験です。 それは標準ですか？

Does everyone call it IELTS?

みんなはそれをIELTSと呼ぶのでしょうか？

Eliot: Yeah, well, the, the full  name, I think I said earlier,  

エリオット：ええ、そうですね、 先ほど言ったように、

the International English Language Testing  System is kind of a mouthful. And so—

国際英語能力テスト システムという正式名称はちょっと長い名前なんです。 そして、

Rachel: It is.

レイチェル： そうなのよ。

Eliot: Yeah, so,  

エリオット： そうですね、

so, most people will just call it, uh,  IELTS. And, yeah. So, we've sort of made  

ほとんどの人はそれを、ええと、IELTSと呼ぶでしょう 。 そうですね。 つまり、私たちはそれを実現したということです

that— you're right. We've made that into  a word, and it sort of lives on its own.

。その通りです。 私たちはそれを言葉にして 、それがある意味独り歩きしているのです。

Rachel: Right. Now, let’s  

レイチェル： そうだね。 さて、

talk scores. I know the, sort of, lowest score that an American university might take is a 5.5.  

スコアについて話しましょう。 アメリカの大学で求められる最低スコアは5.5だということは知っています。

Now, in, in your opinion, is a 5.5—if, if I get a  5.5, are my English skills actually good enough to  

さて、あなたの意見では、5.5 の場合、もし 5.5 を取得した場合 、私の英語力は実際に

be able to participate in a college or university program? Or would I be struggling, do you think?

大学プログラムに参加できるほど十分でしょうか? それとも、私は苦労すると思いますか？

Eliot: That's a, a very interesting question, and a,  

エリオット： それは非常に興味深い質問です。そして、

and kind of a complicated one to answer, um, because, um—well, first of all, the IELTS score,  

答えるのが少し複雑な質問です。なぜなら、まず第一に、IELTS のスコアには

there's a general score. It has, the IELTS  has four sections to the exam. The speaking,  

一般的なスコアがあるからです。 そうです、IELTS 試験には 4 つのセクションがあります。 話す、

listening, writing, and reading. So, a student is going to receive an overall score, which is  

聞く、書く、読む。 したがって、学生は、

an average of the, those four section scores. And then, it's going to be broken down into,  

これら 4 つのセクションのスコアの平均である総合スコアを受け取ることになります。  そして、

uh, where each section receives a score.  And so, um, the, the answer is complicated,  

各セクションにスコアが付けられる形で細分化されます。 それで、答えは複雑になります。なぜなら、

because some programs are going to require really intensive writing skills, let's say. And they,  

一部のプログラムでは、非常に高度なライティングスキルが必要になるからです。 そして、

to do well in that program, if you're studying history, for example, you're going to be writing  

そのプログラムで良い成績を取るためには、例えば歴史を勉強している場合、

a lot of 20- to 30-page papers, right?  So, a student who scores, uh, a 5.5, uh,  

20～30ページの論文をたくさん書くことになりますよね？ つまり、5.5 のスコアを取った

but does extremely well on the writing portion, it's just the other portions were bringing them  

が、ライティングの部分では非常に良い成績を収め、他の部分の成績が下がっている生徒の場合

down, that might be something that a school would take into account and say, well, you're,  

、学校はそれを考慮に入れて、「

you're, you have strong scores in, in writing, and that's really something important for this  

ライティングのスコアが高いので、このプログラムにとって非常に重要なことです」と言うかもしれません

program. Maybe we can find ways for you to bump up your, your abilities in some of these other areas.

。 おそらく、私たちはあなたの他の分野での能力を高める方法を見つけることができるでしょう。

Rachel: Yeah.  

レイチェル： うん。

Um, you brought up the four sections.  Are they ranked equally in, like,  

えーと、4つのセクションについてお話しいただきました。  最終的なスコアを出す と、彼らは同等にランク付けされるのでしょうか

giving a final score? Or are some  deemed more important than others?

? それとも、あるものは 他のものよりも重要だと考えられているのでしょうか?

Eliot: From the IELTS, from the exam’s perspective,  

エリオット： IELTSの試験の観点から言えば、

they are all treated equally. So, the exam  measures each one separately, and then gives you  

彼らは皆平等に扱われます。 したがって、試験では それぞれを個別に測定し、

that overall score. Um, and, so, uh, sort of as a, I was alluding to earlier, each institution may  

全体的なスコアを算出します。 ええと、先ほども触れましたが、各機関は

prioritize, uh, different part of your score and  may wish—I, it's, it's very quite common, in fact,  

スコアの異なる部分を優先する可能性があり、

to see a school say, well, we require a 7.5 on writing for our program, but if you score, um, if  

学校が「私たちのプログラムではライティングで7.5が必要ですが、リスニングや

you score a 6.5 or a 6 in, let's say, listening or one of these other areas, that's perfectly fine.  

その他の分野で6.5または6を獲得した場合は、まったく問題ありません」と言うのは、実際非常に一般的です。

Rachel: That makes sense.

レイチェル： それは理にかなっています。

Eliot: Your students may be interested in  

エリオット： 生徒たちはスピーキングセクションに興味があるかもしれません。スピーキングセクションは、

the speaking section, is different from a lot of other exams, um, that are out there. And actually,  

世の中にある他の多くの試験とは違います。 実際、

it's one reason why a lot of American schools, uh, have, are not accepting the IELTS exam, uh, um,  

多くのアメリカの学校がTOEFL試験に加えてIELTS試験も受け入れていない理由の一つは

in addition to the TOEFL exam, which is that the speaking section is an, an, an in-person  

、スピーキングセクションが対面での

interview. It's a, uh, the interview lasts  11 to 15 minutes. You meet one-on-one with,  

面接だからです。 インタビューは 11分から15分ほど続きます。 IELTS の担当者と一対一で面談し

uh, an IELTS representative who, who tests  you. And compared to the TOEFL, the TOEFL,  

、テストを受けていただきます 。 TOEFLと比較すると、TOEFLでは、

you sit in front of a computer and record  answers into a microphone on the computer. Um—

コンピューターの前に座って、 コンピューターのマイクに向かって回答を録音します。 えっと…

Rachel: Okay, wow. That is very different.

レイチェル： わかった、すごい。 それは全く違います。

Eliot: It's quite different. And, and so,  

エリオット： それはかなり違います。 そして、

for some students, you know, um, some students really like to have the TOEFL format where it's  

一部の学生にとっては、ええと、非個人的なTOEFL形式を本当に好む学生もいます

impersonal. Maybe they feel less pressure, uh, because they can just sort of speak answers into a  

。 マイクに話しかけて答えるだけなので、プレッシャーが減るのかもしれません

microphone. I know that for other students, having that interpersonal dynamic of the conversation,  

。 他の学生にとっては、会話の人間関係のダイナミクスが

uh, actually is something that can help some students to sort of feel less nervous about the,  

、実はプロセスに対する緊張を和らげるのに役立つこともあることを私は知っています

the process. So, that's another, yet another  thing here that kind of differs among,  

。 つまり、これはまた別の、人 によって好みが分かれる点です

you know, different will prefer one  thing or the other. But I would say,  

。 しかし、

if, if you're applying to a school in the United States and you have a strong preference for one  

もしあなたがアメリカの学校に出願していて、ある

style of speaking over the other, uh, you, you might want to choose which exam you take based on,  

話し方を他の話し方よりも強く好むのであれば、そういったことに基づいてどちらの試験を受けるかを選ぶといいと思います

on that kind of thing, because that can  make a big difference in your score.

。なぜなら、それによって スコアに大きな違いが出る可能性があるからです。

Rachel: Yeah, definitely.

レイチェル： ええ、間違いなくそうです。

David: So, Eliot,  

デイビッド： では、エリオットさん、

in terms of those speaking, those people taking that, the IELTS and, and doing a in- person  

スピーキング、IELTSを受験し、対面でスピーキングを行う人たちに関しては

speaking piece, what, what is being assessed? How is it being assessed? You know, sort of,  

、何が評価されるのでしょうか？  どのように評価されていますか? つまり、

I'm just trying to picture what that  would be look—what that would look like.

私はただ それがどんなふうに見えるのか、どんなふうに見えるのかを想像しようとしているだけなのです。

Eliot: Well, the, so, when  

エリオット： そうですね、

you're in this room with the person interviewing you, they have a script of questions that they're,  

面接官と一緒に部屋にいるとき、面接官はあなたに尋ねることになっている、

they're sort of standardized questions  that they're supposed to ask you. And,  

ある種の標準化された質問の台本を持っています 。 そして、

and they do use your cues a little bit. You  know, some speakers are, are not going to  

彼らはあなたのヒントを少しだけ使います。 ご存知のとおり、話者の中には、あまり流暢に話せない人もいます

be very fluent. And so, they are not going to give long answers, and the, the person leading  

。 そのため、面接官は長い答えをすることはなく、面接をリードする人は、面接を特定の方向に

the interview is trained to sort of lead that  interview in a particular direction. Uh, and then,  

導くように訓練されています 。 そして、

people who are more fluent will probably answer fewer questions in the 11 to 15 minutes they have,  

より流暢に話せる人は、特定のトピックについて長々と話すことができるので、11 分から 15 分の間に答える質問の数は少なくなるでしょう

because they're able to, to, uh, speak at  length about certain topics. Um, and so—  

。 えーっと、それで…

Rachel: Does that affect the score, would you say?

レイチェル： それはスコアに影響すると思いますか？

Eliot: It does—

エリオット： そうですね。

Rachel: If you're just  

giving really short answers, does  that show, okay, not quite there?

レイチェル：

本当に短い答えしか返してないと、 まだ十分ではないということが伝わりますか？

Eliot: Well, so, they've anticipated that, and, um,  

エリオット： そうですね、彼らはそれを予想していました、そして、

the, the, the speaking exam has three parts. And the first part is just really kind of a small talk  

ええと、スピーキング試験は3つの部分から構成されています。 最初の部分はちょっとした雑談の

section, where it's perfectly fine to give one- or two- sentence answers. They might ask you about,  

部分なので、1、2文の答えで十分です。 彼らは、

let's say, what's, you know, what's your favorite  food and who did most of the cooking in your house  

例えば、あなたの好きな食べ物は何だったのか 、あなたが育った家で料理を主に作っていたのは誰だったのかなどについて質問するかもしれません

growing up? And really, things that you might, uh, discuss with somebody normally if you've, even if  

。 そして、実際に、基本的な語学力があれば、普通に誰かと話し合うようなこと、

you have basic language skills, you might just have that kind of small talk conversation with  

someone, if you're living abroad or something like that. So, short answers are fine there, but then,  

海外に住んでいる場合などに、誰かとそのような世間話の会話をすることもあるかもしれません。 そこでは短い答えで問題ありませんが、

in the middle section, you're supposed to give a, a one- to two-minute sort of monologue, uh,  

中間の部分では、与えられたトピックについて 1 ～ 2 分間の独白、つまりスピーチをすることになっています

speech about a topic they provide. And there's no way around it there. You have to speak for  

。 そして、そこには回避する方法はありません。

that long, or your score will be docked down, uh, significantly. Then, the last part, they ask kind  

そんなに長く話さなければ、スコアは大幅に減点されてしまいます。 そして最後の部分では、彼らは一種

of open-ended and abstract questions. You know, so, you're supposed to analyze something. And  

の自由回答型で抽象的な質問をします。 つまり、何かを分析する必要があるということです。

there again, if you give a one- or two-sentence answer, you're just not going to give the full  

また、1 文または 2 文の回答では、必要な完全な回答をしていないことになり

answer that's necessary, and that is another thing that will bring your score down. Um—

、これもスコアを下げる原因になります。 えーっと…

Rachel: Can you give  

レイチェル：

some examples of the one-minute prompt, and then the longer questions that you might get asked?

1分間のプロンプトの例と、その後に聞かれる可能性のあるより長い質問の例をいくつか挙げていただけますか？

Eliot: Sure. So, um, um, the, the one- to two-minute  

エリオット： もちろんです。 それで、1 分から 2 分の

prompt might be something like, um, talk about a, the, the, the question—for, and they give you the  

プロンプトは、質問について話したり、質問が書面で渡されるようなものになります

question in writing. They give you a kind of card or a sheet of paper with it, and they say, okay,  

。 彼らはあなたに一種のカードか一枚の紙を渡し、さて、

you've got a little bit of time to look at this  and prepare an answer. So, they give you a minute  

これを見て答えを準備するのに少し時間があります、と言います 。 つまり、

to look at the question. And it might be something like, um, talk about a person who influenced your  

質問を見るのに1分ほどかかります。 それは、あなたの人生に大きな影響を与えた人物について話すようなものかもしれません

life significantly. And then, they give you some bullet points about that. You, so, they'll say,  

。 そして、それについていくつかの箇条書きが示されます。 ですから、彼らは、

you must describe how you met this person, what they taught you, and how it's impacted  

あなたはどのようにしてこの人と出会い、その人から何を教わり、それが今後のあなたの人生にどのような影響を与えたかを説明する必要があると言うでしょう

your life moving forward. Okay, so, it's going to be something like that. And your job is to cover  

。 はい、それはそのようなものになるでしょう。 あなたの仕事は、

each of those points, and then to create a, sort of the last question is always a little more open,  

これらの各ポイントをカバーし、最後の質問では常にもう少しオープンな質問を作成することです。それ

and that's what you sort of speak at length about, and you're supposed to talk for at least  

について長々と話し、

a minute or two about, you know, how you would answer each of those points for the question.

質問のそれぞれのポイントにどのように答えるかについて少なくとも1〜2分話す必要があります。

And then, so, so, that's part two of the IELTS speaking exam. Then, part three is going to be  

さて、これが IELTS スピーキング試験のパート 2 です。 それでは、パート3は

related to that. So, the topic’s going to be  related. So, after you've given your monologue,  

それに関する内容になります。 それで、話題は 関連したものになるでしょう。 したがって、あなたが独白を終えた後、

the person doing the interview will transition. And so, for the example question about a person  

インタビューを行う人が切り替えます。  したがって、

who impacted your life, they might ask you then a follow-up question like, what are the qualities  

あなたの人生に影響を与えた人物についての質問の例の場合、彼らは次に、あなたが尊敬する人物の資質は何ですか、というようなフォローアップの質問をするかもしれません

of, um, you know, a person that you admire? Or what are the main qualities of, like, uh,  

。  あるいは、ヒーローになるような人の主な資質は何でしょうか

somebody who would be a hero? Or something like that. So, it's related to the topic,  

? またはそのようなもの。 それで、それはトピックに関連しています

but you can see from the question, you  would have to use more advanced vocabulary,  

が、質問からわかるように、そのような人が

and you'd have to speak at length to be able to describe what kind of characteristics a  

どのような特徴を持っているかを説明するには、より高度な語彙を使用し、長々と話す必要があります

person like that would have. And that just  takes a more complicated language to do.

。 そして、それを 実現するにはより複雑な言語が必要になります。

David: Wow. And  

デビッド： すごいですね。

not only that, but you're,  I mean, there's a demand to  

それだけでなく、引き出したい語彙

be reflective as well as you search for  the vocabulary that you want to pull up.

を探すときにも、内省することが求められます 。

Eliot: Precisely.

David: I mean, that, that's, that's pretty high-level.

エリオット： その通りです。

デビッド： つまり、それは、それは、それはかなり高度なことです。

Eliot: It's tough. It's tough, and, and,  

エリオット： それは大変だ。 それは大変ですし、

it's a common occurrence. You could imagine, you know, you're sitting there, I, as native speakers,  

よくあることです。 想像できると思いますが、ネイティブスピーカーである私たちは、本当に

we might need a couple seconds to think of what  we truly would want to say, right? I mean, it's  

何を言いたいのかを考えるのに数秒かかるかもしれません よね？ つまり、

not like that kind of answer is on the tip of your tongue in daily life. So, that's another thing,  

日常生活でそのような答えがすぐに出てくるわけではないのです。 それで、それもまた別のことです

too. I mean, it's just a normal thing on essay questions or on speaking questions. Sometimes,  

。 つまり、エッセイ問題やスピーキング問題では普通のことなのです。 時には、

you need time to think. So, it's part of the  preparation for students to get used to that  

考える時間も必要です。 ですから、これは、 生徒がその

sort of format and trying to practice thinking on their toes about these things. And then, frankly,  

ような形式に慣れ、これらのことについて機敏に考える練習をするための準備の一部なのです。 そして、率直に言って、

sometimes you, you just need to say the thing that comes to your head first, even if it's not  

時には、たとえそれが何かについての本当の意見でなかったとしても、最初に頭に浮かんだことを言う必要があるだけです

your true opinion about something. If you, if you had a whole day to think about something,  

。 もし、何かについて考えるのに丸一日あったとしたら、

you probably would say something different than you would on the top of your head for almost  

おそらく、あなたが言おうとしていることのほとんどすべてについて、頭に浮かんだこととは違うことを言うでしょ

anything you're going to say, right? And so, you get practice at sort of saying, okay, this is the  

う？ そうすることで、「よし、これが

first thing I can talk about. You know, they're not grading you on whether you're going to be  

私が最初に話せることだ」と言う練習ができます。 ご存知のとおり、彼らはあなたの答えが

right or wrong or whether they like your answer or not. They're grading your language skills. So,  

正しいか間違っているか、あるいはあなたの答えが気に入るかどうかであなたを採点しているわけではありません。 彼らはあなたの言語スキルを評価しています。 だから、何

you just find something to say, and that's  what you talk about, uh, on an exam like this.

か言うべきことを見つけて、それが こういう試験で話す内容なのです。

David: And what a  

デイビッド：練習することが

great example on why it would be helpful  to practice. You know, just that, not,  

なぜ役に立つのかを示す素晴らしい例ですね 。 つまり、

not trying to search for what do I truly, at my core, want to say about this? But to just say,  

私が心の底で本当にこのことについて何を言いたいのかを探そうとしているわけではないのです。 ただ、状況に応じて

go with the first thing that can make sense  in the situation. But that's different than  

最初に意味を成すものを選んでください 。 しかし、それは

how we normally think and talk. So,  that, practicing would certainly help.

私たちが普段考えたり話したりする方法とは異なります。 ですから、練習することは確かに役に立つでしょう。

Eliot: Absolutely. Yeah, no, and, and the  

エリオット： その通りです。 ええ、いいえ、そして、

more you can do this kind of thing, even if it's on your own, you know, even if you're just sitting  

こういったことをもっとできると、たとえそれが自分一人の場合でも、

in front of a mirror and looking at questions, or, or you have a friend who doesn't speak English  

鏡の前に座って質問を見ているだけでも、あるいは英語を母国語としない友達がいる場合でも、

natively—okay, that's, you know, obviously, it’d be wonderful to have a teacher or a native speaker  

もちろん、定期的に先生やネイティブスピーカーに

interviewing you on a regular basis. But even if you get a list of questions, um, this is something  

面接してもらうのは素晴らしいことです。 しかし、質問リストを受け取ったとしても、これは

we put, we have at, at Magoosh. We have, we have a long, we've created a really long list of IELTS  

Magoosh で用意したものです。 私たちは、

speaking questions that students can take and give to a friend or something like that. And,  

生徒が友達などに渡すことができる、IELTS スピーキング問題の非常に長いリストを作成しました。 そして、

even if they don’t speak English natively, that friend can ask the questions, you get a chance  

たとえその友達が英語を母国語としないとしても、質問することができ、

within a time limit or how, whatever you can do to set up the realistic conditions of the test, to  

制限時間内や、テストの現実的な条件を設定するためにできることは何でもして、

answer those questions. It can be really helpful practice, uh, to prepare for an exam like this.

それらの質問に答える機会が得られます。 このような試験に備えるには、練習が非常に役立ちます。

Rachel: Awesome tips. Um,  

レイチェル： 素晴らしいヒントですね。

so, oh, right. I have a two-part question.  What are you being graded on specifically?  

えーと、そうそう。 質問は2つあります。 具体的には何で評価されるのですか?

Is it vocabulary? Pronunciation? Grammar? All of them together? And knowing what exactly,  

それは語彙ですか？ 発音？ 文法？ 全部一緒に？ 採点者が何を求めているかを正確に把握した上で

um, the grader is looking for, what kind of tips can you give people for getting a better score?

、より良いスコアを取得するためのどのようなヒントを与えることができますか?

Eliot: Great. So, there are four main  

エリオット： 素晴らしい。 つまり、

areas of speaking, uh, skill that the IELTS are looking for and grading you on. So, we could go  

IELTS が求め、採点するスピーキングスキルには主に 4 つの領域があります。 それで、

through sort of quickly each, each of those four, and then maybe a couple tips about each of those.

これら 4 つをそれぞれ簡単に見ていき、それぞれについて 2、3 のヒントを紹介したいと思います。

Rachel: Perfect.

レイチェル： 完璧よ。

Eliot: So, so, the first one would be,  

エリオット： それで、最初のものは、

uh, fluency and coherence, they call it. So,  fluency is probably something that, uh, most of  

流暢さと一貫性と彼らは呼んでいます。 ですから、 流暢さというのは、おそらくほとんどの

your listeners will be aware of. It's, it's how,  uh, well you're able to speak at a rate of speed  

リスナーが認識していることでしょう。 それは、

that would feel natural to a native speaker. And, and coherence is about how well you can link ideas  

ネイティブスピーカーにとって自然に感じられるスピードで話せるようになることです。 そして、一貫性とは、アイデアをどれだけうまく結び付けることができるかということです

together. Non-native speakers who do not, who are sort of at the intermediate level or not extremely  

。 そうでない、つまり中級レベルか、スキルがそれほど高度ではない非ネイティブスピーカーは、

advanced with their skills often struggle to, to string ideas together in a logical way. So,  

考えを論理的につなげるのに苦労することがよくあります。 つまり、

getting from idea A to idea B to C in a way that, that pulls all those ideas together and really  

アイデア A からアイデア B、アイデア C へと進むときに、すべてのアイデアをまとめて、

makes sense logically kind of like you would see, you know, writing a paragraph, right? Do each of,  

段落を書くときのように論理的に意味を成すようにするということですね。

all, all writing teachers want to look for,  okay, okay, do all the ideas in your paragraph  

すべてのライティング教師は、 段落内のすべてのアイデアが

make sense together? Are they linked together logically? Well, we do that in speaking, too. And,  

一緒に意味を成しているかどうかを確認したいのでしょうか? それらは論理的にリンクされていますか? そうですね、私たちは話すときもそうします。 そして

um, that is something that they're trying to  measure on the IELTS exam, okay? So, one of  

、それは IELTS試験で測定しようとしているものなのですね？ ですから、

the things you can work on, for fluency—all right, fluency, uh, is, is a complicated skill. Uh, you  

流暢さのために取り組むべきことの 1 つは、流暢さというのは複雑なスキルだということです。 ええと、

cannot get better at fluency without speaking all the time, even if it's to yourself. You need to  

たとえ自分自身に対してであっても、常に話さなければ流暢さは上達しません。

take practice questions and not just think about what you would say, but actually say those things.

練習問題を解いて、何を言うかを考えるだけでなく、実際にそれを言う必要があります。

Rachel: Thank you for saying that,  

レイチェル： そう言ってくれてありがとう。

because I'm constantly telling my students, just say it out loud. It must be out loud.

私は生徒たちにいつも、声に出して言ってみるように言っているから。 それは大声で言わなければなりません。

Eliot: It's a, it's like exercise. It's not like a,  

エリオット： それは、運動のようなものです。 それは、

a knowledge that you acquire from a book and you could spit back out on a test, right? It's like—  

本から得た知識をテストですぐに答えられるようなものではないですよね？ それはまるで—

Rachel: Preach it. This is exactly what I always say.

レイチェル： それを説きなさい。 これはまさに私がいつも言っていることです。

Eliot: There we go. It's like playing a  

エリオット: そうだ。 それは

sport or it's like playing an instrument much more than it is like learning something that you could,  

、エッセイに書けるようなことを学ぶというよりも、スポーツをしたり楽器を演奏したりするのと似ています。

that you could write in an essay, okay? So,  it's training the mouth. It's training the  

つまり、 口のトレーニングです。

connections in the brain so that you are able to say things in a rapid pace, right? And you cannot  

脳内のつながりを訓練して、速いペースで物事を話せるようにするんですよね？ そして、

do that in theory. It has to be in practice.  And so, saying things over and over and over,  

理論上はそれを実行することはできません。 それは実践されなければなりません。 ですから、たとえ自分自身に対してであっても、何度も何度も同じことを言うことは

even if it's to yourself, is really important  to do, uh, for, for developing fluency. Um,  

、 流暢さを身につけるために本当に重要なのです。 ええと、

for coherence, I think, um, you know, you can do things like study, um, sort of logical connecting  

一貫性を保つには、ええと、ご存知のとおり、論理的につながる言葉を研究するなどできると思います

words. So, transition words. There are many, many lists of those on the Internet, uh, that students  

。 それで、接続詞です。 インターネット上には学生が見つけることができるリストが数多くあります

can find and, and I would be happy to share some of the resources I provide to students for that.

。そのため、私が学生に提供しているリソースのいくつかを喜んで共有したいと思います。

Um, but, finding ways to, uh, connect  ideas together. Coherence is also,  

ええと、でも、アイデアを結びつける方法を見つけることです 。 しかし、一貫性は

though, about grammar, in a way, because it involves things like using pronouns accurately,  

、ある意味では文法に関するものでもあります。代名詞を正確に使用するなどのことが含まれるからです

right? When you talk about a person and then you, you later, uh, a sentence or two later say he or  

。 ある人について話した後、1、2文後に彼

she or it or whatever, you're referencing that idea that came before. Uh, for intermediate and  

や彼女やそれなどと言うと、その前に出てきた考えを参照していることになります。 中級レベルや

lower-level English speakers, that is tough to do, and it's tough to keep all those things in mind,  

それ以下のレベルの英語話者にとっては、それは難しいことですし、そういったことをすべて心に留めておくのも大変です

uh, but it is part of your ability to sort of,  uh, pull sentences together logically and to do  

が、 文章を論理的にまとめ、

so without repeating yourself and being redundant, using the same words over and over and over again.

同じ言葉を何度も何度も繰り返して繰り返したり冗長になったりせずに文章をまとめる能力の一部なのです。

Rachel: That's interesting. I wouldn't have  

レイチェル： それは興味深いですね。 それについては考えてもみなかったでしょう

thought about that. I think that's something that we take for granted as native speakers,  

。 ネイティブスピーカーとして、

that we, we just naturally use she after we've already established we're talking about Laura  

私たちはローラなどについて話していることが確定した後、自然に she を使うということを当然のこととして受け入れていると思います

or whatever. And I, you know, I've got to  say, I never had thought about that before.

。 正直に言うと、私は それまでそのことについて考えたことがありませんでした。

Eliot: Yeah.

エリオット： そうだね。

Rachel: Also, you know,  

レイチェル： それに、

the fact that you said there are these  long lists of connector phrases, that's  

接続語句の長いリストがあるって言ったけど、

also something I wouldn't have thought,  oh, go find those and study. Um, Eliot,  

それも私には思いつかなかったことなの。 ああ、それを探して勉強してみよう。 えーと、エリオットさん、

you had mentioned that you have lists for those. Is that right, that you've found? I'll put a link  

あなたはそれらのリストを持っていると言っていましたね。  そうですか、見つけたんですか？

to that in the show notes along with other  important links for follow up materials. So,  

番組ノートに、 フォローアップ資料のその他の重要なリンクとともにそのリンクを載せておきます。 したがって、

anyone who’s listening can go to the website, look for the show notes, and find those links.

聴いている人は誰でもウェブサイトにアクセスして番組ノートを探し、それらのリンクを見つけることができます。

Eliot: Cool. So, to continue,  

エリオット： いいですね。 それで、続けます

then, uh, on, there are three other areas of, of grading that they do on the speaking exam. Uh,  

と、スピーキング試験では採点が行われる他の 3 つの領域があります。 ええと、

the next one would be lexical resource. Um, lexical resource is a fancy way of saying,  

次は語彙リソースです。 えーと、語彙リソースというのは、

uh, how much vocabulary do you know? And how accurately can you use it? Um, and so, uh,  

えーと、どのくらいの語彙を知っていますか？と言うことのおしゃれな言い方です。 そして、それをどれだけ正確に使用できるでしょうか? えっと、それで、えっと、

do you use words appropriately, right? So,  uh, uh, we, we probably all thought of a  

言葉は適切に使っていますか？ それで、 ええと、ええと、私たちはおそらく、よく知らない言語

time when we've tried to use a word in  a language that we don’t know very well,  

で単語を使おうとしたときのことを思い浮かべたことがあるでしょう。

and it wasn't, maybe it was, according to the dictionary, the meaning seemed to fit well,  

辞書によれば、意味はうまく合っているように見えたのに、

but then somebody was like, you know, we don’t really use that word that way. Okay, well, on the  

誰かが、あのね、私たちはその単語をそのようには使わない、と言ったかもしれません。 そうですね、

IELTS, that's a common thing, that people have studied vocabulary for a long, long time, and,  

IELTSでは、長い間語彙を勉強してきた人がよくいます。

uh, you know, and so, that's great, but maybe they use words, uh, in an inappropriate context. In a,  

それは素晴らしいことですが、おそらく不適切な文脈で単語を使ってしまうのでしょう。

in a context that a native speaker would not. So, that's at the really advanced level. At  

ネイティブスピーカーが使わないような文脈で。  つまり、それは本当に高度なレベルです。

the lower levels, they're just looking for,  do you have to repeat words over and over?

低レベルでは、 単語を何度も繰り返さなければならないかどうかだけを尋ねます。

Or do you have to, do you have to really talk about an idea and kind of dance around the idea,  

それとも、あるアイデアについて実際に話し、そのアイデアについて回りくどく話す必要があるのでしょ

but not talk about it directly because you  don’t have all the vocabulary you need to  

really be precise with your language, okay? And so, that's what lexical resource is. And so,  

うか。ただし、言語を正確にするために必要な語彙が足りないため、直接それについて話す必要はないのでしょうか。 つまり、それが語彙リソースなのです。 ですから、

the really, really, the, the key for that  is to study vocabulary every single day. Um,  

本当に、本当に、そのための鍵は、 毎日語彙を勉強することです。 ええと、

I always advise students in general, but  also, especially ones training for an exam,  

私はいつも学生全般にアドバイスしていますが、 特に試験に向けてトレーニングしている学生には、

you should try to learn 15 new words every day. Uh, more than that is too, is too tough. Uh,  

毎日15個の新しい単語を学ぶように努めるべきです。  うーん、それ以上は、厳しすぎる。 えーっと、

it's too difficult for most people to remember on a daily basis, right? So, if you're studying  

ほとんどの人にとっては日常的に覚えるのは難しすぎますよね？ したがって、1日に20〜25語を勉強している場合

20 to 25 words a day, research shows that you're probably not going to retain a lot of what you're  

、勉強した内容の多くを記憶できない可能性が高いことが研究でわかっています

studying. Fifteen seems to be, 15 to 20 seems like sort of the magic number for most people  

。 定期的に新しい単語をどれだけ獲得し、記憶できるかという点では、15 個、いや、15 個から 20 個がほとんどの人にとって魔法の数字のようです

in terms of how many new words you can kind of acquire and retain, uh, on a regular basis.

。

Rachel: And as part of  

レイチェル：

this vocabulary, um, like, testing that the  grader is doing, do idioms matter? I mean,  

採点者が行っている語彙力テストの一環として、イディオムは重要ですか？ つまり、

someone, um, asked a question recently about, should I use idioms? Can I use slang? Should I  

誰かが最近、慣用句を使うべきかどうかについて質問したのです。 スラングを使ってもいいですか？

stay away from those? I said, definitely  idioms are fine if you know how to use  

それらからは遠ざかるべきでしょうか? 確かに、慣用 句は使い方がわかっていれば問題ありません

them. What's your opinion on using slang? And also, if someone uses an idiom really well,  

。 スラングを使うことについてどう思いますか? また、誰かがイディオムを本当に上手に使用した場合、

does that sort of count extra versus just a  regular vocabulary word? Or not necessarily?

それは通常の語彙よりも特別にカウントされるのでしょうか ? それとも必ずしもそうではないのでしょうか?

Eliot: Yes,  

エリオット： そうですね、

I think idioms are wonderful to use. And,  so, um, as long, uh, my advice would be for  

慣用句を使うのは素晴らしいことだと思います。 それで、 ええと、IELTS試験に関しての私のアドバイスは、

the IELTS exam, would be, you know, don’t  use extremely informal language, right?

ご存知のとおり、 極端にくだけた言葉を使わないことですよね？

Rachel: Well, and slang. Would you stay away from slang as  

レイチェル： ええ、それとスラングね。 スラングも避けますか

well? Like, if someone was describing a party as lit or, I, I don't know. This is the ones that's  

？ 例えば、誰かがパーティーを「lit」と表現していたり​​、あるいは、私にはわかりません。 頭に浮かぶのはこれらです

coming to mind. Like, would you say, stay away from slang in general in this testing environment?

。 たとえば、このテスト環境では一般的にスラングを避けるように言うでしょうか?

Eliot: Yes. Yeah, and  

エリオット： はい。 そうですね、

that's a great example, yeah. I, I would not say that. And, and honestly, you know, they, they're,  

それは素晴らしい例ですね。 私はそんなことは言いません。 そして、正直に言うと、

most of the topics they're going to provide  do not lend themselves well to using slang.

彼らが提供するトピックのほとんどは、 スラングを使うのに適していません。

Rachel: Yeah.

レイチェル：うん。

Eliot: You know, you're not going to be  talking about parties, you know.

エリオット： ご存知のとおり、 パーティーについて話すつもりはないはずです。

Rachel: Right. Unfortunately.

レイチェル： そうだね。 残念ながら。

Eliot: Yeah. But idioms are different. Uh,  

エリオット： そうだね。 しかし、慣用句は異なります。 えっと、

idioms do show, as, as long as they're not too informal, right? If this is something that you  

イディオムは、あまりくだけた表現でない限り、表示されますよね？ もしこれが、

could see yourself saying to your employer or something that you could see yourself saying to  

あなたが雇用主に言うことができる内容、または大学教授に言うことができる内容

a college professor without, uh, feeling strange about it or worrying that you're going to offend  

で、奇妙に感じたり、彼らを怒らせるのではないかと心配したりしない内容であれば

them, uh, that might be a good rule of thumb to use about what's appropriate or not. And if you  

、それが、何が適切かを判断するための良い経験則になるかもしれません。 そして、

can use idiomatic language well, it does show a, a level of mastery that, that is a good thing.

慣用的な言葉を上手に使うことができれば、それはある程度の習熟度を示していることになり、それは良いことです。

Rachel: Okay.

レイチェル： わかったわ。

Eliot: Yeah.

Rachel: Like, you just used rule of thumb perfectly.

エリオット： そうだね。

レイチェル： 経験則を完璧に使ったわね。

Eliot: There we go.

Rachel: Perfectly, masterfully. Um, and actually,  

エリオット: そうだ。

レイチェル： 完璧、見事。 ええと、実は、

one question that I get a lot—well, I get people saying, when I'm teaching somebody and I say, you  

私がよく受ける質問の1つは、私が誰かに教えるときに、たとえ職場での会話

know, in spoken English, it's perfectly acceptable to use the word gonna, even if you're talking in a  

であっても、口語的な英語では gonna という単語を使うのはまったく問題ないと言う人が多いのです

work environment. You know, we're gonna be meeting at 4:00. I say, don’t write it, but in speaking,  

。 ほら、私たちは4時に会う予定なんだ。 書かないでください、でも話すときは

it's just completely natural and, and perfect. And I have some people saying, that's not good  

完全に自然で完璧だと言います。  そして、それは良い英語ではないと言う人もいます

English. What's your opinion in, you know, when the, in the testing environment here, when they're  

。 ここでのテスト環境で、

being graded, if someone says, well, you know, I'm gonna talk about my mom, and they, and they use  

採点されているときに、誰かが「お母さんについて話すつもりです」と言ったら、

going to reduced to gonna. Is that something that they think is okay? I'm assuming it is.

going を gonna に減らして使うのについて、あなたの意見はどうですか。 彼らはそれが大丈夫だと思っているのでしょうか? そうだと思います。

Eliot: Yes, it is,  

エリオット： ええ、そうです。

and it, that will not raise any eyebrows. It all, I think you can say, you can clip words and say,  

そして、誰も眉をひそめることはないでしょう。 すべて、言葉を省略して、

you know, cuz instead of because. When you're speaking fluently, okay, and that, that can  

because の代わりに cuz と言うことができると思います。 流暢に話しているときは、それが

make it complicated. You know, some, it's, it's a really tough thing that our students are trying to  

複雑になることがあります。 ご存知のように、一部の生徒は、それを乗り越えようとしている本当に難しいことであり

navigate, and I have a lot of empathy for them, because when you're, when you are speaking,  

、私は彼らにとても共感しています。なぜなら、あなたが本当に流暢に話しているとき、

uh, really fluently, uh, but you use structures that are maybe, um, that, where you, you, you're  

ええと、あなたは、おそらく、意図

intentionally not trying to say things like that, like going to or is not instead of isn't. I know  

的にそのようなことを言おうとしていない構造、例えば、isn'tの代わりにgoing toやis notのようなことを言っているからです。

some students try to not even contract words when they're speaking at all that would be  

学生の中には、

normal contractions even in writing. So, um, when you do that, you run the, you have the  

書くときでさえ普通に短縮される単語を、話すときには短縮しないようにしている人もいることを私は知っています。 つまり、そうすると、

risk of sounding too formal, and that your speech sounds too choppy and not like a native speaker.  

形式ばった話し方になりすぎたり、話し方が途切れ途切れになってネイティブスピーカーらしくない話し方になってしまうリスクがあるのです。

If you are not very fluent and your skills  are lower, but you do try to clip things,  

あまり流暢ではなく、スキルも 低いのに、

like, you say cuz and, and, or you, you know, you, you do try to, to clip words off a little  

cuz and、and のように言葉を省略したり、言葉を少し省略したりしようとすると

bit, then, because you're not quite as  fluent yet, then it can sound strange.

、 まだ流暢ではないため、奇妙に聞こえることがあります。

Rachel: Right.

レイチェル： そうだね。

Eliot: Uh, because it,  

エリオット： あー、だって、

you're clipping words when the rest of your speech isn't very fluent, either, right? I don't know if—

あなたのスピーチの残りの部分もあまり流暢ではないのに、言葉を省略しているんですよね？ 分からないけど…

Rachel: Right. It's like—

Eliot: That makes sense.

Rachel: The reductions make  

レイチェル： そうだね。 それはまるで—

エリオット: それは理にかなっています。

レイチェル： 短縮形は、

sense as part of a smoother, more fluent  speech. Actually, Eliot, you brought up,  

よりスムーズで流暢なスピーチの一環として意味を持ちます 。 実際、エリオット、あなたは、

um, contractions. It's reminding me of this  hilarious video series that Tom Kelly made up,  

ええと、短縮形について言及しました。 トム・ケリーが

came up with, where we said a dialogue  using no contractions whatsoever. And then,  

考案した、 短縮形を一切使わずに会話をする面白いビデオシリーズを思い出しました。 そして、

we said it again using normal contractions, and we dressed up in formal clothing for the  

普通の短縮形を使ってもう一度言い、短縮形を使わない分はフォーマルな服を着ました

one with no contractions. Just, because  it doesn't seem, it's so unnatural.

。 ただ、 そうは見えないので、とても不自然です。

Eliot: It is.

エリオット： そうだよ。

Rachel: And the put  

the two next to each other to show people,  you know, this is not bad English. This is  

レイチェル： そして、この2つを並べて、

これは悪い英語ではないということを人々に示します。 これは

wonderful conversational English. I will  make sure that I link to that playlist.

素晴らしい英会話です。 そのプレイリストにリンクすることを確認します。

Eliot: That's great. And, and, and to be clear, I, I kind  

エリオット： それは素晴らしいですね。 そして、誤解のないように

of was describing how I have empathy for students, because it is a tough thing when you're thinking  

言っておきますが、私は学生たちに共感を抱いていることを説明していました。なぜなら、

about, let's say, how you're going to speak on the speaking exam for the IELTS. But there's no doubt  

例えば、IELTSのスピーキング試験でどのように話すかを考えるのは難しいことだからです。 しかし、それには疑いの余地はありません

about it. Students should be learning how to make their speech sound more fluent, just like native  

。 生徒は、ネイティブスピーカーと同じように、より流暢に話す方法を学ぶ必要があります

speakers would. And part of that is, is using all of those features of spoken language where native  

。 その一部は、ネイティブ

speakers are using contractions, they're clipping off words, they're doing all these things.  

スピーカーが短縮形を使用したり、単語を切り捨てたり、これらすべてのことを行っている、話し言葉のすべての特徴を使用することです。

Students should be practicing that, because that is how you're going to end up sounding very,  

生徒はそれを練習するべきです。そうすれば、

very fluent in the long run.

長期的には非常に流暢に話せるようになるからです。

Rachel: Right. Like, learning those little specific things will help you get the bigger picture.

レイチェル：そうね。 たとえば、細かい具体的なことを学ぶことで、全体像を把握しやすくなります。

Eliot: Absolutely, yep. So, the third category, then,  

エリオット：その 通りです。 それで、

of, that they're looking for in IELTS speaking is, uh, grammar. They call it grammatical range  

IELTSのスピーキングで求められる3番目のカテゴリーは、文法です。 彼らはそれを文法的な範囲と正確性と呼んでいます

and accuracy. And what they're looking for with this category is that you can use, of course,  

。 そして、このカテゴリーで求められているのは、もちろん、

grammatical structures with accuracy. You're  not making a lot of grammar mistakes. Um, now,  

文法構造を正確に使用できることです。 文法上の間違いはあまりありません。 ええと、今、

a few here and there are not a huge deal, and they  will not bring your score down significantly. Uh,  

あちこちにいくつかあることは大した問題ではありませんし、 スコアを大幅に下げることはありません。 ええと、

the ones that cause problems are, uh, ones that get in, interfere with your meaning. Interfere  

問題を引き起こすのは、ええと、あなたの意味を邪魔するものです。

with understanding what you mean. Or if you're doing something consistently, like, uh, not using,  

あなたが何を意味しているか理解するのを妨げます。 または、たとえば過去形を使わないなど、何かを一貫して行っている場合

uh, past tenses, for example. That's a common thing that, when people are nervous and speaking  

。 緊張しながら

another language, they remember the verbs, but they can't quite put together how to conjugate  

別の言語を話すとき、動詞は覚えていても、それをうまく活用する方法がわからないというのはよくあることです

them well. Uh, and so, they're looking for  that kind of thing when determining your  

。 ええ、それで、彼らは あなたの文法スコアを決定するときにそのようなことを探しているのです

grammar score. Um, so, accuracy is a piece of that. The range is, then, another piece.

。 ええと、正確さもその一部です。 つまり、範囲は別の部分です。

And that, that's basically, you know, do you—so,  do you use the same sentence structures over and  

つまり、基本的には、 同じ文構造を何度も繰り返し使用していますか

over? And are they simple sentence structures? Or, or do you have mastery of more complicated,  

? それらは単純な文構造ですか?  それとも、もっと複雑な文の構造を習得していますか

uh, sentence structures? So, a very simple  sentence structure that's common among  

? したがって、中級から初級レベルの生徒 によくある非常に単純な文構造は、

intermediate to lower-level students would  be to use the be verb over and over, right,  

be動詞を主動詞として何度も使うことです

as your main verb. So, sentences that include, like, am, is, are, was, were as your main verb. 

。 つまり、like、am、is、are、was、were を主動詞として含む文です。

And that pattern is repeated over and  over and over in your speaking. And this  

そして、そのパターンは あなたの話し方の中で何度も何度も繰り返されます。 そして、これは

also applies to writing as well. Students  who are, uh, are using that pattern, uh,  

文章を書く場合にも当てはまります。 そのパターンを一貫して使用している生徒は、より複雑な構造を習得

consistently will get marked down a little bit, because it’ll appear as though they don’t have  

していないように見えるため、少し減点されます

mastery of more complicated structures. Examples of more complicated sentence structures would be,  

。 もっと複雑な文構造の例としては、

um, can you accurately begin a sentence with  something like, uh, even though or although,  

えーと、even though や although のような言葉で文を正確に始めることができます

right? If you do that, you're going to  have to have a complex sentence, okay?

か? そうすると、 複文にならざるを得なくなりますね？

It's going to have to have two subjects and two verbs in it, and we don’t need to go into the  

そこには2つの主語と2つの動詞が必要ですが、その文法を詳しく説明する必要はありません

grammar of that, but that would be an example of a type of sentence that would show you have mastery  

が、これはより複雑な文構造を習得していることを示すタイプの文の例になりますよ

of more complicated sentence structures, right? And then, using different verbs, using different,  

ね？  そして、

you know, using your adverbs well to describe things instead of using adjectives all of the  

常に形容詞を使用し

times and focusing on descriptions of nouns. That tends to be a more basic thing that  

たり名詞の説明に重点を置いたりするのではなく、さまざまな動詞、さまざまな副詞を使用して物事を説明します。  それは、言語学習者が行う、より基本的なことになりがちです

language learners do. Using adverbs and adverbial structures, right, using things to describe time  

。 副詞や副詞構造を使うこと、つまり物を使って時間

and, and how actions occurred, that tends to be something that comes a little later in language  

や行動がどのように起こったかを説明することは、言語発達の少し後になってから行われる傾向があります

development. So, they're looking for things  like that to assess your ability with grammar.

。 つまり、彼らは 文法能力を評価するためにそのようなことを探しているのです。

David: So, Eliot,  

デイビッド： エリオット、

that seems like it would be extremely difficult. Do you have some tips for people, uh, on that one?

それは非常に困難そうですね。  その点について、皆さんに何かアドバイスはありますか？

Eliot: So, um,  

エリオット： ええと、

as, as most of your listeners will know,  learning grammar takes, uh, a long time.  

ほとんどのリスナーが知っているように、 文法を学ぶには、ええと、長い時間がかかります。

David: Mm-hmm.

Eliot: It's not an easy thing. It's a major sort  

デイビッド： そうですね。

エリオット： それは簡単なことではないよ。

of intellectual challenge to learn the grammar of a language that's not your native language. So,  

母国語ではない言語の文法を学ぶことは、大きな知的挑戦です。 ですから、

um, you know, if, if a student, uh, who’s coming to me to take an exam has, you know, six months  

もし、私のところに試験を受けに来る学生が、準備に6か月あるとしたら

to prepare, I would say, you know, sign up for a class. Get, get with a teacher if you can. At the  

、クラスに申し込むことをお勧めします。 できれば先生と一緒に行きましょう。

very least, get a really good grammar book and do a lot of self-study. You know, keep trying  

少なくとも、本当に良い文法書を手に入れて、自習をたくさんしてください。 成長するために努力し続けてください

to grow. You'll, as a, as a non-native speaker of another language, it may be that you will  

。 他の言語を母国語としない人の場合、

never fully master the grammar of another, of the language you're trying to learn. The grammars of  

学ぼうとしている言語の文法を完全に習得できない可能性もあります。

living languages are just so complex. And so, be a student continuously and keep trying to learn,  

生きた言語の文法は非常に複雑です。 ですから、常に生徒であり続けて、学び続け、

keep asking for feedback. Um, but, on a more practical level, um, you know, so, the example  

フィードバックを求め続けましょう。 えーっと、でも、もっと実践的なレベルで言うと、

I gave earlier of, of students who, uh, make a lot of, um, verb tense mistakes, let's say, well,  

先ほど私が挙げた、動詞の活用を頻繁に間違える生徒の例ですが、

many of a, many of my students that I've had, uh, actually know verb tenses extremely well, right?  

私が今まで教えた生徒の多くは、実は動詞の活用を非常によく知っていますよね？

If they, if I sat down and gave them a half-  hour to finish a verb tense test, they would,  

もし私が座って彼らに 30分で動詞の活用テストを終わらせたら、

most of them would at, let's say, an intermediate level, would get a perfect score, okay?

彼らのほとんどは、例えば中級レベルでは満点を取るでしょう、いいですか？

It's the difference, though, between  knowing and as we talked about earlier,  

しかし、 先ほどお話ししたように、知っていることと、それを

and being able to do it, right? Can you,  in the, in the course of fluent speech,  

実行できることには違いがあるのではないでしょうか。 流暢に話すときに、

use, uh, verb tenses accurately? And  that's something that you can practice  

動詞の時制を正確に使用できますか? そして、 それは

again through speaking over and over.  Um, the, the best thing to do, though,  

何度も話すことで再び練習できるものです。 うーん、でも一番いいのは、

is to record yourself. Get a recording of each time that you're giving a sample answer for  

自分自身を録音することです。 IELTS など、スピーキング力を向上させたい試験のサンプル回答を毎回録音してください

something like the IELTS or whatever it is you're trying to improve your speaking for. And then,  

。 そして、

analyze it. You may notice that you're making verb tense mistakes or other types of mistakes  

それを分析します。 動詞の活用の間違いや、理論的には間違いだとわかっている他の種類の間違いを犯していることに気づくかもしれません

that you understand are mistakes in theory. You just weren't able to overcome them when you were  

。 流暢に話そうとしたときに、それらを克服できなかったのです

trying to speak fluently. That's such a common thing. So, being able to, to analyze yourself,  

。 それはとてもよくあることだよ。 ですから、自分自身を分析したり、

either get feedback from a native speaker or to record yourself and to listen to the things that  

ネイティブスピーカーからフィードバックを得たり、自分の発音を録音して

you're doing when you're speaking can be a really good way to, to improve your grammar skills.

話しているときに何をしているかを聞いたりすることは、文法スキルを向上させるのに非常に良い方法です。

David: Yeah, and that's something that, as I, as I've  

デイビッド： ええ、それは私が

been learning about Rachel's English Academy and  the work that her students are doing in there, um,  

レイチェルズ・イングリッシュ・アカデミーと そこでの生徒たちの取り組みについて学んできたことなのですが、そこには

there are these sound boards where people  can, you know, listen to over and over  

サウンドボードがあり、そこで生徒たちは

again the sound of their voice hitting their  own ear and hearing how it sounds. But then,  

自分の声を 自分の耳に当てて、それがどのように聞こえるかを何度も何度も聞くことができるのです。 しかし、

can take it a step further in Rachel's English Academy and actually post to the Facebook group,  

レイチェルの英語アカデミーでは、それをさらに一歩進めて、実際にFacebookグループに

you know, with video and actually get, you know, feedback from other students about how that sounds  

ビデオ付きで投稿し、実際に他の生徒から、それが他の生徒にどう聞こえるかについてのフィードバックを得ることができます。

to the other students, and Rachel’s in there as well. So, it's just, it's sort of this amazing,  

レイチェルもそこにいます。 つまり、これは、

um, application of, of video and audio  together that people can use to, you know,  

ビデオとオーディオを組み合わせた驚くべきアプリケーションのようなもので、 人々はそれを使って、

they have to sort of put themselves out there, but it's just incredible to, to think about the  

自分自身を外に出さなければなりませんが、

power of our own ears and the ears of other people and correcting the way things sound.  

私たち自身の耳や他の人の耳の力、そして物事の聞こえ方を修正することについて考えると、信じられないほど素晴らしいことです。

Eliot: Absolutely, yeah. And getting—

エリオット： その通りです。 そして…

Rachel: And—

Eliot: Yeah, go ahead, Rachel.

レイチェル: そして…

エリオット: ああ、続けて、レイチェル。

Rachel: Right. Well,  

レイチェル： そうだね。 そうですね、

I was going to say, I like how you're talking  about, you know, we have this knowledge,  

私はこう言おうと思っていました。つまり、 私たちにはこの知識があり、

which is like our theory. And then, we have, like, the ability to do it on the fly as we're speaking,  

それが私たちの理論のようなものだ、というあなたの話が気に入りました。 そして、話している間に、その場で練習する能力も身につきます

the practice. And I like the idea of recording yourself in practice, because when you go back  

。 そして、練習中の自分の姿を録画するというアイデアは気に入っています。なぜなら、後で

and watch that, your knowledge, your theory mind will be able to correct your practice mind.

それを見ると、自分の知識、理論的な思考が、練習の思考を修正できるからです。

Eliot: Yeah.

Rachel: And, like, in a situation like,  

エリオット： そうだね。

レイチェル： そして、私の Facebook グループのような状況では

the, my Facebook group, if maybe your knowledge isn't quite there, but if you post it and then  

、あなたの知識が十分でなくても、それを投稿して、

someone else’s knowledge can, can come in and say, you know, this is one thing that you should tweak,  

他の人の知識が入ってきて、これは微調整する必要があると言うことができます。

then—but, but even if you decide not to  do that and it's just yourself that you  

しかし、そうしないことに決め、自分 自身だけを修正する場合でも、自分自身を

can correct yourself, and this is one thing  that I really try to train my students to do,  

修正することができます。これは 私が生徒たちに本当に訓練しようとしていることの 1 つですが、

is to correct themselves. They do not have to have a teacher always telling them what to fix.  

自分自身を修正することです。 常に何を直すべきかを先生に指示してもらう必要はありません。

They can do an incredible amount of training on their own when they know how to do it.

やり方がわかれば、彼らは自分で信じられないほどの量のトレーニングを行うことができます。

Eliot: Absolutely,  

エリオット： その通り

yeah. And getting that, getting the feedback from recordings and having that. Not just letting,  

です。 そしてそれを得て、録音からのフィードバックを得て、それを実現します。 ただ放っておくだけではなく

you know, speech is different from writing,  because once it's out of our mouths,  

、話すことと書くことは違います。 なぜなら、一度口から出てしまえば、

it's sort of gone forever, right?  It's, it, it's out there, and, and,  

永遠に消えてしまうからです。 それは、それは、そこに存在していて、そして、そして、

and it's sort of lost unless we record it and we go back and we analyze it a little bit. And how,  

それを記録して戻って少し分析しない限り、ある種失われてしまいます。 そして、

you know, I'll speak for myself. Again, when I speak another language, I, I, it's probably  

ご存知のとおり、私は自分自身の立場から話します。 繰り返しになりますが、私が他の言語を話すとき、

almost every second or third sentence, I make a mistake. I catch it, but it's too late. The  

おそらく2、3文に1回は間違いを犯します。 気づいたけど、もう遅かった。

thing is already out of my mouth, right? And I've made the mistake and I thought about it,  

もう口から出ちゃったよね？ そして、私は間違いを犯し、それについて考えました

but then I'm trying to hold a conversation. So, I let it go and I don’t think about it anymore.  

が、その後、会話を続けようとしています。 だから、私はそれを手放し、もうそれについて考えないようにしました。

When you practice speaking and you record yourself, you get to listen to it again, it's,  

スピーキングの練習をして自分の声を録音し、それをもう一度聞くのですが、

it's not fun. I, I'll, you know, I don’t love  to listen to my own voice recorded on something.

それは楽しいことではありません。 私は、つまり、 何かに録音された自分の声を聞くのは好きではないんです。

Rachel: Right, and your own mistakes. 

レイチェル： そうね、そしてあなた自身の間違いもね。

Eliot: Yeah, and you, you're listening for mistakes. But there it is, and what you're, what I,  

エリオット: ええ、そしてあなたは間違いに耳を傾けています。  しかし、それはそこにあり、あなたが、つまり私が

I think what you're doing is, as you say, you're pulling the theory and the practice together every  

思うに、あなたがしていることは、あなたが言うように、

time you attend to it and you focus on it. It gets that much closer, uh, to being something that you  

あなたがそれに注意を払い、それに集中するたびに、理論と実践を結び付けていることだと思います。 実際の状況で実際にやってみれ

can do in full, in fluent speech when you're  trying to do it in, in a real situation. So,  

ば、流暢な会話で完全に実行できるものにさらに近づきます 。 ですから、

I, I, that, I really think it's a great thing  to have these videos and opportunities to get  

私は、 こういったビデオや、フィードバックを得て

feedback and analyze yourself, but also get feedback from anyone else who can provide it.

自分自身を分析する機会があるのは、本当に素晴らしいことだと思っていますが、フィードバックを提供できる他の人からもフィードバックをもらうことができるのも素晴らしいことだと思います。

Rachel: And one of  

レイチェル：

the things that I always tell people is, if,  like, you're saying, you record yourself in a  

私がいつもみんなに言っていることの一つは、もし あなたが言っているように、会話の中で自分自身を録音してみることです

conversation. You go back, listen to it later  and you notice a sentence where you made a  

。 後で戻って聞いてみる と、間違いを犯した文に気づきます

mistake. You know how to fix it. Then, you have the opportunity to practice that sentence, like,  

。 あなたはそれを直す方法を知っています。 次に、その文を

10, 20, 30 times, making that connection  in the brain stronger. And, you know,  

10回、20回、30回と練習して、 脳内でのつながりを強化する機会があります。 そして、

you don’t, don’t just practice it once. I  always tell people, once you get it right,  

一度だけ練習するだけではだめなのです。 私は いつも人々にこう言っています。一度正しくできたら、

like, that's the time to really go to town  with it, doing it over and over and over.

それを何度も何度も繰り返して、本当に全力で取り組む時です。

Eliot: Yeah.

エリオット： そうだね。

Rachel: In order to sort of,  

レイチェル： つまり、今ある習慣

you know, be stronger than  the habit that's in place.

よりも強くなるためです 。

Eliot: And, and actually, I think that's a nice,  

エリオット： そして、実際のところ、これは

a really good segue to the last category that the IELTS used to, to, uh, judge your speaking skill,  

IELTSがスピーキングスキルを判断するために使用していた最後のカテゴリーへの素晴らしい、本当に良いつながりだと思います。

because the last one is pronunciation. And, so,  they, they are looking for your pronunciation on  

なぜなら、最後のカテゴリーは発音だからです。 そして、 彼らはIELTS試験であなたの発音を探しているのです

the IELTS exam. Um, but, they're, they're not looking for, uh, they're not looking for the  

。 えーと、でも、彼らは、えーと、彼らは、

absence of an accent of any kind, right? So, they expect that anyone, anyone who learns a language  

いかなる種類のアクセントもないことを求めているわけではないですよね？ つまり、彼らは、

later than, uh, later than, you know, basically nine, 10 years old, uh, maybe even earlier,  

基本的に9歳か10歳以降、あるいはもっと早くに言語を習得した人は誰でも、

is going to have some kind of accent when they learn a second language. And, so, they know that.  

第二言語を習得するときに何らかのアクセントを持つようになると予想しているのです。 そして、彼らはそれを知っています。

They're not going to grade you down for it. What they're looking for are things in your speech that  

彼らはそのことであなたの成績を下げるつもりはありません。 彼らが探しているのは、あなたのスピーチの中で、

get in the way of understanding you, right? So, are there patterns in your speaking that a native  

あなたを理解する上で邪魔になるものですよね？ それで、あなたの話し方には、ネイティブ

speaker just would have trouble, uh, decoding, making sense of as you're speaking, okay?

スピーカーがあなたの話し方を解読して理解するのに苦労するようなパターンがありますか？

That can be individual sounds that students have  problems with, uh, and that can be, that can be,  

それは、生徒が問題を抱えている個々の音である可能性があり 、それは、

you know, sentence patterns like intonation or the rhythm of your sentence, right? So,  

ご存知のように、イントネーションや文のリズムなどの文のパターンである可能性があります。 ですから、

if you're saying things, really,  on a sentence level where you're  

文のレベルで、

putting the stress on the wrong word in the sentence or the wrong part of a longer word,  

文中の間違った単語や長い単語の間違った部分にアクセントを置いて話していると、

it can really affect, uh, a listener’s ability  to understand you. And that's the kind of thing  

聞き手があなたの言うことを理解する能力に本当に影響が出る可能性があります 。 そして、

that they're looking for in the pronunciation. So, that connects to what, what you were just  

彼らが発音に求めているのはまさにそれです。  それで、それはあなたが先ほどおっしゃったことと関連していて

saying a minute ago, uh, in the sense that one of the best ways, I think, that students can  

、

prepare for this kind of exam, like the IELTS exam, uh, in, to, to work on these sort of, uh,  

IEL​​TS試験のようなこの種の試験に備えるために学生ができる最良の方法の一つは、

sounds that may get in the way of meaning is to, to listen to themselves, to record themselves,  

意味の邪魔になるかもしれないこの種の音に取り組むために、自分の声を聞き、自分の声を録音し、

to hear their own voice. Yes, that's part of it, but then also, to do really intensive  

自分の声を聞くことだと私は思います。 はい、それも その一部ですが、それだけでなく、本当に集中的に

practice, really deeply listening to  native speakers in how they speak.

練習して、ネイティブスピーカーの話し方を本当に深く聞くことも重要です 。

And not just individual words, but, but snips, you know, clips of language. You know, part of a Ted  

個々の単語だけではなく、断片、つまり言語のクリップです。 つまり、

talk or some other kind of longer speech that they might be able to hear. Not just listening to it,  

彼らが聞くことができるかもしれない、TEDトークやその他の長いスピーチの一部です。 ただ聴くだけで

but, but using it kind of like, again, to use this sort of framework that we've talked out throughout  

はなく、ここでのインタビューを通して話してきたような枠組み

the interview here, um, the sort of exercise or music training sort of perspective on it. So,  

、つまり、ある種の運動や音楽トレーニングのような視点を使って、それを活用するのです。 したがって、

stopping and starting the recording, playing it for a few seconds, listening to it deeply, and  

録音を停止して開始し、数秒間再生してじっくりと聴き、

then trying your best to mimic exactly what you hear. And what, what I get from my students is, I  

聞いた内容を正確に真似できるように最善を尽くします。 そして、私が生徒たちから得るのは、

tell them to try this, and they, they'll, they'll  listen to a clip of, let's say, one sentence at a  

これを試してみてと言うと、彼らは、 例えば、一度に一文ずつのクリップを聞いて

time, and they'll try to mimic it and try to make the sounds. But it, it never ends up being perfect  

、それを真似して音を出そうとするのです。 しかし、

until, uh, until they sort of allow themselves to feel silly and to allow themselves to sort of, uh,  

彼らが自分自身をバカバカしく感じさせ、

go to someplace where they can make these sounds that are just completely unnatural to them. They,  

彼らにとって完全に不自然な音を出せるようになるまで、それは決して完璧にはなりません。

you get practice hearing them, but actually  producing them is a different thing.

聞く練習はできますが、実際に 発音するのはまた別の話です。

And your willingness to be able to actually  use your mouth and use your voice to make  

そして、実際に 口を使って声を使って、

these sounds that are completely foreign  is something you can train with, kind of  

まったく馴染みのない音を出せるようになる意欲は、

like an athlete or kind of like a musician would train. Uh, and then, there's the psychological  

アスリートやミュージシャンがトレーニングするのと同じように、トレーニングによって身に付けられるものです。 ええと、それから、

component of just getting over the idea that these sounds are just completely foreign and  

これらの音は完全に異質で、

kind of uncomfortable to make as you're making them. And so, using these recordings and using,  

発声するときにちょっと不快であるという考えを克服するという心理的な要素もあります。 ですから、これらの録音や、

you know, native, you know, examples of  native speakers speaking and really trying to,  

ネイティブスピーカーが話している例を使って、彼らとまったく同じ

to speak exactly as they do, copy every feature of what they're trying to say, I think, is a really  

ように話して、彼らが言おうとしていることの特徴をすべて真似することは、

valuable sort of practice for an exam like this, but also just generally to improve your skills.

このような試験のための本当に価値のある練習になると思いますし、一般的にスキルを向上させることにもなります。

Rachel: That's so exciting to hear you say,  

レイチェル： そう言ってもらえてとても嬉しいです。

because it, like, totally mirrors my own opinion on it in a couple of ways. First, I love what  

というのも、それはいくつかの点で私自身の意見と完全に一致しているからです。 まず、

you're saying about, there has to be a willingness to do something that might feel very uncomfortable  

あなたがおっしゃっていることは素晴らしいと思います。とても不快に感じたり

or very different or very silly, very lazy. Whatever adjective you want to use there. Just  

、とても違っていたり、とてもばかばかしく、とても怠惰に感じたりするかもしれないことをやる意欲がなければなりません。 そこにどんな形容詞を使っても構いません。

do it. You know, I feel like I'm drunk. Okay, try that, you know, because the language you're coming  

やるだけ。 ほら、酔ってる気分なんだよ。 わかりました。試してみてください。あなたの母国語の言語は

from might have such a different style that it, it does feel drunk to you to connect everything  

スタイルがかなり異なるため、すべてをつなげて英語をスムーズにするのは、酔ったような気分になるかもしれません

and sort of be smooth with your English. Um, and, you know, I think a lot of students put  

。 ええと、多くの学生は、

in a lot of time without having yet made that commitment to, to be uncomfortable and to,  

不快感を覚えることや、

you know, push themselves, push their boundaries of what they think they should sound like. And if  

自分自身を押し進めて、自分がどう聞こえるべきかという限界を押し広げることにまだ決意を固めていないまま、多くの時間を費やしていると思います。 そして、

you're putting a lot of time into practice before you make that commitment, I don’t think that  

その決意をする前に練習に多くの時間を費やしているのであれば、その

practice is going to be as fruitful. And another thing that I love what I'm hearing you say is,  

練習はそれほど実りあるものにはならないと思います。 そして、あなたがおっしゃっていることで私が気に入っているもう一つのことは

you know, this, I, I use Ted talks as  well for students and in my online school,  

、私も 学生や私のオンライン スクールで TED トークを使っていて

where we'll take it, we'll analyze it,  you know, a little piece you can analyze.

、それを分析して、 少し分析できるものにしているということです。 スピーチの

It can take me a half-hour to analyze one  paragraph of speech. And then, I'll break it  

1段落を分析するのに30分かかることもあります 。 そして、それを

up into little, you know, one-second, two-second sentence fragments that they can then just play  

1秒、2秒の短い文章に分割して、子供たちが繰り返し再生したり

and say over and over. And Eliot, one thing that I discovered that was really exciting was, when they  

、言ったりできるようにします。 エリオット、私が発見したとてもエキサイティングなことの一つは、彼らが

take a, a very short clip, you know, it might not even be a whole sentence, and they play it and  

非常に短いクリップ、つまり一文にも満たないかもしれないクリップを再生して、それを

they say it, and they play it again and they  say it again, and they don’t stop and correct.  

言い、また再生して、 また言い、そして止まって訂正しないということです。

They just play it and say it and keep going  forward, that they make all of these amazing,  

彼らはただそれを演奏し、それを言い、 前進し続けるだけで、これらすべての驚くべき

subtle changes, and I was talking with someone on this podcast who’s a stroke survivor, an American,  

微妙な変化を起こすことができます。私はこのポッドキャストで、アメリカ人の脳卒中生存者と話していたのですが、

who said this is actually a method they use in, um, speech pathology as well in training stroke  

彼は、これは実際に言語病理学でも脳卒中患者の訓練でも使われている方法だと言っていました。

victims as well is, you don’t stop and correct. You just rely on the ear and you keep reinforcing  

つまり、立ち止まって修正しないのです。  ただ耳に頼って、

what you're hearing and you say it. Play it, say it. Play it, say it. It is awesome how people can  

聞いたことを強化し続けて、それを発音するだけです。 演奏して、言ってみましょう。 演奏して、言ってみてください。

change without getting any feedback from a native speaker when they do that. It's unbelievable.

そうすることで、ネイティブスピーカーからのフィードバックを一切受けずに人々が変化できるというのは素晴らしいことです。 信じられない。

Eliot: Yeah. And it's the, it's just that repetition.  

エリオット： そうだね。 そして、それはただの繰り返しです。

And, and it involves your muscles. It involves connections in your brain. It involves things that  

そして、それは筋肉に関係します。 それは脳内のつながりに関係します。 それは

you're not necessarily in control of with your conscious brain, right? It, it's this practice  

必ずしも意識的な脳で制御できるわけではない事柄に関係していますよね？ これは、

that you go through and, and, the repetition that creates something eventually that is, is, is,  

あなたが繰り返し練習することで最終的に何かが生まれ、それ

it's basically what you're, what you're striving for, this kind of fluency or this, this ability  

が基本的にあなたが目指すもの、つまり、この種の流暢さや、

to create the sounds that you are really trying so hard to create. There's no shortcut around it. It,  

あなたが一生懸命作り出そうとしている音を作り出す能力なのです。 近道はありません。 それは、

it, it's this dedication to not only trying to  feel silly and make those sounds in the first  

それは、 まず第一に、ばかばかしいと感じてそれらの音を出そうとするだけでなく

place, but then also, the willingness to put in the, the consistent effort to do it. Absolutely.

、それをやり遂げるために一貫した努力を払う意欲も持つという献身的な姿勢です。 絶対に。

Rachel: Now, one problem I run into is,  

レイチェル： 今、私が直面している問題の 1 つは、

I can create materials until the cows come  home. I can create hours and hours of materials,  

素材をいくらでも作成できるということです 。 私は何時間もかけて資料を作成することはできます

but I cannot do the work for anybody. You  know, how do you motivate your students?  

が、誰かのためにその作業を行うことはできません。 ところで、どうやって生徒のやる気を引き出すのですか？

Because they have to do the work, because it's their own body. How do you motivate  

なぜなら、それは彼ら自身の体なのだから、彼らは仕事をしなければならないからです。 その変化を起こすために、

students to put in the time consistently  in order to make that change happen?

生徒たちが一貫して時間を費やすよう動機付けるにはどうすればよいでしょうか ?

Eliot: Yeah. It's,  

エリオット： そうだね。 それは

and, so, you know, what I've, what I've  found from students—now, okay, there's,  

、私が 生徒たちから発見したことですが、

there's a piece of this question where, where unfortunately—you know, just like, uh, you know,  

この質問の一部には、残念ながら、

my sister could, could learn the piano, and she's a wonderful piano player, and I sat in front of it  

私の姉はピアノを習うことができ、素晴らしいピアノ奏者だったのに、私はピアノの前に座っ

and struggled for years and years. Even though I practiced really hard, I, I never quite as good,  

て何年も苦労していたという部分があります。 一生懸命練習したのに、全然上手くならなかったよ、

right? Some people have this native ability  to, to get somewhere faster, right? And so,  

そうでしょ？ より早くどこかに到着するという生まれつきの能力を持っている人がいる、そうでしょう？ それで、

we see that person in your English class who seems to be speaking extremely fluently, and we wonder,  

英語の授業で非常に流暢に話しているように見える人を見ると、私たちは「

okay, how did they get there? Well, there may  be, there may be sort of that component of,  

それで、どうやってその人がそこまで話せるようになったのだろう？」と不思議に思うのです。 そうですね 、

of somebody’s capacity to do this thing.  But then, the second part of it that  

誰かがこのことを実行する能力があるという要素があるのか​​もしれません。 しかし、

relates to your question and this motivation piece—you know, I work with adults mostly,  

あなたの質問とこのモチベーションの部分に関連する2番目の部分ですが、ご存知のように、私は主に成人、または少なくとも若い成人と仕事をしていますが、

or at least young adults up to—I've worked with people who are in the their 70s and 80s as well.

70代や80代の人とも仕事をしたことがあります。

And, um, the people who tend to be the most successful, not only at speaking fluently and  

そして、流暢に、正確に、明瞭に話すことだけでなく

accurately and clearly, but also in other areas of their English language, are the ones who have  

、英語の他の分野でも最も成功する傾向にある人は、

found some way that they need to use their English in their daily life that sort of puts the pressure  

日常生活の中で英語を使う必要があるという何らかの方法を見つけ、

on them to continue learning and developing over time. So, that person who has a job, let's say,  

時間をかけて学び、成長し続けるようにプレッシャーをかけている人たちです。 つまり、たとえば、

where English is used on a daily basis—okay, not, not all of your students are going to go out and  

英語が日常的に使用される仕事をしている人は、生徒全員が外に出て、

get a job where English is the language that they use during, uh, during the day. But, that,  

日中英語が使用される言語となる仕事に就くわけではありません。 しかし、私が

I can say very clearly that the students I've  had who've had to, had the pressure of using  

教えてきた生徒たちの中には、

English in work circumstances, uh, I think that is something that has had a profound impact on many  

仕事で英語を使うプレッシャーを感じていた人がいたことははっきり言えます。それが私の生徒の多くに大きな影響を与えたと思います

of my students. And I, and there's research to back that kind of thing up. So, the, the thing is,  

。 そして、そのようなことを裏付ける研究もあります。 つまり、

you know, okay, not everybody’s going to get that job where they use English on a daily basis.

ご存知のとおり、誰もが日常的に英語を使う仕事に就けるわけではないのです。

They may not want to. Or there may not be, they may not want to necessarily go to school in an  

彼らはそうしたくないかもしれない。 あるいは、そうではないかもしれません。彼らは、プレッシャーが同様に高くなる英語環境の学校に必ずしも通いたくないのかもしれません

English language setting, where the pressure would be similarly high. But can you place  

。 しかし、あなたは

yourself in situations on a daily basis or at  least a regular basis where you will have to  

日常的に、 あるいは少なくとも定期的に、

communicate in English at a high level? That kind of thing will do much more than what I  

高いレベルの英語でコミュニケーションを取らなければならない状況に身を置くことができますか? そういったことは、

can do as a teacher to motivate you. It, it  is something you can arrange as part of your  

教師として私が皆さんのやる気を引き出すためにできることより、はるかに効果的です。 英語は毎日使う必要があるため、英語の練習を生活 の一部として取り入れることで、

life to make a consistent English practice  really pay off in a concrete way for you,  

具体的な成果を上げることができます

because you need to use your English on a daily basis. Can you join a club? Maybe a book club  

。 クラブに参加できますか？ おそらく何らかの読書クラブでしょう

of some kind. Something where you're going to have to be talking about something on an  

。 英語

abstract level or a complex level on a regular basis with people who are also speaking in  

を話す人々と、抽象的または複雑なレベルで何かについて定期的に話さなければならないようなもの

English. That kind of pressure is the kind that motivates people on an ongoing way, and tends  

。 こうしたプレッシャーは、人々に継続的にやる気を与え、何らかの形で人生に取り入れてきた同じようなやる気の源がなければ、

to propel students to levels higher than what they would just maybe accomplish on their own,  

学生たちを独力で達成できるレベルよりも高いレベルに押し上げる傾向があります

without a similar kind of, uh, motivational piece that they've added to their lives in some way.

。

Rachel: Awesome. That's great advice. So,  

レイチェル： すごいね。 それは素晴らしいアドバイスです。 ですから

if, if your life isn't structured where you're  going to have a job, or you're applying to school,  

、もしあなたの生活が 仕事に就く予定や学校に出願する予定がないのであれば、英語を上手に学ぶ必要

then pick something to add the pressure  of needing to learn English well.

性というプレッシャーを加える何かを選んでください 。

Eliot: You have to push yourself into  

エリオット： 自分を

different areas, areas where you're uncomfortable. You know, not only to produce sounds of English,  

別の領域、自分が居心地の悪い領域に押し込まなければなりません。  英語の音を出すだけでなく

right, but also, to talk about things that  maybe you're not, you're not really, uh,  

、

you haven’t really spoken about much before in English. Uh, you have to find those areas and,  

英語でこれまであまり話したことのないようなことについても話すことができるようになります。 そういった分野を見つけて、

and force yourself to, to put  yourself out there and try them,  

自分を奮い立たせて 、挑戦してみる必要があります。そう

because that's the way your, your English  skills grow broadly over time, as well.

することで、 時間の経過とともに英語力も大きく向上するからです。

Rachel: Oh, my gosh.  

レイチェル： まあ、まあ。

Such amazing advice. Eliot, you  are a wealth of information.

素晴らしいアドバイスですね。 エリオットさん、あなたは 情報の宝庫です。

Eliot: Thank you.

Rachel: I cannot thank you enough for coming  

エリオット： ありがとう。

レイチェル：ポッドキャストに 出演していただき、本当に感謝しています

on the podcast. Now, I'm sure people out there, anyone who is planning on taking this exam, is  

。 さて、この試験を受ける予定の人は誰でも、

going to want to know how to learn about you and what you're doing. Where—so, tell them, please.

あなたについて、そしてあなたが何をしているのかを知りたいと思うはずです。 どこにあるのか、教えてください。

Eliot: Yeah. Well, we have a, we have an IELTS blog. So,  

エリオット： そうだね。 そうですね、私たちには IELTS ブログがあります。 それで

it's, it's about the IELTS exam. Also, Magoosh has other, you know, other exams, if students are  

、それはIELTS試験についてです。 また、学生が TOEFL や GRE に興味がある場合、Magoosh には他の試験もあります

interested in the TOEFL or the GRE. Um, but one that I produce is, is the IELTS blog,  

。 えーと、 私が制作しているものの1つは、IELTSブログです。その

and I'll, uh, I'd love to share a link of  that, of, for, with you guys. And also,  

リンクを皆さんと共有したいと思います 。 また、

about the speaking topics we covered here, there's a specific blog post about, uh, you know,  

ここで取り上げたスピーキングのトピックについては、IELTS スピーキング試験の完全ガイドに関する具体的なブログ投稿があります

it's a complete guide to the IELTS speaking  exam. Uh, so, if students are interested in that,  

。 ええと、それで、もし学生たちがそれに興味があるなら、

they should go check that out. It gives a lot  of, uh, advice about how it's scored and how  

それを調べてみるべきです。 採点方法や、

they can practice for it to increase their score. I think there's a lot of other general information  

スコアを上げるためにどのように練習すればよいかについて、多くのアドバイスが提供されます。  他にも役に立つ一般的な情報がたくさんあると思います

there that they'll find useful. And I would just encourage students to poke around on our blog and  

。 そして、学生たちには私たちのブログやウェブサイトを閲覧してみることを勧めたいと思います

on our website. We, we really, uh, you know, the main thing we, we do as a company is to offer a  

。 私たちが会社として主に行っているのは、

training program, uh, to help students, uh, to do really well on these exams. It's really, we  

学生がこれらの試験で良い成績を取れるよう支援するためのトレーニング プログラムを提供することです。 私たちは、これは

believe really high-quality content that, that's, um, affordable for students. We try to, try to  

学生にとって手頃な価格でありながら、非常に質の高いコンテンツであると信じています。 私たちは、

make what we create as affordable as we can. Uh, so, it's a good resource there, and that's, that's  

自分たちが作ったものをできるだけ手頃な価格にするよう努めています。 ええ、それは良いリソースであり、それが

the primary thing that we do. But we, uh, we have a YouTube channel. We have, uh, blogs for all of  

私たちが行う主な仕事です。 でも、私たちにはYouTubeチャンネルがあるんです。 私たちのすべての試験には、

our exams with a lot of free stuff. And students should just feel free to go there and find  

無料の資料がたくさんあるブログがあります。 学生たちは自由にそこに行って、

whatever is useful for, for what they're working on. Poke around and see what's there, because  

自分が取り組んでいることに役立つものを見つければいいのです。 いろいろ探して何があるのか​​見てみましょう。

there's a lot of free stuff that we also have for students. So, um, yeah. We'll, I, yeah, I've got  

学生向けの無料のものもたくさんあります。 それで、うーん、そうですね。 ええと、ええ、

some links that I can provide you and, and your students can go poke around if they’d like to.

いくつかリンクがあるので、それを皆さんに提供できますし、皆さんの生徒たちも、もし興味があれば、自由に見ることができます。

Rachel: Sure. I will put  

レイチェル： もちろんよ。

all of those links in the show notes. Um, and I think that's it until we have you on again,  

それらのリンクをすべて番組ノートに載せておきます。 ええと、あなたがまた出演されるまではこれでおしまいだと思います。なぜなら、

because I have a feeling that, that we are going to get feedback that says, bring Eliot on and ask  

エリオットを呼び出して、これを聞いてみろというフィードバックが寄せられそうな気がするからです

him this. So, this may be, this may be the first in a series. Eliot, thanks again for your time.

。 それで、これはシリーズの最初のものになるかもしれません。 エリオットさん、お時間をいただきありがとうございました。

Eliot: Anytime.

エリオット： いつでも。

David: Yeah. That  

was absolutely perfect. Thanks so much, Eliot.

デビッド： そうですね。 それは

まさに完璧でした。 本当にありがとう、エリオット。

Eliot: Yeah. Thank you.

エリオット： そうだね。 ありがとう。

Rachel: Thanks again  

レイチェル：エリオットに 改めて感謝します

to Eliot. So much great information there for not only people who want to improve their test score,  

。 テストのスコアを上げたい人だけでなく、英語を

but for anyone who wants to speak better  English. You have to train for it like a  

もっと上手に話したい人にとって、素晴らしい情報が満載です 。 英語の音楽家やアスリートのようにトレーニングする必要があります

musician or athlete, and there are tools  you can use to train, like the materials  

が、

in Rachel’s English Academy or the test prep tools that Eliot is developing over at Magoosh.

Rachel’s English Academy の教材や、Eliot が Magoosh で開発しているテスト準備ツールなど、トレーニングに使用できるツールがあります。

Don’t forget, if you want a transcript for this episode, it’s absolutely free to download. Visit  

忘れないでください。このエピソードのトランスクリプトが必要な場合は、完全に無料でダウンロードできます。 RachelsEnglish.com/podcast にアクセスして

RachelsEnglish.com/podcast and look for this episode. And don’t forget to subscribe to  

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