My Non-Native Speaker Experience┃Learn American English Pronunciation On the Go

Rachel: Welcome to the Rachel's English Podcast. I'm am Rachel and I put together this podcast for  

Rachel: Chào mừng đến với Podcast tiếng Anh của Rachel.  Tôi là Rachel và tôi đã tạo ra podcast này dành cho

people who are studying English as a second language. If you need help understanding this  

những người đang học tiếng Anh như ngôn ngữ thứ hai. Nếu bạn cần trợ giúp để hiểu

podcast, there's always a free transcript that you can download for each episode. Please go  

podcast này, luôn có bản ghi chép miễn phí mà bạn có thể tải xuống cho mỗi tập. Vui lòng truy

to Rachelsenglish.com/podcast  and search for this episode.

cập Rachelsenglish.com/podcast và tìm kiếm tập này.

Today, my husband David and I are going  to be discussing a recent trip that we  

Hôm nay, chồng tôi David và tôi sẽ thảo luận về chuyến đi gần đây của chúng tôi

took to Italy. We were there for a  month, and we just got back about  

đến Ý. Chúng tôi đã ở đó một tháng và mới trở về cách

a week ago. We're going to discuss what it  was like for us to be non-native speakers,  

đây một tuần. Chúng ta sẽ thảo luận về cuộc sống của chúng ta khi không phải là người bản ngữ,

and not only non-native speakers, but non-native speakers with very little Italian skill.

và không chỉ là người bản ngữ mà còn là người không phải người bản ngữ với rất ít kỹ năng tiếng Ý.

We're going to talk about what that was  like, from the language perspective,  

Chúng ta sẽ nói về việc đó như thế nào, từ góc độ ngôn ngữ,

and then also just from our personal  experience, our, our personalities,  

và sau đó cũng từ kinh nghiệm cá nhân, tính cách của chúng tôi,

how did it feel to be in another country  speaking another language. David,  

cảm giác như thế nào khi ở một quốc gia khác và nói một ngôn ngữ khác. David,

to start I'd like to ask you, what did you do  to prep, as far as language, before we left?

để bắt đầu tôi muốn hỏi anh, anh đã chuẩn bị những gì về mặt ngôn ngữ trước khi chúng ta khởi hành?

David: Well, not very much, and it's definitely a regret. You were doing a lot of practicing  

David: Ồ, không nhiều lắm, và chắc chắn là đáng tiếc. Bạn đã luyện tập rất nhiều

with your audio course, and so ... There were some time when we were sitting together in the  

với khóa học âm thanh của mình, và vì vậy ... Có một lúc chúng ta ngồi cùng nhau trong

living room and I was doing something else and you were practicing, so I sort of ... I think  

phòng khách và tôi đang làm việc khác còn bạn đang luyện tập, vì vậy tôi hơi ... Tôi nghĩ

I absorbed a little bit of the set of sounds and a couple bits of vocabulary, but I really didn't  

mình đã tiếp thu được một chút về tập hợp âm thanh và một vài từ vựng, nhưng tôi thực sự không

do very much on my own, and it's a regret. I, I really wish I had done a little bit more.

tự mình làm được nhiều, và đó là một điều đáng tiếc. Tôi thực sự ước mình đã làm nhiều hơn một chút.

Rachel: Do we need to study Italian  now and go back again in a few months?

Rachel: Chúng ta có cần phải học tiếng Ý ngay bây giờ và quay lại sau vài tháng không?

David: Yes.

David: Vâng.

Rachel: Okay. We'll do that.

Rachel: Được thôi. Chúng tôi sẽ làm điều đó.

David: Si.

Rachel: For me, I, I had actually taken  an adult, night learning class in Italian,  

David: Vâng.

Rachel: Đối với tôi, tôi thực sự đã tham gia một lớp học tiếng Ý dành cho người lớn vào buổi tối

like, 10 years ago, when I was in graduate school. And,  

cách đây khoảng 10 năm, khi tôi còn đang học sau đại học. Và,

you know, that was ... I remember our Italian teacher. He was fun, but it was, you know,  

bạn biết đấy, đó là... Tôi nhớ giáo viên dạy tiếng Ý của chúng tôi. Anh ấy vui tính, nhưng bạn biết đấy,

no one was taking it super seriously. It was mostly people, who were just taking it for fun.

chẳng ai coi chuyện đó là nghiêm túc cả. Hầu hết là mọi người chỉ coi đó là trò vui.

David: Mm-hmm. (affirmative)

Rachel: Um. And then I did,  maybe two months before we left,  

David: Ừm. (khẳng định)

Rachel: Ừm. Và rồi tôi đã làm vậy, có lẽ là hai tháng trước khi chúng tôi rời đi,

I did start listening to an audio course  by a teacher named Michel Thomas or no,  

tôi đã bắt đầu nghe một khóa học âm thanh của một giáo viên tên là Michel Thomas hoặc không,

Michel Tomas. I can't remember how exactly he pronounces his name. And I had fun with that,  

Michel Tomas. Tôi không nhớ chính xác anh ấy phát âm tên mình như thế nào. Và tôi thấy vui với điều đó,

but I felt like he went really far with,  like conjugations, before really teaching  

nhưng tôi cảm thấy anh ấy đã đi quá xa với việc chia động từ, trước khi thực sự dạy

very much vocabulary at all. I felt like I did  not go into my trip with a very good vocabulary.

nhiều từ vựng. Tôi cảm thấy như mình không có vốn từ vựng tốt khi bắt đầu chuyến đi.

David: Yeah.

Rachel: Like, he taught you how to use  sentences and he was teaching conjugation,  

David: Ừ.

Rachel: Giống như, anh ấy dạy bạn cách sử dụng câu và anh ấy dạy cách chia động từ,

so he was constantly using “it” as the object,  

vì vậy anh ấy liên tục sử dụng "it" làm tân ngữ,

so like, I didn't learn. I did, I  learned how to say, "It," a lot.

vì vậy, tôi đã không học được gì. Tôi đã làm thế, tôi đã học cách nói "Nó" rất nhiều.

David: Oh. Yeah.

David: Ồ. Vâng.

Rachel: Because he was more concerned with the verb conjugations it seemed. Yeah so,  

Rachel: Bởi vì có vẻ như anh ấy quan tâm nhiều hơn đến cách chia động từ. Vâng,

had I to do it again, I would have spent a  little bit more time on vocabulary. I also  

nếu được làm lại, tôi sẽ dành nhiều thời gian hơn một chút cho việc học từ vựng. Tôi cũng

think I would have spent some time thinking about situations, where I would want to  

nghĩ rằng tôi sẽ dành thời gian suy nghĩ về các tình huống mà tôi muốn

be using English, and then I would have,  sort of memorized a specific set of words.

sử dụng tiếng Anh, và sau đó tôi sẽ ghi nhớ một số từ cụ thể.

David: Yeah. Me too.

David: Ừ. Tôi cũng vậy.

Rachel: Like, highchair and car seat.

Rachel: Giống như ghế ăn cho trẻ em và ghế ô tô.

David: Oh. Right. Yeah.

David: Ồ. Phải. Vâng.

Rachel: We really needed to use those a lot. Okay, did you study at all, once you got to Italy?

Rachel: Chúng tôi thực sự cần sử dụng chúng rất nhiều.  Được rồi, bạn có học hành gì không khi đến Ý?

David: I didn't study formally, but I was paying attention to various things, and I think it was  

David: Tôi không học chính thức, nhưng tôi đã chú ý đến nhiều thứ khác nhau, và tôi nghĩ chính những

those small situations that you were just  referencing, where I really started to pay  

tình huống nhỏ mà bạn vừa nhắc đến, là lúc tôi thực sự bắt đầu chú

attention. The small, everyday phrases. You know, how to say, "Good Afternoon," or "Hi." How to say,  

ý. Những câu nói nhỏ, đời thường. Bạn biết đấy, cách nói "Chào buổi chiều" hoặc "Xin chào". Làm sao để nói

"Excuse me," when I had done something that ... I had gotten in someone's way. How to say  

"Xin lỗi" khi tôi đã làm điều gì đó mà... tôi đã cản đường ai đó. Cách đọc

the numbers, you know, just one to five. I hadn't even, you know, learned to do that before I left.  

các số, bạn biết đấy, chỉ từ một đến năm. Bạn biết đấy, tôi thậm chí còn chưa học cách làm điều đó trước khi tôi rời đi.

How to say, "Please," and "I'm sorry," and "Thank you." I was really paying attention to the native  

Cách nói "Làm ơn", "Tôi xin lỗi" và "Cảm ơn". Tôi thực sự chú ý đến những người bản ngữ

speakers around me, in situations when they were, were saying those words, saying those phrases.

xung quanh tôi, trong những tình huống họ nói những từ đó, nói những cụm từ đó.

Rachel: Yeah. I remember one time, we  were kind of discussing, when you're  

Rachel: Ừ. Tôi nhớ có lần, chúng ta đã thảo luận về việc khi nào bạn phải

cutting through a crowd, you know when you're sort of getting in front of somebody. Like,  

chen qua đám đông, bạn biết đấy, khi nào bạn phải đứng trước mặt ai đó. Kiểu như,

what's the polite thing to say there?  I remember, I thought I had ... Well,  

điều lịch sự cần nói ở đây là gì? Tôi nhớ, tôi nghĩ là tôi đã... Ờ,

I had learned like, scusa, or scusi. I don't  even remember now, when you're cutting,  

tôi đã học từ scusa hoặc scusi. Tôi thậm chí còn không nhớ nữa, khi bạn đang cắt,

or when you're trying to get someone's attention, but that's a different word, and I remember you  

hoặc khi bạn đang cố gắng thu hút sự chú ý của ai đó, nhưng đó là một từ khác, và tôi nhớ bạn

felt like you had heard somebody say something like, permetto. Well, what was the word-

cảm thấy như thể bạn đã nghe ai đó nói điều gì đó như là, permetto. Vâng, từ đó là gì nhỉ?

David: I heard that. No, it was,  it was I think “scuciata” (sp?).

David: Tôi nghe thấy rồi. Không, đúng thế, tôi nghĩ là “scuciata” (nói vậy?).

Rachel: Oh, “scuciata” (sp?).

Rachel: Ồ, "scuciata" (nói vậy nhỉ?).

David: Like, I was in line at the grocery  store and they needed to get through the line.

David: Giống như tôi đang xếp hàng ở cửa hàng tạp hóa và họ cần phải giải quyết vấn đề này.

Rachel: Oh, to pass, to get to the other side.

Rachel: Ồ, để vượt qua, để đến bờ bên kia.

David: Yeah like, I just  need to get right over here.

David: Ừ, tôi chỉ cần đến ngay đây thôi.

Rachel: Yeah.

David: Let me just, let me just  cut through a tiny bit. It was  

Rachel: Ừ.

David: Để tôi cắt bớt một chút nhé. Nó

like “scuciata” (sp?). And I was like,  "Oh. Whoa. That's how to use that."

giống như “scuciata” vậy. Và tôi đã nghĩ, "Ồ. Chà. Đấy là cách sử dụng nó."

Rachel: It's so fun, when you're, when you're hearing just a tiny phrase, so you actually  

Rachel: Thật thú vị khi bạn chỉ nghe một cụm từ nhỏ, để bạn thực sự

have time to absorb it, as someone who  doesn't really know the language. When  

có thời gian tiếp thu nó, như một người không thực sự biết ngôn ngữ đó. Khi

you're just hearing a tiny phrase and you're  seeing exactly how it's used, that's so fun.

bạn chỉ nghe một cụm từ nhỏ và thấy chính xác cách nó được sử dụng, điều đó thật thú vị.

David: Absolutely.

David: Chắc chắn rồi.

Rachel: Yeah. When  

Rachel: Ừ. Khi

you were in a situation where you didn't know what to say. You, you knew in English what you  

bạn ở trong tình huống không biết phải nói gì. Bạn biết tiếng Anh bạn

would say, but you did not know how to say it in Italian. What would you do in those cases?

sẽ nói gì, nhưng bạn không biết nói thế nào trong tiếng Ý. Bạn sẽ làm gì trong những trường hợp đó?

David: I think that my default was to smile,  and obviously try to use some hand motions,  

David: Tôi nghĩ rằng mặc định của tôi là mỉm cười, và rõ ràng là cố gắng sử dụng một số cử chỉ tay,

sort of like, put my hands together and sort of said,  

giống như, chắp tay lại và nói,

"Ah. Excuse me." Made a motion for excuse  me, with a little bit of a bow. I mean,  

"À. Xin lỗi." Làm động tác xin lỗi kèm theo một chút cúi đầu. Ý tôi là,

you know it was, it was terrible. I  felt like such a, felt so incompetent.

bạn biết đấy, nó thật kinh khủng. Tôi cảm thấy như vậy, cảm thấy thật bất lực.

Rachel: Yeah.

David: And I was embarrassed. And I  think that's why I wish that I would  

Rachel: Ừ.

David: Và tôi đã xấu hổ. Và tôi nghĩ đó là lý do tại sao tôi ước mình đã

have spent even a couple of hours on the basic phrases, cause it was incredibly embarrassing.

dành ra vài giờ để học những cụm từ cơ bản, vì điều đó thực sự rất xấu hổ.

Rachel: Yeah.

David: It was, you know, I realized once it  was too late, wow, I am, I'm going through  

Rachel: Ừ.

David: Bạn biết đấy, tôi nhận ra rằng khi đã quá muộn, trời ạ, tôi đang đi trên

the world without these every day phrases  in hand, and it's an incredible assumption,  

thế giới này mà không có những câu nói thường ngày trong tay, và đó là một giả định khó tin,

or I'm imposing my ignorance on the  entire world around me. You know,  

hoặc tôi đang áp đặt sự thiếu hiểu biết của mình lên toàn bộ thế giới xung quanh. Bạn biết đấy,

not to be able to say, "I'm sorry for  stepping on your toe in line." You know you-

không thể nói "Tôi xin lỗi vì đã giẫm vào chân bạn". Bạn biết bạn-

Rachel: Or even just, "I'm sorry."

Rachel: Hoặc thậm chí chỉ cần, "Tôi xin lỗi."

David: Just I'm sorry. Oh, that's what I mean, [crosstalk] you know, forget about how to say,  

David: Tôi chỉ xin lỗi thôi. À, đó là ý tôi muốn nói, [nói chuyện chéo] bạn biết đấy, quên cách nói

"Toe." But, just to say, "I'm sorry."  You know, it's a really ... I,  

"Ngón chân" đi. Nhưng chỉ muốn nói rằng "Tôi xin lỗi". Bạn biết đấy, điều đó thực sự... Tôi,

I just realized I was imposing my ignorance onto people around me, and I was embarrassed.

tôi vừa nhận ra rằng tôi đang áp đặt sự thiếu hiểu biết của mình lên những người xung quanh, và tôi cảm thấy xấu hổ.

Rachel: You're really relying on  other people's kind of, kindness.

Rachel: Bạn thực sự đang dựa vào lòng tốt của người khác.

David: Yeah.

David: Ừ.

Rachel: I felt that way once I was,  I was doing a little bit of shopping,  

Rachel: Tôi cũng từng cảm thấy như vậy khi tôi đi mua sắm một chút,

and I actually was surprised  how intimidating I found that,  

và tôi thực sự ngạc nhiên về việc tôi thấy sợ hãi như thế nào

to go into a store and not knowing exactly  the culture around, like trying things on,  

khi vào một cửa hàng mà không biết chính xác về văn hóa xung quanh, chẳng hạn như thử đồ,

or whatever. You know, I know exactly how  everyone expects that to work in the US,  

hoặc bất cứ điều gì. Bạn biết đấy, tôi biết chính xác mọi người mong đợi điều đó sẽ diễn ra như thế nào ở Hoa Kỳ,

but I didn't know how people expect it to work in Italy. And most of the time, I would go into  

nhưng tôi không biết mọi người mong đợi nó sẽ diễn ra như thế nào ở Ý. Và hầu hết thời gian, tôi sẽ vào

a store and sort of look around and just leave. Cause I was like, too shy to do anything about it.

một cửa hàng, nhìn xung quanh rồi rời đi.  Bởi vì lúc đó tôi quá nhút nhát nên không thể làm gì cả.

And, one time I was in a store and a woman approached me, and said something and I  

Và, một lần tôi đang ở trong một cửa hàng và một người phụ nữ đến gần tôi, nói điều gì đó và tôi

didn't understand what she said and I smiled and I said, "I'm sorry. Do you speak English?" That,  

không hiểu cô ấy nói gì và tôi mỉm cười và nói, "Tôi xin lỗi. Bạn có nói được tiếng Anh không?" Đó,

that is one thing I learned to say in Italian.  And that was useful. Parla l’inglese? That  

đó là một điều tôi đã học được cách nói bằng tiếng Ý. Và điều đó thật hữu ích. Bạn nói tiếng Anh à? Đó chính

was what ... That was phrase I was using a lot.  But it was nice to at least start in Italian.

là... Đó là cụm từ tôi thường dùng. Nhưng tốt nhất là ít nhất hãy bắt đầu bằng tiếng Ý.

David: Yeah.

David: Ừ.

Rachel: And when she said, "Oh yes," and she switched to English, I just felt this sense of  

Rachel: Và khi cô ấy nói, "Ồ vâng", rồi chuyển sang tiếng Anh, tôi chỉ cảm thấy

relief, and I felt like ... It felt like an act  of kindness on her part to identify where I was  

nhẹ nhõm, và tôi cảm thấy như... Cô ấy đã có một hành động tử tế khi xác định được tôi đang ở đâu

at and what I needed, and to like, be willing  to go there, and I was just thinking about,  

và tôi cần gì, và sẵn sàng đến đó, và tôi chỉ nghĩ về việc,

yeah, how just, coming to where someone  is. You know, even though I was in Italy,  

ừ, thật công bằng khi đến nơi có người . Bạn biết đấy, mặc dù tôi đã ở Ý

you know, and I had made some effort  to learn Italian, but it wasn't enough.

và tôi đã nỗ lực học tiếng Ý, nhưng vẫn chưa đủ.

For her to, so willingly switch to English,  

Cô ấy sẵn sàng chuyển sang tiếng Anh

and I know that this is common. Lots of  people in other countries know English,  

và tôi biết rằng đây là điều bình thường. Rất nhiều người ở các quốc gia khác biết tiếng Anh,

especially people who would work in the  tourist industry. But still, I think, you know,  

đặc biệt là những người làm việc trong ngành du lịch. Nhưng tôi vẫn nghĩ, bạn biết đấy,

someone who is in that situation that's willing to really work on their English in order to be able  

một người ở trong hoàn cảnh đó mà thực sự muốn trau dồi tiếng Anh để có thể

to communicate with others, is such a friendly and kind gesture, and I was so thankful for it.

giao tiếp với người khác, là một cử chỉ thân thiện và tử tế, và tôi rất biết ơn vì điều đó.

David: Absolutely. I had a similar experience. I went, when we were in Rome. There was a cheese  

David: Chắc chắn rồi. Tôi đã có trải nghiệm tương tự.  Tôi đã đến đó khi chúng tôi ở Rome. Có một

shop right underneath the apartment that we were staying in. And I could smell it when I walked  

cửa hàng bán pho mát ngay bên dưới căn hộ chúng tôi đang ở. Và tôi có thể ngửi thấy mùi đó khi đi

by. I could look in. It looked so cozy and homey and real. And so, I decided I was going to go in  

ngang qua. Tôi có thể nhìn vào bên trong. Trông nó thật ấm cúng, gần gũi và chân thực. Và thế là tôi quyết định sẽ vào trong

and get some cheese and meats for us to have before dinner, and I go in and I sort of like,  

mua một ít phô mai và thịt để chúng tôi ăn trước bữa tối, rồi tôi vào trong và

walked around. There was, you know there were a few people at the counter. And, I went in and I  

đi dạo xung quanh. Có, bạn biết đấy, có một vài người ở quầy. Và tôi đã bước vào và cảm

was just so intimidated that I walked in and then walked back out. And, I, I just couldn't deal.

thấy quá sợ hãi nên tôi bước vào rồi lại bước ra. Và tôi, tôi không thể chịu đựng được.

Rachel: Yeah.

David: And so, then I, I went for a  walk. I walked around for about 30  

Rachel: Ừ.

David: Và thế là tôi, tôi đi dạo. Tôi đi bộ xung quanh khoảng 30

minutes. I was coming back to our  apartment, and I said to myself,  

phút. Tôi đang trên đường trở về căn hộ của mình và tự nhủ,

"I'm going in there come hell or high water.  No matter what I'm walking out of there with  

"Dù có chuyện gì xảy ra, tôi cũng sẽ vào đó. Bất kể thế nào, tôi cũng sẽ bước ra khỏi đó với

some freakin cheese." And, I was still just as scared, you know, and I had to go in and I said,  

một ít phô mai." Và, tôi vẫn sợ như vậy, bạn biết đấy, và tôi phải vào trong và tôi nói,

I think by that point I knew how to say  please, and I said, "Please," and pointed  

tôi nghĩ đến lúc đó tôi đã biết cách nói làm ơn, và tôi nói, "Làm ơn," và chỉ

some stuff and she sort of knew a little bit  of English and you know, I got it done, and ...

một số thứ và cô ấy biết một chút tiếng Anh và bạn biết đấy, tôi đã làm được, và ...

Rachel: And that was some good cheese.

Rachel: Và đó là một số loại phô mai ngon.

David: It was some good cheese. That  payoff for that adventure rogue moment.

David: Đây thực sự là loại phô mai ngon. Phần thưởng cho khoảnh khắc phiêu lưu mạo hiểm đó.

Rachel: You got rewarded.

Rachel: Bạn đã được thưởng.

David: Big time.

Rachel: You got rewarded for  pushing out of your comfort zone.

David: Quan trọng lắm.

Rachel: Bạn được khen thưởng vì đã thoát khỏi vùng an toàn của mình.

David: It was really good cheese. But, it was a reminder to me about my own learning, my own,  

David: Phô mai đó thực sự rất ngon. Nhưng đó là lời nhắc nhở với tôi về việc học của chính mình, về bản thân tôi

my own student self and how I learn  languages and also a reminder about,  

, về cách tôi học ngoại ngữ và cũng là lời nhắc nhở về việc,

you know for Rachel's English students, how much they have to push themselves to make  

bạn biết đấy, đối với học viên tiếng Anh của Rachel, họ phải nỗ lực nhiều như thế nào để thực hiện

that leap again and again and again and again. And it takes some courage. You know, I think ...

bước nhảy vọt đó hết lần này đến lần khác.  Và cần phải có chút can đảm. Bạn biết đấy, tôi nghĩ...

Rachel: And energy.

David: Takes courage and energy.  But, I also I felt this, you know,  

Rachel: Và năng lượng.

David: Cần có lòng can đảm và năng lượng. Nhưng tôi cũng cảm thấy điều này, bạn biết đấy,

I had, I had changed ... I had interrupted  the inertia of not being like that. You know,  

tôi đã, tôi đã thay đổi... Tôi đã ngắt quãng quán tính của việc không còn như thế nữa. Bạn biết đấy,

like the rest of the situations that  were similar, were a little bit easier.

giống như những tình huống tương tự khác, thì dễ hơn một chút.

Rachel: Yeah.

David: It's kind of like you build  up some momentum. You build up some,  

Rachel: Ừ.

David: Giống như bạn đang tạo ra động lực vậy. Bạn xây dựng một số,

as we've talked about in another podcast,  we, you build up more comfort with being  

như chúng ta đã nói trong một podcast khác, chúng ta, bạn xây dựng nhiều sự thoải mái hơn khi cảm thấy

uncomfortable. Each time you do  that, it's a little bit easier.

không thoải mái. Mỗi lần bạn làm như vậy, mọi việc lại dễ dàng hơn một chút.

Rachel: Absolutely. So, would you say  you had any conversations in Italian?

Rachel: Chắc chắn rồi. Vậy, bạn có nói chuyện bằng tiếng Ý không?

David: No. I wish. You know,  it's such an expressive language,  

David: Không. Tôi muốn vậy. Bạn biết đấy, đó là một ngôn ngữ rất biểu cảm,

and people are talking with their  hands, and people are laughing. So,  

mọi người nói chuyện bằng tay và cười đùa. Vì vậy,

I was dying to get in on those  conversations. You know, I,  

tôi rất muốn tham gia vào những cuộc trò chuyện đó. Bạn biết đấy,

I did get comfortable saying a few things, but I would have loved to engage people in a deeper way.

tôi đã cảm thấy thoải mái khi nói một vài điều, nhưng tôi muốn thu hút mọi người theo cách sâu sắc hơn.

Rachel: You know, I'm thinking, the only  conversation I think that I had that was  

Rachel: Bạn biết không, tôi đang nghĩ, cuộc trò chuyện duy nhất mà tôi nghĩ mình đã có là

100% Italian, was when we took that wrong turn in Umbria, and we went down that dirt road for like,  

100% bằng tiếng Ý, là khi chúng tôi rẽ nhầm đường ở Umbria, và chúng tôi đi xuống con đường đất đó một

quite a ways, until we just found  a hut and then we got out. So,  

đoạn khá xa, cho đến khi chúng tôi tìm thấy một túp lều rồi chúng tôi ra ngoài. Vì vậy,

we were in the countryside, and not super  isolated, but a little bit. And, we,  

chúng tôi đã ở vùng nông thôn, và không hoàn toàn biệt lập, nhưng cũng có một chút. Và chúng ta,

we don't know where we're going. We're looking for the house that we're staying in that night,  

chúng ta không biết mình đang đi đâu. Chúng tôi đang tìm ngôi nhà mà chúng tôi sẽ ở lại đêm đó, ngôi nhà mà

which we rented on Airbnb. And, we think maybe we found it, but we're not at all sure. And so,  

chúng tôi đã thuê trên Airbnb. Và chúng tôi nghĩ có thể chúng tôi đã tìm thấy nó, nhưng chúng tôi hoàn toàn không chắc chắn. Và thế là,

we get out and we get Stoney out of his  car seat, and he's sort of running around.

chúng tôi ra ngoài và kéo Stoney ra khỏi ghế ô tô, và cậu bé chạy loanh quanh.

And then, this man comes up from around  the building and I said, "Francesco?"  

Và rồi, một người đàn ông xuất hiện từ xung quanh tòa nhà và tôi hỏi, "Francesco?"

And he was not Francesco. So, and he did not speak any English, so I had to try to explain  

Và anh ta không phải là Francesco. Vì vậy, anh ấy không nói được tiếng Anh, nên tôi phải cố gắng giải thích

to him that we were looking for this house.  We were looking for Francesco's house. And,  

với anh ấy rằng chúng tôi đang tìm ngôi nhà này. Chúng tôi đang tìm nhà của Francesco. Và,

you know, I was able to show him the address. That helped. And then, he was sort of able to tell me,  

bạn biết đấy, tôi đã có thể cho anh ấy biết địa chỉ. Điều đó có ích. Và sau đó, anh ấy có thể chỉ cho tôi bằng

gesture, use some words that I understood how to get to where we were going. That was,  

cử chỉ, dùng một số từ để tôi hiểu cách đến nơi chúng tôi sẽ đến. Đúng thế,

that was awesome. I remember leaving that feeling like, man, even when our language skills hardly  

đúng thế thật tuyệt vời. Tôi nhớ cảm giác khi rời đi như thế này, ngay cả khi kỹ năng ngôn ngữ của chúng ta hầu như không

overlap with gestures and smiles, and repetition and trying things different ways, you are able to  

trùng khớp với cử chỉ và nụ cười, và sự lặp lại và thử nghiệm mọi thứ theo nhiều cách khác nhau, bạn vẫn có thể

get your point across. And, so we got to where we were going. Would you say that you were ever in a  

truyền đạt được quan điểm của mình. Và thế là chúng tôi đã đến được nơi mình muốn đến. Bạn có bao giờ ở trong

case where, saying something flowed really easily in Italian, like you didn't have to think about I?

trường hợp mà việc nói điều gì đó bằng tiếng Ý trở nên dễ dàng đến mức bạn không cần phải nghĩ đến từ "tôi" không?

David: Yes. I can say that, that  happened. I didn't have conversations,  

David: Vâng. Tôi có thể nói rằng điều đó đã xảy ra. Tôi không trò chuyện,

but I did have moments where  the Italian came flying out,  

nhưng có những lúc tôi nói được tiếng Ý rất lưu loát,

and that was such a good feeling. We  drove down a one way street the wrong way.

và đó là một cảm giác rất tuyệt. Chúng tôi đã lái xe ngược chiều xuống một con phố một chiều.

Rachel: Just for a block you guys.

Rachel: Chỉ một dãy nhà thôi nhé các bạn.

David: Maybe three. When we were leaving Florence,  

David: Có lẽ là ba. Khi chúng tôi rời Florence,

and people were, you know, people were  sort of waving and being like, "No,  

mọi người, bạn biết đấy, họ vẫy tay và nói rằng, "Không,

no, no. This is the wrong way," down  the one way street. And I was saying,  

không, không. Đường này sai rồi," trên con phố một chiều. Và tôi đã nói,

"mi dispiace." I'm sorry. And, it just came out in Italian first, and that was a cool feeling.

"mi dispiace." Tôi xin lỗi. Và nó vừa mới ra mắt bằng tiếng Ý đầu tiên, và đó là một cảm giác tuyệt vời.

Rachel: Yeah. I remember I was ordering some ... I went to this fruit and vegetable shop in Naples,  

Rachel: Ừ. Tôi nhớ là tôi đã gọi một ít... Tôi đã đến một cửa hàng trái cây và rau quả ở Naples,

and I was wanting to get some green beans for  Stoney, and I had no idea how to say anything,  

và tôi muốn mua một ít đậu xanh cho Stoney, và tôi không biết phải nói gì cả,

so I just pointed to the green beans. And he starts putting these huge handfuls in. And I said,  

nên tôi chỉ vào những hạt đậu xanh. Và anh ấy bắt đầu cho những nắm lớn vào. Và tôi đã nói

really quickly, "Troppo," which is not  a word that I had been studying. Like,  

rất nhanh, "Troppo", đó không phải là một từ mà tôi đã học. Kiểu như

I had not studied that word. That word,  I couldn't believe that my mind just,  

tôi chưa học từ đó. Từ đó, tôi không thể tin rằng tâm trí tôi lại

like blurted it out. It came from  having studied opera translations.

thốt ra được. Nó xuất phát từ việc nghiên cứu bản dịch opera.

David: What is the word?

David: Từ đó là gì?

Rachel: It means like, too much.

Rachel: Nghĩa là quá nhiều.

David: Wow.

David: Tuyệt quá.

Rachel: Yeah. And actually, that was really fun, hearing words that I had learned from opera like,  

Rachel: Ừ. Và thực sự, điều đó thực sự thú vị, khi nghe những từ mà tôi đã học được từ vở opera như,

someone said, "Basta," once, which means enough, and ... Just like remembering, hearing words and,  

ai đó đã nói "Basta," một lần, có nghĩa là đủ rồi, và ... Giống như việc ghi nhớ, nghe những từ

that I have only ever studied in the context of opera, or one time when we were getting gelato,  

mà tôi chỉ từng học trong bối cảnh của vở opera, hoặc một lần khi chúng tôi đang mua gelato,

the woman who was scooping the ice cream is kind of taken by Stoney and said something  

người phụ nữ đang múc kem đã bị Stoney thu hút và nói điều gì đó

about like, will you give me a kiss? And I  recognized the word for kiss. It's funny,  

như là, anh sẽ hôn em chứ? Và tôi nhận ra từ "hôn". Thật buồn cười,

the words you learn in opera. You  know they're like, kiss, love, death.

những từ bạn học được trong vở opera. Bạn biết đấy, kiểu như hôn, yêu, chết.

David: Right.

Rachel: Betrayal. Anyway that was really fun and I remember I was almost taken aback, by  

David: Đúng vậy.

Rachel: Sự phản bội. Dù sao thì điều đó thực sự rất thú vị và tôi nhớ rằng tôi đã gần như bất ngờ khi từ

how that word just sprang out of my  mouth, when it probably been years,  

đó tự nhiên tuôn ra khỏi miệng tôi, mặc dù có lẽ đã nhiều năm trôi qua

since I had learned it in the context of  some opera libretto. Okay. Do you have  

kể từ lần cuối tôi học nó trong bối cảnh của một bản libretto opera. Được rồi. Bạn có

any advice for someone who's starting  from absolute scratch, with a language?

lời khuyên nào cho những người mới bắt đầu học một ngôn ngữ từ con số 0 không ?

David: I guess, well, yeah, I eluded to it  earlier. I think if you spend two or three  

David: Tôi đoán vậy, đúng vậy, tôi đã ám chỉ đến điều đó trước đó. Tôi nghĩ nếu bạn dành hai hoặc ba

hours getting down the basics, it's just going to make your first couple weeks so much easier.  

giờ để nắm vững những kiến ​​thức cơ bản, thì vài tuần đầu tiên của bạn sẽ dễ dàng hơn rất nhiều.

You know, I think I could have cut the sense of almost constant embarrassment that I had,  

Bạn biết đấy, tôi nghĩ tôi có thể cắt bỏ cảm giác xấu hổ gần như liên tục mà tôi từng có,

which them makes it easier to be observing and playful, and a little bit more at ease,  

điều này giúp tôi dễ quan sát và vui tươi hơn, và thoải mái hơn một chút,

which obviously helps the learning  process. I think learning some of  

điều này rõ ràng giúp ích cho quá trình học tập. Tôi nghĩ rằng việc học trước một số

those basics ahead of time, via whatever  source you have available would be great.

kiến ​​thức cơ bản đó thông qua bất kỳ nguồn nào bạn có sẽ rất tuyệt.

Rachel: Actually, one thing that I  was using a lot at the beginning was,  

Rachel: Thực ra, có một điều mà tôi thường dùng lúc đầu, đó là

I would walk in somewhere and I would  say, "Bongiorno. Parla Inglese?" If  

tôi sẽ bước vào một nơi nào đó và nói, "Bongiorno. Parla Inglese?" Nếu

I knew that I didn't have a chance to  communicate, I would greet in Italian,  

tôi biết rằng mình không có cơ hội giao tiếp, tôi sẽ chào bằng tiếng Ý,

then ask if they spoke English and try to use a really friendly tone, with a smile on my face.

sau đó hỏi xem họ có nói tiếng Anh không và cố gắng sử dụng giọng điệu thực sự thân thiện, với nụ cười trên môi.

David: Yeah. Right.

David: Ừ. Phải.

Rachel: I mean, even just learning  a greeting and do you speak English,  

Rachel: Ý tôi là, thậm chí chỉ cần học một lời chào và bạn có nói tiếng Anh không,

or whatever, or yeah, whatever  your language is, I think can help.

hoặc bất cứ thứ gì, hoặc bất cứ ngôn ngữ nào của bạn, tôi nghĩ cũng có thể giúp ích.

David: Completely agree. Well, it also makes me think about one of your videos on YouTube,  

David: Hoàn toàn đồng ý. Vâng, nó cũng khiến tôi nghĩ đến một trong những video của bạn trên YouTube,

that has been really popular and  I have a new appreciation for now,  

rất phổ biến và giờ tôi lại thích video đó,

is the one on introductions and how to, you know, how to greet people and introduce yourself.

đó là video về cách giới thiệu và cách chào hỏi mọi người cũng như giới thiệu bản thân.

Rachel: Yeah.

David: A lot of people have  really appreciated that video.

Rachel: Ừ.

David: Rất nhiều người thực sự đánh giá cao video đó.

Rachel: Yeah, it's done well.

Rachel: Ừ, làm tốt lắm.

David: And now uh. Yeah. Um. I have  a new, a new vantage point from that,  

David: Và bây giờ thì ừm. Vâng. Ừm. Tôi có một góc nhìn mới, một góc nhìn mới từ đó

from which to view the popularity of that. You know, if I had looked up the parallel for Italian,  

để xem xét mức độ phổ biến của nó. Bạn biết đấy, nếu tôi tra cứu từ tương đương với tiếng Ý

and had spent, you know, a half hour watching that a couple times, man, that would have been great.

và dành nửa tiếng để xem đi xem lại vài lần, thì thật tuyệt.

Rachel: Yeah. Totally. Actually, that reminds me. That, that brings to mind. The video  

Rachel: Ừ. Hoàn toàn. Thực ra, điều đó làm tôi nhớ ra. Điều đó, điều đó làm tôi nhớ đến. Video

that you're talking about is called, Greeting  Americans. And, I think I could ... It's sort of  

mà bạn đang nhắc đến có tên là Chào mừng người Mỹ. Và, tôi nghĩ tôi có thể... Nó giống như là

more phrases that you would use. Hey, what's up? Hey. How are you? I think actually,  

nhiều cụm từ hơn mà bạn có thể sử dụng. Này, có chuyện gì thế? Chào. Bạn có khỏe không? Tôi nghĩ thực ra

we should do another video that's just  on greetings that you would use with  

chúng ta nên làm một video khác chỉ về cách chào hỏi mà bạn sẽ sử dụng khi gặp

somebody that you don't know, like,  in a store, where you wouldn't say,  

ai đó mà bạn không biết, chẳng hạn như trong một cửa hàng, nơi bạn sẽ không nói

"Hey. How are you?" But, you would just say, "Hello," or, "Good morning," or whatever.

"Này. Bạn khỏe không?" Nhưng bạn chỉ cần nói "Xin chào" hoặc "Chào buổi sáng" hoặc bất cứ điều gì.

Okay. Video idea. Uh. Okay,  so David, let's talk about,  

Được rồi. Ý tưởng video. Ờ. Được rồi, David, chúng ta hãy nói về

how did it feel to be a non-native speaker. You said you felt embarrassed by having zero skill.  

cảm giác thế nào khi là người không phải người bản xứ. Bạn nói rằng bạn cảm thấy xấu hổ vì không có kỹ năng gì.

And remember we were talking about how awkward it was to take Stoney to a playground, and to be  

Và hãy nhớ rằng chúng ta đã nói về việc thật khó xử khi đưa Stoney đến sân chơi, và để

having him interact with other kids, and us not being able to interact with the parents at all.

bé tương tác với những đứa trẻ khác, và chúng tôi không thể tương tác với cha mẹ bé chút nào.

David: Yeah. Normally, you know, when we're home, the playground is actually kind of great,  

David: Ừ. Thông thường, bạn biết đấy, khi chúng ta ở nhà, sân chơi thực sự rất tuyệt,

cause it's, it's an easy way to meet new friends, and your kids are playing together and you say,  

vì đó là cách dễ dàng để gặp gỡ bạn bè mới, và bọn trẻ chơi cùng nhau và bạn hỏi,

"Oh hey. Where do you guys live?" And, we  can quickly strike up conversation. And so,  

"Ồ chào. Các bạn sống ở đâu?" Và chúng ta có thể nhanh chóng bắt đầu cuộc trò chuyện. Và vì thế, thật

it was really painful to,  honestly it was boring to spend  

sự rất đau đớn khi, thành thật mà nói, thật nhàm chán khi dành

an hour at a playground and not be able  to talk to the adults. It was rough.

một giờ ở sân chơi mà không thể nói chuyện với người lớn. Thật thô bạo.

Rachel: Yeah. I also found myself feeling  awkward, like it's one thing to just decide,  

Rachel: Ừ. Tôi cũng thấy mình cảm thấy khó xử, giống như việc quyết định rằng,

okay, I'm not going to be able to talk to someone. I'm not going to be able to start a conversation,  

được rồi, tôi sẽ không thể nói chuyện với ai đó.  Tôi sẽ không thể bắt đầu một cuộc trò chuyện,

but then it's another thing to have like, the fear that someone's going to start a conversation with  

nhưng đó lại là một chuyện khác, giống như nỗi sợ rằng ai đó sẽ bắt đầu cuộc trò chuyện với

you. Like, it's not just boring. It's also like, a  little bit unsettling like, trying not to make eye  

bạn. Kiểu như, nó không chỉ nhàm chán. Cũng giống như, có một chút lo lắng, như cố gắng không

contact, or hoping my kid doesn't do something that I feel like I need to apologize for.

giao tiếp bằng mắt, hoặc hy vọng con tôi không làm điều gì đó khiến tôi cảm thấy cần phải xin lỗi.

David: Yeah. Right. Right.

David: Ừ. Phải. Phải.

Rachel: Or whatever. You know one,  there was this one funny moment,  

Rachel: Hoặc bất cứ cái gì. Bạn biết không, có một khoảnh khắc buồn cười,

when we were in Genoa. I forget where we were going. Oh, we were going to the Funicular,  

khi chúng tôi ở Genoa. Tôi quên mất chúng ta đang đi đâu. Ồ, chúng tôi đang đi tàu điện leo núi, chuyến

the train that goes up the side  of the hill of the mountain. And  

tàu đi lên sườn đồi. Và bạn

remember we stopped in that little tiny  piazza, to get cappuccini, and pastries?

còn nhớ chúng ta đã dừng lại ở quảng trường nhỏ xíu đó để mua cappuccini và bánh ngọt không?

David: Mm-hmm. (affirmative)

David: Ừm. (khẳng định)

Rachel: Yeah, so I, I went up to the pastry  counter and I order pastries and she said to go,  

Rachel: Ừ, thế là tôi, tôi đến quầy bánh ngọt và gọi bánh ngọt, cô ấy bảo tôi đi

in Italian, and I didn't understand. And then  she switched to English, and then I said,  

bằng tiếng Ý, và tôi không hiểu. Và sau đó cô ấy chuyển sang tiếng Anh, và tôi hỏi,

you know, "What was, how did you say that  in Italian?" And then she told me, and then,  

bạn biết đấy, "Cái gì thế, bạn nói điều đó bằng tiếng Ý như thế nào?" Và rồi cô ấy kể cho tôi nghe, và rồi,

you know, being the language teacher that I am, the Rachel's English Academy teacher that I am,  

bạn biết đấy, với tư cách là một giáo viên ngôn ngữ, một giáo viên tại Học viện tiếng Anh Rachel,

I wanted to repeat it over, and over. She  said, "Portare via. Portare via." And so,  

tôi muốn nhắc lại điều đó hết lần này đến lần khác. Cô ấy nói, "Portare qua. Portare qua." Và thế là

I was like, "Okay. Portare via.  Portare via." And then I was  

tôi kiểu như, "Được rồi. Portare qua. Portare qua." Và sau đó tôi

repeating it out loud and then it was  totally confusing everyone around me.

lặp lại điều đó thành tiếng và nó khiến mọi người xung quanh tôi hoàn toàn bối rối.

They thought that I didn't understand  what was happening and I was like,  

Họ nghĩ rằng tôi không hiểu chuyện gì đang xảy ra và tôi nói,

"No. I do understand. We don't want to take it. We [that was really funny] want to eat  

"Không. Tôi hiểu. Chúng tôi không muốn lấy nó. Chúng tôi [thật buồn cười] muốn ăn

it here. I just want to practice this phrase,  because it's the only way to actually remember  

nó ở đây. Tôi chỉ muốn thực hành câu này, vì đó là cách duy nhất để thực sự ghi nhớ

it." And I was just, you know, I just heard a  native speaker do it, so I was wanting to take  

nó." Và tôi chỉ, bạn biết đấy, tôi vừa nghe một người bản ngữ nói điều đó, vì vậy tôi muốn

advantage of that second, to [absolutely]  repeat it, over and over. And it was, yeah.

tận dụng khoảnh khắc đó để lặp lại nó, hết lần này đến lần khác. Và đúng là như vậy.

People didn't understand what was going on, but I actually, I encourage my students to do this,  

Mọi người không hiểu chuyện gì đang xảy ra, nhưng thực ra tôi khuyến khích học sinh của mình làm điều này,

and this is something I totally did in Germany, is when you hear someone say a phrase that you  

và đây là điều tôi đã thực sự làm ở Đức, đó là khi bạn nghe ai đó nói một cụm từ mà bạn vừa

just learned, that, in that moment. Like, if you can, just kind of mumble it under your breath. You  

học được, rằng, tại thời điểm đó. Kiểu như, nếu có thể, hãy lẩm bẩm điều đó trong hơi thở của bạn vậy. Bạn

know, you don't have to do it full voice like I  did, and confuse everybody, but if you're able to  

biết đấy, bạn không cần phải nói hết giọng như tôi đã làm và khiến mọi người bối rối, nhưng nếu bạn có thể

somehow disengage, and from the conversation for a second, and repeat that phrase over a few times,  

bằng cách nào đó thoát khỏi cuộc trò chuyện trong một giây và lặp lại cụm từ đó vài lần,

I think that's awesome. Or, depending on the kind of language learner, the kind of brain you have,  

tôi nghĩ điều đó thật tuyệt. Hoặc, tùy thuộc vào loại người học ngôn ngữ, loại não của bạn, hãy

repeat it a few times, and then quick,  scribble it down if you can write it.

lặp lại nó một vài lần, sau đó nhanh chóng ghi lại nếu bạn có thể viết.

David: Also, I also think, what was really neat  a couple times, and I saw you do, and then I  

David: Ngoài ra, tôi cũng nghĩ rằng, có một vài lần thực sự tuyệt vời , tôi thấy anh làm thế, và rồi tôi cũng

ended up doing it some too is, like basically getting someone to give you a little lesson.

làm theo, về cơ bản là nhờ ai đó dạy cho anh một bài học nhỏ.

Rachel: Right.

David: I remember we were sitting in Napoli at the café in the morning and we [oh, right] were  

Rachel: Đúng vậy.

David: Tôi nhớ chúng ta đang ngồi ở quán cà phê Napoli vào buổi sáng và chúng tôi [à, đúng rồi] đang

ordering and, you know basically you say it  one way, and the person corrects you and then  

gọi món và, bạn biết đấy, về cơ bản bạn nói theo một cách, và người đó sửa bạn rồi bạn

you smile and you try again, and then the person corrects you again. And basically, people love to  

mỉm cười và bạn thử lại, và sau đó người đó lại sửa bạn lần nữa. Về cơ bản, mọi người thích

help you get it right, when they see you making an effort. So, I think for people learning, you know,  

giúp bạn làm đúng khi họ thấy bạn nỗ lực. Vì vậy, tôi nghĩ đối với những người đang học, bạn biết đấy, đang

working on their American English, I think that trying to say it, and then someone corrects you,  

luyện tiếng Anh Mỹ, tôi nghĩ rằng khi cố gắng nói, và sau đó có người sửa bạn,

if you smile and say, "Oh right. Here. Let me try again," and then you say it again, people are very  

nếu bạn mỉm cười và nói, "Ồ đúng rồi. Đây. Để tôi thử lại", và sau đó bạn nói lại, mọi người rất

likely to be like, "Oh yeah. You got it," or ,"  No. Wait, wait. No. Well, almost you got it."

có thể sẽ nói, "Ồ đúng rồi. Bạn hiểu rồi", hoặc, " Không. Đợi đã, đợi đã. Không. Vâng, bạn gần hiểu rồi".

Rachel: Yeah.

David: People love to feel like they're  the expert and to help you learn.

Rachel: Ừ.

David: Mọi người thích cảm thấy mình là chuyên gia và muốn giúp bạn học hỏi.

Rachel: Yep. If someone corrects  you, really take advantage of that,  

Rachel: Ừ. Nếu ai đó sửa lỗi cho bạn, hãy tận dụng điều đó,

cause most people don't. Most people won't. If they understand you, they'll just keep going.

vì hầu hết mọi người đều không làm vậy. Hầu hết mọi người sẽ không làm vậy. Nếu họ hiểu bạn, họ sẽ tiếp tục.

David: Right.

Rachel: But, if someone actually corrects you, that's, I always think that is awesome. That's  

David: Đúng vậy.

Rachel: Nhưng nếu có ai đó thực sự sửa lỗi cho bạn, tôi luôn nghĩ điều đó thật tuyệt.

like, oh wait. They're willing to engage with me like this. Let me try it again, and actually I  

Giống như, ồ đợi đã. Họ sẵn lòng giao lưu với tôi theo cách này. Để tôi thử lại lần nữa, và thực ra tôi

think that I would love to learn how to say,  "Could you help me learn how to say that?"  

nghĩ rằng tôi rất muốn học cách nói "Bạn có thể giúp tôi học cách nói điều đó không?"

Because, when I was out, you know, trying to say something and then they would switch to English,  

Bởi vì, khi tôi ra ngoài, bạn biết đấy, cố gắng nói điều gì đó và sau đó họ chuyển sang tiếng Anh,

because I didn't know how, then I was losing the opportunity to learn that, so, if, I wish  

vì tôi không biết cách, thì tôi đã mất cơ hội học điều đó, vì vậy, nếu tôi ước rằng

that I had thought a couple more times to say, "Could you teach me how to say that in Italian?"

tôi đã nghĩ thêm vài lần nữa để nói, "Bạn có thể dạy tôi cách nói điều đó bằng tiếng Ý không?"

David: Well, and I think another video idea for Rachel's English is to go over the phrases that  

David: Vâng, và tôi nghĩ một ý tưởng video khác cho Rachel's English là xem xét các cụm từ mà

someone could use, to [yeah] engage a native speaker. Things like, "Oh hey. How'd I sound?"

ai đó có thể sử dụng để thu hút người bản ngữ. Những câu như, "Ồ chào. Giọng tôi thế nào?"

Rachel: Could you help me say that?

Rachel: Bạn có thể giúp tôi nói điều đó được không?

David: Hey wait. Oh. Yeah. Say that again, or ...

David: Này, đợi đã. Ồ. Vâng. Hãy nói lại lần nữa, hoặc ...

Rachel: Can you say it more slowly? I'd  like to repeat, or something like that.

Rachel: Bạn có thể nói chậm hơn được không? Tôi muốn nhắc lại hoặc điều gì đó tương tự.

David: Do you mind if I try to say it again?  Do you mind giving me some feedback about  

David: Bạn có phiền nếu tôi thử nói lại lần nữa không? Bạn có thể cho tôi biết phản hồi về

what sounded right and what didn't? I mean, that would be ... I think if you're really,  

điều gì nghe đúng và điều gì không? Ý tôi là, điều đó sẽ là ... Tôi nghĩ nếu bạn thực sự,

again, if you're in a context where someone is really interested and does correct you,  

một lần nữa, nếu bạn đang ở trong bối cảnh mà ai đó thực sự quan tâm và sửa lỗi cho bạn, thì

it's an invitation to have a five minute  conversation. They'd probably love it.

đó là lời mời trò chuyện trong năm phút. Có lẽ họ sẽ thích nó.

Rachel: Right. Or, in the case, I think it was,  I was learning how to correctly say, "The bill,  

Rachel: Đúng vậy. Hoặc, trong trường hợp này, tôi nghĩ là vậy, tôi đang học cách nói đúng, "

please." And, il conto. And, I wasn't sure if it was conte, you know, I hadn't really paid much  

Xin hãy tính tiền." Và, xin mời. Và, tôi không chắc liệu đó có phải là conte không, bạn biết đấy, tôi thực sự không

attention to the exact. I knew the general  idea, but that wasn't good enough. And so,  

chú ý nhiều đến điều chính xác đó. Tôi đã hiểu ý tưởng chung, nhưng thế vẫn chưa đủ. Và vì vậy,

even just in that case, I was just trying to  learn this one phrase, and he, and I said,  

ngay cả trong trường hợp đó, tôi chỉ cố gắng học một cụm từ này, và anh ấy, và tôi đã nói,

"How do you say it," and then he told me and I was like, "That's right." And then I said it back a  

"Bạn nói nó như thế nào," và sau đó anh ấy nói với tôi và tôi giống như, "Đúng rồi." Và sau đó tôi đã nói lại điều đó một

couple times. Even just an exchange like that can be 30 seconds, where a native speaker can  

vài lần. Ngay cả một cuộc trao đổi như vậy cũng có thể kéo dài 30 giây, khi người bản ngữ có thể

teach you, and, and if you've just said, "How do you say it," and then you're repeating it,  

dạy bạn, và nếu bạn chỉ nói "Bạn nói thế nào", rồi lặp lại, thì

there's a chance that they might correct  you, if your pronunciation isn't quite great.

có khả năng họ sẽ sửa cho bạn, nếu cách phát âm của bạn không tốt.

David: Uh huh.

Rachel: And it was so funny. There were times when I felt like I had gotten my ... You know, I,  

David: Ừm.

Rachel: Và điều đó thật buồn cười. Có những lúc tôi cảm thấy như mình đã hiểu được... Bạn biết đấy, tôi,

I, I care about pronunciation. That's kind of my thing. And there were a couple times where I would  

tôi, tôi quan tâm đến cách phát âm. Đó là sở thích của tôi. Và có đôi lần tôi

say a phrase that I knew was the right phrase, and people wouldn't understand me. And then I  

nói một cụm từ mà tôi biết là đúng, nhưng mọi người lại không hiểu tôi. Và rồi tôi

was like, "Okay. I'm still not doing something right. I don't know exactly yet what it is." But,  

nghĩ, "Được rồi. Tôi vẫn chưa làm đúng điều gì đó. Tôi vẫn chưa biết chính xác đó là gì." Nhưng,

that was interesting to me, to know that I was saying it right, or to know that I knew the words,  

điều đó thật thú vị với tôi, khi biết rằng tôi đã nói đúng, hoặc biết rằng tôi biết những từ đó,

like a, the actual words themselves I knew were right, but something about my pronunciation was  

giống như, bản thân những từ đó mà tôi biết là đúng, nhưng có điều gì đó trong cách phát âm của tôi được

too studied, or too bookish, not natural enough for someone to figure it out. That was sad.

nghiên cứu quá kỹ, hoặc quá máy móc, không đủ tự nhiên để ai đó có thể nhận ra. Thật buồn.

David: And it gets back to something that we talk about, a lot about mindset. I think if you're in  

David: Và quay lại vấn đề mà chúng ta đang nói đến, chủ yếu là về tư duy. Tôi nghĩ nếu bạn đang trong

a mindset where you can make a mistake and then sort of smile and, and work with a native speaker  

trạng thái có thể mắc lỗi rồi mỉm cười và cùng người bản ngữ

on correcting it, that kind of a lesson, and  you're right. Even if it is just 30 seconds.  

sửa lỗi thì đó chính là bài học, và bạn đúng. Ngay cả khi chỉ là 30 giây.

That lesson is lodged in a particular context with a particular memory. You know, like I can  

Bài học đó được lưu giữ trong một bối cảnh cụ thể với một ký ức cụ thể. Bạn biết đấy, tôi có thể

immediately call back to mind,  what it looked like, and felt like,  

ngay lập tức nhớ lại cảnh tượng đó trông như thế nào, cảm giác ra sao

and sounded like, sitting at that café,  when that guy gave us the mini lesson.

và âm thanh ra sao khi ngồi ở quán cà phê đó, khi anh chàng đó dạy chúng ta bài học nhỏ đó.

Rachel: Right.

David: I'm mean, it's just so  different than learning it from a book.

Rachel: Đúng vậy.

David: Ý tôi là, nó rất khác so với việc học từ sách.

Rachel: And here's a crazy idea. If you're in a case where you know you're going to be interacting  

Rachel: Và đây là một ý tưởng điên rồ. Nếu bạn đang ở trong trường hợp mà bạn biết mình sẽ tương tác

with an American for a very brief period of  time, asking for a bill, ordering a pastry,  

với một người Mỹ trong một khoảng thời gian rất ngắn, chẳng hạn như yêu cầu thanh toán hóa đơn, gọi bánh ngọt,

whatever. Get out your phone and turn it on. Turn on the voice recorder. Then, that way, if  

v.v. Hãy lấy điện thoại ra và bật lên.  Bật máy ghi âm. Sau đó, theo cách đó, nếu

they correct you, you can get the native speaker on tape. Go back and listen to it a few times.

họ sửa lỗi cho bạn, bạn có thể ghi âm lại giọng nói của người bản xứ. Hãy quay lại và nghe lại vài lần.

David: Yeah.

David: Ừ.

Rachel: I really encourage my  students to do some recording,  

Rachel: Tôi thực sự khuyến khích học sinh của mình ghi âm một số nội dung

and I think I need to be even, make  it an even stronger recommendation.  

và tôi nghĩ mình cần phải công bằng hơn, đưa ra khuyến nghị mạnh mẽ hơn nữa.

Recording yourselves speaking and then going back and listening to it later. Actually,  

Ghi âm lại giọng nói của mình rồi nghe lại sau. Trên thực tế,

that's something we discussed in a  recent podcast with Eliot Friesen.

đó là vấn đề chúng tôi đã thảo luận trong một podcast gần đây với Eliot Friesen.

David: Mm-hmm. (affirmative) Rachel: Guys. If you didn't catch that podcast,

David: Ừm. (khẳng định) Rachel: Các bạn ạ. Nếu bạn chưa nghe podcast đó,

go back and look for it. We were talking  about the IELTS Exam. He is the Magoosh,  

hãy quay lại và tìm lại. Chúng tôi đang nói về kỳ thi IELTS. Anh ấy là Magoosh,

which is a company that does test prep materials. He's the Magoosh IELTS experts. So, Eliot Friesen,  

một công ty cung cấp tài liệu luyện thi.  Anh ấy là chuyên gia IELTS của Magoosh. Vâng, Eliot Friesen,

yeah, that, that podcast came out, maybe  about a month ago. Not too long ago,  

đúng rồi, podcast đó đã ra mắt, có thể là khoảng một tháng trước. Cách đây không lâu,

so if you go to Rachelsenglish.com/podcast, it  should be on that front page. Check it out. Well,  

vì vậy nếu bạn truy cập Rachelsenglish.com/podcast, nó sẽ nằm trên trang nhất. Hãy xem thử nhé. Vâng,

David, I think that sort of wraps up. Do you  have anything else that you wanted to add about,  

David, tôi nghĩ là mọi chuyện đã kết thúc rồi. Bạn có muốn chia sẻ thêm điều gì không,

what it felt like to be there, or any  other little anecdotes from the trip?

cảm giác khi ở đó như thế nào, hay bất kỳ giai thoại nhỏ nào khác trong chuyến đi?

David: Oh. I don't think so. It just, it  gave me such a new appreciation, or I guess  

David: Ồ. Tôi không nghĩ vậy. Nó chỉ khiến tôi có sự trân trọng mới, hay tôi đoán là

a renewed appreciation for your students and for people who are learning English. You know, I'm,  

sự trân trọng mới dành cho học sinh của bạn và những người đang học tiếng Anh. Bạn biết đấy,

I run into people a lot and it just gave me  a new appreciation for your students, and for  

tôi thường xuyên gặp mọi người và điều đó khiến tôi trân trọng hơn những học sinh của bạn, cũng như

everybody else, who's trying to learn English. It is so much of a not-straightforward language,  

tất cả mọi người đang cố gắng học tiếng Anh.  Đó là một ngôn ngữ không hề đơn giản,

and so, it just, it made me um, made me  remember how much I want to, you know,  

và vì thế, nó chỉ khiến tôi nhớ lại rằng tôi muốn, bạn biết đấy,

slow down and take a minute or two to, you know, communicate with them and help them,  

chậm lại và dành một hoặc hai phút để, bạn biết đấy, giao tiếp với họ và giúp đỡ họ,

and it made me want to be that person, who takes the extra time to correct someone and to engage  

và nó khiến tôi muốn trở thành người đó, người dành thêm thời gian để sửa lỗi cho ai đó và lôi kéo

someone in a little bit of conversation. Uh, so, I think it, um, it opened me up a little bit.

ai đó vào một cuộc trò chuyện ngắn. Ừm, vậy nên, tôi nghĩ là nó, ừm, nó đã mở mang đầu óc tôi một chút.

Rachel: Yeah. It's really amazing how travel  will do that. If only everybody was able to  

Rachel: Ừ. Thật tuyệt vời khi du lịch có thể làm được điều đó. Giá như mọi người đều có thể đi

travel more, maybe the world would see smaller and everyone would get along. Wouldn't that  

du lịch nhiều hơn, có lẽ thế giới sẽ trở nên nhỏ bé hơn và mọi người sẽ hòa thuận hơn. Như vậy không phải

be nice? Okay, on that note guys. Thanks so much for listening to this podcast. Again,  

là tuyệt vời sao? Được rồi, về vấn đề đó nhé các bạn. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã lắng nghe podcast này. Một lần nữa,

if you would like a free copy, of the transcript, just visit rachelsenglish.com/podcast,  

nếu bạn muốn có bản sao miễn phí của bản ghi chép, chỉ cần truy cập rachelsenglish.com/podcast

and look for this episode. This is part two in a series of podcasts that we're doing that are,  

và tìm tập này. Đây là phần thứ hai trong loạt podcast mà chúng tôi thực hiện

that's coming out of our time in  Italy, so be sure to listen next week.

trong thời gian ở Ý, hãy nhớ lắng nghe vào tuần tới.

And actually even better, if you haven't  subscribed, go to the iTunes store,  

Và thậm chí còn tuyệt hơn nữa, nếu bạn chưa đăng ký, hãy vào cửa hàng iTunes

or to Stitcher, and subscribe to the podcasts,  so that it'll pop up for you every week. I would  

hoặc Stitcher và đăng ký podcast để chúng xuất hiện mỗi tuần. Tôi rất

love to have you as a regular listener,  and even better, would you mind sharing  

mong bạn sẽ là người nghe thường xuyên và thậm chí còn tuyệt vời hơn nữa, bạn có thể chia sẻ

with your friends and family? Post to social media, a link to your favorite podcast. Tell  

với bạn bè và gia đình của mình không? Đăng lên mạng xã hội một liên kết đến podcast yêu thích của bạn. Hãy cho

people why you like it. Let's see if we  can spread the word about the Rachel's  

mọi người biết lý do bạn thích nó. Hãy cùng xem liệu chúng ta có thể truyền bá thông tin về

English Podcast. That's it guys, and thanks so much for listening. We'll see you next week.

Podcast tiếng Anh của Rachel hay không. Vậy thôi, cảm ơn mọi người rất nhiều vì đã lắng nghe. Chúng ta sẽ gặp lại nhau vào tuần tới.