Letting Go of Inhibitions┃Learn American English Pronunciation On the Go

Rachel: Welcome to the Rachel's English podcast.

Rachel: Bem-vindo ao podcast de inglês da Rachel.

In today’s episode, I'm sitting down with my husband, David, and we're discussing  

No episódio de hoje, estou sentada com meu marido, David, e estamos discutindo

a conversation we had when we were in Italy. Now, when we went to Italy, we didn't study much  

uma conversa que tivemos quando estávamos na Itália.  Agora, quando fomos para a Itália, não estudamos muito

Italian, and so, communication was a challenge, but we were able to pick up some phrases,  

italiano, então a comunicação foi um desafio, mas conseguimos aprender algumas frases,

and we do it, did do a little bit of studying.  And in this conversation, we're talking about  

e conseguimos, estudamos um pouco. E nesta conversa, estamos falando sobre o

how much more there is to do when learning a language than just learning from a book. We're  

quanto mais há a fazer ao aprender um idioma do que apenas aprender em um livro. Estamos

talking a lot about how you can personally engage with the language and the culture and the people  

falando muito sobre como você pode se envolver pessoalmente com a língua, a cultura, as pessoas

and the personalities around you. And these kinds of things, I think, are really underrated when  

e as personalidades ao seu redor. E esse tipo de coisa, eu acho, é realmente subestimado quando

someone is learning a new language. People tend to focus so much on book knowledge,  

alguém está aprendendo um novo idioma. As pessoas tendem a se concentrar muito no conhecimento dos livros,

and that's really just part of the story. If you need help understanding what's being said here,  

e isso é apenas parte da história. Se precisar de ajuda para entender o que está sendo dito aqui,

you can always get a free copy of the transcript for any of the podcasts. Please  

você sempre pode obter uma cópia gratuita da transcrição de qualquer um dos podcasts.

go to rachelsenglish.com/podcast, and search for this episode. Okay, let's dive right in. Thanks,  

Acesse rachelsenglish.com/podcast e pesquise por este episódio. Certo, vamos direto ao assunto. Obrigado,

David, for being here and sharing  your thoughts about this experience.

David, por estar aqui e compartilhar seus pensamentos sobre essa experiência.

David: Yeah. I'm really looking forward to it.

David: Sim. Estou realmente ansioso por isso.

Rachel: What an awesome trip it was.

Rachel: Que viagem incrível foi essa.

David: It was incredible.

David: Foi incrível.

Rachel: David and  

I were just saying this morning how it's been, a, a week ago today we were flying home. What,  

Rachel: David e

eu estávamos contando esta manhã como tem sido, há uma, uma semana atrás estávamos voando para casa. O que,

what does that, does it seem like a week  ago? Or does it seem further away to you?

o que isso, parece que foi há uma semana ? Ou parece mais distante para você?

David: I would say it seems a little bit further.  

David: Eu diria que parece um pouco mais longe.

It's been such an awful week, really,  

Foi uma semana horrível, realmente,

of transitioning back and everybody’s sleep schedule. I mean, it hasn’t been a fun week.

de transição de volta e do horário de sono de todos. Quer dizer, não foi uma semana divertida.

Rachel: Yeah, no. It's been,  

Rachel: Sim, não.

it has been tough getting Stoney back on a  normal sleep schedule, but I think today,  

Foi difícil fazer com que Stoney voltasse a um horário normal de sono, mas acho que hoje,

tonight, last night, he finally did it.  He slept 12 hours without waking up.

esta noite, ontem à noite, ele finalmente conseguiu. Ele dormiu 12 horas sem acordar.

David: Yeah. Fingers crossed.

Rachel: That was amazing. Okay,  

David: Sim. Dedos cruzados.

Rachel: Isso foi incrível. Ok,

so, about speaking another  language. Actually, one night,  

então, sobre falar outra língua. Na verdade, uma noite,

you and I and Audrey and Leon—well, first,  I should say, David’s sister, Audrey and  

você e eu, Audrey e Leon — bem, primeiro, devo dizer, a irmã de David, Audrey e

her husband Leon came to stay with us in Italy for about nine days that we traveled together.

seu marido Leon vieram ficar conosco na Itália por cerca de nove dias que viajamos juntos.

David: Mm-hmm.

Rachel: And one night, we were sitting around talking  

David: Hum-hum.

Rachel: E uma noite, estávamos sentados conversando

about what it was like for us, like, on that trip in that moment, to be non-native speakers. And,  

sobre como era para nós, tipo, naquela viagem, naquele momento, sermos falantes não nativos. E,

in some cases, to, like, I'm not sure if, I  guess everybody knew at least a few phrases,  

em alguns casos, tipo, não tenho certeza se, acho que todo mundo sabia pelo menos algumas frases,

but I mean, we, we're not just non-native  speakers, like, we speak almost no Italian.

mas quero dizer, nós, nós não somos apenas falantes não nativos , tipo, nós quase não falamos italiano.

David: Right.

David: Certo.

Rachel: So, one night, we were sitting around  

Rachel: Então, uma noite, estávamos sentados

talking about this, and I pulled out my phone and started recording it as a voice memo, because  

conversando sobre isso, e eu peguei meu telefone e comecei a gravar como um memorando de voz, porque

I thought it was so interesting what was being said. So, let's listen to a little bit of that.  

achei muito interessante o que estava sendo dito. Então, vamos ouvir um pouco disso.

David: Okay.

David: Certo.

Rachel: So,  

Rachel: Então,

at the beginning of this clip, I'm talking  about students who I'm trying to get to  

no começo deste clipe, estou falando sobre alunos que estou tentando fazer com que

embody the whole language, and be more of a pure imitator, rather than being themselves  

incorporem a língua inteira e sejam mais imitadores puros, em vez de serem eles mesmos

trying to figure out how to sound. Do you  understand the difference, there, David?

tentando descobrir como soar. Você entende a diferença aí, David?

David: Yeah. I mean, I,  

David: Sim. Quer dizer, eu,

it came out in that conversation. I hadn’t  thought about it before that. But yeah,  

isso saiu naquela conversa. Eu não tinha pensado nisso antes. Mas sim,

this idea that, if you, in a sense can  leave your whole self behind and just  

essa ideia de que, se você, de certa forma, pode deixar todo o seu ser para trás e simplesmente

imitate another person. I feel like that's what we talked about that night for a little bit.

imitar outra pessoa. Sinto que foi sobre isso que conversamos um pouco naquela noite.

Rachel: Yeah. Okay, let's hear what we were  

Rachel: Sim. Ok, vamos ouvir o que estávamos

saying. And so, when it's, I think in a way, when they're no longer feeling so much that's them,  

dizendo. E então, quando, eu acho que de certa forma, eles não estão mais sentindo tanto que são eles,

and they're like taking a parallel step that's a straight switch to another idea of someone else,  

e eles estão dando um passo paralelo que é uma mudança direta para outra ideia de outra pessoa,

then some of those inhibitions go away, and, and the imitation becomes more accurate,  

então algumas dessas inibições vão embora, e a imitação se torna mais precisa,

because for a lot of people, imitating a  native speaker feels very exaggerated. I mean,  

porque para muitas pessoas, imitar um falante nativo parece muito exagerado. Quer dizer, o

Italian can feel very, um, like, there, there's  no way that I would, that I would do it like that.

italiano pode parecer muito, hum, tipo, não tem como eu fazer assim.

Leon: To be that dramatic.

Leon: Ser tão dramático.

Rachel: Yes.

Leon: And that exaggerated.

Rachel: Sim.

Leon: E isso é exagero.

Rachel: Right.

Rachel: Certo.

Audrey: It's also more playful.

Audrey: Também é mais lúdico.

Rachel: So, here we're talking  

Rachel: Então, aqui estamos falando

about how exaggerated it can feel to do anything that's sort of outside of your normal language  

sobre o quão exagerado pode parecer fazer qualquer coisa que esteja fora do seu

feeling and normal language sounds. And for us, Italian felt especially that way, because Italian  

sentimento e dos sons normais da linguagem. E para nós, o italiano foi especialmente assim, porque o italiano

is such an expressive language, and I think that the, culturally, the people are so expressive.  

é uma língua muito expressiva, e eu acho que, culturalmente, as pessoas são muito expressivas.

Would you say that that is a generally true  statement, compared to, like, the broader world?

Você diria que essa é uma afirmação geralmente verdadeira , comparada ao mundo em geral?

David: Oh. I don't know  

David: Ah. Não sei

if I would say broader world. I would say  as compared to American English, for sure.

se diria um mundo mais amplo. Eu diria que , com certeza, em comparação ao inglês americano.

Rachel: Mm-hmm.  

David: I think that  

there are lots of other languages that are like that, too, but that in particular, when you set  

Rachel: Hum-hum.

David: Acho que

há muitas outras línguas que são assim também, mas, em particular, quando você

that beside American English, American English looks reserved and stiff compared to Italian.

as coloca ao lado do inglês americano, o inglês americano parece reservado e rígido em comparação ao italiano.

Rachel: And yet,  

for someone who’s coming from a different language, probably even Italian, to, to English,  

Rachel: E ainda assim,

para alguém que vem de uma língua diferente, provavelmente até mesmo do italiano, para o inglês,

any time you're dealing with sounds and  characteristics that are not your own,  

sempre que você está lidando com sons e características que não são seus,

it feels awkward to the point where it,  it feels exaggerated, and maybe even  

parece estranho a ponto de parecer exagerado, e talvez até mesmo às

sometimes clownish, like, to go all the way there. But it's so important that students try to let  

vezes ridículo, ir tão longe.  Mas é muito importante que os alunos tentem se deixar

themselves go all the way there, and that was one thing we were kind of feeling when we there.

levar até lá, e isso foi uma coisa que sentimos quando chegamos lá.

David: And this idea that,  

David: E essa ideia de que,

maybe it's easier to let yourself go there, if you sort of abandon yourself and kind of completely  

talvez seja mais fácil se deixar levar, se você meio que se abandonar e

take on the persona, the character, of, of someone that you're observing that's a native speaker.

assumir completamente a persona, o caráter de alguém que você está observando e que é um falante nativo.

Rachel: Yeah. Letting  

Rachel: Sim. Deixar-

go of yourself, and, and we, we talk  about that more. Let's keep listening.

se levar, e, e nós, nós falamos mais sobre isso. Vamos continuar ouvindo.

Rachel: Yeah.

Audrey: And more fun.

Rachel: Sim.

Audrey: E mais diversão.

Rachel: Play is so important.

Rachel: Brincar é muito importante.

Audrey: Right. If you're,  

Audrey: Certo. Se você

if you're more playful and you just  kind of enter it more playfully,  

for mais brincalhão e entrar de forma mais lúdica,

you don’t take yourself so seriously, and  so, maybe that's easier, then, in a way.

não se levar tão a sério, então talvez seja mais fácil, de certa forma.

Rachel: Yeah. So,  

Rachel: Sim. Então,

David, I'm so glad to hear you've been  experimenting with that on this trip.

David, estou muito feliz em saber que você tem experimentado isso nesta viagem.

David: Yeah. And, and I  

David: Sim. E eu me

remember that from living in Dominican Republic. You know, you do the first six weeks in the city,  

lembro disso de quando morava na República Dominicana.  Sabe, você passa as primeiras seis semanas na cidade

and then six weeks on service. And so, on service, it was this sort of country accent, but it was  

e depois seis semanas em serviço. E então, no serviço, era esse tipo de sotaque caipira, mas foi

when I was actually good enough at Spanish to, you know, even have a foundation to take on.

quando eu era realmente bom o suficiente em espanhol para, você sabe, ter uma base para assumir.

Rachel: So, David,  

Rachel: Então, David,

here, you're talking about  when you were living abroad,  

aqui, você está falando sobre quando você morava no exterior,

how you, you started out living in the  capitol of Santo Domingo. Is that right?

como você começou a viver na capital Santo Domingo. Está certo?

David: Right.

David: Certo.

Rachel: And then, after six  

Rachel: E então, depois de seis

weeks of language study, you went out into the country. And you were in a pretty rural area.

semanas de estudo do idioma, você foi para o interior. E você estava em uma área bem rural.

David: Yeah, very. Mm-hmm.

David: Sim, muito. Hum-hum.

Rachel: For the next  

Rachel: Pelas próximas

six weeks. And you had been saying that  the Spanish spoken in these two places,  

seis semanas. E você estava dizendo que o espanhol falado nesses dois lugares,

or the Spanish that you learned in your formal Spanish class, and then the Spanish that was  

ou o espanhol que você aprendeu em sua aula formal de espanhol, e então o espanhol que estava

actually being spoken in the rural area, that those two Spanishes, were quite different.

sendo falado na área rural, esses dois espanhóis, eram bem diferentes.

David: Correct. Mm-hmm. Right.

David: Correto. Hum-hum. Certo.

Rachel: Let's keep listening.

Rachel: Vamos continuar ouvindo.

David: The character of the language, this thing that we're talking about. And so, I really,  

David: O caráter da linguagem, essa coisa da qual estamos falando. E então, eu realmente,

I think I did that the second six weeks that  I came back to the city. And I had one night,  

acho que fiz isso nas seis semanas seguintes em que voltei para a cidade. E eu tive uma noite,

then, at the host family in the city, and  I, something happened, and I made a comment,  

então, na casa da família anfitriã na cidade, e eu, algo aconteceu, e eu fiz um comentário,

I don't know even know what it was now, and, uh, the host mom says, “Ay, que campesino.”

eu nem sei o que era agora, e, uh, a mãe anfitriã disse, "Ay, que campesino."

Rachel: Okay. So,  

Rachel: Certo. Então,

what happened here? You had  picked up some phrases and a  

o que aconteceu aqui? Você aprendeu algumas frases e uma

way of speaking that was different than  how your host family in the city spoke.

maneira de falar diferente da maneira como sua família anfitriã na cidade falava.

David: Yeah, and I think it was a common sort of curse  

David: Sim, e acho que era um tipo comum de

word kind of a thing. Like, it was a, it was maybe a little bit, uh, sort of edgy and, you know...

palavrão. Tipo, foi um pouco, uh, meio nervoso e, você sabe...

Rachel: Yeah.

Rachel: Sim.

David: A little bit of—

David: Um pouco de—

Rachel: A little questionable  

Rachel: Um pouco questionável

whether or not you should be using it freely?

se você deveria ou não usá-lo livremente?

David: Well, yeah,  

David: Bem, sim,

probably. But it was also, I think, my  accent and just the way that I said it  

provavelmente. Mas também foi, eu acho, meu sotaque e só a maneira como eu disse isso a

made her say, oh, my God. This guy  has turned into a country bumpkin.

fez dizer, oh, meu Deus. Esse cara virou um caipira.

Rachel: Right, which we talk about later,  

Rachel: Certo, sobre o qual falaremos mais tarde,

is actually a compliment, because it's like,  wow, you absorbed where you were so well.  

na verdade é um elogio, porque é tipo, uau, você absorveu tão bem onde estava.

David: Yeah.

David: Sim.

Leon: Like, what a farm boy.

Leon: Tipo, que garoto de fazenda.

David: Country bumpkin,  

David: Caipira,

because I had, you know, the nuance.  I had taken on the accent and the  

porque eu tinha, sabe, a nuance. Eu tinha adquirido o sotaque e a

subtlety of the Spanish, of the  books that I had spending 24/7—

sutileza do espanhol, dos livros que eu passava 24 horas por dia, 7 dias por semana...

Rachel: Which is totally not what  

Rachel: O que não é nada do que

you'd been studying. You'd been studying textbook  Spanish, perfect Spanish, but then when you're  

você estava estudando. Você estava estudando espanhol de livro didático , espanhol perfeito, mas quando você está

there and you're embodying it, you take on the,  the character and the feeling and the vocabulary  

lá e está incorporando isso, você assume o caráter, o sentimento, o vocabulário

and the lilt. Actually, this is interesting,  because when we talk about the difference  

e a cadência. Na verdade, isso é interessante, porque quando falamos sobre a diferença

between textbook Spanish and the Spanish that  you were actually speaking around people,  

entre o espanhol dos livros didáticos e o espanhol que você realmente falava com as pessoas,

that's one thing that a lot of my students come  learning English from textbooks in a classroom,  

essa é uma coisa que muitos dos meus alunos aprendem inglês em livros didáticos em uma sala de aula,

from reading, and then they get so messed up  with pronunciation and fluency because of,  

lendo, e então eles ficam tão confusos com a pronúncia e a fluência porque

we don’t have the correlation between letters and  sounds. English is not a phonetic language. So,  

não temos a correlação entre letras e sons. Inglês não é uma língua fonética. Então,

they're coming and they're having a hard time with  pronunciation, and then they're fully pronouncing  

eles vêm e têm dificuldade com a pronúncia, e então não conseguem pronunciar

each word, because they think, you know, this is  how I can be clear in the language. And then, they  

cada palavra completamente, porque pensam, sabe, é assim que consigo ser claro no idioma. E então, eles

come to understand that Americans don’t do that  at all. We do tons of reductions where we change  

passam a entender que os americanos não fazem isso de forma alguma. Fazemos toneladas de reduções onde mudamos

the sounds in a less important word, so that we  can make it said really quickly. And so, there's  

os sons de uma palavra menos importante, para que possamos fazê-la ser dita muito rapidamente. E então, há

a huge difference for students between often what  they've learned about English and how English is  

uma enorme diferença para os alunos entre o que eles aprenderam sobre inglês e como o inglês é

actually pronounced, and that's why they have such  a hard time with listening comprehension. And so,  

realmente pronunciado, e é por isso que eles têm tanta dificuldade com a compreensão auditiva. E então,

when they come to Rachel's English, they start  seeing what we're doing, then they start to get,  

quando eles vêm para o Rachel's English, eles começam a ver o que estamos fazendo, então eles começam a ficar,

oh, my gosh. This is actually how I can understand  people. This is actually how I will sound native.

oh, meu Deus. É assim que realmente consigo entender as pessoas. É assim que eu vou soar como um nativo.

David: Mm-hmm. Right. And I was also just thinking about  

David: Hum-hum. Certo. E eu também estava pensando naquela

that time when I was living in the countryside. I  had no Spanish classes during those six weeks. So,  

época em que eu morava no campo. Não tive aulas de espanhol durante essas seis semanas. Então,

what I was doing a lot of is what you encourage  people to do, which is to listen to yourself and  

o que eu estava fazendo muito é o que você encoraja as pessoas a fazer, que é ouvir a si mesmo e

then try it again. You know, I was listening to  other people and also listening to how I sounded  

depois tentar novamente. Sabe, eu estava ouvindo outras pessoas e também ouvindo como eu soava

constantly all day, and trying to, you know, with  my own ear, correct how my mouth and vocal cords  

constantemente o dia todo, e tentando, você sabe, com meu próprio ouvido, corrigir como minha boca e cordas vocais

were forming the words. It's just interesting that  I learned a lot about how to actually sound like a  

estavam formando as palavras. É interessante que aprendi muito sobre como realmente soar como um

native speaker, and I had literally zero minutes  of class time during that whole six- week period.

falante nativo, e tive literalmente zero minutos de aula durante todo esse período de seis semanas.

Rachel: Right. You were just  

around native speakers. What a novel idea.

Rachel: Certo. Você estava apenas

perto de falantes nativos. Que ideia inovadora.

David: Yeah. And,  

David: Sim. E,

well, right. Mm-hmm. And listening and  repeating and listening and repeating.

bem, certo. Hum-hum. E ouvindo e repetindo e ouvindo e repetindo.

Rachel: And the thing that I loved  

Rachel: E o que eu mais amei

about when I was in a similar experience is,  David, is, when you're not looking at a book  

quando passei por uma experiência parecida, David, é que quando você não está olhando um livro

and reading what people say and trying to do  translations and trying to learn vocabulary words,  

e lendo o que as pessoas dizem e tentando fazer traduções e aprender palavras do vocabulário,

when you're not doing that and you're just  hanging out with native speakers listening,  

quando você não está fazendo isso e está apenas saindo com falantes nativos ouvindo,

then you pick up on phrases they use that  might be slang or might be casual, might be,  

então você capta frases que eles usam que podem ser gírias ou casuais, podem ser,

you know, not something you would see in  a textbook. And, and then you start to  

você sabe, algo que você não veria em um livro didático. E, e então você começa a

put together, oh, this is what they use when they want to say this. And I always found that  

juntar as peças, ah, é isso que eles usam quando querem dizer isso. E eu sempre achei que

learning a phrase in an actual, real context of  how a native speaker is using it always made it so  

aprender uma frase em um contexto real e real de como um falante nativo a usa sempre tornou muito

much easier for me to learn and remember, because  it's like, the whole foundation is there. You're  

mais fácil para mim aprender e lembrar, porque é como se toda a base estivesse lá. Você

not just, it's not separate. It's like part of  the real thing, part of the real conversation.

não é apenas, não é separado. É como se fosse parte da coisa real, parte da conversa real.

David: I remember actually  

David: Lembro-me de ter

learning a phrase. I forget what it was. I  think it was something along the lines of,  

aprendido uma frase. Esqueci o que era. Acho que foi algo como,

hey, come over here, and I learned how to  use it very accurately and say it exactly  

ei, venha aqui, e aprendi a usá-lo com muita precisão e a dizê-lo exatamente

right. And I thought that I was just learning  a reduction or, um, slang, but then I actually,  

certo. E eu pensei que estava apenas aprendendo uma redução ou, hum, gíria, mas então eu, na verdade,

when I got back and talked to people, or somebody  maybe heard me use it and I thought I was using  

quando voltei e conversei com as pessoas, ou alguém talvez me ouviu usar isso e eu pensei que estava usando uma

slang and it was actually the, like, command  tense of the word that I didn't even know I  

gíria e era na verdade o tempo de comando da palavra que eu nem sabia que

was learning. In other words, I actually  learned some formal and correct Spanish.

estava aprendendo. Em outras palavras, eu realmente aprendi um pouco de espanhol formal e correto.

Rachel: And you didn't know it.

Rachel: E você não sabia disso.

David: By just repeating and—

David: Apenas repetindo e—

Rachel: Because you hadn’t heard  

it or learned it in a formal setting.

Rachel: Porque você não tinha ouvido

ou aprendido em um ambiente formal.

David: Hadn’t learned it on—right, but I learned it.

David: Não tinha aprendido sobre isso, certo, mas eu aprendi.

Rachel: Right.

Rachel: Certo.

David: Contextually.

Rachel: Yeah. How amazing is that? Like, you, you heard  

David: Contextualmente.

Rachel: Sim. Quão incrível é isso? Tipo, você, você ouviu

the sounds. You knew what they meant. You saw the  nuance from repeated context. You did it yourself,  

os sons. Você sabia o que elas queriam dizer. Você viu a nuance do contexto repetido. Você fez isso sozinho,

and here you were learning, like, some conjugation  that you had not even studied in school.

e aqui estava você aprendendo, tipo, alguma conjugação que você nem tinha estudado na escola.

David: Right. Yeah.

Rachel: That's cool. Okay,  

David: Certo. Sim.

Rachel: Que legal. Ok,

let's keep listening. Of everyone around you.

vamos continuar ouvindo. De todos ao seu redor.

Leon: Did that bother you at that point?

Leon: Isso te incomodou naquele momento?

David: 

David:

Oh, no. If anything, it was  compliment at that point.  

Ah, não. Se alguma coisa, foi um elogio naquele momento.

Leon: Like, okay, I got it.

Leon: Tipo, ok, entendi.

David: Yeah.

David: Sim.

Rachel: Like, my  

Spanish is so good that someone is accusing  me of sounding like a country bumpkin. David,  

Rachel: Tipo, meu

espanhol é tão bom que alguém está me acusando de soar como uma caipira. David,

should we define country bumpkin  quickly? It comes up a few times  

devemos definir caipira rapidamente? Isso aparece algumas vezes

there. Country bumpkin is a derogatory  term. I mean, it's not like super harsh.

aí. Caipira é um termo depreciativo. Quer dizer, não é algo muito severo.

David: No, but it's definitely derogatory.

David: Não, mas é definitivamente depreciativo.

Rachel: And it's somebody,  

Rachel: E é alguém,

a, calling somebody a country  bumpkin means, you know, they,  

um, chamar alguém de caipira significa, você sabe, eles,

they live in a rural area. They're sort  of isolated. Um, it's maybe saying that  

eles vivem em uma área rural. Eles estão meio isolados. Hum, talvez esteja dizendo que

they have not traveled, have not seen the  big city, have not gotten around, are not—

eles não viajaram, não viram a cidade grande, não se locomoveram, não são...

David: Well, they're plain.

David: Bem, eles são simples.

Rachel: Too educated.

Rachel: Muito educada.

David: And unsophisticated.

David: E pouco sofisticado.

Rachel: Yeah. A little uneducated, even, wouldn't you  

Rachel: Sim. Um pouco inculto, até. Você não

say that would be part of it? Yeah. So, when, when  David used this one phrase, his, his host mom in  

diria que isso seria parte disso? Sim. Então, quando, quando David usou essa frase, sua mãe anfitriã na

the city thought, oh, that sounds, made him sound  a little uneducated, a little unsophisticated.

cidade pensou, oh, isso soa, o fez parecer um pouco inculto, um pouco pouco sofisticado.

David: Right.

David: Certo.

Rachel: Yeah. Okay.

Rachel: Sim. OK.

David: Oh,  

David: Nossa,

man. That was devastating, to go  home at that point, after being—like,  

cara. Foi devastador voltar para casa naquele momento, depois de estar, tipo,

literally the last week, feeling close to  fluent, and having spent 12 weeks in hell.

literalmente na última semana, me sentindo quase fluente e tendo passado 12 semanas no inferno.

Audrey: Wow.

Audrey: Uau.

David: You know? Of not—  

David: Você sabia? De não—

Audrey: You were almost there.

Audrey: Você estava quase lá.

David: Of, of feeling not fluent  

David: De, de não se sentir fluente

and then just at the end, feeling like—

e então, no final, sentir como se...

Leon: Yanked out from under you.

Leon: Arrancado de você.

David: Man, this is coming.  

David: Cara, isso está chegando.

I got it. I understand most of what's being said.

Eu entendi. Eu entendo a maior parte do que está sendo dito.

Rachel: I never  

Rachel: Eu nunca

got there. I never was like, I'm almost fluent.

cheguei lá. Eu nunca pensei que fosse quase fluente.

David: Well, I definitely, well, you know—

David: Bem, eu definitivamente, bem, você sabe—

Rachel: Capable.  

Rachel: Capaz.

I would say I still felt barely  conversational at the end of 13 weeks.

Eu diria que ainda me sentia mal em condições de conversar ao final de 13 semanas.

Leon: I knew what they were talking about, mostly.

Leon: Eu sabia do que eles estavam falando, basicamente.

Rachel: But when you were in the country, you were  

Rachel: Mas quando você estava no campo, você estava

much more isolated. My second six weeks, there was  a lot of English going on. And that probably is—

muito mais isolada. Nas minhas segundas seis semanas, houve muito inglês acontecendo. E isso provavelmente é...

Leon: That makes a difference.

Rachel: What made the difference.

Leon: Isso faz a diferença.

Rachel: O que fez a diferença.

David: That's a big difference.

David: Essa é uma grande diferença.

Audrey: I know Becca, like,  

Audrey: Eu sei que Becca, tipo,

with Chinese, she was more out in the, a village,  and I think that was very good for her. Um, yeah.

com o chinês, ela era mais do tipo vila, e eu acho que isso foi muito bom para ela. Hum, sim.

David: I think it's  

a huge difference, and it speaks to  the power of that full immersion.

David: Acho que é

uma diferença enorme e demonstra o poder dessa imersão total.

Audrey: But I think it's also, like,  

Audrey: Mas eu acho que também é, tipo,

you can be in immersion, but without some of that,  um, lightheartedness or letting go of some of your  

você pode estar em imersão, mas sem um pouco dessa, hum, leveza ou deixar de lado algumas de suas

inhibitions, it’d still be enough. I mean, I think  there is something about that that is so crucial.

inibições, ainda seria o suficiente. Quero dizer, acho que há algo nisso que é muito crucial.

Rachel: I do think  

Rachel: Eu acho que

some personalities just do a lot better.

algumas personalidades se saem muito melhor.

Audrey: Like Christina in China. I know, she was like  

Audrey: Como Christina na China. Eu sei, ela estava lá

out there and learning a song on the riverboat,  on the Yangtze River, because she wanted to learn  

fora aprendendo uma música no barco, no rio Yangtze, porque ela queria aprender

that. You know, she wanted to learn Chinese. I'm  much more reserved and much more shy. And so,  

aquilo. Sabe, ela queria aprender chinês. Sou muito mais reservado e muito mais tímido. E então,

that's more challenging for me, but I can do a  lot of listening and kind of come home and then  

isso é mais desafiador para mim, mas eu posso ouvir bastante e meio que voltar para casa e então

do my persona, or do my, with people I know, do  my, do my talking, and maybe gain some strength  

fazer minha persona, ou fazer minha, com pessoas que eu conheço, fazer minha, fazer minha fala, e talvez ganhar alguma força

in my language skills that way. So, I think it's  okay to be different types of people, too. And  

em minhas habilidades linguísticas dessa forma. Então, acho que não há problema em sermos tipos diferentes de pessoas também. E

maybe that's part of what you're talking about in  terms of persona. Like, taking a certain persona  

talvez seja isso que você esteja falando em termos de persona. Tipo, assumir uma certa persona

is that however you like to do that is okay.  There's not one right way that is the good way.

é que, da forma que você quiser, está tudo bem. Não existe uma maneira certa que seja a boa maneira.

Rachel: Right.

Audrey: There's just different ways.

Rachel: Certo.

Audrey: Existem apenas maneiras diferentes.

Rachel: Right, and I do  

Rachel: Certo, e eu

think that my students who are just unwilling to  let themselves go there, those are the ones that  

acho que meus alunos que simplesmente não estão dispostos a se deixar levar por isso, são aqueles que

really suffer with their language learning. But  people who can do it in one way or another, I,  

realmente sofrem com o aprendizado do idioma. Mas as pessoas que conseguem fazer isso de uma forma ou de outra, eu

I think are the ones that I listen to them  and I think, okay, yeah, they're going to,  

acho que são aquelas que eu ouço e penso, ok, sim, elas vão,

they're going to go somewhere. But for a lot of  people, not a lot, for some people, it's just,  

elas vão chegar a algum lugar. Mas para muitas pessoas, não muitas, para algumas pessoas, é simplesmente,

it just never feels okay to do something  that sounds foreign or feels foreign.

nunca parece certo fazer algo que soe estranho ou pareça estranho.

Audrey: But it's a loss of control.

Audrey: Mas é uma perda de controle.

Rachel: Yes. Okay,  

Rachel: Sim. Certo,

so, here, a couple of things I want to say. First  of all, at the table, it was, as I said earlier,  

então, aqui estão algumas coisas que eu quero dizer. Primeiro , na mesa, estavam, como eu disse antes,

my sister, sister-in-law and brother-in-law,  and then David and I. And we're talking about  

minha irmã, minha cunhada e meu cunhado, e depois David e eu. E estamos falando sobre

our other family members, and all four of us at  this table have had this same experience. We all  

nossos outros membros da família, e todos nós quatro nesta mesa tivemos a mesma experiência. Todos nós

went to the same college that has a strong  emphasis on an international experience. So,  

estudamos na mesma faculdade, que tem uma forte ênfase na experiência internacional. Então,

80% of the people that go to the college that we  went to do a semester abroad. That's very high for  

80% das pessoas que vão para a faculdade que nós estudamos fazem um semestre no exterior. Isso é muito alto para

the U.S., and I have gone to the Dominican  Republic for my semester abroad. David,  

os EUA, e eu fui para a República Dominicana durante meu semestre no exterior. David,

also the Dominican Republic.  My sister-in-law Audrey went  

também a República Dominicana. Minha cunhada Audrey foi

to Haiti. Do you remember where Leon  went? I know it was Spanish speaking.

para o Haiti. Você se lembra para onde Leon foi? Eu sei que era um falante de espanhol.

David: I'm not sure. It might have been Costa Rica.

David: Não tenho certeza. Pode ter sido a Costa Rica.

Rachel: I don’t think it was Costa Rica.  

Rachel: Não acho que tenha sido a Costa Rica.

David: I don’t either, actually.

David: Eu também não, na verdade.

Rachel: I can't remember. Was it El Salvador? No, I don’t  

Rachel: Não me lembro. Foi El Salvador? Não, não

think so. Okay, we can't remember the country that  he went to. But then, we're also talking about,  

creio. Ok, não conseguimos lembrar o país para onde ele foi. Mas também estamos falando sobre

um, my other sister-in-law, Christina, who  went to China, and my niece, Becca, who also  

minha outra cunhada, Christina, que foi para a China, e minha sobrinha, Becca, que também

went to China. So, a lot of members of our family  have gone to this same college and have all had  

foi para a China. Então, muitos membros da nossa família foram para a mesma faculdade e todos tiveram

this experience of going somewhere for a semester  where you do not speak the language, and you know,  

essa experiência de ir para algum lugar por um semestre onde você não fala a língua e, você sabe,

in some cases, being plopped out in a very rural  area where there is no English being spoken. Now,  

em alguns casos, ser jogado em uma área muito rural onde não se fala inglês. Agora,

for me, as I said in that clip, my second half  of my semester was not in a rural area. It was in  

para mim, como eu disse naquele clipe, minha segunda metade do semestre não foi em uma área rural. Foi em

another town, and in that town, I was around a lot  of people speaking English. There was actually,  

outra cidade, e naquela cidade eu estava perto de muitas pessoas falando inglês. Na verdade,

there were actually two other Americans living in  my house with that Spanish speaking family. Uh,  

havia dois outros americanos morando na minha casa com aquela família de língua espanhola. Hum,

and the son was fluent in English, pretty much,  and loved the opportunity to practice it. So,  

e o filho era fluente em inglês, praticamente, e adorou a oportunidade de praticá-lo. Então,

that was really, you know, I said I felt barely  conversational when I left that semester,  

isso foi realmente, você sabe, eu disse que mal me sentia em condições de conversar quando terminei aquele semestre,

and that's partly because I was never really  immersed. I was around Americans or English  

e isso é em parte porque eu nunca estava realmente imerso. Eu estava perto de americanos ou

speakers too much of the time. And I, I wonder  what would have happened if I'd been placed  

falantes de inglês a maior parte do tempo. E eu me pergunto o que teria acontecido se eu tivesse sido colocado em

somewhere where there was no English, or English  wasn't an option. That, the idea of doing that  

algum lugar onde não houvesse inglês, ou o inglês não fosse uma opção. Essa, a ideia de fazer isso

for 13 weeks is really exciting to me. I wish  that that had been my experience, sort of.

por 13 semanas é realmente emocionante para mim. Gostaria que essa tivesse sido minha experiência, mais ou menos.

David: Yeah. It's certainly different,  

David: Sim. É certamente diferente,

and I also think in that clip that we just  listened to, I do think it's really fascinating  

e eu também acho que naquele clipe que acabamos de ouvir, eu acho realmente fascinante o que

what Audrey said about, you can be somewhere where  you are immersed in the language. In other words,  

Audrey disse sobre você poder estar em algum lugar onde você está imerso na linguagem. Em outras palavras,

where there's no other speaker of your language  that's around. And so, you're, you're the whole  

onde não há nenhum outro falante da sua língua por perto. E então, você está todo o

way surrounded by the language, but you can  choose still to not immerse yourself. I mean,  

caminho cercado pela linguagem, mas você ainda pode escolher não se aprofundar. Quer dizer,

there is this choice about being playful,  being willing to, oh, what's the word?

existe essa escolha sobre ser brincalhão, estar disposto a, ah, qual é a palavra?

Rachel: Engage?

Rachel: Engajar?

David: Engage.

David: Envolva-se.

Rachel: And it has so much  

Rachel: E tem muito

to do with your comfort. I mean, I think anyone  in that situation would be uncomfortable, but how  

a ver com seu conforto. Quer dizer, acho que qualquer pessoa nessa situação ficaria desconfortável, mas o quanto

comfortable are you with discomfort? You know,  will you lean into that? Or will you withdraw?

você se sente confortável com o desconforto? Sabe, você vai se inclinar para isso? Ou você vai se retirar?

David: That gets right  

David: Isso mesmo

at it. I agree. The discomfort is guaranteed  to be there, and it's what you do with it,  

. Concordo. O desconforto certamente estará lá, e o que importa é o que você faz com ele,

how you're going to relate to it. I agree.  You can lean in. You can embrace it. You can  

como você vai se relacionar com ele. Concordo. Você pode se inclinar. Você pode abraçar isso. Você pode

say to yourself, you know what? I'm going to  have a day that's completely discomfortable,  

dizer a si mesmo: sabe de uma coisa? Vou ter um dia completamente desconfortável,

uncomfortable, but that's okay,  and I'm going to be okay with that.

incômodo, mas tudo bem, e vou ficar bem com isso.

Rachel: Right. For the record,  

Rachel: Certo. Para que fique registrado,

discomfortable is not a word we actually use,  just in case anybody is thinking about picking  

desconfortável não é uma palavra que realmente usamos, caso alguém esteja pensando em aprender

it up from David. But we do use discomfort, and we  do use uncomfortable, and yes, I said in that clip  

com David. Mas nós usamos desconforto, e usamos desconfortável, e sim, eu disse naquele clipe

the idea of when I see a student who is, like,  experimenting with English sounds and I can sense,  

a ideia de quando vejo um aluno que está, tipo, experimentando sons ingleses e eu posso sentir,

I can sense the discomfort that people have with  this. The ones who kind of smile and are willing  

eu posso sentir o desconforto que as pessoas têm com isso. Aqueles que sorriem e estão dispostos a, tipo

to like, you know, kind of put their chin out and  do something different are the ones who I think,  

, colocar o queixo para fora e fazer algo diferente são aqueles que eu penso,

okay, they're going, they're going to be fine.  They're going, they're going to get there. And  

ok, eles vão, eles vão ficar bem. Eles estão indo, eles vão chegar lá. E

then one who are like kind of withdrawn back  and their chin is like sort of drawn back  

então aqueles que são meio retraídos e seu queixo está meio retraído para dentro de

into themselves and, and they're just not able to  cross that line, those are the ones that I think,  

si mesmos e eles simplesmente não conseguem cruzar essa linha, esses são os que eu acho,

this is too bad. It's their personality that  is sort of interfering with them being able  

isso é uma pena. É a personalidade deles que está interferindo na capacidade deles de

to pick up this language, because it's not  all book learning. It is embodying with your  

aprender essa língua, porque não é tudo aprendizado de livros. É incorporar com

whole self the persona and the feeling of the  language, and, and that can be pretty strange.

todo o seu ser a persona e o sentimento da linguagem, e isso pode ser bem estranho.

David: You talk  

David: Você fala

about this with your Rachel's English Academy.  Students, there's a mindset piece, and you know,  

sobre isso com a Rachel's English Academy. Alunos, há uma questão de mentalidade, e vocês sabem,

to be a traveler is a different mindset than  someone who never leaves their culture of origin.  

ser um viajante é uma mentalidade diferente de alguém que nunca deixa sua cultura de origem.

And you know, there are so, so many aspects of  this that are culturally lodged. I mean, again,  

E você sabe, há muitos, muitos aspectos disto que estão culturalmente alojados. Quero dizer, mais uma vez,

back to our time in Italy, I think Italians  culturally encourage playfulness and joking  

voltando ao nosso tempo na Itália, acho que os italianos culturalmente incentivam a brincadeira, a brincadeira

and lightheartedness. And they deal with the,  you know, the realities of being human by being  

e a despreocupação. E eles lidam com as realidades do ser humano sendo

playful, light, and joking their way through it.  But a lot of that is culturally lodged. You know,  

brincalhões, leves e brincando. Mas muito disso está culturalmente alojado. Sabe,

I think in a lot of other cultures, people are,  there's not a freedom within the culture to—

eu acho que em muitas outras culturas, as pessoas não têm liberdade dentro da cultura para...

Rachel: Yeah. People are more reserved.

David: Be light. Right. And that that's,  

Rachel: Sim. As pessoas são mais reservadas.

David: Seja leve. Certo. E isso

that's normed culturally for a lot of reasons,  and it makes the culture work well. And, you know,  

é algo culturalmente normalizado por muitas razões, e faz com que a cultura funcione bem. E, você sabe,

but if you're going to, if you're going to  travel, and I'm using travel in the widest  

mas se você vai, se você vai viajar, e estou usando viagem no

sense of the word, if you're going to engage  other cultures, you know, there is this, um,  

sentido mais amplo da palavra, se você vai se envolver com outras culturas, você sabe, há essa, hum,

different mindset that you have to be in,  which is to say, mistakes are where learning  

mentalidade diferente que você tem que ter, que é nos erros que o aprendizado

happens. Playfulness is a great way to  connect with other people. Of course,  

acontece. A brincadeira é uma ótima maneira de se conectar com outras pessoas. Claro,

there are times for serious conversation and  there are lots of ways to connect, but you know,  

há momentos para conversas sérias e há muitas maneiras de se conectar, mas você sabe,

it's a lot easier when you're connecting with body  language and, and non-verbals. You know, a smile  

é muito mais fácil quando você se conecta com a linguagem corporal e com as comunicações não verbais. Você sabe, um sorriso

goes a long way. A shared laugh about something  that crosses all cultures is a great way—

faz toda a diferença. Uma risada compartilhada sobre algo que atravessa todas as culturas é uma ótima maneira...

Rachel: Yeah. A friendly expression.

Rachel: Sim. Uma expressão amigável.

David: Yeah.

Rachel: And I,  

David: Sim.

Rachel: E eu,

I just want to say, you know, you're talking  about this idea of like the traveler mentality,  

eu só quero dizer, você sabe, você está falando sobre essa ideia de mentalidade de viajante,

and you don’t ever have to leave your own  country to have that, and to have that  

e você nunca precisa deixar seu próprio país para ter isso, e ter essa

approach to the language that you're learning.  So many of my students are not in the U.S.,  

abordagem para o idioma que você está aprendendo. Muitos dos meus alunos não estão nos EUA,

but they're engaged with this language learning  process, and they, they can have that mentality of  

mas estão envolvidos nesse processo de aprendizagem de línguas e podem ter essa mentalidade de

picking up the culture via the language,  how we use language, and that kind of thing.

absorver a cultura por meio da língua, de como usamos a língua e esse tipo de coisa.

David: Absolutely. Again,  

David: Com certeza. Mais uma vez,

travel in the widest sense,  that it's a mindset. Mm-hmm.

viajar no sentido mais amplo, é uma mentalidade. Hum-hum.

Rachel: Yeah. Let's  

Rachel: Sim. Vamos

start listening again to the conversation, and  keep in mind here that we're, we're discussing  

começar a ouvir novamente a conversa e ter em mente que estamos discutindo

the discomfort and the loss of control that can  have with, that can come with starting something  

o desconforto e a perda de controle que podem surgir ao começar algo

new or learning something new. [crosstalk 00:22:50] Audrey: 

novo ou aprender algo novo. [conversa cruzada 00:22:50] Audrey:

It's very scary. So, I'm not critical  of people who can't do that, because—

É muito assustador. Então, não critico as pessoas que não conseguem fazer isso, porque...

Rachel: Right. No, I do understand.

Rachel: Certo. Não, eu entendo.

Audrey: It's actually, very, very scary.  

Audrey: Na verdade, é muito, muito assustador.

It's a loss of control, and you don’t, you know,  you don’t have that. And so, it's frightening.

É uma perda de controle, e você não, você sabe, você não tem isso. E então, é assustador.

Rachel: I agree. I get very much so,  

Rachel: Concordo. Eu entendo muito,

because I think I, I am definitely reserved. And  I, I think, people who know me wouldn't say that,  

porque eu acho que eu sou definitivamente reservado. E eu, eu acho, as pessoas que me conhecem não diriam isso,

but people who don’t yet know me  and then know me later will say,  

mas as pessoas que ainda não me conhecem e que me conhecerão mais tarde dirão:

I thought you were really cold when I first  met you. I've had several people say that.  

Eu pensei que você era muito frio quando te conheci. Várias pessoas me disseram isso.

I didn't get you. And I am more reserved  than—once I know somebody, I'm so different,  

Eu não entendi você. E eu sou mais reservado do que — quando conheço alguém, sou tão diferente,

but I definitely get the, I'm not stepping out  of my comfort zone for this kind of orientation.

mas definitivamente entendo, não estou saindo da minha zona de conforto por esse tipo de orientação.

Leon: The American me will probably always be reserved.

Leon: O meu eu americano provavelmente sempre será reservado.

Rachel: Mm-hmm. Oh, but the Italian you—

Rachel: Hum-hum. Ah, mas o italiano você—

Leon: That sense of— 

Leon: Essa sensação de—

[crosstalk 00:23:43] Leon: Person that is different than that.

[interferência 00:23:43] Leon: Pessoa que é diferente disso.

Rachel: Yes.

Rachel: Sim.

Leon: And just step into that person,  

Leon: E simplesmente entre nessa pessoa,

and I don’t have to give up the American  me, but I didn't have only the Italian me.

e eu não tenho que desistir do meu eu americano , mas eu não tinha apenas o meu eu italiano.

Rachel: And you know, that's a good point. Maybe  

Rachel: E você sabe, esse é um bom ponto. Talvez

that's something I can tell my students is, as  you're developing this persona, develop somebody  

seja algo que eu possa dizer aos meus alunos: à medida que você desenvolve essa persona, desenvolva alguém

who’s not afraid of mistakes, even if you are. Leon: 

que não tenha medo de erros, mesmo que você tenha. Leon:

Right, and you could still be that, have  that other identity as your nationality.

Certo, e você ainda pode ser isso, ter essa outra identidade como sua nacionalidade.

Rachel: Yeah.

Leon: But this is your persona now, and—

Rachel: Sim.

Leon: Mas essa é sua persona agora, e—

Audrey: So, I'm going to be  

Audrey: Então, eu serei

a shy American, but I'm also going  to be a very outgoing Chinese.

uma americana tímida, mas também serei uma chinesa muito extrovertida.

Rachel: Yeah, exactly.

Rachel: Sim, exatamente.

Audrey: That's interesting.

Rachel: This is where I  

Audrey: Isso é interessante.

Rachel: É aqui que

think some people get into, but I shouldn't have  to leave myself behind to fit in, in America,  

acho que algumas pessoas entram, mas eu não deveria ter que me deixar para trás para me encaixar na América,

and I get that. And that's where it gets  tricky with advising people to develop a  

e eu entendo isso. E é aí que fica complicado aconselhar as pessoas a desenvolver uma

different persona is, I don’t want anyone  thinking that I'm feeling like they need to  

personalidade diferente: não quero que ninguém pense que sinto que elas precisam se

give themselves up. And I think a lot of people  would say, no. I'm not going to give myself up.

entregar. E acho que muitas pessoas diriam que não. Não vou me entregar.

Audrey: But maybe  

it's more about, you know, we all have  different parts of ourselves. Like,  

Audrey: Mas talvez

seja mais sobre, você sabe, todos nós temos partes diferentes de nós mesmos. Tipo,

I have a very shy and reserved part, then I  do have sort of one part of me that's more  

eu tenho uma parte muito tímida e reservada, e também tenho uma parte de mim que é mais

adventurous. So, maybe nurturing that part of  me, like, it's not totally not being myself.

aventureira. Então, talvez nutrir essa parte de mim, tipo, não é não ser eu mesma.

Rachel: Right. We  

Rachel: Certo.

all act differently in different situations.

Todos nós agimos de forma diferente em situações diferentes.

Audrey: But it's also, language is sort of,  

Audrey: Mas também é uma questão de linguagem,

you do have to take another script. You  do have to take another, another way,  

você tem que pegar outro roteiro. Você tem que tomar outro caminho, outro caminho,

because it's, it is a different way  of being. It's not only words. It is—

porque é um jeito diferente de ser. Não são apenas palavras. É—

Rachel: Right.

Audrey: A way of being.

Rachel: Certo.

Audrey: Um jeito de ser.

Rachel: And actually,  

Rachel: E na verdade,

speaking of script reminds me sort of what gave  me this idea originally, was the show House,  

falando em roteiro, isso me lembra um pouco o que me deu essa ideia originalmente, foi a série House,

MD. Have you guys ever seen that? There's an  actor, Hugh Laurie there. And I totally assumed  

MD. Vocês já viram isso? Tem um ator lá, Hugh Laurie. E eu presumi totalmente que

he was American, and then I read an interview  with him and realized that he was British,  

ele era americano, e então li uma entrevista com ele e percebi que ele era britânico,

and I was like, whoa. His accent is perfect.  And then, I was like, you know, a lot of actors  

e eu fiquei tipo, uau. O sotaque dele é perfeito. E então, eu pensei, sabe, muitos atores

developed perfect accents when they switched  genres, and I've thought, it's because they're  

desenvolveram sotaques perfeitos quando mudaram de gênero, e eu pensei, é porque eles estão

developing a character as they are developing that voice. And maybe that  

desenvolvendo um personagem enquanto desenvolvem aquela voz. E talvez isso

is part of what helps you really  embody the nuance of something.

seja parte do que ajuda você a realmente incorporar a nuance de algo.

Leon: Of the model of an actor. It's a good—

Leon: Do modelo de um ator. É um bom—

Rachel: Full development.

Leon: Understanding of  

how you enter another culture and do that.

Rachel: Desenvolvimento completo.

Leon: Compreensão de

como você entra em outra cultura e faz isso.

Rachel: Right. It's full development, and it's not just,  

Rachel: Certo. É um desenvolvimento completo, e não é só:

how do I work on this accent? But it's, who, who,  who is this person? Who am I? And how do I talk  

como faço para trabalhar esse sotaque? Mas quem, quem, quem é essa pessoa? Quem sou eu? E como eu falo

as a part of that? So, yeah, David, it's just,  it's, that really, that last chunk really sort of  

como parte disso? Então, sim, David, é só que, é que, realmente, esse último pedaço realmente se

gets down to what we're talking about and what we  were feeling when we were there was, it's not just  

resume ao que estamos falando e ao que estávamos sentindo quando estávamos lá, não são apenas

sounds. It's not just language. It's, it's  a full-body, full-person, full-personality,  

sons. Não é só a linguagem. É, é um corpo inteiro, uma pessoa inteira, uma personalidade inteira, se

throwing yourself in, identifying with  Italians. Trying to emulate Italians.

entregar, se identificar com os italianos. Tentando imitar os italianos.

David: Mm-hmm.

David: Hum-hum.

Rachel: In order to learn Italian.

Rachel: Para aprender italiano.

David: Yeah. To the point of, I love how Leon says his  

David: Sim. A propósito, adoro como Leon diz que seu

American self can always be shy or reserved, but  his, he can be a bold Italian. That's just great.

eu americano pode sempre ser tímido ou reservado, mas ele pode ser um italiano ousado. Isso é ótimo.

Rachel: Yeah. How fun  

is that? It's an invitation to be  someone you've always wanted to be,  

Rachel: Sim. Quão divertido

é isso? É um convite para ser alguém que você sempre quis ser,

or to stretch in one way or another  when you're learning a new language.

ou para se expandir de uma forma ou de outra quando estiver aprendendo um novo idioma.

David: Versus thinking  

David: Em vez de pensar

of that as scary or intimidating. Of course,  it's always going to be scary and intimidating,  

nisso como algo assustador ou intimidador. Claro, sempre será assustador e intimidador,

but it's nice to add that layer  of interpretation, to say, oh,  

mas é bom adicionar essa camada de interpretação, para dizer, ah,

yeah. This is an invitation to be bold and  playful and funny and all those other things.

sim. Este é um convite para ser ousado, brincalhão, engraçado e todas essas outras coisas.

Rachel: Yeah. Just  

Rachel: Sim.

great lessons for anyone studying  any language to keep in mind. David,  

Ótimas lições para quem está estudando qualquer idioma. David,

thanks so much for being here and discussing  this with me. It was, you know, it was very  

muito obrigado por estar aqui e discutir isso comigo. Foi, você sabe, foi muito

enlightening. I'm glad I pulled out my phone  to capture that, because that was what we  

esclarecedor. Ainda bem que peguei meu telefone para registrar isso, porque era isso que

were feeling in that moment, that conversation  spun out of the experience we'd had that day.

estávamos sentindo naquele momento, aquela conversa surgiu da experiência que tivemos naquele dia.

David: Oh, it was really fun at the time. At one point,  

David: Ah, foi muito divertido na época. Em um momento,

you can hear somebody filling up a wine glass.  We just had, we had a couple glasses of wine,  

você pode ouvir alguém enchendo uma taça de vinho. Nós apenas tomamos algumas taças de vinho

and were able to sit around and talk about  our experience. That was such a fun night.  

e pudemos sentar e conversar sobre nossa experiência. Foi uma noite muito divertida.

Rachel: It was a  

fun night. Stoney was asleep. The good thing  about, one of the good things about Stoney is,  

Rachel: Foi uma

noite divertida. Stoney estava dormindo. O lado bom , uma das coisas boas sobre Stoney é que

the kid goes to sleep very easily and very early.  And so, we just had so many wonderful evenings,  

a criança dorme muito fácil e muito cedo. E assim, tivemos tantas noites maravilhosas,

just discussing our travels while we were there.  Okay, guys. Well, this is part one in a three-part  

apenas conversando sobre nossas viagens enquanto estávamos lá. Certo, pessoal. Bem, esta é a primeira parte de uma série de três partes

series that we're doing about our trip to Italy.  This was the language part. Look for the next two  

que estamos fazendo sobre nossa viagem à Itália. Essa foi a parte da linguagem. Aguarde as próximas duas

parts coming out over the next two weeks. So,  you might want to head to the iTunes store,  

partes que serão lançadas nas próximas duas semanas. Então, talvez você queira ir até a loja do iTunes

or to Stitcher to subscribe to this podcast.  I would love it if you did. You know what?  

ou ao Stitcher para assinar este podcast. Eu adoraria que você fizesse isso. Você sabe o que?

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to Facebook or whatever social media you use and  say, hey, guys. If you're studying English, listen  

no Facebook ou em qualquer rede social que você use e diga: oi, pessoal. Se você está estudando inglês, ouça

to this. It's not just about what you study in  the book. It's about so much more than that. So,  

isso. Não se trata apenas do que você estuda no livro. É muito mais do que isso. Então,

thanks for listening, thanks for sharing,  and we will see you next time. Bye, guys.

obrigado por ouvir, obrigado por compartilhar e nos vemos na próxima. Tchau, pessoal.

David: Bye, guys.

David: Tchau, pessoal.