Taking the IELTS Speaking Test┃Learn American English Pronunciation On the Go

Rachel: In today’s Episode,  

Rachel: Nell'episodio di oggi,

David and I sit down with our friend  Eliot Freisen, who works for Magoosh,  

David e io ci sediamo con il nostro amico Eliot Freisen, che lavora per Magoosh,

the test prep company, as their IELTS Expert. IETLS is a test that you can take to assess  

l'azienda di preparazione ai test, come loro esperto IELTS.  L'IETLS è un test che puoi sostenere per valutare il

your level of English. Even for people  who have no plans to take this test,  

tuo livello di inglese. Anche per le persone che non hanno intenzione di sostenere questo esame,

Eliot has amazing tips on how to speak with more fluency as he breaks down how the speaking section  

Eliot fornisce suggerimenti sorprendenti su come parlare con maggiore scioltezza, spiegando nel dettaglio come viene valutata la sezione orale

of the IELTS test is scored. If you would like a free copy of the transcript for this episode,  

del test IELTS. Se desideri una copia gratuita della trascrizione di questo episodio,

just visit RachelsEnglish.com/podcast and search for this episode. Let’s get started.

visita RachelsEnglish.com/podcast e cerca questo episodio. Cominciamo.

Well, Eliot, thanks for coming on the podcast.  

Bene, Eliot, grazie per essere intervenuto al podcast.

Eliot: It's my pleasure. Thank you for having me.

Eliot: Il piacere è mio. Grazie per avermi invitato.

Rachel: So, can you tell me, what is your current job title? 

Rachel: Allora, puoi dirmi qual è il tuo attuale titolo lavorativo?

Eliot: So, I'm the IELTS expert at Magoosh. Uh,  

Eliot: Allora, sono l'esperto IELTS presso Magoosh. Ehm,

the IELTS curriculum manager. And so, I'm, uh, I put together the IELTS training program, and the  

il responsabile del curriculum IELTS. E così, ho messo insieme il programma di formazione IELTS, e l'

IELTS is the, uh, international English language testing system. It's one of the major exams people  

IELTS è il sistema internazionale di valutazione della lingua inglese. È uno degli esami principali che le persone di

take to usually get into graduate school or, um, into, get—some jobs require IELTS scores,  

solito sostengono per accedere alla scuola di specializzazione o, ehm, per ottenere... alcuni lavori richiedono punteggi IELTS

and even immigration, um, some, some countries require an IELTS score for immigrations purposes.  

e persino l'immigrazione, ehm, alcuni, alcuni paesi richiedono un punteggio IELTS per scopi di immigrazione.

So, at Magoosh, we create a training program for students to help them to prepare for that exam.

Per questo motivo, noi di Magoosh creiamo un programma di formazione per gli studenti, per aiutarli a prepararsi per quell'esame.

Rachel: Does the U.S. require that test and a score?

Rachel: Negli Stati Uniti è obbligatorio sostenere questo test e ottenere un punteggio?

Eliot: The U.S. does not require  

Eliot: Negli Stati Uniti non è richiesto

an IELTS score. Um, in the U.S., the IELTS is primarily used by universities and some companies,  

un punteggio IELTS. Ehm, negli Stati Uniti, l'IELTS è utilizzato principalmente dalle università e da alcune aziende, che

uh, asking for a score from international  applicants. So, in the, in the United States,  

chiedono un punteggio ai candidati internazionali. Quindi, negli Stati Uniti,

the IELTS and then also the TOEFL exam are the two main exams that universities use to,  

l'IELTS e poi anche il TOEFL sono i due esami principali che le università usano per,

uh, when, uh choosing which, uh,  students to accept to the universities.

uh, quando, uh, scegliere quali, uh, studenti accettare nelle università.

Rachel: Do you know, is one of them  

Rachel: Sai se uno di questi è quello

used more right now for colleges and universities? Or are they kind of equally useful at this point?

più utilizzato al momento nei college e nelle università?  Oppure sono ugualmente utili a questo punto?

Eliot: Um, so, uh, in the United States,  

Eliot: Ehm, quindi, negli Stati Uniti,

traditionally, the TOEFL has been the main  exam that universities ask for. However,  

tradizionalmente, il TOEFL è stato l' esame principale richiesto dalle università. Tuttavia,

in the last 10 years or so, um, many schools have chosen to accept both TOEFL and IELTS scores. Uh,  

negli ultimi 10 anni circa, molte scuole hanno scelto di accettare sia i punteggi TOEFL che IELTS.

and so, the number of schools that accept IELTS scores in the United States is increasing. Uh,  

E quindi, il numero di scuole che accettano i punteggi IELTS negli Stati Uniti è in aumento. Ehm,

if we're considered, considering it globally,  the IELTS is, uh, much more common outside  

se lo consideriamo a livello globale, l'IELTS è molto più comune al di fuori

of the United States. Um, and, uh, that's  primarily because it's, um, created by, uh,  

degli Stati Uniti. Ehm, ehm, questo è principalmente perché è, ehm, creato da, ehm, organizzazioni

British, Australian, uh, and, um, Canadian,  uh, organizations, and they have a much more  

britanniche, australiane, ehm, ehm, canadesi , ehm, e hanno un focus molto più

international focus. And traditionally, schools have used that exam outside of the United States  

internazionale. E tradizionalmente, le scuole hanno utilizzato quell'esame al di fuori degli Stati Uniti

for the same purposes that, uh, American  schools have used the TOEFL exam. So, um,  

per gli stessi scopi per cui, uh, le scuole americane hanno utilizzato l'esame TOEFL. Quindi, ehm

it's, it's really becoming, in the United  States, it's becoming sort of mixed now.  

, sta davvero diventando, negli Stati Uniti, sta diventando una specie di mix adesso.

Outside of the United States, IELTS is definitely the more common exam students will have to take.

Al di fuori degli Stati Uniti, l'IELTS è sicuramente l'esame più comune che gli studenti dovranno sostenere.

Rachel: Got it.

Rachel: Capito.

David: And so, can you sort of trace for us  how you arrived here? You have this  

David: E quindi, puoi raccontarci in che modo sei arrivato qui? Hai questa

really specific expertise, and just kind of  walk us through how you got where you are.

competenza davvero specifica e raccontaci brevemente come sei arrivato dove sei.

Eliot: Well, I've been, most of my career,  

Eliot: Beh, per la maggior parte della mia carriera

I've, uh, taught English at, uh, at the college level. I've worked primarily in, uh, ESL programs,  

ho insegnato inglese a livello universitario. Ho lavorato principalmente nei programmi ESL,

uh, at the Universe of California Irvine, and  then in the city colleges system in Chicago. Uh,  

all'Universe of California Irvine, e poi nel sistema dei college cittadini di Chicago. Ehm,

so for the past 10 years or so, that's,  uh, primarily what I've been doing. Um,  

negli ultimi 10 anni circa, questo è, ehm, principalmente quello che ho fatto. Ehm,

I got my start teaching English, uh,  after college. I, uh, lived in Pittsburgh,  

ho iniziato a insegnare inglese, ehm, dopo il college. Io, uh, ho vissuto a Pittsburgh, in

Pennsylvania, and I worked for a year with the Greater Pittsburgh Literacy Council and taught,  

Pennsylvania, e ho lavorato per un anno con il Greater Pittsburgh Literacy Council e ho insegnato,

uh, I taught, um, second language learners  there. And really, just fell in love with  

uh, ho insegnato, uh, studenti di seconda lingua lì. E me ne sono davvero innamorato

it. I love language generally. I studied Dutch and German and Spanish, uh, in college. And so,  

. In generale adoro le lingue. Ho studiato olandese, tedesco e spagnolo, uh, all'università. E così la

language was an interest of mine. And then, the more I worked with people trying to learn my  

lingua divenne uno dei miei interessi. E poi, più lavoravo con persone che cercavano di imparare la mia

native language, uh, I, I just became fascinated  in the process of how people learn languages.

lingua madre, ehm, più rimanevo affascinato dal processo di apprendimento delle lingue da parte delle persone.

Um, and so, in the, in the course of that time, I taught mainly writing classes and grammar classes  

Ehm, e così, nel corso di quel periodo, ho insegnato principalmente corsi di scrittura e corsi di grammatica

at the college level, but I also, uh, at,  at those positions, I would always sort of  

a livello universitario, ma anche, ehm, in quelle posizioni, in un certo senso ero sempre

gravitate towards the, um, curriculum development committees that these schools would have, or,  

orientato verso i comitati di sviluppo del curriculum che queste scuole avevano, o,

uh, which, which would put together sort of departmental exams, things like that. I've,  

ehm, che, che mettevano insieme una sorta di esami dipartimentali, cose del genere.

I've always had sort of an interest in, in exams, uh, and how people assess language and how people  

Ho sempre avuto un certo interesse per gli esami, ehm, e per il modo in cui le persone valutano la lingua e come

can sort of measure things like that. And, um, so, sort of gravitated towards that and picked up some  

possono in un certo senso misurare cose del genere. E, uhm, così, in un certo senso sono stato attratto da quello e

experience teaching about the IELTS and TOEFL along the way as well. And so, when the, when  

lungo il percorso ho anche acquisito un po' di esperienza nell'insegnamento dell'IELTS e del TOEFL. E così, quando

I found this job here at Magoosh, it just felt  perfect, because it, it sort of combines a lot  

ho trovato questo lavoro qui a Magoosh, mi è sembrato perfetto, perché in un certo senso combinava molti

of my own interests and sort of the subspecialty I'd sort of developed for myself along, uh, along  

dei miei interessi e una specie di sottospecializzazione che avevo sviluppato per me stesso lungo, uh, lungo

the way. So, anyway, uh, I was really excited to, to get started, uh, at Magoosh in this job.

il percorso. Quindi, comunque, ero davvero emozionato di iniziare questo lavoro a Magoosh.

David: That's great,  

David: Fantastico,

and so, when did you start? How long  have you been with Magoosh, then?

e allora, quando hai iniziato? Da quanto tempo lavori con Magoosh?

Eliot: Uh, it's, it's been nearly a year, and  

Eliot: Ehm, è passato quasi un anno, e

when they brought me on, uh, the, um, uh, Magoosh had a full and well-developed, uh, TOEFL program,  

quando mi hanno assunto, ehm, ehm, ehm, Magoosh aveva un programma TOEFL completo e ben sviluppato, ehm,

and their GRE, it's another exam. It's not related to English, but, uh, their GRE exam and their GMAT  

e il loro GRE, è un altro esame. Non è correlato all'inglese, ma, uh, i loro esami GRE e GMAT

exams have been around for years. But they didn't have an IELTS program at all. So, they brought me  

esistono da anni. Ma non avevano alcun programma IELTS. Quindi mi hanno

on to develop that. And, and so, that's what I've been doing every since last November.

coinvolto per svilupparlo. E, e quindi, questo è ciò che ho fatto da novembre scorso.

Rachel: I'm so interested in the pronunciation here. I,  

Rachel: Mi interessa molto la pronuncia qui. Io,

you know, I'm not in the test prep world. I'm not that familiar with tests. So, you're saying,  

sai, non faccio parte del mondo della preparazione ai test. Non ho molta familiarità con i test. Quindi stai dicendo:

IELTS. You're saying the acronym. You're, like, making all of the sounds into an actual word. But,  

IELTS. Stai dicendo l'acronimo. È come se trasformassi tutti i suoni in una parola vera e propria. Ma,

for anyone who’s not sure what he's saying, it's the I- E-L-T-S exam. Is that standard?  

per chiunque non sia sicuro di cosa stia dicendo, si tratta dell'esame I-E-L-T-S. È la norma?

Does everyone call it IELTS?

Tutti lo chiamano IELTS?

Eliot: Yeah, well, the, the full  name, I think I said earlier,  

Eliot: Sì, beh, il nome completo, credo di averlo già detto prima,

the International English Language Testing  System is kind of a mouthful. And so—

International English Language Testing System è un po' un boccone amaro. E così...

Rachel: It is.

Rachel: Lo è.

Eliot: Yeah, so,  

Eliot: Sì, quindi,

so, most people will just call it, uh,  IELTS. And, yeah. So, we've sort of made  

quindi, la maggior parte delle persone lo chiamerà semplicemente, uh, IELTS. E sì. Quindi, in un certo senso abbiamo capito

that— you're right. We've made that into  a word, and it sort of lives on its own.

che... hai ragione. L'abbiamo trasformato in una parola, e in un certo senso vive di vita propria.

Rachel: Right. Now, let’s  

Rachel: Giusto. Ora

talk scores. I know the, sort of, lowest score that an American university might take is a 5.5.  

parliamo dei punteggi. So che il punteggio più basso che un'università americana potrebbe accettare è 5,5.

Now, in, in your opinion, is a 5.5—if, if I get a  5.5, are my English skills actually good enough to  

Ora, secondo te, il voto è 5,5. Se ottengo un 5,5, le mie competenze in inglese sono effettivamente sufficienti per

be able to participate in a college or university program? Or would I be struggling, do you think?

poter partecipare a un programma universitario o universitario? Oppure secondo te avrei delle difficoltà?

Eliot: That's a, a very interesting question, and a,  

Eliot: Questa è una domanda molto interessante, e anche un

and kind of a complicated one to answer, um, because, um—well, first of all, the IELTS score,  

po' complicata a cui rispondere, perché, beh, prima di tutto, il punteggio IELTS,

there's a general score. It has, the IELTS  has four sections to the exam. The speaking,  

c'è un punteggio generale. L'IELTS è composto da quattro sezioni. Parlare,

listening, writing, and reading. So, a student is going to receive an overall score, which is  

ascoltare, scrivere e leggere. Quindi, uno studente riceverà un punteggio complessivo, che è

an average of the, those four section scores. And then, it's going to be broken down into,  

una media dei punteggi di quelle quattro sezioni.  E poi verrà suddiviso in,

uh, where each section receives a score.  And so, um, the, the answer is complicated,  

uh, dove ogni sezione riceverà un punteggio. E quindi, ehm, la risposta è complicata,

because some programs are going to require really intensive writing skills, let's say. And they,  

perché alcuni programmi richiederanno capacità di scrittura davvero intensive, diciamo. E loro,

to do well in that program, if you're studying history, for example, you're going to be writing  

per avere successo in quel programma, se studi storia, ad esempio, dovrai scrivere

a lot of 20- to 30-page papers, right?  So, a student who scores, uh, a 5.5, uh,  

un sacco di documenti da 20 a 30 pagine, giusto? Quindi, uno studente che ottiene un punteggio di, uh, 5,5, uh,

but does extremely well on the writing portion, it's just the other portions were bringing them  

ma ottiene ottimi risultati nella parte scritta, è solo che le altre parti lo hanno

down, that might be something that a school would take into account and say, well, you're,  

abbassato, questo potrebbe essere qualcosa di cui una scuola potrebbe tenere conto e dire, beh, tu

you're, you have strong scores in, in writing, and that's really something important for this  

hai, tu hai ottimi punteggi nella parte scritta, e questo è davvero importante per questo

program. Maybe we can find ways for you to bump up your, your abilities in some of these other areas.

programma. Forse possiamo trovare dei modi per aiutarti a migliorare le tue capacità in alcuni di questi altri ambiti.

Rachel: Yeah.  

Rachel: Sì.

Um, you brought up the four sections.  Are they ranked equally in, like,  

Ehm, hai menzionato le quattro sezioni. Sono classificati equamente, per esempio, nel

giving a final score? Or are some  deemed more important than others?

dare un punteggio finale? Oppure alcuni sono considerati più importanti di altri?

Eliot: From the IELTS, from the exam’s perspective,  

Eliot: Dal punto di vista dell’IELTS, dal punto di vista dell’esame,

they are all treated equally. So, the exam  measures each one separately, and then gives you  

sono tutti trattati allo stesso modo. Quindi, l'esame valuta ciascuno di essi separatamente e poi ti fornisce

that overall score. Um, and, so, uh, sort of as a, I was alluding to earlier, each institution may  

il punteggio complessivo. Ehm, e quindi, ehm, un po' come, a cui accennavo prima, ogni istituzione può

prioritize, uh, different part of your score and  may wish—I, it's, it's very quite common, in fact,  

dare priorità a, ehm, parti diverse del tuo punteggio e può desiderare... è molto comune, infatti,

to see a school say, well, we require a 7.5 on writing for our program, but if you score, um, if  

vedere una scuola dire, beh, richiediamo un 7,5 in scrittura per il nostro programma, ma se ottieni, ehm, se

you score a 6.5 or a 6 in, let's say, listening or one of these other areas, that's perfectly fine.  

ottieni un 6,5 o un 6 in, diciamo, ascolto o in una di queste altre aree, va benissimo.

Rachel: That makes sense.

Rachel: Ha senso.

Eliot: Your students may be interested in  

Eliot: I tuoi studenti potrebbero essere interessati

the speaking section, is different from a lot of other exams, um, that are out there. And actually,  

alla sezione orale, che è diversa da quella di molti altri esami, ehm, in circolazione. E in realtà,

it's one reason why a lot of American schools, uh, have, are not accepting the IELTS exam, uh, um,  

è uno dei motivi per cui molte scuole americane, uh, non accettano l'esame IELTS, uh, um,

in addition to the TOEFL exam, which is that the speaking section is an, an, an in-person  

oltre all'esame TOEFL, ovvero che la sezione orale è un

interview. It's a, uh, the interview lasts  11 to 15 minutes. You meet one-on-one with,  

colloquio di persona. È un'intervista che dura dagli 11 ai 15 minuti. Incontrerai personalmente

uh, an IELTS representative who, who tests  you. And compared to the TOEFL, the TOEFL,  

un rappresentante IELTS che ti sottoporrà al test. Rispetto al TOEFL, nel TOEFL

you sit in front of a computer and record  answers into a microphone on the computer. Um—

ti siedi davanti a un computer e registri le risposte tramite un microfono sul computer. Ehm...

Rachel: Okay, wow. That is very different.

Rachel: Okay, wow. È molto diverso.

Eliot: It's quite different. And, and so,  

Eliot: È molto diverso. E, e quindi,

for some students, you know, um, some students really like to have the TOEFL format where it's  

per alcuni studenti, sai, ad alcuni studenti piace molto avere il formato TOEFL dove è

impersonal. Maybe they feel less pressure, uh, because they can just sort of speak answers into a  

impersonale. Forse si sentono meno sotto pressione, perché possono semplicemente pronunciare le risposte in un

microphone. I know that for other students, having that interpersonal dynamic of the conversation,  

microfono. So che per altri studenti, avere quella dinamica interpersonale della conversazione, in

uh, actually is something that can help some students to sort of feel less nervous about the,  

realtà, è qualcosa che può aiutare alcuni studenti a sentirsi meno nervosi riguardo

the process. So, that's another, yet another  thing here that kind of differs among,  

al processo. Quindi, questa è un'altra cosa qui che in un certo senso differisce tra,

you know, different will prefer one  thing or the other. But I would say,  

sai, ognuno preferirà una cosa o l'altra. Ma direi che,

if, if you're applying to a school in the United States and you have a strong preference for one  

se stai facendo domanda per una scuola negli Stati Uniti e hai una forte preferenza per uno

style of speaking over the other, uh, you, you might want to choose which exam you take based on,  

stile di parlare rispetto all'altro, ehm, potresti voler scegliere quale esame sostenere in base a

on that kind of thing, because that can  make a big difference in your score.

quel tipo di cose, perché questo può fare una grande differenza nel tuo punteggio.

Rachel: Yeah, definitely.

Rachel: Sì, sicuramente.

David: So, Eliot,  

David: Quindi, Eliot,

in terms of those speaking, those people taking that, the IELTS and, and doing a in- person  

per quanto riguarda coloro che parlano, quelle persone che sostengono l'IELTS e che svolgono un discorso di persona

speaking piece, what, what is being assessed? How is it being assessed? You know, sort of,  

, cosa, cosa viene valutato?  Come viene valutato? Sai, in un certo senso,

I'm just trying to picture what that  would be look—what that would look like.

sto solo cercando di immaginare come sarebbe, come sarebbe.

Eliot: Well, the, so, when  

Eliot: Bene, quindi, quando

you're in this room with the person interviewing you, they have a script of questions that they're,  

sei in questa stanza con la persona che ti sta intervistando, hanno uno schema di domande che sono,

they're sort of standardized questions  that they're supposed to ask you. And,  

sono una specie di domande standardizzate che dovrebbero farti. E,

and they do use your cues a little bit. You  know, some speakers are, are not going to  

e usano un po' i tuoi segnali. Sai, alcuni oratori non

be very fluent. And so, they are not going to give long answers, and the, the person leading  

sono molto fluenti. Quindi, non daranno risposte lunghe e la persona che conduce

the interview is trained to sort of lead that  interview in a particular direction. Uh, and then,  

l'intervista è addestrata a guidare l' intervista in una direzione particolare. E poi, le

people who are more fluent will probably answer fewer questions in the 11 to 15 minutes they have,  

persone più fluenti risponderanno probabilmente a meno domande negli 11-15 minuti a loro disposizione,

because they're able to, to, uh, speak at  length about certain topics. Um, and so—  

perché sono in grado di parlare a lungo di certi argomenti. Ehm, e quindi...

Rachel: Does that affect the score, would you say?

Rachel: Dici che questo influisce sul punteggio?

Eliot: It does—

Eliot: Lo fa...

Rachel: If you're just  

giving really short answers, does  that show, okay, not quite there?

Rachel: Se dai solo

risposte molto brevi, questo dimostra che non sei proprio lì?

Eliot: Well, so, they've anticipated that, and, um,  

Eliot: Bene, quindi, lo hanno previsto, e, uhm,

the, the, the speaking exam has three parts. And the first part is just really kind of a small talk  

l'esame orale è composto da tre parti. E la prima parte è semplicemente una sezione di chiacchiere conviviali

section, where it's perfectly fine to give one- or two- sentence answers. They might ask you about,  

, in cui è perfettamente normale dare risposte di una o due frasi. Potrebbero chiederti,

let's say, what's, you know, what's your favorite  food and who did most of the cooking in your house  

ad esempio, qual è il tuo cibo preferito e chi cucinava di più in casa tua quando eri

growing up? And really, things that you might, uh, discuss with somebody normally if you've, even if  

piccolo? E davvero, cose di cui potresti, uh, discutere normalmente con qualcuno se hai, anche se

you have basic language skills, you might just have that kind of small talk conversation with  

hai delle competenze linguistiche di base, potresti semplicemente avere quel tipo di conversazione con

someone, if you're living abroad or something like that. So, short answers are fine there, but then,  

qualcuno, se vivi all'estero o qualcosa del genere. Quindi, lì vanno bene le risposte brevi, ma poi,

in the middle section, you're supposed to give a, a one- to two-minute sort of monologue, uh,  

nella parte centrale, dovresti fare una specie di monologo di uno o due minuti, uh,

speech about a topic they provide. And there's no way around it there. You have to speak for  

discorso su un argomento da loro fornito. E lì non c'è modo di evitarlo. Devi parlare per

that long, or your score will be docked down, uh, significantly. Then, the last part, they ask kind  

così tanto tempo, altrimenti il ​​tuo punteggio verrà ridotto in modo significativo. Poi, nell'ultima parte, pongono

of open-ended and abstract questions. You know, so, you're supposed to analyze something. And  

domande aperte e astratte. Sai, quindi dovresti analizzare qualcosa. E

there again, if you give a one- or two-sentence answer, you're just not going to give the full  

ancora una volta, se dai una risposta di una o due frasi, non darai la

answer that's necessary, and that is another thing that will bring your score down. Um—

risposta completa necessaria, e questa è un'altra cosa che farà scendere il tuo punteggio. Ehm—

Rachel: Can you give  

Rachel: Puoi fare

some examples of the one-minute prompt, and then the longer questions that you might get asked?

qualche esempio di domande di un minuto e poi di quelle più lunghe che potrebbero esserti poste?

Eliot: Sure. So, um, um, the, the one- to two-minute  

Eliot: Certo. Quindi, ehm, ehm, il, il suggerimento da uno a due minuti

prompt might be something like, um, talk about a, the, the, the question—for, and they give you the  

potrebbe essere qualcosa come, ehm, parla di una, della, della, della domanda, perché, e ti danno la

question in writing. They give you a kind of card or a sheet of paper with it, and they say, okay,  

domanda per iscritto. Ti danno una specie di scheda o un foglio di carta e ti dicono: ok,

you've got a little bit of time to look at this  and prepare an answer. So, they give you a minute  

hai un po' di tempo per guardarlo e preparare una risposta. Quindi, ti danno un minuto

to look at the question. And it might be something like, um, talk about a person who influenced your  

per esaminare la domanda. E potrebbe essere qualcosa del tipo, ehm, parlare di una persona che ha influenzato

life significantly. And then, they give you some bullet points about that. You, so, they'll say,  

in modo significativo la tua vita. E poi ti danno alcuni punti salienti a riguardo. Tu, quindi, diranno,

you must describe how you met this person, what they taught you, and how it's impacted  

devi descrivere come hai incontrato questa persona, cosa ti ha insegnato e come ha influenzato la

your life moving forward. Okay, so, it's going to be something like that. And your job is to cover  

tua vita futura. Ok, quindi sarà qualcosa del genere. E il tuo lavoro è quello di coprire

each of those points, and then to create a, sort of the last question is always a little more open,  

ciascuno di quei punti, e poi creare una specie di ultima domanda che è sempre un po' più aperta,

and that's what you sort of speak at length about, and you're supposed to talk for at least  

ed è di questo che parli a lungo, e dovresti parlare per almeno

a minute or two about, you know, how you would answer each of those points for the question.

un minuto o due su, sai, come risponderesti a ciascuno di quei punti per la domanda.

And then, so, so, that's part two of the IELTS speaking exam. Then, part three is going to be  

E poi, ecco, ecco la seconda parte dell'esame orale IELTS. Quindi, la terza parte sarà

related to that. So, the topic’s going to be  related. So, after you've given your monologue,  

correlata a questo. Quindi, l'argomento sarà correlato. Quindi, dopo aver pronunciato il monologo,

the person doing the interview will transition. And so, for the example question about a person  

la persona che sta effettuando l'intervista passerà al discorso di apertura.  E così, per la domanda di esempio su una persona

who impacted your life, they might ask you then a follow-up question like, what are the qualities  

che ha avuto un impatto sulla tua vita, potrebbero farti una domanda di follow-up come, quali sono le qualità

of, um, you know, a person that you admire? Or what are the main qualities of, like, uh,  

di, ehm, sai, una persona che ammiri?  Oppure quali sono le qualità principali di

somebody who would be a hero? Or something like that. So, it's related to the topic,  

qualcuno che vorrebbe essere un eroe? O qualcosa del genere. Quindi, è correlato all'argomento,

but you can see from the question, you  would have to use more advanced vocabulary,  

ma come puoi vedere dalla domanda, dovresti usare un vocabolario più avanzato

and you'd have to speak at length to be able to describe what kind of characteristics a  

e dovresti parlare a lungo per essere in grado di descrivere che tipo di caratteristiche

person like that would have. And that just  takes a more complicated language to do.

avrebbe una persona del genere. E per fare questo è necessario solo un linguaggio più complicato.

David: Wow. And  

Davide: Wow. E

not only that, but you're,  I mean, there's a demand to  

non solo, ma devi

be reflective as well as you search for  the vocabulary that you want to pull up.

anche essere riflessivo mentre cerchi il vocabolario che vuoi richiamare alla mente.

Eliot: Precisely.

David: I mean, that, that's, that's pretty high-level.

Eliot: Esatto.

David: Voglio dire, questo è un livello piuttosto alto.

Eliot: It's tough. It's tough, and, and,  

Eliot: È dura. È dura, e, e,

it's a common occurrence. You could imagine, you know, you're sitting there, I, as native speakers,  

è un evento comune. Potresti immaginare, sai, se fossi seduto lì, io, come madrelingua,

we might need a couple seconds to think of what  we truly would want to say, right? I mean, it's  

potremmo aver bisogno di un paio di secondi per pensare a cosa vorremmo veramente dire, giusto? Voglio dire,

not like that kind of answer is on the tip of your tongue in daily life. So, that's another thing,  

non è che nella vita di tutti i giorni hai sempre quella risposta sulla punta della lingua. Quindi, anche questa è un'altra cosa

too. I mean, it's just a normal thing on essay questions or on speaking questions. Sometimes,  

. Voglio dire, è una cosa normale nelle domande di saggistica o nelle domande di oralità. A volte

you need time to think. So, it's part of the  preparation for students to get used to that  

hai bisogno di tempo per pensare. Quindi, fa parte della preparazione che gli studenti devono fare per abituarsi a questo

sort of format and trying to practice thinking on their toes about these things. And then, frankly,  

tipo di formato e cercare di esercitarsi a pensare rapidamente a queste cose. E poi, francamente,

sometimes you, you just need to say the thing that comes to your head first, even if it's not  

a volte devi solo dire la cosa che ti viene in mente per prima, anche se non è la

your true opinion about something. If you, if you had a whole day to think about something,  

tua vera opinione su qualcosa. Se tu, se avessi un giorno intero per pensare a qualcosa,

you probably would say something different than you would on the top of your head for almost  

probabilmente diresti qualcosa di diverso da quello che diresti a mente per quasi

anything you're going to say, right? And so, you get practice at sort of saying, okay, this is the  

tutto ciò che hai intenzione di dire, giusto? E così, ti eserciti a dire, okay, questa è la

first thing I can talk about. You know, they're not grading you on whether you're going to be  

prima cosa di cui posso parlare. Sai, non ti valutano in base al fatto che tu abbia

right or wrong or whether they like your answer or not. They're grading your language skills. So,  

ragione o torto o se la tua risposta gli piaccia o no. Stanno valutando le tue competenze linguistiche. Quindi,

you just find something to say, and that's  what you talk about, uh, on an exam like this.

devi solo trovare qualcosa da dire, ed è di questo che parli, uh, in un esame come questo.

David: And what a  

David: E che

great example on why it would be helpful  to practice. You know, just that, not,  

ottimo esempio del perché sarebbe utile esercitarsi. Sai, solo questo, non,

not trying to search for what do I truly, at my core, want to say about this? But to just say,  

non sto cercando di cercare cosa voglio veramente, nel profondo, dire a riguardo? Ma per dire semplicemente,

go with the first thing that can make sense  in the situation. But that's different than  

scegli la prima cosa che può avere senso nella situazione. Ma questo è diverso dal

how we normally think and talk. So,  that, practicing would certainly help.

modo in cui pensiamo e parliamo normalmente. Quindi, esercitarsi sarebbe sicuramente d'aiuto.

Eliot: Absolutely. Yeah, no, and, and the  

Eliot: Assolutamente. Sì, no, e, e

more you can do this kind of thing, even if it's on your own, you know, even if you're just sitting  

più riesci a fare questo genere di cose, anche se sei da solo, sai, anche se sei semplicemente seduto

in front of a mirror and looking at questions, or, or you have a friend who doesn't speak English  

davanti a uno specchio e guardi delle domande, o, o hai un amico che non parla inglese

natively—okay, that's, you know, obviously, it’d be wonderful to have a teacher or a native speaker  

come madrelingua, okay, questo è, sai, ovviamente, sarebbe meraviglioso avere un insegnante o un madrelingua che

interviewing you on a regular basis. But even if you get a list of questions, um, this is something  

ti intervisti regolarmente. Ma anche se ricevi una lista di domande, ehm, questa è una cosa che

we put, we have at, at Magoosh. We have, we have a long, we've created a really long list of IELTS  

mettiamo, che abbiamo su Magoosh. Abbiamo, abbiamo creato una lunga, lunghissima lista di

speaking questions that students can take and give to a friend or something like that. And,  

domande per la prova orale dell'IELTS che gli studenti possono rispondere e dare a un amico o qualcosa del genere. E,

even if they don’t speak English natively, that friend can ask the questions, you get a chance  

anche se non parlano inglese come madrelingua, quell'amico può fare le domande, hai la possibilità

within a time limit or how, whatever you can do to set up the realistic conditions of the test, to  

entro un limite di tempo o come, qualunque cosa tu possa fare per impostare le condizioni realistiche del test, per

answer those questions. It can be really helpful practice, uh, to prepare for an exam like this.

rispondere a quelle domande. Può essere davvero utile esercitarsi a prepararsi per un esame come questo.

Rachel: Awesome tips. Um,  

Rachel: Ottimi consigli. Ehm,

so, oh, right. I have a two-part question.  What are you being graded on specifically?  

quindi, oh, giusto. Ho una domanda in due parti. In cosa precisamente verrai valutato?

Is it vocabulary? Pronunciation? Grammar? All of them together? And knowing what exactly,  

È vocabolario? Pronuncia? Grammatica? Tutti insieme? E sapendo esattamente cosa,

um, the grader is looking for, what kind of tips can you give people for getting a better score?

ehm, sta cercando il valutatore, che tipo di suggerimenti puoi dare alle persone per ottenere un punteggio migliore?

Eliot: Great. So, there are four main  

Eliot: Ottimo. Quindi, ci sono quattro

areas of speaking, uh, skill that the IELTS are looking for and grading you on. So, we could go  

aree principali di abilità orale che l'IELTS cerca e valuta. Quindi, potremmo

through sort of quickly each, each of those four, and then maybe a couple tips about each of those.

esaminare rapidamente ciascuno di questi quattro, e poi magari dare un paio di suggerimenti su ciascuno di essi.

Rachel: Perfect.

Rachel: Perfetto.

Eliot: So, so, the first one would be,  

Eliot: Quindi, quindi, la prima sarebbe,

uh, fluency and coherence, they call it. So,  fluency is probably something that, uh, most of  

uh, fluidità e coerenza, come la chiamano. Quindi, la fluidità è probabilmente qualcosa di cui la maggior parte dei

your listeners will be aware of. It's, it's how,  uh, well you're able to speak at a rate of speed  

tuoi ascoltatori sarà consapevole. È il modo in cui, uh, beh, riesci a parlare a una velocità

that would feel natural to a native speaker. And, and coherence is about how well you can link ideas  

che sembrerebbe naturale a un madrelingua. E la coerenza riguarda la capacità di collegare

together. Non-native speakers who do not, who are sort of at the intermediate level or not extremely  

tra loro le idee. I parlanti non madrelingua che non hanno competenze di livello intermedio o non sono particolarmente

advanced with their skills often struggle to, to string ideas together in a logical way. So,  

avanzati spesso hanno difficoltà a mettere insieme le idee in modo logico. Quindi,

getting from idea A to idea B to C in a way that, that pulls all those ideas together and really  

passare dall'idea A all'idea B alla C in un modo che metta insieme tutte quelle idee e

makes sense logically kind of like you would see, you know, writing a paragraph, right? Do each of,  

abbia davvero senso dal punto di vista logico, un po' come quando si scrive un paragrafo, giusto? Ognuno di voi,

all, all writing teachers want to look for,  okay, okay, do all the ideas in your paragraph  

tutti, tutti gli insegnanti di scrittura vogliono cercare, okay, okay, tutte le idee nel vostro paragrafo

make sense together? Are they linked together logically? Well, we do that in speaking, too. And,  

hanno senso insieme? Sono collegati tra loro logicamente? Beh, lo facciamo anche quando parliamo. E,

um, that is something that they're trying to  measure on the IELTS exam, okay? So, one of  

uhm, questo è qualcosa che stanno cercando di misurare nell'esame IELTS, ok? Quindi, una

the things you can work on, for fluency—all right, fluency, uh, is, is a complicated skill. Uh, you  

delle cose su cui puoi lavorare, per la fluidità, va bene, la fluidità, uh, è, è un'abilità complicata. Ehm,

cannot get better at fluency without speaking all the time, even if it's to yourself. You need to  

non puoi migliorare la tua fluidità senza parlare continuamente, anche se lo fai con te stesso. Devi

take practice questions and not just think about what you would say, but actually say those things.

rispondere a domande di pratica e non solo pensare a cosa diresti, ma dire effettivamente quelle cose.

Rachel: Thank you for saying that,  

Rachel: Grazie per averlo detto,

because I'm constantly telling my students, just say it out loud. It must be out loud.

perché lo dico sempre ai miei studenti: ditelo ad alta voce. Deve essere detto ad alta voce.

Eliot: It's a, it's like exercise. It's not like a,  

Eliot: È come un esercizio. Non è come

a knowledge that you acquire from a book and you could spit back out on a test, right? It's like—  

una conoscenza che si acquisisce da un libro e che si può risputare in un esame, giusto? È come...

Rachel: Preach it. This is exactly what I always say.

Rachel: Predicalo. Questo è esattamente ciò che dico sempre.

Eliot: There we go. It's like playing a  

Eliot: Ecco qua. È come praticare uno

sport or it's like playing an instrument much more than it is like learning something that you could,  

sport o suonare uno strumento, molto più che imparare qualcosa

that you could write in an essay, okay? So,  it's training the mouth. It's training the  

che potresti scrivere in un saggio, okay? Quindi, si tratta di allenare la bocca. Si tratta di allenare le

connections in the brain so that you are able to say things in a rapid pace, right? And you cannot  

connessioni nel cervello in modo da riuscire a dire le cose rapidamente, giusto? E

do that in theory. It has to be in practice.  And so, saying things over and over and over,  

in teoria non è possibile farlo. Deve essere messo in pratica. Quindi, ripetere le cose più e più volte,

even if it's to yourself, is really important  to do, uh, for, for developing fluency. Um,  

anche a se stessi, è davvero importante per sviluppare la fluidità. Ehm,

for coherence, I think, um, you know, you can do things like study, um, sort of logical connecting  

per coerenza, penso, ehm, sai, puoi fare cose come studiare, ehm, una sorta di collegamento logico tra le

words. So, transition words. There are many, many lists of those on the Internet, uh, that students  

parole. Quindi, parole di transizione. Ci sono moltissime liste di queste risorse su Internet, che gli studenti

can find and, and I would be happy to share some of the resources I provide to students for that.

possono trovare e sarei felice di condividere alcune delle risorse che fornisco agli studenti a questo scopo.

Um, but, finding ways to, uh, connect  ideas together. Coherence is also,  

Ehm, ma trovare modi per, ehm, collegare le idee tra loro. La coerenza,

though, about grammar, in a way, because it involves things like using pronouns accurately,  

però, in un certo senso riguarda anche la grammatica, perché implica cose come l'uso accurato dei pronomi,

right? When you talk about a person and then you, you later, uh, a sentence or two later say he or  

giusto? Quando parli di una persona e poi, dopo, uh, una o due frasi dopo dici lui o

she or it or whatever, you're referencing that idea that came before. Uh, for intermediate and  

lei o esso o qualsiasi altra cosa, ti stai riferendo a quell'idea che è venuta prima. Ehm, per

lower-level English speakers, that is tough to do, and it's tough to keep all those things in mind,  

chi parla inglese a un livello intermedio o basso, è dura, ed è difficile tenere a mente tutte queste cose,

uh, but it is part of your ability to sort of,  uh, pull sentences together logically and to do  

ehm, ma fa parte della tua capacità di mettere insieme le frasi in modo logico e di

so without repeating yourself and being redundant, using the same words over and over and over again.

farlo senza ripeterti ed essere ridondante, usando le stesse parole più e più volte.

Rachel: That's interesting. I wouldn't have  

Rachel: Interessante. Non ci avrei

thought about that. I think that's something that we take for granted as native speakers,  

pensato. Penso che sia qualcosa che noi madrelingua diamo per scontato,

that we, we just naturally use she after we've already established we're talking about Laura  

ovvero che usiamo naturalmente she dopo aver già stabilito che stiamo parlando di Laura

or whatever. And I, you know, I've got to  say, I never had thought about that before.

o di qualsiasi altra cosa. E io, sai, devo dire che non ci avevo mai pensato prima.

Eliot: Yeah.

Eliot: Sì.

Rachel: Also, you know,  

Rachel: Inoltre, sai,

the fact that you said there are these  long lists of connector phrases, that's  

il fatto che tu abbia detto che ci sono queste lunghe liste di frasi di collegamento, è

also something I wouldn't have thought,  oh, go find those and study. Um, Eliot,  

anche qualcosa che non avrei mai pensato, oh, vai a cercarle e studiale. Ehm, Eliot,

you had mentioned that you have lists for those. Is that right, that you've found? I'll put a link  

hai detto che hai delle liste per queste cose.  È vero quello che hai trovato? Metterò un collegamento

to that in the show notes along with other  important links for follow up materials. So,  

a questo nelle note dello spettacolo insieme ad altri link importanti per materiali di follow-up. Quindi,

anyone who’s listening can go to the website, look for the show notes, and find those links.

chiunque stia ascoltando può andare sul sito web, cercare le note dello spettacolo e trovare quei link.

Eliot: Cool. So, to continue,  

Eliot: Fantastico. Quindi, per continuare,

then, uh, on, there are three other areas of, of grading that they do on the speaking exam. Uh,  

allora, uh, ci sono altre tre aree di valutazione che prendono in considerazione nell'esame orale. Uh,

the next one would be lexical resource. Um, lexical resource is a fancy way of saying,  

il prossimo sarebbe una risorsa lessicale. Ehm, la risorsa lessicale è un modo elaborato per dire:

uh, how much vocabulary do you know? And how accurately can you use it? Um, and so, uh,  

ehm, quanto vocabolario conosci? E con quale precisione puoi utilizzarlo? Ehm, e quindi, ehm,

do you use words appropriately, right? So,  uh, uh, we, we probably all thought of a  

usi le parole in modo appropriato, giusto? Quindi, uh, uh, noi, noi probabilmente abbiamo pensato tutti a una

time when we've tried to use a word in  a language that we don’t know very well,  

volta in cui abbiamo provato a usare una parola in una lingua che non conosciamo molto bene,

and it wasn't, maybe it was, according to the dictionary, the meaning seemed to fit well,  

e non lo era, forse lo era, secondo il dizionario, il significato sembrava adattarsi bene,

but then somebody was like, you know, we don’t really use that word that way. Okay, well, on the  

ma poi qualcuno ha detto, sai, non usiamo davvero quella parola in quel modo. Okay, bene, nell'IELTS

IELTS, that's a common thing, that people have studied vocabulary for a long, long time, and,  

, è una cosa comune, che le persone abbiano studiato il vocabolario per molto, molto tempo, e,

uh, you know, and so, that's great, but maybe they use words, uh, in an inappropriate context. In a,  

uh, sai, e quindi, è fantastico, ma forse usano le parole, uh, in un contesto inappropriato.

in a context that a native speaker would not. So, that's at the really advanced level. At  

In un contesto in cui un madrelingua non lo farebbe.  Quindi, questo è il livello veramente avanzato. Ai

the lower levels, they're just looking for,  do you have to repeat words over and over?

livelli più bassi, cercano solo di capire se è necessario ripetere le parole più e più volte.

Or do you have to, do you have to really talk about an idea and kind of dance around the idea,  

Oppure devi, devi davvero parlare di un'idea e in un certo senso girarci intorno,

but not talk about it directly because you  don’t have all the vocabulary you need to  

ma non parlarne direttamente perché non hai tutto il vocabolario necessario per

really be precise with your language, okay? And so, that's what lexical resource is. And so,  

essere davvero preciso con il tuo linguaggio, okay? Ecco cos'è la risorsa lessicale. E quindi,

the really, really, the, the key for that  is to study vocabulary every single day. Um,  

la vera, vera, la chiave per questo è studiare il vocabolario ogni singolo giorno. Ehm,

I always advise students in general, but  also, especially ones training for an exam,  

consiglio sempre agli studenti in generale, ma anche e soprattutto a quelli che si stanno preparando per un esame, di

you should try to learn 15 new words every day. Uh, more than that is too, is too tough. Uh,  

provare a imparare 15 nuove parole ogni giorno.  Ehm, di più è troppo, è troppo difficile. Ehm,

it's too difficult for most people to remember on a daily basis, right? So, if you're studying  

per la maggior parte delle persone è troppo difficile ricordarlo quotidianamente, giusto? Quindi, se studi dalle

20 to 25 words a day, research shows that you're probably not going to retain a lot of what you're  

20 alle 25 parole al giorno, le ricerche dimostrano che probabilmente non riuscirai a ricordare molto di ciò che stai

studying. Fifteen seems to be, 15 to 20 seems like sort of the magic number for most people  

studiando. Quindici sembra essere, 15 o 20 sembrano essere una sorta di numero magico per la maggior parte delle persone

in terms of how many new words you can kind of acquire and retain, uh, on a regular basis.

in termini di quante nuove parole puoi in un certo senso acquisire e ricordare, uh, regolarmente.

Rachel: And as part of  

Rachel: E come parte di

this vocabulary, um, like, testing that the  grader is doing, do idioms matter? I mean,  

questo vocabolario, ehm, tipo di verifica che sta facendo il valutatore, gli idiomi sono importanti? Voglio dire,

someone, um, asked a question recently about, should I use idioms? Can I use slang? Should I  

qualcuno, uhm, ha fatto una domanda di recente su: dovrei usare espressioni idiomatiche? Posso usare lo slang? Dovrei

stay away from those? I said, definitely  idioms are fine if you know how to use  

starne lontano? Ho detto che sicuramente gli idiomi vanno bene se sai come usarli

them. What's your opinion on using slang? And also, if someone uses an idiom really well,  

. Cosa pensi dell'uso dello slang? E poi, se qualcuno usa un'espressione idiomatica molto bene,

does that sort of count extra versus just a  regular vocabulary word? Or not necessarily?

questo conta di più rispetto a una semplice parola del vocabolario normale? O non necessariamente?

Eliot: Yes,  

Eliot: Sì,

I think idioms are wonderful to use. And,  so, um, as long, uh, my advice would be for  

penso che gli idiomi siano fantastici da usare. E quindi, uhm, finché, uh, il mio consiglio per

the IELTS exam, would be, you know, don’t  use extremely informal language, right?

l'esame IELTS sarebbe, sai, di non usare un linguaggio estremamente informale, giusto?

Rachel: Well, and slang. Would you stay away from slang as  

Rachel: Beh, e lo slang. Vorresti anche evitare lo slang

well? Like, if someone was describing a party as lit or, I, I don't know. This is the ones that's  

? Tipo, se qualcuno descrivesse una festa come fantastica o, io, non lo so. Questi sono quelli che mi

coming to mind. Like, would you say, stay away from slang in general in this testing environment?

vengono in mente. Ad esempio, diresti di stare alla larga dallo slang in generale in questo ambiente di test?

Eliot: Yes. Yeah, and  

Eliot: Sì. Sì, e

that's a great example, yeah. I, I would not say that. And, and honestly, you know, they, they're,  

questo è un ottimo esempio, sì. Io, io non direi questo. E, e onestamente, sai, loro, loro,

most of the topics they're going to provide  do not lend themselves well to using slang.

la maggior parte degli argomenti che forniranno non si prestano bene all'uso dello slang.

Rachel: Yeah.

Rachel: Sì.

Eliot: You know, you're not going to be  talking about parties, you know.

Eliot: Sai, non parlerai di feste, lo sai.

Rachel: Right. Unfortunately.

Rachel: Giusto. Purtroppo.

Eliot: Yeah. But idioms are different. Uh,  

Eliot: Sì. Ma gli idiomi sono diversi. Ehm,

idioms do show, as, as long as they're not too informal, right? If this is something that you  

gli idiomi si vedono, a patto che non siano troppo informali, giusto? Se si tratta di qualcosa che

could see yourself saying to your employer or something that you could see yourself saying to  

potresti dire al tuo datore di lavoro o a

a college professor without, uh, feeling strange about it or worrying that you're going to offend  

un professore universitario senza, uh, sentirti strano o preoccuparti di

them, uh, that might be a good rule of thumb to use about what's appropriate or not. And if you  

offenderlo, uh, questa potrebbe essere una buona regola pratica da usare su cosa è appropriato e cosa no. E se

can use idiomatic language well, it does show a, a level of mastery that, that is a good thing.

riesci a usare bene il linguaggio idiomatico, questo dimostra un livello di padronanza che è una buona cosa.

Rachel: Okay.

Rachel: Va bene.

Eliot: Yeah.

Rachel: Like, you just used rule of thumb perfectly.

Eliot: Sì.

Rachel: Tipo, hai appena usato la regola pratica in modo perfetto.

Eliot: There we go.

Rachel: Perfectly, masterfully. Um, and actually,  

Eliot: Ecco qua.

Rachel: Perfettamente, magistralmente. Ehm, in realtà,

one question that I get a lot—well, I get people saying, when I'm teaching somebody and I say, you  

una domanda che mi viene posta spesso... beh, mi capita di sentire persone che dicono, quando insegno a qualcuno e dico,

know, in spoken English, it's perfectly acceptable to use the word gonna, even if you're talking in a  

sai, nell'inglese parlato, è perfettamente accettabile usare la parola gonna, anche se si parla in un

work environment. You know, we're gonna be meeting at 4:00. I say, don’t write it, but in speaking,  

ambiente di lavoro. Sai, ci incontreremo alle 16:00. Io dico, non scriverlo, ma nel parlare,

it's just completely natural and, and perfect. And I have some people saying, that's not good  

è semplicemente del tutto naturale e perfetto.  E c'è chi dice che questo non è un buon

English. What's your opinion in, you know, when the, in the testing environment here, when they're  

inglese. Qual è la tua opinione, sai, quando, nell'ambiente di test qui, quando

being graded, if someone says, well, you know, I'm gonna talk about my mom, and they, and they use  

vengono valutati, se qualcuno dice, beh, sai, parlerò di mia madre, e loro, e loro usano

going to reduced to gonna. Is that something that they think is okay? I'm assuming it is.

andare a ridotto a andare. È qualcosa che ritengono accettabile? Suppongo di sì.

Eliot: Yes, it is,  

Eliot: Sì, lo è,

and it, that will not raise any eyebrows. It all, I think you can say, you can clip words and say,  

e questo non farà storcere il naso a nessuno. Penso che tutto questo si possa dire, si possano tagliare le parole e dire,

you know, cuz instead of because. When you're speaking fluently, okay, and that, that can  

sai, perché invece di perché. Quando parli fluentemente, ok, e questo può

make it complicated. You know, some, it's, it's a really tough thing that our students are trying to  

complicare le cose. Sai, alcuni, è una cosa davvero dura che i nostri studenti cercano di

navigate, and I have a lot of empathy for them, because when you're, when you are speaking,  

gestire, e provo molta empatia per loro, perché quando parli,

uh, really fluently, uh, but you use structures that are maybe, um, that, where you, you, you're  

uh, in modo molto fluente, uh, ma usi strutture che sono forse, uh, che, dove tu, tu, tu stai

intentionally not trying to say things like that, like going to or is not instead of isn't. I know  

intenzionalmente non cercando di dire cose del genere, come going to o is not invece di isn't. So che

some students try to not even contract words when they're speaking at all that would be  

alcuni studenti cercano di non contrarre nemmeno le parole quando parlano, perché sarebbero

normal contractions even in writing. So, um, when you do that, you run the, you have the  

normali contrazioni anche nella scrittura. Quindi, quando fai così, corri il

risk of sounding too formal, and that your speech sounds too choppy and not like a native speaker.  

rischio di sembrare troppo formale e che il tuo discorso risulti troppo discontinuo e non come quello di un madrelingua.

If you are not very fluent and your skills  are lower, but you do try to clip things,  

Se non sei molto fluente e le tue competenze sono basse, ma cerchi di tagliare le cose,

like, you say cuz and, and, or you, you know, you, you do try to, to clip words off a little  

come dire perché e, e, o tu, sai, tu, tu provi a tagliare un po' le parole

bit, then, because you're not quite as  fluent yet, then it can sound strange.

, allora, poiché non sei ancora così fluente, può suonare strano.

Rachel: Right.

Rachel: Giusto.

Eliot: Uh, because it,  

Eliot: Ehm, perché

you're clipping words when the rest of your speech isn't very fluent, either, right? I don't know if—

stai tagliando delle parole quando anche il resto del tuo discorso non è molto fluente, giusto? Non so se...

Rachel: Right. It's like—

Eliot: That makes sense.

Rachel: The reductions make  

Rachel: Giusto. È come...

Eliot: Ha senso.

Rachel: Le riduzioni hanno

sense as part of a smoother, more fluent  speech. Actually, Eliot, you brought up,  

senso se inserite in un discorso più fluido e scorrevole . In realtà, Eliot, hai menzionato le

um, contractions. It's reminding me of this  hilarious video series that Tom Kelly made up,  

contrazioni. Mi ricorda questa esilarante serie di video inventata da Tom Kelly,

came up with, where we said a dialogue  using no contractions whatsoever. And then,  

in cui recitavamo un dialogo senza usare alcuna contrazione. E poi,

we said it again using normal contractions, and we dressed up in formal clothing for the  

lo abbiamo ripetuto usando le contrazioni normali, e ci siamo vestiti con abiti formali per

one with no contractions. Just, because  it doesn't seem, it's so unnatural.

quella senza contrazioni. Semplicemente perché non sembra, è così innaturale.

Eliot: It is.

Eliot: Lo è.

Rachel: And the put  

the two next to each other to show people,  you know, this is not bad English. This is  

Rachel: E li hanno messi

uno accanto all'altro per mostrare alla gente che non è un inglese pessimo. Questo è un

wonderful conversational English. I will  make sure that I link to that playlist.

meraviglioso inglese colloquiale. Mi assicurerò di creare un collegamento a quella playlist.

Eliot: That's great. And, and, and to be clear, I, I kind  

Eliot: Fantastico. E, e, e per essere chiari, stavo in un certo

of was describing how I have empathy for students, because it is a tough thing when you're thinking  

senso descrivendo come provo empatia per gli studenti, perché è una cosa difficile quando

about, let's say, how you're going to speak on the speaking exam for the IELTS. But there's no doubt  

pensi, diciamo, a come parlerai all'esame orale per l'IELTS. Ma non ci sono dubbi

about it. Students should be learning how to make their speech sound more fluent, just like native  

. Gli studenti dovrebbero imparare a rendere il loro discorso più fluente, proprio come

speakers would. And part of that is, is using all of those features of spoken language where native  

farebbero i madrelingua. E parte di ciò consiste nell'utilizzare tutte quelle caratteristiche del linguaggio parlato in cui i

speakers are using contractions, they're clipping off words, they're doing all these things.  

madrelingua usano contrazioni, tagliano le parole, fanno tutte queste cose.

Students should be practicing that, because that is how you're going to end up sounding very,  

Gli studenti dovrebbero esercitarsi in questo, perché è così che alla fine riusciranno a suonare molto,

very fluent in the long run.

molto fluenti.

Rachel: Right. Like, learning those little specific things will help you get the bigger picture.

Rachel: Giusto. Ad esempio, imparare quelle piccole cose specifiche ti aiuterà ad avere una visione più ampia.

Eliot: Absolutely, yep. So, the third category, then,  

Eliot: Assolutamente sì. Quindi, la terza categoria

of, that they're looking for in IELTS speaking is, uh, grammar. They call it grammatical range  

di ciò che cercano nell'esame IELTS è la grammatica. Lo chiamano ampiezza grammaticale

and accuracy. And what they're looking for with this category is that you can use, of course,  

e accuratezza. E ciò che cercano con questa categoria è che tu possa usare, ovviamente, le

grammatical structures with accuracy. You're  not making a lot of grammar mistakes. Um, now,  

strutture grammaticali con precisione. Non stai commettendo molti errori grammaticali. Ehm, ora,

a few here and there are not a huge deal, and they  will not bring your score down significantly. Uh,  

alcuni errori qua e là non sono un grosso problema e non abbasseranno significativamente il tuo punteggio. Ehm,

the ones that cause problems are, uh, ones that get in, interfere with your meaning. Interfere  

quelli che causano problemi sono quelli che si insinuano e interferiscono con il tuo significato. Interferire

with understanding what you mean. Or if you're doing something consistently, like, uh, not using,  

con la comprensione di ciò che intendi. Oppure se fai qualcosa in modo coerente, come

uh, past tenses, for example. That's a common thing that, when people are nervous and speaking  

ad esempio non usare i tempi passati. È una cosa comune: quando le persone sono nervose e parlano

another language, they remember the verbs, but they can't quite put together how to conjugate  

un'altra lingua, ricordano i verbi, ma non riescono a coniugarli

them well. Uh, and so, they're looking for  that kind of thing when determining your  

bene. E quindi cercano questo tipo di cose quando determinano il tuo

grammar score. Um, so, accuracy is a piece of that. The range is, then, another piece.

punteggio grammaticale. Ehm, quindi la precisione è una parte di questo. La gamma è, quindi, un altro tassello.

And that, that's basically, you know, do you—so,  do you use the same sentence structures over and  

E questo, questo è fondamentalmente, sai, tu... quindi, usi le stesse strutture sintattiche più e

over? And are they simple sentence structures? Or, or do you have mastery of more complicated,  

più volte? E sono strutture di frasi semplici?  Oppure hai padronanza di

uh, sentence structures? So, a very simple  sentence structure that's common among  

strutture sintattiche più complicate? Quindi, una struttura di frase molto semplice, comune tra gli

intermediate to lower-level students would  be to use the be verb over and over, right,  

studenti di livello intermedio e inferiore, sarebbe quella di usare il verbo essere più e più volte, giusto,

as your main verb. So, sentences that include, like, am, is, are, was, were as your main verb. 

come verbo principale. Quindi, frasi che includono come, sono, sono, ero, eravamo come verbo principale.

And that pattern is repeated over and  over and over in your speaking. And this  

E questo schema si ripete più e più volte nel tuo parlare. E questo

also applies to writing as well. Students  who are, uh, are using that pattern, uh,  

vale anche per la scrittura. Gli studenti che, uh, usano questo schema, uh,

consistently will get marked down a little bit, because it’ll appear as though they don’t have  

costantemente verranno leggermente penalizzati, perché sembrerà che non abbiano

mastery of more complicated structures. Examples of more complicated sentence structures would be,  

padronanza di strutture più complicate. Esempi di strutture di frasi più complicate potrebbero essere:

um, can you accurately begin a sentence with  something like, uh, even though or although,  

ehm, puoi iniziare correttamente una frase con qualcosa come, ehm, anche se o sebbene,

right? If you do that, you're going to  have to have a complex sentence, okay?

giusto? Se fai così, dovrai usare una frase complessa, ok?

It's going to have to have two subjects and two verbs in it, and we don’t need to go into the  

Dovrà contenere due soggetti e due verbi, e non c'è bisogno di entrare nei dettagli

grammar of that, but that would be an example of a type of sentence that would show you have mastery  

grammaticali, ma questo sarebbe un esempio di un tipo di frase che dimostrerebbe che hai padronanza

of more complicated sentence structures, right? And then, using different verbs, using different,  

di strutture sintattiche più complicate, giusto?  E poi, usando verbi diversi, usando diversi,

you know, using your adverbs well to describe things instead of using adjectives all of the  

sai, usando bene gli avverbi per descrivere le cose invece di usare aggettivi tutte le

times and focusing on descriptions of nouns. That tends to be a more basic thing that  

volte e concentrandoti sulle descrizioni dei sostantivi.  Questa tende a essere una cosa più basilare che

language learners do. Using adverbs and adverbial structures, right, using things to describe time  

fanno gli studenti di lingue. Usare avverbi e strutture avverbiali, giusto? Usare le cose per descrivere il tempo

and, and how actions occurred, that tends to be something that comes a little later in language  

e il modo in cui si sono verificate le azioni, tende a essere qualcosa che arriva un po' più tardi nello

development. So, they're looking for things  like that to assess your ability with grammar.

sviluppo del linguaggio. Quindi, cercano cose del genere per valutare la tua abilità grammaticale.

David: So, Eliot,  

David: Allora, Eliot,

that seems like it would be extremely difficult. Do you have some tips for people, uh, on that one?

sembra che sarebbe estremamente difficile.  Hai qualche consiglio da dare alla gente su questo argomento?

Eliot: So, um,  

Eliot: Quindi, ehm

as, as most of your listeners will know,  learning grammar takes, uh, a long time.  

, come la maggior parte dei tuoi ascoltatori saprà, imparare la grammatica richiede, ehm, molto tempo.

David: Mm-hmm.

Eliot: It's not an easy thing. It's a major sort  

David: Mm-hmm.

Eliot: Non è una cosa facile.

of intellectual challenge to learn the grammar of a language that's not your native language. So,  

Imparare la grammatica di una lingua che non è la propria lingua madre è una sfida intellettuale importante. Quindi,

um, you know, if, if a student, uh, who’s coming to me to take an exam has, you know, six months  

ehm, sai, se, se uno studente, ehm, che viene da me per sostenere un esame ha, sai, sei mesi

to prepare, I would say, you know, sign up for a class. Get, get with a teacher if you can. At the  

per prepararsi, direi, sai, di iscriversi a un corso. Se puoi, prendi un insegnante. Come

very least, get a really good grammar book and do a lot of self-study. You know, keep trying  

minimo, procurati un buon libro di grammatica e studia molto autonomamente. Sai, continua a provare

to grow. You'll, as a, as a non-native speaker of another language, it may be that you will  

a crescere. In quanto madrelingua di un'altra lingua, potresti

never fully master the grammar of another, of the language you're trying to learn. The grammars of  

non padroneggiare mai completamente la grammatica della lingua che stai cercando di imparare. Le grammatiche delle

living languages are just so complex. And so, be a student continuously and keep trying to learn,  

lingue viventi sono semplicemente molto complesse. Quindi, sii uno studente continuo e continua a cercare di imparare,

keep asking for feedback. Um, but, on a more practical level, um, you know, so, the example  

continua a chiedere feedback. Ehm, ma, a un livello più pratico, ehm, sai, quindi, l'esempio che

I gave earlier of, of students who, uh, make a lot of, um, verb tense mistakes, let's say, well,  

ho fatto prima di studenti che, ehm, commettono un sacco di, ehm, errori sui tempi verbali, diciamo, beh,

many of a, many of my students that I've had, uh, actually know verb tenses extremely well, right?  

molti dei miei studenti che ho avuto, ehm, in realtà conoscono i tempi verbali estremamente bene, giusto?

If they, if I sat down and gave them a half-  hour to finish a verb tense test, they would,  

Se loro, se mi sedessi e dessi loro mezz'ora per finire un test sui tempi verbali,

most of them would at, let's say, an intermediate level, would get a perfect score, okay?

la maggior parte di loro, diciamo, a un livello intermedio, otterrebbe un punteggio perfetto, okay?

It's the difference, though, between  knowing and as we talked about earlier,  

Ma è la differenza tra sapere, come abbiamo detto prima,

and being able to do it, right? Can you,  in the, in the course of fluent speech,  

ed essere in grado di farlo, giusto? Riesci a usare correttamente i tempi verbali nel corso di un discorso fluente

use, uh, verb tenses accurately? And  that's something that you can practice  

? E questa è una cosa che puoi mettere in pratica

again through speaking over and over.  Um, the, the best thing to do, though,  

ripetendola più e più volte. Ehm, la cosa migliore da fare, però,

is to record yourself. Get a recording of each time that you're giving a sample answer for  

è registrarti. Registra ogni volta che fornisci una risposta di esempio per un

something like the IELTS or whatever it is you're trying to improve your speaking for. And then,  

esame come l'IELTS o per qualsiasi altro argomento per cui stai cercando di migliorare la tua capacità di parlare. E poi,

analyze it. You may notice that you're making verb tense mistakes or other types of mistakes  

analizzalo. Potresti accorgerti di commettere errori nei tempi verbali o altri tipi di errori che, a

that you understand are mistakes in theory. You just weren't able to overcome them when you were  

tuo avviso, sono errori in teoria. Semplicemente non sei riuscito a superarli quando

trying to speak fluently. That's such a common thing. So, being able to, to analyze yourself,  

cercavi di parlare fluentemente. È una cosa così comune. Quindi, essere in grado di analizzare te stesso,

either get feedback from a native speaker or to record yourself and to listen to the things that  

ricevere feedback da un madrelingua o registrarti e ascoltare ciò che

you're doing when you're speaking can be a really good way to, to improve your grammar skills.

fai mentre parli può essere un ottimo modo per migliorare le tue competenze grammaticali.

David: Yeah, and that's something that, as I, as I've  

David: Sì, ed è qualcosa che, mentre

been learning about Rachel's English Academy and  the work that her students are doing in there, um,  

imparavo dalla Rachel's English Academy e dal lavoro che i suoi studenti stanno facendo lì, ehm,

there are these sound boards where people  can, you know, listen to over and over  

ci sono queste tavole fonografiche dove le persone possono, sai, ascoltare più e più

again the sound of their voice hitting their  own ear and hearing how it sounds. But then,  

volte il suono della loro voce che colpisce il loro orecchio e sentire come suona. Ma poi,

can take it a step further in Rachel's English Academy and actually post to the Facebook group,  

puoi fare un ulteriore passo avanti nella Rachel's English Academy e pubblicare sul gruppo Facebook,

you know, with video and actually get, you know, feedback from other students about how that sounds  

sai, con un video e ottenere, sai, un feedback da altri studenti su come suona

to the other students, and Rachel’s in there as well. So, it's just, it's sort of this amazing,  

agli altri studenti, e Rachel è lì anche lei. Quindi, è semplicemente, è una specie di

um, application of, of video and audio  together that people can use to, you know,  

incredibile applicazione di video e audio insieme che le persone possono usare per, sai,

they have to sort of put themselves out there, but it's just incredible to, to think about the  

devono in un certo senso mettersi in gioco, ma è semplicemente incredibile pensare al

power of our own ears and the ears of other people and correcting the way things sound.  

potere delle nostre orecchie e delle orecchie di altre persone e correggere il modo in cui le cose suonano.

Eliot: Absolutely, yeah. And getting—

Eliot: Assolutamente sì. E ottenendo...

Rachel: And—

Eliot: Yeah, go ahead, Rachel.

Rachel: E...

Eliot: Sì, vai avanti, Rachel.

Rachel: Right. Well,  

Rachel: Giusto. Bene,

I was going to say, I like how you're talking  about, you know, we have this knowledge,  

stavo per dire che mi piace come parli di, sai, abbiamo questa conoscenza,

which is like our theory. And then, we have, like, the ability to do it on the fly as we're speaking,  

che è come la nostra teoria. E poi abbiamo la possibilità di farlo al volo mentre parliamo,

the practice. And I like the idea of recording yourself in practice, because when you go back  

la pratica. E mi piace l'idea di registrare te stesso durante la pratica, perché quando torni indietro

and watch that, your knowledge, your theory mind will be able to correct your practice mind.

e lo osservi, la tua conoscenza, la tua mente teorica sarà in grado di correggere la tua mente pratica.

Eliot: Yeah.

Rachel: And, like, in a situation like,  

Eliot: Sì.

Rachel: E, tipo, in una situazione come,

the, my Facebook group, if maybe your knowledge isn't quite there, but if you post it and then  

il mio gruppo Facebook, se forse la tua conoscenza non è proprio lì, ma se la pubblichi e poi la

someone else’s knowledge can, can come in and say, you know, this is one thing that you should tweak,  

conoscenza di qualcun altro può, può entrare e dire, sai, questa è una cosa che dovresti modificare,

then—but, but even if you decide not to  do that and it's just yourself that you  

allora—ma, ma anche se decidi di non farlo e sei solo tu che

can correct yourself, and this is one thing  that I really try to train my students to do,  

puoi correggerti, e questa è una cosa che cerco davvero di insegnare ai miei studenti a fare,

is to correct themselves. They do not have to have a teacher always telling them what to fix.  

è correggere se stessi. Non hanno bisogno di un insegnante che dica loro sempre cosa sistemare.

They can do an incredible amount of training on their own when they know how to do it.

Possono svolgere un'incredibile quantità di allenamento da soli quando sanno come farlo.

Eliot: Absolutely,  

Eliot: Assolutamente

yeah. And getting that, getting the feedback from recordings and having that. Not just letting,  

sì. E ottenere questo, ottenere il feedback dalle registrazioni e averlo. Non sto solo dicendo che,

you know, speech is different from writing,  because once it's out of our mouths,  

sai, il parlato è diverso dallo scritto, perché una volta che esce dalla nostra bocca,

it's sort of gone forever, right?  It's, it, it's out there, and, and,  

è in un certo senso andato per sempre, giusto? È, è, è là fuori, e, e,

and it's sort of lost unless we record it and we go back and we analyze it a little bit. And how,  

e in un certo senso è perduto a meno che non lo registriamo e non torniamo indietro e lo analizziamo un po'. E come,

you know, I'll speak for myself. Again, when I speak another language, I, I, it's probably  

sai, parlerò per me. Di nuovo, quando parlo un'altra lingua, io, io, probabilmente

almost every second or third sentence, I make a mistake. I catch it, but it's too late. The  

quasi ogni seconda o terza frase, commetto un errore. Me ne accorgo, ma è troppo tardi. La

thing is already out of my mouth, right? And I've made the mistake and I thought about it,  

cosa mi è già uscita di bocca, vero? E ho fatto un errore e ci ho pensato,

but then I'm trying to hold a conversation. So, I let it go and I don’t think about it anymore.  

ma poi ho cercato di sostenere una conversazione. Quindi, l'ho lasciato andare e non ci ho più pensato.

When you practice speaking and you record yourself, you get to listen to it again, it's,  

Quando ti eserciti a parlare e ti registri, poi lo riascolti,

it's not fun. I, I'll, you know, I don’t love  to listen to my own voice recorded on something.

non è divertente. Io, io, sai, non mi piace ascoltare la mia voce registrata su qualcosa.

Rachel: Right, and your own mistakes. 

Rachel: Giusto, e i tuoi errori.

Eliot: Yeah, and you, you're listening for mistakes. But there it is, and what you're, what I,  

Eliot: Sì, e tu, stai attento agli errori.  Ma eccolo lì, e quello che stai facendo, quello che io,

I think what you're doing is, as you say, you're pulling the theory and the practice together every  

penso che tu stia facendo è, come dici, mettere insieme la teoria e la pratica ogni

time you attend to it and you focus on it. It gets that much closer, uh, to being something that you  

volta che ci pensi e ti concentri su di essa. Diventa molto più vicino a qualcosa che

can do in full, in fluent speech when you're  trying to do it in, in a real situation. So,  

puoi fare completamente, in un discorso fluente, quando cerchi di farlo in una situazione reale. Quindi,

I, I, that, I really think it's a great thing  to have these videos and opportunities to get  

io, io, penso davvero che sia una cosa grandiosa avere questi video e queste opportunità per ricevere

feedback and analyze yourself, but also get feedback from anyone else who can provide it.

feedback e analizzare te stesso, ma anche ricevere feedback da chiunque altro possa fornirtelo.

Rachel: And one of  

Rachel: E una

the things that I always tell people is, if,  like, you're saying, you record yourself in a  

delle cose che dico sempre alla gente è, se, tipo, stai dicendo, registra te stesso durante una

conversation. You go back, listen to it later  and you notice a sentence where you made a  

conversazione. Ritorni indietro, lo riascolti più tardi e noti una frase in cui hai commesso un

mistake. You know how to fix it. Then, you have the opportunity to practice that sentence, like,  

errore. Sai come risolverlo. Quindi, hai l'opportunità di mettere in pratica quella frase, tipo

10, 20, 30 times, making that connection  in the brain stronger. And, you know,  

10, 20, 30 volte, rafforzando quella connessione nel cervello. E, sai,

you don’t, don’t just practice it once. I  always tell people, once you get it right,  

non lo devi fare solo una volta. Dico sempre alla gente che, una volta che hai capito come fare

like, that's the time to really go to town  with it, doing it over and over and over.

, è il momento di impegnarsi davvero , ripetendo l'operazione ancora e ancora.

Eliot: Yeah.

Eliot: Sì.

Rachel: In order to sort of,  

Rachel: Per essere, in un certo

you know, be stronger than  the habit that's in place.

senso, più forti dell'abitudine che hai.

Eliot: And, and actually, I think that's a nice,  

Eliot: E, e in effetti, penso che sia un bel collegamento,

a really good segue to the last category that the IELTS used to, to, uh, judge your speaking skill,  

un ottimo collegamento all'ultima categoria che l'IELTS usava per, uh, giudicare la tua capacità di parlare,

because the last one is pronunciation. And, so,  they, they are looking for your pronunciation on  

perché l'ultima è la pronuncia. E quindi, loro, loro stanno cercando la tua pronuncia

the IELTS exam. Um, but, they're, they're not looking for, uh, they're not looking for the  

all'esame IELTS. Ehm, ma loro non stanno cercando, ehm, non stanno cercando l'

absence of an accent of any kind, right? So, they expect that anyone, anyone who learns a language  

assenza di alcun tipo di accento, giusto? Quindi, si aspettano che chiunque, chiunque impari una lingua

later than, uh, later than, you know, basically nine, 10 years old, uh, maybe even earlier,  

più tardi di, uh, più tardi di, sai, fondamentalmente nove, 10 anni, uh, forse anche prima,

is going to have some kind of accent when they learn a second language. And, so, they know that.  

avrà una sorta di accento quando imparerà una seconda lingua. E quindi lo sanno.

They're not going to grade you down for it. What they're looking for are things in your speech that  

Non ti declasseranno per questo. Ciò che cercano sono gli elementi nel tuo discorso che

get in the way of understanding you, right? So, are there patterns in your speaking that a native  

ostacolano la tua comprensione, giusto? Quindi, ci sono degli schemi nel tuo modo di parlare che un

speaker just would have trouble, uh, decoding, making sense of as you're speaking, okay?

madrelingua avrebbe difficoltà a decodificare e a dare un senso mentre parli, ok?

That can be individual sounds that students have  problems with, uh, and that can be, that can be,  

Possono essere suoni individuali con cui gli studenti hanno problemi, uh, e possono essere, possono essere,

you know, sentence patterns like intonation or the rhythm of your sentence, right? So,  

sai, modelli di frasi come l'intonazione o il ritmo della frase, giusto? Quindi,

if you're saying things, really,  on a sentence level where you're  

se stai dicendo delle cose, davvero, a livello di frase in cui stai

putting the stress on the wrong word in the sentence or the wrong part of a longer word,  

mettendo l'accento sulla parola sbagliata nella frase o sulla parte sbagliata di una parola più lunga,

it can really affect, uh, a listener’s ability  to understand you. And that's the kind of thing  

può davvero influenzare, uh, la capacità di un ascoltatore di capirti. Ed è questo il genere di cose

that they're looking for in the pronunciation. So, that connects to what, what you were just  

che cercano nella pronuncia.  Quindi, questo si collega a quello che stavi

saying a minute ago, uh, in the sense that one of the best ways, I think, that students can  

dicendo un minuto fa, uh, nel senso che uno dei modi migliori, penso, in cui gli studenti possono

prepare for this kind of exam, like the IELTS exam, uh, in, to, to work on these sort of, uh,  

prepararsi per questo tipo di esame, come l'esame IELTS, uh, per, per lavorare su questo tipo di, uh,

sounds that may get in the way of meaning is to, to listen to themselves, to record themselves,  

suoni che possono ostacolare il significato è, ascoltare se stessi, registrarsi,

to hear their own voice. Yes, that's part of it, but then also, to do really intensive  

sentire la propria voce. Sì, questo ne è parte , ma poi bisogna anche esercitarsi in modo molto intensivo

practice, really deeply listening to  native speakers in how they speak.

, ascoltando attentamente i madrelingua e il loro modo di parlare.

And not just individual words, but, but snips, you know, clips of language. You know, part of a Ted  

E non solo singole parole, ma frammenti, sai, frammenti di linguaggio. Sai, parte di un

talk or some other kind of longer speech that they might be able to hear. Not just listening to it,  

discorso di Ted o di qualche altro tipo di discorso più lungo che potrebbero essere in grado di sentire. Non solo ascoltandolo,

but, but using it kind of like, again, to use this sort of framework that we've talked out throughout  

ma usandolo in un certo senso, di nuovo, per usare questo tipo di struttura di cui abbiamo parlato durante

the interview here, um, the sort of exercise or music training sort of perspective on it. So,  

l'intervista qui, ehm, il tipo di esercizio o di allenamento musicale, una sorta di prospettiva su di esso. Quindi,

stopping and starting the recording, playing it for a few seconds, listening to it deeply, and  

ferma e riavvia la registrazione, riproducila per qualche secondo, ascoltala attentamente e

then trying your best to mimic exactly what you hear. And what, what I get from my students is, I  

poi fai del tuo meglio per imitare esattamente ciò che senti. E quello che, quello che ottengo dai miei studenti è che

tell them to try this, and they, they'll, they'll  listen to a clip of, let's say, one sentence at a  

dico loro di provare questo, e loro, loro, loro ascolteranno una clip di, diciamo, una frase alla

time, and they'll try to mimic it and try to make the sounds. But it, it never ends up being perfect  

volta, e cercheranno di imitarla e di riprodurre i suoni. Ma non finisce mai per essere perfetto

until, uh, until they sort of allow themselves to feel silly and to allow themselves to sort of, uh,  

finché, uh, finché non si permettono in un certo senso di sentirsi sciocchi e di permettersi in un certo senso, uh, di

go to someplace where they can make these sounds that are just completely unnatural to them. They,  

andare in un posto dove possono emettere questi suoni che per loro sono completamente innaturali. Li

you get practice hearing them, but actually  producing them is a different thing.

ascolti e ti eserciti, ma produrli è tutta un'altra cosa.

And your willingness to be able to actually  use your mouth and use your voice to make  

E la tua volontà di essere in grado di usare effettivamente la bocca e la voce per produrre

these sounds that are completely foreign  is something you can train with, kind of  

questi suoni che ti sono completamente estranei è qualcosa con cui puoi allenarti, un po'

like an athlete or kind of like a musician would train. Uh, and then, there's the psychological  

come si allenerebbe un atleta o un musicista. E poi c'è la

component of just getting over the idea that these sounds are just completely foreign and  

componente psicologica, ovvero superare l'idea che questi suoni siano completamente estranei e un

kind of uncomfortable to make as you're making them. And so, using these recordings and using,  

po' spiacevoli da produrre mentre li produci. E quindi, usare queste registrazioni e usare,

you know, native, you know, examples of  native speakers speaking and really trying to,  

sai, esempi di madrelingua, sai, di madrelingua che parlano e cercano davvero di,

to speak exactly as they do, copy every feature of what they're trying to say, I think, is a really  

di parlare esattamente come parlano, di copiare ogni caratteristica di ciò che stanno cercando di dire, penso che sia un

valuable sort of practice for an exam like this, but also just generally to improve your skills.

tipo di pratica davvero prezioso per un esame come questo, ma anche in generale per migliorare le tue capacità.

Rachel: That's so exciting to hear you say,  

Rachel: È davvero emozionante sentirtelo dire,

because it, like, totally mirrors my own opinion on it in a couple of ways. First, I love what  

perché rispecchia totalmente la mia opinione a riguardo, per un paio di motivi. Innanzitutto, mi piace quello che

you're saying about, there has to be a willingness to do something that might feel very uncomfortable  

stai dicendo: deve esserci la volontà di fare qualcosa che potrebbe sembrare molto scomodo

or very different or very silly, very lazy. Whatever adjective you want to use there. Just  

, molto diverso, molto sciocco, molto pigro. Qualunque aggettivo tu voglia usare. Fallo e

do it. You know, I feel like I'm drunk. Okay, try that, you know, because the language you're coming  

basta. Sai, mi sento come se fossi ubriaco. Ok, prova a farlo, sai, perché la lingua da cui

from might have such a different style that it, it does feel drunk to you to connect everything  

provieni potrebbe avere uno stile così diverso che ti sembra di dover collegare tutto

and sort of be smooth with your English. Um, and, you know, I think a lot of students put  

e di riuscire a parlare inglese in modo fluido. Ehm, e sai, penso che molti studenti

in a lot of time without having yet made that commitment to, to be uncomfortable and to,  

investano molto tempo senza essersi ancora impegnati a sentirsi a disagio e a

you know, push themselves, push their boundaries of what they think they should sound like. And if  

spingersi oltre i propri limiti, a superare i propri limiti rispetto a come pensano di dover suonare. E se

you're putting a lot of time into practice before you make that commitment, I don’t think that  

dedichi molto tempo alla pratica prima di prendere quell'impegno, non credo che la

practice is going to be as fruitful. And another thing that I love what I'm hearing you say is,  

pratica sarà altrettanto fruttuosa. E un'altra cosa che mi piace di quello che ti sento dire è che,

you know, this, I, I use Ted talks as  well for students and in my online school,  

sai, io uso anche i Ted Talks per gli studenti e nella mia scuola online,

where we'll take it, we'll analyze it,  you know, a little piece you can analyze.

dove lo prenderemo, lo analizzeremo, sai, un piccolo pezzo che puoi analizzare.

It can take me a half-hour to analyze one  paragraph of speech. And then, I'll break it  

Mi può volere anche mezz'ora per analizzare un paragrafo di un discorso. E poi lo

up into little, you know, one-second, two-second sentence fragments that they can then just play  

suddividerò in piccoli frammenti di frasi di uno o due secondi, così che possano riprodurli

and say over and over. And Eliot, one thing that I discovered that was really exciting was, when they  

e ripeterli più e più volte. E Eliot, una cosa che ho scoperto e che è stata davvero emozionante è che, quando

take a, a very short clip, you know, it might not even be a whole sentence, and they play it and  

prendono una clip molto breve, sai, potrebbe non essere nemmeno una frase intera, e la riproducono e la

they say it, and they play it again and they  say it again, and they don’t stop and correct.  

dicono, e la riproducono di nuovo e la dicono di nuovo, e non si fermano a correggere.

They just play it and say it and keep going  forward, that they make all of these amazing,  

Lo suonano e lo dicono e continuano ad andare avanti, apportando tutti questi

subtle changes, and I was talking with someone on this podcast who’s a stroke survivor, an American,  

cambiamenti sorprendenti e sottili, e stavo parlando con qualcuno in questo podcast che è sopravvissuto a un ictus, un americano,

who said this is actually a method they use in, um, speech pathology as well in training stroke  

che ha detto che questo è in realtà un metodo che usano nella logopedia e anche nell'allenamento delle

victims as well is, you don’t stop and correct. You just rely on the ear and you keep reinforcing  

vittime di ictus, non ti fermi e correggi.  Ti affidi semplicemente all'orecchio e continui a rafforzare

what you're hearing and you say it. Play it, say it. Play it, say it. It is awesome how people can  

ciò che senti e a dirlo. Suonalo, dillo. Suonalo, dillo. È incredibile come le persone riescano a

change without getting any feedback from a native speaker when they do that. It's unbelievable.

cambiare senza dover ricevere alcun feedback da un madrelingua quando lo fanno. È incredibile.

Eliot: Yeah. And it's the, it's just that repetition.  

Eliot: Sì. Ed è proprio questa ripetizione.

And, and it involves your muscles. It involves connections in your brain. It involves things that  

E, e coinvolge i tuoi muscoli. Coinvolge le connessioni nel tuo cervello. Riguarda cose su cui

you're not necessarily in control of with your conscious brain, right? It, it's this practice  

non hai necessariamente il controllo del tuo cervello cosciente, giusto? È questa pratica

that you go through and, and, the repetition that creates something eventually that is, is, is,  

che fai e, e, la ripetizione che alla fine crea qualcosa che è, è, è,

it's basically what you're, what you're striving for, this kind of fluency or this, this ability  

è fondamentalmente ciò che sei, ciò per cui ti stai sforzando, questo tipo di fluidità o questa, questa capacità

to create the sounds that you are really trying so hard to create. There's no shortcut around it. It,  

di creare i suoni che stai davvero cercando così duramente di creare. Non esiste scorciatoia.

it, it's this dedication to not only trying to  feel silly and make those sounds in the first  

È questa dedizione non solo a cercare di sentirsi sciocchi e a emettere quei suoni in primo

place, but then also, the willingness to put in the, the consistent effort to do it. Absolutely.

luogo, ma anche la volontà di impegnarsi costantemente per farlo. Assolutamente.

Rachel: Now, one problem I run into is,  

Rachel: Ora, uno dei problemi che ho riscontrato è che non

I can create materials until the cows come  home. I can create hours and hours of materials,  

riesco a creare materiali finché non torno a casa le mucche. Posso creare ore e ore di materiali,

but I cannot do the work for anybody. You  know, how do you motivate your students?  

ma non posso fare il lavoro per nessuno. Sai, come motivi i tuoi studenti?

Because they have to do the work, because it's their own body. How do you motivate  

Perché devono lavorare loro, perché è il loro corpo. Come motivare

students to put in the time consistently  in order to make that change happen?

gli studenti a impegnarsi costantemente per far sì che questo cambiamento si verifichi?

Eliot: Yeah. It's,  

Eliot: Sì. È,

and, so, you know, what I've, what I've  found from students—now, okay, there's,  

e, quindi, sai, quello che ho, quello che ho scoperto dagli studenti - ora, okay, c'è,

there's a piece of this question where, where unfortunately—you know, just like, uh, you know,  

c'è una parte di questa domanda in cui, sfortunatamente - sai, proprio come, uh, sai,

my sister could, could learn the piano, and she's a wonderful piano player, and I sat in front of it  

mia sorella poteva, poteva imparare a suonare il pianoforte, ed è una pianista meravigliosa, e io mi sono seduto di fronte a lei

and struggled for years and years. Even though I practiced really hard, I, I never quite as good,  

e ho lottato per anni e anni. Anche se mi sono allenato molto duramente, non sono mai stato bravo come prima,

right? Some people have this native ability  to, to get somewhere faster, right? And so,  

giusto? Alcune persone hanno questa capacità innata di arrivare da qualche parte più velocemente, giusto? E così,

we see that person in your English class who seems to be speaking extremely fluently, and we wonder,  

vediamo quella persona nella tua classe di inglese che sembra parlare in modo estremamente fluente, e ci chiediamo,

okay, how did they get there? Well, there may  be, there may be sort of that component of,  

okay, come ci è arrivata? Beh, potrebbe esserci, potrebbe esserci una sorta di componente

of somebody’s capacity to do this thing.  But then, the second part of it that  

della capacità di qualcuno di fare questa cosa. Ma poi, la seconda parte che

relates to your question and this motivation piece—you know, I work with adults mostly,  

riguarda la tua domanda e questo pezzo motivazionale, sai, lavoro soprattutto con gli adulti,

or at least young adults up to—I've worked with people who are in the their 70s and 80s as well.

o almeno con i giovani adulti fino a... ho lavorato anche con persone che hanno tra i 70 e gli 80 anni.

And, um, the people who tend to be the most successful, not only at speaking fluently and  

E, ehm, le persone che tendono ad avere più successo, non solo nel parlare fluentemente,

accurately and clearly, but also in other areas of their English language, are the ones who have  

accuratamente e chiaramente, ma anche in altre aree della loro lingua inglese, sono quelle che hanno

found some way that they need to use their English in their daily life that sort of puts the pressure  

trovato un modo per usare l'inglese nella loro vita quotidiana che in un certo senso mette

on them to continue learning and developing over time. So, that person who has a job, let's say,  

loro pressione per continuare a imparare e svilupparsi nel tempo. Quindi, quella persona che ha un lavoro, diciamo,

where English is used on a daily basis—okay, not, not all of your students are going to go out and  

in cui l'inglese è usato quotidianamente, okay, no, non tutti i tuoi studenti usciranno e

get a job where English is the language that they use during, uh, during the day. But, that,  

troveranno un lavoro in cui l'inglese è la lingua che usano durante, uh, durante il giorno. Ma,

I can say very clearly that the students I've  had who've had to, had the pressure of using  

posso dirlo molto chiaramente, gli studenti che ho avuto e che hanno dovuto, hanno avuto la pressione di usare l'

English in work circumstances, uh, I think that is something that has had a profound impact on many  

inglese in circostanze lavorative, uh, penso che sia qualcosa che ha avuto un profondo impatto su molti

of my students. And I, and there's research to back that kind of thing up. So, the, the thing is,  

dei miei studenti. E io, e ci sono ricerche a sostegno di questo genere di cose. Quindi, il fatto è che,

you know, okay, not everybody’s going to get that job where they use English on a daily basis.

sai, okay, non tutti otterranno quel lavoro in cui usano l'inglese quotidianamente.

They may not want to. Or there may not be, they may not want to necessarily go to school in an  

Potrebbero non volerlo. Oppure potrebbe non esserci, potrebbero non voler necessariamente andare a scuola in un

English language setting, where the pressure would be similarly high. But can you place  

contesto di lingua inglese, dove la pressione sarebbe ugualmente alta. Ma riesci a

yourself in situations on a daily basis or at  least a regular basis where you will have to  

metterti quotidianamente o almeno regolarmente in situazioni in cui dovrai

communicate in English at a high level? That kind of thing will do much more than what I  

comunicare in inglese a un livello elevato? Questo genere di cose farà molto di più di quello che

can do as a teacher to motivate you. It, it  is something you can arrange as part of your  

posso fare io come insegnante per motivarti. È qualcosa che puoi organizzare come parte della tua

life to make a consistent English practice  really pay off in a concrete way for you,  

vita per far sì che una pratica costante dell'inglese dia davvero i suoi frutti in modo concreto,

because you need to use your English on a daily basis. Can you join a club? Maybe a book club  

perché hai bisogno di usare l'inglese quotidianamente. Puoi unirti a un club? Forse una specie di club del libro

of some kind. Something where you're going to have to be talking about something on an  

. Qualcosa in cui dovrai parlare regolarmente di qualcosa a

abstract level or a complex level on a regular basis with people who are also speaking in  

livello astratto o complesso con persone che parlano anche loro in

English. That kind of pressure is the kind that motivates people on an ongoing way, and tends  

inglese. Questo tipo di pressione è il tipo che motiva le persone in modo continuativo e tende

to propel students to levels higher than what they would just maybe accomplish on their own,  

a spingere gli studenti a livelli più alti di quelli che potrebbero raggiungere da soli,

without a similar kind of, uh, motivational piece that they've added to their lives in some way.

senza un simile tipo di, uh, elemento motivazionale che hanno aggiunto in qualche modo alle loro vite.

Rachel: Awesome. That's great advice. So,  

Rachel: Fantastico. È un ottimo consiglio. Quindi

if, if your life isn't structured where you're  going to have a job, or you're applying to school,  

, se la tua vita non è strutturata in modo tale da trovare un lavoro o iscriverti a una scuola,

then pick something to add the pressure  of needing to learn English well.

allora scegli qualcosa che ti tolga la pressione di dover imparare bene l'inglese.

Eliot: You have to push yourself into  

Eliot: Devi spingerti in

different areas, areas where you're uncomfortable. You know, not only to produce sounds of English,  

aree diverse, aree in cui ti senti a disagio.  Sai, non solo per produrre suoni in inglese,

right, but also, to talk about things that  maybe you're not, you're not really, uh,  

giusto, ma anche per parlare di cose di cui forse non, non sei veramente, uh,

you haven’t really spoken about much before in English. Uh, you have to find those areas and,  

non hai mai parlato molto prima in inglese. Ehm, devi trovare quelle aree e,

and force yourself to, to put  yourself out there and try them,  

e sforzarti di, di metterti in gioco e provarle,

because that's the way your, your English  skills grow broadly over time, as well.

perché è così che anche le tue competenze in inglese crescono nel tempo.

Rachel: Oh, my gosh.  

Rachel: Oh, mio ​​Dio.   Un

Such amazing advice. Eliot, you  are a wealth of information.

consiglio davvero straordinario. Eliot, sei una miniera di informazioni.

Eliot: Thank you.

Rachel: I cannot thank you enough for coming  

Eliot: Grazie.

Rachel: Non posso ringraziarti abbastanza per essere intervenuta

on the podcast. Now, I'm sure people out there, anyone who is planning on taking this exam, is  

al podcast. Ora, sono sicuro che la gente là fuori, chiunque stia pianificando di sostenere questo esame,

going to want to know how to learn about you and what you're doing. Where—so, tell them, please.

vorrà sapere come saperne di più su di te e su cosa stai facendo. Dove? Allora, diglielo, per favore.

Eliot: Yeah. Well, we have a, we have an IELTS blog. So,  

Eliot: Sì. Bene, abbiamo un blog sull'IELTS.

it's, it's about the IELTS exam. Also, Magoosh has other, you know, other exams, if students are  

Quindi, si tratta dell'esame IELTS. Inoltre, Magoosh ha altri esami, sai, se gli studenti sono

interested in the TOEFL or the GRE. Um, but one that I produce is, is the IELTS blog,  

interessati al TOEFL o al GRE. Ehm, ma uno che produco è il blog IELTS,

and I'll, uh, I'd love to share a link of  that, of, for, with you guys. And also,  

e mi piacerebbe condividere un link con voi ragazzi. E inoltre,

about the speaking topics we covered here, there's a specific blog post about, uh, you know,  

per quanto riguarda gli argomenti di conversazione che abbiamo trattato qui, c'è un post specifico sul blog, uh, sai,

it's a complete guide to the IELTS speaking  exam. Uh, so, if students are interested in that,  

è una guida completa all'esame di conversazione IELTS . Ehm, se gli studenti sono interessati,

they should go check that out. It gives a lot  of, uh, advice about how it's scored and how  

dovrebbero andare a dare un'occhiata. Fornisce molti consigli su come calcolare il punteggio e su come

they can practice for it to increase their score. I think there's a lot of other general information  

esercitarsi per aumentare il punteggio.  Penso che ci siano molte altre informazioni generali

there that they'll find useful. And I would just encourage students to poke around on our blog and  

che troveranno utili. E vorrei semplicemente incoraggiare gli studenti a curiosare sul nostro blog e

on our website. We, we really, uh, you know, the main thing we, we do as a company is to offer a  

sul nostro sito web. Noi, noi davvero, uh, sai, la cosa principale che, noi facciamo come azienda è offrire un

training program, uh, to help students, uh, to do really well on these exams. It's really, we  

programma di formazione, uh, per aiutare gli studenti, uh, a superare davvero bene questi esami. Crediamo davvero che i

believe really high-quality content that, that's, um, affordable for students. We try to, try to  

contenuti siano di altissima qualità e che siano accessibili agli studenti. Cerchiamo di

make what we create as affordable as we can. Uh, so, it's a good resource there, and that's, that's  

fare in modo che ciò che creiamo sia il più accessibile possibile. Uh, quindi, è una buona risorsa, e questa è

the primary thing that we do. But we, uh, we have a YouTube channel. We have, uh, blogs for all of  

la cosa principale che facciamo. Ma noi, uh, abbiamo un canale YouTube. Abbiamo dei blog per tutti i

our exams with a lot of free stuff. And students should just feel free to go there and find  

nostri esami con un sacco di cose gratuite. E gli studenti dovrebbero sentirsi liberi di andare lì e trovare

whatever is useful for, for what they're working on. Poke around and see what's there, because  

tutto ciò che è utile per ciò su cui stanno lavorando. Date un'occhiata in giro e vedete cosa c'è, perché

there's a lot of free stuff that we also have for students. So, um, yeah. We'll, I, yeah, I've got  

abbiamo anche un sacco di cose gratuite per gli studenti. Quindi, uhm, sì. Bene, io, sì, ho

some links that I can provide you and, and your students can go poke around if they’d like to.

alcuni link che posso fornirti e, e i tuoi studenti possono andare a curiosare se vogliono.

Rachel: Sure. I will put  

Rachel: Certo. Metterò

all of those links in the show notes. Um, and I think that's it until we have you on again,  

tutti quei link nelle note dello spettacolo. Ehm, e penso che sia tutto finché non ti avremo di nuovo,

because I have a feeling that, that we are going to get feedback that says, bring Eliot on and ask  

perché ho la sensazione che riceveremo un feedback che ci dirà: "Fate venire Eliot e chiedetegli

him this. So, this may be, this may be the first in a series. Eliot, thanks again for your time.

questo". Quindi, questo potrebbe essere, questo potrebbe essere il primo di una serie. Eliot, grazie ancora per il tuo tempo.

Eliot: Anytime.

Eliot: In qualsiasi momento.

David: Yeah. That  

was absolutely perfect. Thanks so much, Eliot.

David: Sì.

È stato assolutamente perfetto. Grazie mille, Eliot.

Eliot: Yeah. Thank you.

Eliot: Sì. Grazie.

Rachel: Thanks again  

Rachel: Grazie ancora

to Eliot. So much great information there for not only people who want to improve their test score,  

a Eliot. Ci sono così tante informazioni utili non solo per chi vuole migliorare il proprio punteggio nei test,

but for anyone who wants to speak better  English. You have to train for it like a  

ma anche per chiunque voglia parlare meglio l'inglese. Devi allenarti come un

musician or athlete, and there are tools  you can use to train, like the materials  

musicista o un atleta, e ci sono strumenti che puoi usare per allenarti, come i materiali

in Rachel’s English Academy or the test prep tools that Eliot is developing over at Magoosh.

della Rachel’s English Academy o gli strumenti di preparazione ai test che Eliot sta sviluppando su Magoosh.

Don’t forget, if you want a transcript for this episode, it’s absolutely free to download. Visit  

Non dimenticare che, se desideri la trascrizione di questo episodio, puoi scaricarla gratuitamente. Visita

RachelsEnglish.com/podcast and look for this episode. And don’t forget to subscribe to  

RachelsEnglish.com/podcast e cerca questo episodio. E non dimenticare di iscriverti a

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questo podcast se non l'hai già fatto, puoi farlo su iTunes o su Stitcher. E per favore,

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the word about the Rachel’s English podcast. Thanks so much for listening. To get more from me,  

la notizia del podcast di Rachel's English. Grazie mille per l'ascolto. Per saperne di più,

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