Teaching ESL Teachers┃Learn American English Pronunciation On the Go

7,286 views ・ 2025-01-04

Rachel's English


下の英語字幕をダブルクリックすると動画を再生できます。 翻訳された字幕は機械翻訳です。

00:04
Rachel: On today's podcast we are welcoming a professor  
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レイチェル: 今日のポッドキャストでは、
00:07
from Butler University who teaches English teachers. We do get pretty technical here but  
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英語教師を指導しているバトラー大学の教授をお迎えします。 ここではかなり技術的な話になりますが、
00:14
there's also some interesting conversation about what makes a good teacher and I know that a lot of  
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良い教師とは何かという興味深い会話もあります。また、
00:19
people out there listening to Rachel's English are ESL teachers. So there's going to be some  
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Rachel's English を聴いている人の多くは ESL 教師であることも知っています。
00:24
interesting stuff here. We also discuss strategies for teaching someone how to help new students from  
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ここにいくつか興味深いものがあるはずです。 また、外国からの新入生にアメリカの文化を理解させる方法を教える戦略についても話し合います
00:31
foreign countries understand American culture. For a free transcript of the episode just visit  
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。 エピソードの無料トランスクリプトについては、RachelsEnglish.com/podcast にアクセスして
00:37
RachelsEnglish.com/podcast and search for this episode. Here we go. We're here with Dr. Brooke  
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、このエピソードを検索してください。 さぁ行こう。 今日は、
00:46
Kandel-Cisco who is a teacher of ESL teachers. And we've got some questions today to pick her  
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ESL 教師の指導をしているブルック・カンデル・シスコ博士をお迎えします。 今日は、
00:54
brain about the field of teaching English as a Second Language. Brooke, what is your degree in?  
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第二言語としての英語教育の分野について彼女に質問をいくつかしたいと思います。 ブルックさん、あなたの学位は何ですか?
01:01
Brooke: My degree is a Doctor of Philosophy in educational  
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ブルック:私の学位は、
01:02
psychology with an emphasis in bilingual and ESL education.
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バイリンガル教育とESL教育に重点を置いた教育心理学の博士号です。
01:10
Rachel: Educational psychology?
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レイチェル: 教育心理学?
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Brooke: Yes.
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ブルック: はい。
01:13
Rachel: What what does that even mean?
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レイチェル: それは一体どういう意味ですか?
01:16
Brooke: Educational psychology is really a field  
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ブルック: 教育心理学は、
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that studies patterns and human behavior and seeks to better understand human behavior. However,  
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パターンや人間の行動を研究し、人間の行動をより深く理解しようとする分野です。 しかし、
01:28
the specific program I was in was really very much more focused on language, language development  
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私が参加した特定のプログラムは、実際には言語、言語発達に非常に重点が置かれており
01:34
and it did take a somewhat behaviorist  approach to language development though.
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、言語発達に対してはやや行動主義的なアプローチを採用していました 。
01:38
Rachel: And what is your current job title?
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レイチェル: 現在の職業は何ですか?
01:41
Brooke: I'm an associate professor of English as a Second Language 
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ブルック: 私はインディアナ州インディアナポリスにあるバトラー大学の第二言語としての英語の准教授です
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at Butler University in Indianapolis Indiana.
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01:47
Rachel: So what is your job entail at this point?
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レイチェル: では、現時点でのあなたの仕事内容は何ですか?
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Brooke: So primarily  
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ブルック:
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I teach courses to undergraduate students. So, students who are in college who want to  
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私は主に学部生に講義を教えています。 それで、教師になりたいと思っている大学生の皆さん
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become teachers. Some of them want to be math teachers or science teachers and others want to  
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。 彼らの中には、数学や理科の教師になりたい人もいれば、
02:05
only focus on English as a second language when they graduate. I also work with graduate students  
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卒業後に第二言語としての英語のみに集中したいという人もいます。 私は、
02:11
who are already classroom teachers and they're pursuing an ESL license. So they are learning  
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すでに教室で教師を務めており、ESLライセンスの取得を目指している大学院生とも仕事をしています。 そのため、彼らは
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how to work as specifically as an English  as a second language teacher in the schools.
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学校で第二言語としての英語教師として具体的にどのように働くかを学んでいます。
02:22
Rachel: So your undergrad students who are not going to be ESL teachers,   
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レイチェル: ESLの教師ではなく、
02:26
but who are going to be math teachers or this kind of thing,  
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数学の教師などになる予定の学部生は、
02:29
are they taking classes with you as a resume-builder kind of thing to say  
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履歴書に載せられるような内容であなたのクラスを受講しているのですか?
02:35
and I have some ESL training, or what would be the incentive for a math teacher to do that?
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私はESLの教師を少し知っています 研修、あるいは数学教師が研修を受ける動機は何でしょうか?
02:41
Brooke: Well, our program actually requires every  
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ブルック: 実は、私たちのプログラムでは、
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teacher who's going to be a middle school or high  school teacher to take two ESL classes as a part  
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中学校や高校の教師になる予定の教師全員に、学位取得の 一環として 2 つの ESL クラスを受講することが義務付けられています
02:49
of their degree, and that's pretty unique amongst teacher preparation programs. And the idea behind  
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。これは、教師養成プログラムの中ではかなりユニークなことです。 その背後にある考え方は
02:56
that is, if you can successfully teach students who don't speak English, and you know some of the  
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、英語を話さない生徒をうまく教えることができ、
03:01
techniques and the ways to reach those students, you're very likely to be able to reach some of  
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5000
その生徒にアプローチするためのテクニックや方法を知っていれば、他の生徒にもアプローチできる可能性が非常に高いということです。
03:06
the other students too. So in those two required ESL classes, we don't just talk about specific  
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あまりにも。 そのため、この2つの必須ESLクラスでは、特定の方法について話すだけでなく
03:11
methods, but we also talked about socio-cultural  context, how you connect with people who are  
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、社会文化的 背景、自分とは異なる人々とどのようにつながるか
03:16
different from you, how you make sure your school  environment is equitable for all learners. So a  
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、学校 環境がすべての人にとって公平であることをどのように確保するかについても話しました。 学習者。 したがって、
03:22
lot of what we teach for, specifically for ESL  preparation, applies to all students. And we  
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私たちが特に ESL 準備のために教える内容の多くは 、すべての生徒に当てはまります。 そして私たちは、
03:27
want students to graduate and be prepared to  teach every single student in their classroom.
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生徒たちが卒業し、教室の生徒一人ひとりを指導する準備が整うことを望んでいます 。
03:32
David: And you mentioned  
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デイビッド:
03:34
being licensed as an ESL teacher, can you say  what does the state of Indiana sort of require,  
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ESL 教師の資格取得についておっしゃっていましたが、 インディアナ州ではどのようなことが求められているのでしょうか
03:42
what does that process look like  for people who are pursuing that?
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。また、それを目指している人に対するプロセスはどのようなものでしょうか。
03:46
Brooke: So in Indiana  
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ブルック: インディアナ州
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in each state is different. In Indiana you  have to have an initial teaching license in a  
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では州ごとに違うんですね。 インディアナ州では、
03:54
content area if you're a middle or secondary  teacher, so biology or chemistry or math or  
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中学校または高校の 教師であれば、生物学、化学、数学、
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English and then only once you have that initial  license can you add an ESL license. So any ESL  
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英語など、教科分野での初等教員免許を取得する必要があります。初等教員免許を取得した後でのみ、 ESL 免許を追加できます。 したがって、ESL
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license is considered an add-on license that you  you have to already be licensed to get a second  
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ライセンスはアドオン ライセンスとみなされ、 2 つ目のライセンスを取得するには、すでに
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license and it includes required coursework  as well as taking an exam connected to the  
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ライセンスを取得している必要があり、必須のコースワークに加えて、
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TESOL standards for ESL teachers. These are just  standards that the TESOL organization has created,  
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ESL 教師向けの TESOL 基準に関連する試験を受ける必要があります。 これらは TESOL 組織が作成した基準であり、
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that they want all people who are teaching  English as a second language to kindergarten  
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幼稚園から 12 年生までの生徒に第二言語としての英語を教えるすべての人が
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through 12th grade students have  these certain standards mastered.
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これらの特定の基準を習得することを望んでいます。
04:33
Rachel: What are those standards? What are those things?
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レイチェル: その基準は何ですか? あれは何ですか?
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David: Because  
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デイビッド:
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we're always talking about how Rachel,  you know part of what's unique is that  
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私たちはいつもレイチェルについて話していますが、 彼女のユニークな点の 1 つは、
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her method has developed without formal  training and so we're always curious to  
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彼女の手法が正式な訓練を受けずに開発されたことです。 そのため、
04:46
hear about in more formal context, what does it  look like? What's being expected of teachers?
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7340
より正式な文脈でそれがどの ようなものなのかを常に知りたいのです。 教師には何が期待されているのでしょうか?
04:53
Brooke: Typically, when we think about teaching ESL, we  
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2940
ブルック: 通常、ESL の指導について考えるとき、私たちは
04:56
often just see, think of language that really all  we're doing is teaching students how to understand  
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296400
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言語だけを見て考えがちですが、実際に 私たちがやっていることは、生徒に言語を理解し
05:03
and speak a language. The TESOL standards are much  more comprehensive in terms of addressing all the  
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て話す方法を教えることだけです。 TESOL 基準は、ESL 教師が教室で扱う すべての要素に対応するという点で、はるかに包括的です
05:09
elements that an ESL teacher would deal with in  a classroom situation. So the first domain in  
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309720
7560
。 したがって、TESOL基準の最初の領域は
05:17
the TESOL standards is language. So that's  really looking at language as a structure,  
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317280
3800
言語です。 つまり、 言語を構造として、
05:21
the patterns of language, understanding like how  to break down English words, they do a little  
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言語のパターンとして見て、 英語の単語を分解する方法などを理解し、
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bit with the international phonetic alphabet,  although they don't have to have that mastered.  
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国際音声記号を少し使います が、それを習得する必要はありません。
05:32
Rachel: Oh, I love IPA.
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レイチェル: ああ、私はIPAが大好きです。
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Brooke: Yes. And so  
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ブルック: はい。 そして、
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oftentimes we get folks like Rachel perhaps who  love language, who are very obsessed with like  
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多くの場合、レイチェルのように 言語を愛し、
05:41
the discrete parts of language and that's one  skill that teachers need to have. And what we  
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言語の個々の部分に非常にこだわっている人々がいますが、それは 教師が持つべきスキルの1つです。 そして、私たちが
05:46
work on with students is also developing the  other domains. So the instructional domains,  
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5600
学生たちと取り組んでいるのは、 他の領域の発展でもあります。 つまり、指導領域では、
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so understanding how to teach language in a way  that is meaningful for k-12 students and so for  
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351800
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05:58
adults that's different than for students who  are expected to keep up in science and keep up in  
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科学や数学の勉強に遅れずについていくことが期待される生徒とは異なり、K-12の生徒や成人にとって意味のある方法で言語を教える方法を理解する必要があります
06:03
math. And so part of that is teaching teachers  how to teach English through their content  
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5840
。 そのため、その一部は、教師に コンテンツ領域を通じて英語を教える方法を教えることです
06:08
area. So that you're kind of getting a double  whammy, because students don't have enough time,  
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368960
5000
。 つまり、 学生には十分な時間がなく、
06:13
they only have 12 years in the United States  to catch up in terms of learning English and  
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373960
5200
英語の学習とコンテンツの学習という点で追いつくには米国で過ごす時間が12年しかないため、二重の打撃を受けることになります
06:19
then learn the content. We have to do both at  the same time, they have to be learning the  
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379160
3760
。 私たちは両方を同時に行う必要があります。つまり 、生徒はコンテンツを学ぶ
06:22
content and they have to be learning language  at the same time. So that's really one of,  
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382920
4160
と同時に言語も学ばなければなりません 。 ですから、これはまさに、現時点
06:28
maybe it's even too late to say it's a trend at  this point, but that's some of the assumptions in  
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388200
3680
でトレンドだと言うには遅すぎるかもしれません が、
06:31
the field of ESL for k-12 students is that it's  content-based. We're no longer pulling kids out  
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391880
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K-12 の生徒のための ESL の分野では、 コンテンツベースであるという前提がいくつかあるのです。 私たちはもはや、子供たちを
06:38
to do ESL instruction out of the classroom  or in general we shouldn't be doing that.
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教室の外に連れ出して ESL 指導を行わせることはしません 。あるいは、一般的に、そうすべきではありません。
06:42
Rachel: When did that change, do you think?
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402620
2620
レイチェル: いつそれが変わったと思いますか?
06:45
Brooke: Within the  
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1440
ブルック:
06:46
past ten years for sure. Our pullout ESL  method has really fallen out of favor,  
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406680
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過去 10 年以内なら間違いなくそうです。 私たちのプルアウト ESL メソッドは、
06:53
just because kids miss out on the content  then when they're outside of the classroom  
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3840
子供たち が教室の外にいるときには内容を理解できず、
06:56
and we end up teaching them language and  a more discrete, kind of isolated way.
85
416920
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より個別で孤立した方法で言語を教えることになるため、本当に不評になっています。
07:01
Rachel: Not real life.
86
421840
1040
レイチェル: 現実ではないわ。
07:02
Brooke: Right. Not real life, not what  
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422880
1200
ブルック: そうだね。 現実の生活ではなく、
07:04
they actually need. So there are certain cases  where it might be appropriate to do that with a  
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424080
4560
彼らが実際に必要としているものではありません。 したがって、生徒 に対してそうすることが適切である場合もあるのです
07:08
student. For example, maybe a student who has just  arrived in eighth grade and doesn't speak one word  
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428640
5040
。 例えば、 8年生になったばかりで英語を一言も話せない生徒を
07:13
of English, just putting them in a content class,  even with an excellent content teacher who knows  
90
433680
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、ESLの教え方を 知っている優秀な教師が教えるコンテンツクラスに入れるだけでは
07:18
how to teach ESL, is still going to be pretty  difficult for that student. So there are some  
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3960
、かなり その生徒にとっては難しい。 したがって、
07:22
cases where it's appropriate, but in general,  TESOL and, really, ESL professionals advocate  
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442880
6320
それが適切な場合もありますが、一般的に、 TESOL、そして実際にはESLの専門家は、
07:29
for the ESL teacher to push into the classroom and  support the ESL students within the content area.
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449200
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ESL教師が教室に積極的に参加し、 コンテンツ領域内でESLの学生をサポートすることを推奨しています。
07:34
David: That's interesting. Rachel,  
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454520
1640
デビッド: それは興味深いですね。 レイチェル、
07:36
if you think about your approach over these  years, you've done a lot. If your content  
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456160
6320
この数年間のあなたの取り組み方を考えてみると 、あなたはたくさんのことを成し遂げてきました。 コンテンツ
07:42
area is real life, you know, you deliver a lot  of technical information and a lot of, you know,  
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462480
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分野が現実生活である場合、 多くの技術的な情報や、IPAやその他の
07:49
some of your nuanced, you get into nitty-gritty,  whether it's IPA or other kinds of the  
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469960
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ネイティブの言語で細かい点まで触れることになります。
07:55
ways that the native speakers actually sound, but  your content area has so often been real life,  
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475320
6320
スピーカーは実際に音を出しますが、 あなたのコンテンツ領域は実生活に関係することが多く、
08:01
whether it's how to how to introduce yourself  to someone else, or these other kinds of real  
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481640
4560
自己紹介の仕方や 、その他の
08:06
life videos, it's just interesting that over  the last ten years in academia that's a trend  
100
486200
5440
実生活のビデオなど、 過去10年間の学術界のトレンドは興味深いものです。
08:11
and that's sort of, you know, that mirrors your  work over the last ten years, that's interesting.
101
491640
3800
それは、ある意味、過去 10 年間のあなたの仕事を反映しているようで 、興味深いですね。
08:15
Rachel: Yeah, yeah. It's cool.
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495440
2140
レイチェル: そうそう。 涼しい。
08:17
Brooke: Way to go.
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497580
960
ブルック: よくやった。
08:18
Rachel: Thank you.
104
498540
520
レイチェル: ありがとう。
08:19
Brooke: Way to be ahead of the curve.
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499060
1100
ブルック: 時代を先取りするなんてすごいですね。
08:20
Rachel: Wow, trend setter.
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500160
1840
レイチェル: わぁ、トレンドセッターだね。
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Brooke: Definitely. So and the other domains within  
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502000
3280
ブルック: 確かに。 したがって、TESOL基準内の他の領域と同様に
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the TESOL standards, culture is one and that  is the whole idea that language is not neutral,  
108
505280
6440
、文化もその1つであり、 言語は中立的ではなく、
08:31
and language is contested and negotiated with an  associate cultural context. So just because we  
109
511720
5440
言語は関連する文化的背景と対立し、交渉されるという考え方が全体にあります 。 だから、
08:37
can speak perfect English if we don't understand,  I mean you could say some of the pragmatics but  
110
517160
5280
完璧な英語を話せるからといって、理解できなければ、 つまり、語用論の一部は言えるかもしれないが、
08:42
it goes beyond that, if you don't understand the  context and, and really the power that language  
111
522440
4880
文脈や、言語が
08:47
brings and the way we use language to get what  we want and how power is used, or how language is  
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527320
6640
もたらす力、そして、 私たちは言語を使って欲しいものを手に入れ 、権力がどのように使われるか、あるいは言語が
08:53
used as a tool for some students to get ahead, and  some students not to, that's really what we talk  
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533960
7200
一部の生徒にとっては先に進むための道具として使われ、 一部の生徒にとってはそうではない道具として
09:01
about in this domain, is helping our pre-service  teachers understand that equity issues in schools.
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使われるか、それがこの分野で私たちが話していることです。 サービス 教師は学校における公平性の問題について理解しています。
09:06
Rachel: What is a pre-service,  
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546400
1280
レイチェル:
09:07
one that has not yet entered the classroom?
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547680
1500
まだ教室に入っていないプレサービスとは何ですか?
09:09
Brooke: Yes. Yeah. One who's preparing to be  
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549180
3100
ブルック: はい。 うん。 教師になる準備をしている人
09:12
a teacher. So we really, in domain two, it's very  easy to teach like what they call “flags, fiestas,  
118
552280
8120
。 ですから、私たちは、第2の領域では、文化に関して 「旗、祭り、食べ物」と呼ばれるものを教えるのはとても簡単です
09:20
and foods” as far as culture, but we we really try  to resist that in our programs and encourage our  
119
560400
5080
が、私たちは プログラムの中でそれを避け、教師たちにどうするかを考えるよう奨励しています。
09:25
teachers to think about how do you dig underneath  the surface of culture, and how do you start  
120
565480
4280
文化の表面下を掘り下げて、
09:29
asking those really difficult questions in schools  that are actually going to have a long-term impact  
121
569760
5560
学校でどうやって本当に難しい質問をし始めるのか。それは、
09:35
on our English language learners, that aren't  just about celebrating the food that they eat  
122
575320
4720
英語学習者に長期的な影響を与えることになる。学校で 食べる食べ物を称賛するだけではない。
09:40
at lunch or at dinner but it goes beyond that,  and really having deep understanding of culture,  
123
580040
5360
ランチやディナーだけではなく、それ以上に、 文化に対する深い理解
09:45
and what that means. Rachel: 
124
585400
1320
とそれが意味するものを理解することです。 レイチェル:地元の人々が持つ利点を享受できるよう
09:46
What are you discovering as far as how to teach,  how to expose on a deep level the culture,  
125
586720
6080
に、どのように教え、 文化を深いレベルでどのように伝えるかについて、どのような発見がありますか
09:52
so that those people have an advantage that  natives have? I mean what have you found there?
126
592800
5240
? つまり、そこで何を見つけたのですか?
09:58
Brooke: Well one of the things we do with our  
127
598040
2240
ブルック:
10:00
students in our program is, we teach them using  critical literacy invitations, and those were  
128
600280
6920
私たちのプログラムで学生たちに行っていることの一つは、 批判的リテラシーの招待を使って教えることです。これは
10:07
developed by a woman, they've really been promoted  by a faculty member who works out of Chicago.  
129
607200
8840
女性によって開発され、シカゴで働く教員によって実際に推進されてきました 。
10:16
Basically, using questions about issues that are  affecting students’ lives, issues that relate to  
130
616040
8240
基本的には、 学生の生活に影響を与えている問題、人種の不平等に関連し
10:24
race inequity and really push students and we  use those with our undergraduates to show them  
131
624280
6240
、学生を本当に刺激する問題についての質問を使用し、 それらを学部生に使用して、
10:30
how to use them with their future students. And  so I had one student, he was already a licensed  
132
630520
7120
将来の学生にどのように使用するかを示します。 私の生徒の一人は、すでに教員免許を持っていました
10:37
teacher but he came back for his ESL license and  he was teaching in a school environment that was  
133
637640
5720
が、ESLの免許を取得するために戻ってきました。 彼は急速に高級化が進む学校環境で教えていました。
10:43
very quickly gentrifying, and he had eighth  graders, so they were kind of on the tail end  
134
643360
5880
彼は8年生を指導していた ので、彼らは一種の末期でした。
10:49
of the group of students who had lived there their  entire lives and whose grandparents lives there...
135
649240
4520
生涯ずっとそこで暮らし、祖父母もそこに住んでいるという学生のグループ…
10:53
Rachel: Can you  
136
653760
560
レイチェル:
10:54
define gentrifying quickly for people  who might not know that vocabulary word?
137
654320
3640
ジェントリフィケーションという言葉を知らない人のために簡単に定義してもらえますか ?
10:57
Brooke: Yes. So gentrifying  
138
657960
1280
ブルック: はい。 ジェントリフィケーション
11:00
is, well one way of describing it is perhaps  there's been a certain group of people who  
139
660120
4600
とは、まあ、ある言い方をすると、
11:04
have lived in the neighborhood for a long time  and suddenly that neighborhood is very popular  
140
664720
6440
長い間その地域に住んでいた特定のグループの人々が 、突然その地域が
11:11
with another group of people, typically folks who  have more financial means, and they can afford to  
141
671160
7440
別のグループの人々、典型的には より経済的に恵まれた人々にとても人気が出る、というものです。 そして彼らは
11:18
move into the neighborhood, and they raise the  home prices. And once a few families move there,  
142
678600
6040
その地域に引っ越す余裕ができ、住宅価格が上昇します 。 そして、数家族がそこに引っ越してくると、
11:24
then other families move there and then it  makes it very difficult for the families who,  
143
684640
3760
他の家族もそこに引っ越してきて、
11:28
perhaps are of lesser financial  means to remain in the neighborhood.
144
688400
3940
おそらく経済的に恵まれない家族が 近隣に留まるのは非常に困難になります。
11:32
Rachel: So gentrifying is  
145
692340
1860
レイチェル: ジェントリフィケーションは、おそらく何世代にもわたってそこに住んでいた
11:34
often seen as something that pushes out people  that have been there for, maybe, generations.
146
694200
4040
人々を追い出すものとして見られることが多いですね 。
11:38
Brooke: For generations. And  
147
698240
1280
ブルック: 何世代にもわたって。 また、
11:39
there's often a race component to it as well,  very often people of color being pushed out  
148
699520
5920
そこには人種的要素も絡んでいることが多く、 有色人種の人々が追い出され
11:45
and white middle-class folks are coming into the  neighborhood, although that's not always the case,  
149
705440
4960
、白人の中流階級の人々が近隣に流入してくることがよくあります。 常にそうであるとは限りませんが、
11:50
but it generally is. So this school community was  really struggling with that, and he developed a  
150
710400
6600
一般的にはそうなっていると言えます。 この学校コミュニティは、 本当にその問題に苦労していました。そこで彼は、
11:57
whole bunch of critical literacy invitations,  many focused on gentrification and changes in  
151
717000
5520
ジェントリフィケーションや税制の変更に焦点を当てた、重要なリテラシーに関する招待状を多数作成し
12:02
tax code and all sorts of different invitations  for students to explore those issues in their own  
152
722520
5560
、 生徒たちが自分の学校コミュニティでそれらの問題を探求できるようにし
12:08
school community, while also hitting the social  study standards, he was a social studies teacher  
153
728080
5720
ました。 彼は社会科の基準に達し、社会科の教師として
12:13
and helping them develop their language. So it's  just a very meaningful way for students to use  
154
733800
5640
生徒たちの言語能力の発達を助けました。 ですから、これは、 生徒が
12:19
language in context to help them understand their  own situation, and then ultimately to help them  
155
739440
5160
文脈の中で言語を使用することで、自分 自身の状況を理解し、最終的には
12:24
use their voice to advocate for themselves. Rachel: 
156
744600
3920
自分の声を使って自分自身を主張するのを助ける、非常に有意義な方法です。 レイチェル:
12:28
That's awesome. I mean, I guess if you're really  trying to get somebody who's new to the United  
157
748520
4760
それはすごいですね。 つまり、 アメリカに来たばかりの人に
12:33
States to have a deeper understanding of culture,  you have to do that, and sort of hone in on their  
158
753280
6400
文化についてより深く理解してもらおうとするなら、 そうする必要があるし、彼らの経験に焦点を当てて
12:39
experience and speak to that specifically in  order to ground them into what's happening.
159
759680
6740
、それについて具体的に話すことで、 何が起こっているのかを彼らに理解させます。
12:46
Brooke: And what we're really trying to  
160
766420
1620
ブルック: 私たちが本当にやろうとしているのは、
12:48
do is just sensitize teachers to the experiences  of their students, because some ESL programs  
161
768040
6120
教師が生徒の経験に敏感になることです 。なぜなら、一部のESLプログラムでは、
12:54
sometimes try to teach students like, "oh well,  your Mexican students will have these traditions,  
162
774160
5200
生徒に「 メキシコの生徒にはこうした伝統があるし、
12:59
your Indian students will have these  traditions," but that's really dangerous  
163
779360
3520
インドの生徒には 「これらの 伝統」は、
13:02
for obvious reasons. I mean, it typically tends  to over-generalize the experience of students,  
164
782880
5400
明らかな理由から非常に危険です。 つまり、一般的には 生徒の経験を一般化しすぎる傾向があります
13:08
but we can't expect a teacher to go into a school  and understand the culture of every single kid,  
165
788280
4600
が、教師が学校に行って すべての子供の文化を理解することを期待することはできません。なぜなら、
13:12
because every kid brings their own, their own  culture, their own identities And so it's more  
166
792880
4280
すべての子供が自分自身の 文化、自分自身の アイデンティティ そして、それは
13:17
sensitizing them to the fact that your view of the  world is not everyone else's, and helping them be  
167
797160
5080
あなたの世界観が他のすべての人の世界観ではないという事実に彼らを敏感にさせ 、彼らが
13:22
open and look for their students’ experiences.  And the woman who really helped teachers become  
168
802240
7400
オープンになって生徒の経験を探すのを助けることです。 教師たちが
13:29
aware of critical literacy invitations is Katie  Van Sluys and she is a researcher out of Chicago.
169
809640
6840
批判的読解力の奨励に気づくよう本当に助けた女性は、 シカゴの研究者であるケイティ・ヴァン・スルイスです。
13:36
Rachel: Cool.
170
816480
1170
レイチェル: よかった。
13:37
Brooke: The fourth domain in the TESOL standards is  
171
817650
3550
ブルック: TESOL基準の4番目の領域は
13:41
assessment, and that is really looking at all of  the issues around assessment for English-language  
172
821200
5360
評価です。これは、 英語
13:46
learners, for students who are learning English  as a Second Language in our schools and some of  
173
826560
4600
学習者、 学校で第二言語として英語を学んでいる生徒の評価に関するすべての問題を検討しており、その一部は
13:51
that has to do with assessing their language  level. So when an English as a Second Language  
174
831160
4480
言語レベルを評価します 。 したがって、第二言語としての英語の
13:55
teacher receives a new student, they always  have to assess their English proficiency level.
175
835640
4320
教師が新しい生徒を受け入れるときは、必ずその生徒の 英語能力レベルを評価する必要があります。
13:59
Rachel: Is there a standard test that they use for that?
176
839960
3360
レイチェル: そのために使われる標準的なテストはあるのですか?
14:03
Brooke: It's changing in states,  
177
843320
2200
ブルック: 州によって状況は変わってきています。
14:06
it depends on the state really. States  are primarily using WIDA which used to  
178
846120
6360
本当に州によって異なります。 各州は 主に WIDA を使用していますが、これは以前は
14:12
be an acronym and now they are just known as  WIDA. And so WIDA standards help content area  
179
852480
7440
頭字語でしたが、現在は単に WIDA として知られています 。 WIDA基準は教科担当
14:19
teachers teach English, but then also they have  some language proficiency standards under WIDA  
180
859920
4960
教師が英語を教えるのに役立ちますが、 WIDAには言語能力基準もいくつかあり
14:24
as well, and so they have a placement test that  teachers use initially to help us understand a  
181
864880
6600
、 教師が最初に使用するプレースメントテストによって生徒の英語能力レベルを把握するのに役立ちます
14:31
student's level of English proficiency. But the  assessment standard, probably more importantly,  
182
871480
5120
。 しかし 、おそらくもっと重要なのは、評価基準です。
14:36
we look at issues of bias and assessments and  helping ESL teachers become great advocates for  
183
876600
6560
私たちは偏見と評価の問題を検討し、 ESL教師がESL生徒の優れた擁護者になるよう支援しています
14:43
their ESL students. So for example, with  high-stakes standardized tests in the US,  
184
883160
6120
。 例えば、 米国の重要度の高い標準テストでは、
14:49
helping teachers understand where the places  that there's some wiggle room for ESL students  
185
889280
5000
ESLの生徒が
14:54
in terms of timing of when they have to take a  high-stakes test, and what that means for them,  
186
894280
4760
重要度の高いテストを受けるタイミングに関して余裕がある場所がどこにあるのか、そしてそれが生徒にとって何を意味するのかを教師が理解できるように支援します。
14:59
unfortunately at least in Indiana they're not  very generous with giving English language  
187
899880
5080
残念ながら、少なくともインディアナ州では、 英語
15:04
learners very much extra time. So the state code  doesn't really work from a place of understanding  
188
904960
8640
学習者に余分な時間を与えることにあまり寛大ではありません。 したがって、州の規定は、言語の発達と言語の習得を 理解するという観点からは実際には機能しておらず
15:13
language development and language acquisition and  that it takes minimum of five to seven years.  
189
913600
4240
、 最低でも5年から7年かかります。
15:17
Rachel: It sounds like they could use some sensitizing?
190
917840
2400
レイチェル: 彼らには、もっと敏感になってもらう必要があるようですね?
15:20
Brooke: Yes, I agree. They could be more open  
191
920240
2440
ブルック: はい、同意します。
15:22
to the experiences of language learners for sure,  but that's the case with every single student in  
192
922680
5440
確かに、彼らは言語学習者の経験に対してもっとオープンになるべきでしょう が、それは私たちの公立学校のすべての生徒に当てはまります
15:28
our public schools. The legislature could perhaps  be a little bit more open to understanding student  
193
928120
5000
。 議会は 学生の経験を理解することにもう少しオープンになるべきかもしれない
15:33
experiences. So assessment is really helping  teachers understand, how do we assess in a  
194
933120
6240
。 したがって、評価は、 教師が、
15:39
way that gives us meaningful information while  balancing some of the requirements from the state,  
195
939360
4520
州の要件とバランスを取りながら
15:43
and all the while keeping learners at the center  of what we do. And then the final standard is  
196
943880
7240
、学習者を常に私たちの活動の中心に置きながら、有意義な情報を提供する方法で評価する方法を理解するのに本当に役立ちます 。 そして最後の基準は
15:51
professionalism, and that is really this whole  idea of how do you work collaboratively with  
197
951120
4840
プロフェッショナリズムであり、それは実際には、建物内の他の教師 とどのように協力して働くかという全体的な考え方です
15:55
other teachers in your building. Oftentimes ESL  teachers are somewhat invisible in k-12 schools,  
198
955960
7000
。 多くの場合、ESL 教師は、生徒数の多さから、K-12 学校では目立たない存在です
16:02
because of their student population. So ESL  teachers might have 120 English language learners  
199
962960
5600
。 ESL 教師は120人の英語
16:08
on their teaching load, but they don't carry a lot  of power with that, and they don't have a lot of,  
200
968560
6640
学習者を担当するかもしれませんが、 それほど大きな権限はなく、
16:15
like, social capital in the school necessarily,  and so part of it is helping ESL teachers learn  
201
975200
6520
学校内での社会的資本もそれほど多くありません。 そのため、 これは、ESL 教師が
16:21
how to lift up ESL students amongst the content  area teachers, and remind them you, too, are  
202
981720
5280
教科担当教師の間で ESL 生徒を引き上げ 、生徒を教える責任が教師自身にもあることを教師に思い出させる方法を学ぶのに役立ちます
16:27
responsible for teaching the student. And that's  one of the great things with the WIDA standards,  
203
987000
4600
。 そして、これが WIDA基準の素晴らしい点の1つです。
16:31
is that the standards are not only for  ESL teachers or for language teachers,  
204
991600
4240
基準は ESL教師や語学教師だけのためのものではなく、
16:35
they're for all teachers and it's really  an explicit statement that all teachers  
205
995840
4280
すべての教師のためのものであり、 すべての教師が
16:40
are teachers of English language learners, which  is a change from what was happening previously.
206
1000120
4640
英語学習者の教師であるという明確な声明です。 以前起こっていたこととの変化です。
16:44
Rachel: Yeah. So I actually I would love  
207
1004760
2800
レイチェル: うん。 それで、私は実際に
16:47
to step back a little bit and hear, before you  were teaching teachers, you were in the classroom  
208
1007560
7080
少し立ち止まって、 あなたが教師を教える前は教室で何をしていたのか聞いてみたいと思います
16:54
setting. I'd love to hear a little bit about  your work experience in the classroom and maybe  
209
1014640
5560
。 教室での職務経験について少しお聞きしたいのです が、
17:00
even before that, maybe you can talk about how you  got interested in this field in the first place?
210
1020200
5100
それ以前に、そもそも この分野に興味を持ったきっかけについてお話しいただけますか?
17:05
Brooke: Sure. Well  
211
1025300
2380
ブルック: もちろん。
17:07
I was a psychology and Spanish major in college,  and once I graduated I wasn't really sure what I  
212
1027680
6400
大学では心理学とスペイン語を専攻していましたが 、卒業後は何をしたいのかよくわからなかったのです
17:14
wanted to do, but I knew that I really wanted to  learn Spanish, that was my number one, kind of,  
213
1034080
4840
が 、スペイン語を学びたいと思っていました。それが当時の私の一番の
17:18
goal at that point in my life. And so I moved  to the southern border of Texas and I worked as  
214
1038920
7640
目標でした。 私の人生における重要なポイントです。 それで私は テキサス州の南の国境に引っ越し、アメリカ
17:26
a volunteer something similar to the AmeriCorps  program where volunteers are placed all over the  
215
1046560
5680
全土にボランティアが配置されるAmeriCorpsプログラムに似たボランティアとして働き
17:32
US and I worked as an immigrant advocate in  the court system. And primarily what I did,  
216
1052240
7200
、裁判所システムで移民の擁護者として働きました 。 私が主にやったことは、アメリカ
17:39
is worked with women who were undocumented in  the United States and they were married to men  
217
1059440
7400
で不法滞在している女性たちを支援することでした。 彼女たちはアメリカ市民である男性と結婚しており、
17:46
who were citizens and who used their  undocumented, the women's undocumented  
218
1066840
4240
男性は彼女たちの 不法滞在、つまり女性の不法滞在の
17:51
status against the women. So they were typically  abusers and they told the women, if you report me,  
219
1071080
6320
ステータスを女性に対して利用していました。 彼らは典型的には 虐待者であり、女性たちに「私を通報したら、
17:57
or if you report me that I'm abusing you,  you're going to get deported. And so I worked  
220
1077400
4600
あるいは私があなたたちを虐待していると通報したら、 あなたたちは国外追放されることになる」と告げたのです。 それで私は
18:02
there about a year and a half and I only got,  I think, three women approved that entire time.
221
1082000
5000
そこで1年半ほど働きましたが、 その間ずっと承認された女性はたった3人だけだったと思います。
18:07
Rachel: You were  
222
1087000
600
18:07
trying to get them approved  for documented citizenship?  
223
1087600
3300
レイチェル:
彼らに市民権の文書化を承認してもらおうとしていたんです か?
18:10
Brooke: Well residency, at least ...
224
1090900
2190
ブルック: まあ、少なくともレジデンシーは...
18:13
Rachel: Residency. Okay.
225
1093090
23
18:13
Brooke: …in the United  
226
1093113
607
18:13
States. And I just found that terribly frustrating  and, just, overwhelming, that the system was set  
227
1093720
8240
レイチェル: レジデンシー。 わかった。
ブルック: …アメリカでは
。 そして、 このシステムが
18:21
up in a way that was contrary to my values and  the lives of these women and their children. And  
228
1101960
6280
私の価値観や これらの女性たちとその子供たちの生活に反する形で構築されていることに、私はひどく苛立ち、ただただ圧倒されていると感じました。 そして、
18:28
I often interacted with the children while I was  interviewing the women and working with them, and  
229
1108240
4240
私は 女性たちにインタビューしたり、彼女たちと一緒に仕事をしたりする中で、子どもたちと頻繁に交流しました。
18:32
that's really what piqued my interest in English  as a second language and in teaching. So I I went  
230
1112480
6080
それが、 第二言語としての英語と英語教育への私の興味を掻き立てたのです。 それで私は
18:38
back to grad school and for my master's degree,  I got a teaching license in English as a second  
231
1118560
4560
大学院に戻り、修士号を取得するために 第二言語としての英語とバイリンガル教育の教員免許を取得しました
18:43
language and bilingual education. And at the time  in Texas, it was the late 90s, they were desperate  
232
1123120
5400
。 当時 、テキサスでは90年代後半で、バイリンガルの教師が切実に必要とされていたので、
18:48
for bilingual teachers and so I got a job right  away at an elementary school that was in Houston,  
233
1128520
7240
私は すぐにテキサス州ヒューストンにある小学校に就職しました。その学校は人口
18:55
Texas, an urban school with about 90% of the  population being English language learners.
234
1135760
5660
の約90%が イギリス人である都市部の学校でした。 言語学習者。
19:01
Rachel: Wow, that's a lot.
235
1141420
1900
レイチェル: わあ、それは多いですね。
19:03
Brooke: Yeah. And so  
236
1143320
1440
ブルック: うん。 それで
19:04
I worked as a bilingual ESL teacher. And what  that means in that context, is that we taught  
237
1144760
6680
私はバイリンガルESL教師として働きました。 そして、 その文脈でそれが意味することは、私たちは
19:11
some of the content in Spanish, which was the  students’ native language, and then we taught  
238
1151440
4600
一部の内容を 学生の母国語であるスペイン語で教え、その後
19:16
some of the content in English as a language, in  a way that was very structured and supportive for  
239
1156040
5480
一部の内容を言語としての英語で、 非常に構造化され支援的な方法で教えたということです。
19:21
them. So that they could continue to learn the  content while they were learning the language,  
240
1161520
5840
彼らのために。 それは、生徒が言語を学びながら内容も学び続けられるようにするためであり、
19:27
and that was really based on the assumption that  students who are fully literate in their native  
241
1167360
5200
これは実際には、 母国語で完全に読み書きができる生徒は、
19:32
language have a much better chance in the long run  of being fully literate in English. So it was like  
242
1172560
7760
長期的には英語でも完全に読み書きができる可能性がはるかに高いという仮定に基づいていました 。 つまり、それは後発のバイリンガルプログラムのようなものです
19:40
a late-exit bilingual program. So they stayed  in bilingual education till about sixth grade.
243
1180320
5700
。 それで彼らは 6年生くらいまでバイリンガル教育を受け続けました。
19:46
Rachel: And is that  
244
1186020
1180
レイチェル: それが、
19:47
the one job you had before going to get your PhD?
245
1187200
2440
博士号を取得する前にしていた唯一の仕事ですか?
19:49
Brooke: Yes. I was  
246
1189640
1160
ブルック: はい。 私は
19:50
a teacher in that elementary school  for about six years. Some of the time  
247
1190800
3760
その小学校で 約6年間教師をしていました。
19:54
as a classroom teacher and then the last  couple years as the building ESL teacher  
248
1194560
4080
教室の先生として、そしてここ 数年は校舎のESLの先生として、必要な
19:59
where I just provided extra support to students  who needed it, and that was really kind of what  
249
1199520
6280
生徒に追加のサポートを提供していました 。それが
20:05
propelled me to get my doctorate, is just interest  in the complexities of language learning. And I  
250
1205800
4560
私が博士号を取得するきっかけとなったのは、 言語学習の複雑さ。 そして、生徒の90%が英語を学んでいるに
20:10
did see a lot of inequities in our school even  with the fact that 90% of the population was  
251
1210360
6360
もかかわらず、私たちの学校には多くの不平等があることに気づきました
20:16
learning English. It just wasn't right, there were  so many places where, I guess I can give you an  
252
1216720
7280
。 それはただ正しくなかったのです。例を 挙げれば、そのような場所が多々ありました
20:24
example. So they were in a bilingual program they  were being taught in Spanish but very often the  
253
1224000
5400
。 彼らはバイリンガルプログラムに参加しており、 スペイン語で授業を受けていましたが、
20:29
assessments that I had to give them were either  in English or they were very poorly translated  
254
1229400
5560
私が彼らに与えた評価は、 英語か、下手にスペイン語に翻訳されたものであることが非常に多かったです
20:34
Spanish. So we were giving them the benefit of  teaching them in their native language, but yet  
255
1234960
4600
。 だから私たちは 彼らに母国語で教えるという恩恵を与えていたのに、
20:39
they couldn't show it on the standardized test,  because the tests were poorly made, they were  
256
1239560
3760
彼らは標準テストでそれを示すことができなかったのです。 テストの質が悪く、
20:43
biased against them linguistically and  culturally, socioeconomically, and so  
257
1243320
4680
言語的、 文化的、社会経済的に彼らに対して偏見があったからです。
20:48
that's really what kind of piqued my interest  in digging more deeply into the field of ESL.
258
1248000
4260
ESL の分野をさらに深く掘り下げることに私の興味をそそったものは何ですか。
20:52
David: So I'm  
259
1252260
780
デイビッド: それでは、
20:53
curious then from your own classroom  experience as well as in the years  
260
1253040
4320
あなた自身の教室での 経験や、これまで教室にいた、あるいは
20:57
since working with many people who have  been and are going to be in the classroom,  
261
1257360
5520
これから教室に来る多くの人々と働いてきた経験から 、あなたが身につけた
21:02
what do you think are some of the traits  either that you developed, or that your,  
262
1262880
3728
特性にはどのようなものがあると思いますか? あるいは、あなたの学校の
21:07
sort of, top students have had that have made them  really stand out as excellent teachers of English?
263
1267840
7840
優秀な生徒が受けた指導によって、彼らが 本当に優れた英語教師として際立った存在になったということはありますか?
21:15
Brooke: I think primarily the assumption when they,  
264
1275680
4040
ブルック: 私は、彼らが「
21:19
when they're able to really live into this idea  that I'm not just a teacher of English or I'm not  
265
1279720
6240
私は英語の先生や
21:25
just a teacher of math, I'm a teacher of students,  of learners, of humans, and when they keep that  
266
1285960
5440
数学の先生だけではなく、生徒の先生でもある」という考え方を本当に理解できるようになったとき、 学習者、人間、そしてそれを
21:31
at the center of all they do, that looks very  different than someone who really loves math,  
267
1291400
5440
すべての行動の中心に据えると、 数学を本当に愛する人とはまったく違ったものになります。
21:36
and kids are okay, but I really love math. And you  see a big difference in the way that they interact  
268
1296840
6400
子供はいいですが、私は数学が本当に好きなのです。 教師が生徒を中心として活動すると、教師と生徒の 関わり方にも大きな違いが見られます
21:43
with students when the students are the heart  of what they're doing. I have a very relational  
269
1303240
6240
。 私は非常に関係性を重視した教育哲学を持っています。
21:49
philosophy of teaching and I think if you don't  have a relationship with a student, it doesn't  
270
1309480
4160
生徒との関係がなければ、
21:53
matter how great you are of a mathematician or a  writer, the kids know it and they don't respond  
271
1313640
5600
あなたがどんなに優れた数学者や 作家であっても、子供たちはそれを知っていて、反応しません。
21:59
to you as well. So I think that's the number  one thing, is the relationship with a student  
272
1319240
4440
あなたも同様に。 だから 、一番大切なのは生徒との関係であり
22:03
and having the student at the heart of everything  you do, and from there that really leads to being  
273
1323680
4560
、生徒をすべての活動の中心に置くことだと思います。 そこから、
22:08
an advocate for students and so you can do a  great job in your classroom, and that is kind  
274
1328240
5360
生徒の擁護者になり、 教室で素晴らしい仕事をすることができるようになります。 それは
22:13
of the primary space of a classroom teacher, but  if you're not willing to also advocate for those  
275
1333600
5240
教室の教師の主なスペースのようなものだが、 もしあなたが
22:18
same students outside with other teachers, with  the building administrator, with the community  
276
1338840
4800
他の教師、 校舎の管理者、地域
22:23
members, you're really doing a disservice to  your students. So some of the greatest teachers  
277
1343640
4360
住民とともに、同じ生徒たちのために屋外でも活動する気がないのであれば、あなたは本当に不利益を与えていることになる。 生徒の皆さんへ。 ですから、最も優れた教師の中には、
22:28
are the ones who see themselves as much more  than just a math teacher or a biology teacher.
278
1348000
5640
自分自身を 単なる数学教師や生物学教師以上の存在として見ている教師もいます。
22:33
David: Yeah. And  
279
1353640
1280
デビッド: そうですね。 そして、
22:34
it's interesting because I think, I mean, again  Rachel, to your sort of approach over these years,  
280
1354920
8440
それは興味深いことです。つまり、 レイチェル、あなたはここ数年のアプローチについて、
22:43
you've had this idea that people, whether  it's in a job interview or within a context  
281
1363360
7160
就職面接であろうと
22:50
of significant relationships in their life,  you have sort of, I think, that idea that you  
282
1370520
5480
人生における重要な人間関係であろうと、人々は つまり、あなたは
22:56
see your work as helping people in these real  situations, you know people who are advanced in  
283
1376000
7400
自分の仕事が、実際の状況で人々を助けることだと考えているのだと思います 。流暢さの点で進んでいる人たちを知っています
23:03
terms of fluency but you've really put that  idea forward and front and center that you  
284
1383400
5800
が、あなたはその 考えを前面に押し出して、あなたが
23:09
want to be able to have them feel confident  and grounded and in both understanding and  
285
1389200
7000
できることを最優先にしています。 ネイティブスピーカーのように 理解し、発音できることに自信と自信を持てるようにすること
23:16
sounding like a native speaker because it  affects so much of their life experience.
286
1396200
6900
が、 彼らの人生経験に大きく影響するからです。
23:23
Rachel: Yeah, and actually that brings me  
287
1403100
2420
レイチェル: ええ、実は
23:25
to a question that I wanted to ask you Brooke, is  that, as David has just pointed out, sounding like  
288
1405520
6280
ブルックに聞きたかった質問なんですが、 デイビッドが指摘したように、
23:31
a native speaker as much as the student wants to  has been important to me, and I know that that's  
289
1411800
5960
生徒が望む限りネイティブスピーカーのように話すことが 私にとっては重要で、私は それは
23:37
not a part of the K through 12 curriculum at  all. Do you think at any point it would be fair,  
290
1417760
6600
Kから12までのカリキュラムの一部ではないことを知っておいてください 。 公平だと思いますか?
23:44
I mean, if someone comes over at 16 without ever  having had a native teacher and without ever  
291
1424360
5960
つまり、16歳で ネイティブの先生に教わったことも、
23:50
having really spoken English, can that person pick  up a native or a close to native accent without  
292
1430320
5880
実際に英語を話したこともない人が来たら、その人は ネイティブのアクセント、またはそれに近いアクセントを、
23:56
ever having that being specifically addressed?  I mean, obviously as a young kid, their, their  
293
1436200
6360
それは具体的に対処されていますか? つまり、明らかに幼い子供の場合、彼らの
24:02
brains are such that they don't need to be taught  pronunciation, they just need to hear native  
294
1442560
5720
脳は発音を教える必要がなく 、ネイティブの発音を聞くだけで十分なのです
24:08
pronunciation. But the older you get, the harder that is. Do you think that truly nowhere between  
295
1448280
7200
。 しかし、年を取るほど、それは難しくなります 。
24:15
K through age 18 is there a need to  specifically address pronunciation?
296
1455480
6000
幼稚園から18歳までの間、 発音について具体的に取り組む必要は本当にないと思いますか?
24:21
Brooke: 
297
1461480
1200
ブルック:
24:22
Pronunciation is definitely very controversial  in the field and the primary reason, I think,  
298
1462680
6440
発音は確かに この分野で非常に議論の的になっています。そして、私が思うに、
24:29
for the lack of focus on pronunciation with K  through 12 students is they just have so many  
299
1469120
5400
Kから12までの生徒の発音があまり重視されていない主な理由は、 彼らが
24:34
other things that they're having to attend  to that it's kind of like the last layer.
300
1474520
4880
他のことに気を配らなければならないことが多すぎて、 発音が一種の 最後の層のように。
24:39
Rachel: But wouldn't  
301
1479400
1000
レイチェル: でも、そうすること
24:40
that make their lives easier in some ways?  Wouldn't that help them feel more assimilated  
302
1480400
5360
で、ある意味、彼女たちの生活が楽になるんじゃないの? 助けや具体的なヒントがなければネイティブのアクセントを習得できなかったとしても、 それは彼らがより同化していると感じるのに役立つのではないでしょうか
24:45
if they were not able to pick up a native accent  without getting help and specific tips on that?
303
1485760
6200
?
24:51
Brooke: I wouldn't  
304
1491960
1040
ブルック:
24:53
say that it wouldn't be helpful, I think that  would be very helpful, and if we had all the  
305
1493000
4800
役に立たないとは言いませんが、 とても役に立つと思います。もし私たちに時間がたっぷりあって
24:57
time in the world and there wasn't a rush to get  them to graduate by a certain date, then yeah,  
306
1497800
5320
、 特定の日までに卒業させようと急がなかったら、 そうですね、
25:03
I would be all for it. I mean, I think it's  possible, and I know you're doing great work  
307
1503120
4800
私は大賛成です。 つまり、それは可能だと思いますし 、あなたがその分野で素晴らしい仕事をしていることも知っています
25:07
in that area. I just think when you're dropped  in a classroom and you don't understand anything  
308
1507920
6680
。 教室に放り込まれて何も理解できないときに、知らない
25:14
and someone teach you to read in a language you  don't even know and you can understand. I mean,  
309
1514600
5240
言語で読み方を教えてもらっ ても、理解できないと思うんです。 つまり、自分が理解できない言語
25:19
imagine learning to read your first time in  a language you don't understand, I can hardly  
310
1519840
4920
で初めて読むことを学ぶことを想像してみてください。
25:24
comprehend that in my mind, that, that's just so  far beyond what you're ready to do at that point.  
311
1524760
7560
私にはそれを理解することがほとんどできません。それは、 その時点で自分ができる範囲をはるかに超えているからです。
25:32
Now, I do think there are students who move  very quickly, perhaps because they have very  
312
1532320
4920
さて、私は、 おそらく
25:37
well developed first language literacy skills, and  they have an understanding of how language works,  
313
1537240
5080
第一言語の読み書き能力が非常に発達していて、 言語の仕組みを理解しているため、非常に速く進む生徒がいると
25:42
they learn English quickly and I think for  those kiddos for sure, if pronunciation would  
314
1542320
5080
思います。彼らは英語を早く習得します。そして、 そのような子供たちにとって、発音が それは
25:47
be helpful to them and they're interested in  that, I, I'm not opposed to that whatsoever.  
315
1547400
5960
彼らにとって有益であり、彼らもそれに興味を持っています 。私はそれにまったく反対しません。
25:54
It's unfortunately, that doesn't happen that  often with students that we get in general.
316
1554160
4820
残念ながら、 私たちが一般的に受け入れる生徒の場合、そのようなことはそれほど頻繁には起こりません。
25:58
Rachel: They have  
317
1558980
740
レイチェル:他
25:59
too many other things that need to be worked on?
318
1559720
2640
に取り組まなければならないことが多すぎるの?
26:02
Brooke: Yes. So not only language, but content  
319
1562360
3240
ブルック: はい。 言語だけでなく、内容
26:05
and social, like navigating social situations and  oftentimes ESL students are, of course, immigrant  
320
1565600
6240
や社会性、社会的な状況への対応など、 ESLの生徒の多くは移民の
26:11
families and their parents are gone, all the  time working three jobs trying to make ends meet,  
321
1571840
4760
家族で、両親は家を離れ、 生計を立てるために3つの仕事を掛け持ちしていることが多い
26:16
so it's just kind of, if we think of, I guess  it's almost like Maslow's hierarchy of needs,  
322
1576600
5600
ので、 私たちが考えるのは、 マズローの欲求階層説のようなもので、
26:22
you could kind of make it parallel to that, that  it's like the last thing on our to-do list as far  
323
1582200
4240
それと並行して考えることができます。教師がそれを開発する 限り、それは私たちのやるべきことリストの最後の項目のようなものです。
26:26
as teachers developing that, but that's not to say  if a student wants to know “am I pronouncing this  
324
1586440
6960
しかし、それは 生徒が「これは正しく発音しているだろうか?」と知りたがっている場合
26:33
correctly?”, of course, I would, I would tell  them how to do that, is, it's more reacting and  
325
1593400
4840
、もちろん、私は その方法を生徒に教えますが、それは
26:38
being responsive to the specific student. Now  there are times when students are pronouncing  
326
1598240
4680
特定の生徒に反応し、対応するということです。 生徒が
26:42
things so incorrectly, and perhaps it's something  offensive, or perhaps you know they're getting  
327
1602920
4880
間違った発音をしているとき、おそらくそれが 不快なことだったり、生徒が
26:47
frustrated by that, that I would definitely teach  them, kind of, more discrete pronunciation skills,  
328
1607800
5720
それにイライラしていることがわかっているとき、私は 間違いなく、より目立たない発音スキルを彼らに教えます
26:53
but it's kind of on a case-by-case basis and  I think it's different with adults who have  
329
1613520
6040
が、それはちょっと ケースバイケースで、 大人の場合は、
26:59
perhaps a better sense of who they are and what  they want and what's next for them in life that,  
330
1619560
5400
自分が何者で、何を 望んでいて、人生で次に何が起こるのかをよりよく理解していると思います。
27:05
for me, it seems like that's a better  fit for adults to kind of seek that out.  
331
1625760
3320
私にとっては、 大人の方が それを探し出すのです。
27:09
Rachel: It does seem like, for  
332
1629080
1360
レイチェル:
27:10
a lot of my adult students, it is the final piece  of what they need to make happen for themselves.
333
1630440
5900
私の大人の生徒の多くにとって、それは 彼らが自分自身で実現する必要があることの最後のピースであるように思えます。
27:16
Brooke: I think it's an interesting  
334
1636340
2380
ブルック:移民の学生
27:18
kind of line of inquiry is to think about how  pronunciation and identity fit together for  
335
1638720
5560
にとって発音とアイデンティティがどのように結びついているかを考えるのは興味深い研究だと思います。
27:24
students for immigrant students, and oftentimes  especially middle and high school students develop  
336
1644280
6880
特に中学生や高校生は、学校のようなものと
27:31
an identity of resistance to what they perceive  as, like, school culture, which, kind of, standard  
337
1651160
5880
認識しているものに対して抵抗するアイデンティティを発達させることが多いのです。 文化、つまり標準的な
27:37
English pronunciation would fall under school  culture that they almost intentionally try to,  
338
1657040
5320
英語の発音は学校の文化に該当し、 彼らは意図的に
27:42
kind of, resist sounding like a native speaker,  because it's part of their identity to be a  
339
1662360
4240
ネイティブスピーカーのように発音しないようにしています。 なぜなら、
27:46
little bit different and to resist kind of these  assumptions that are placed on them. So I think  
340
1666600
5320
少し違うことをしたり、このようなことに抵抗したりすることが彼らのアイデンティティの一部だからです。 彼らに課せられた仮定。 ですから、
27:51
I don't have a lot to say about that, I think it's  an interesting thing to consider. We have identity  
341
1671920
4560
それについてはあまり言うことはないと思いますが、 検討してみると興味深いことだと思います。 私たちにはアイデンティティ
27:56
and pronunciation and all that fit together  in terms of how a student sees themselves.
342
1676480
4220
と発音があり、それらはすべて、 生徒が自分自身をどう見ているかという観点から調和しています。
28:00
Rachel: Yes, and how people perceive them.  
343
1680700
2300
レイチェル: そうです。そして人々がそれらをどう認識するかです。
28:03
One comment that I get on my videos sometimes  is, "why do you think everyone needs to sound  
344
1683000
4720
私の動画に時々寄せられるコメントの一つに 、「なぜみんながアメリカ人のように話す必要があると思うのですか
28:07
American?" And my response is, “I don't think that  at all.” I am not telling people that they need to  
345
1687720
5680
?」というものがあります。 私の答えは、「私は全くそうは思わない 」です。 私は人々にアメリカ人のように話す必要があると言っているのではありません
28:13
sound American. I'm trying to help people sound  however they want to sound. Some people want to  
346
1693400
5280
。 私は人々が望む音を出せるように手助けしようとしています 。 30年間
28:18
sound American because they've lived here for  30 years and they just want to 100% be American  
347
1698680
6920
もここに住んでいて 、100%アメリカ人でありたい、アメリカ人のように
28:25
and sound American and they don't want people  asking them anymore where they're from. Other  
348
1705600
4720
話したい、 どこの出身か聞かれたくないという理由でアメリカ人のように話したい人もいます。 他の
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people just want to be able to be understood  and they don't care if they have an accent,  
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人はただ理解してもらいたいだけであり 、アクセントがあっても気にせず、
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they're happy with that, they just want to  be able to converse more easily. So I think,  
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それで満足し、 もっと簡単に会話できるようになりたいだけなのです。 だから、私は、
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I do think it's controversial because it has  to do the attitude of, you know, if you're  
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これは物議を醸すものだと思っています。なぜなら、
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in America speak English and if you're telling  people they shouldn't have an accent then that's,  
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アメリカで英語を話すときに、 アクセントをつけてはいけないと人々に言うなら、
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that is saying, you know, who you are and where  you're from isn't valued here, which is never my  
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それは、つまり、 ご存知のとおり、ここではあなたが誰で、どこ から来たかは重視されません。それは私が
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intent with that. My intention is always to help  people meet their communication goals. Brooke,  
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意図したことでは決してありません。 私の意図は常に、 人々がコミュニケーションの目標を達成できるように支援することです。 ブルックさん、
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I have one final question for you, what makes  you excited about your job teaching teachers?
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最後にもう1つ質問があります。 教師を教える仕事の何があなたをワクワクさせるのでしょうか?
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Brooke: What makes me the most excited is really  
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ブルック: 私が一番興奮しているのは、英語学習者の人生に
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just the ability to open up teachers’ perspectives  to the lives of English language learners and,  
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教師の視点を広げることができることです。
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I mean, I grew up in a small town where I probably  never interacted with someone who didn't speak  
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私は小さな町で育ったので、英語を 話さない人とはおそらく交流したことがなかったでしょう。
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English until, I don't know, I was probably 15 or  16 years old. And so many of my students come from  
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たぶん15歳か16歳くらいまで英語を勉強していました 。 私の生徒の多くは
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similar background, where they just haven't been  exposed to people who are different from them,  
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同じような背景を持っており、 自分と異なる人々に触れたことがないだけな
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and so the opportunity to, kind of, invite them  into the cultural richness that we have in our  
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ので、彼らを 私たちの国や世界にある文化の豊かさに招待する機会があります。
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country and throughout the world and understanding  diversity and issues of equity, there's just so  
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世界を理解し、 多様性と公平性の問題を理解することは、
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much that they have yet to experience, and I love  being able to invite them into that and to make it  
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彼らがまだ経験していないことがたくさんあります。私は 彼らをその世界に招待し、それを
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a part of their professional life, that it's not  just you do step one-two-three and you're a great  
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彼らの職業生活の一部にすることができるのが大好きです。それは あなたがステップ1を実行するだけではありません -2、3歳であなたは素晴らしい
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teacher, that there are all these complexities  that they need to learn to wrestle with and that's  
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教師です。生徒たちは、取り組むべき複雑な問題をすべて 学ぶ必要があります。教師で
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really one of the great things about being  a teacher, is you just never stop learning.  
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あることの素晴らしい点の1つは 、学びが止まらないことです。
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Rachel: Great advice for anyone.
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レイチェル: 誰にとっても素晴らしいアドバイスです。
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David: Thanks so much.
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デビッド: 本当にありがとう。
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Brooke: Thank you for having me.
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ブルック: お招きいただきありがとうございます。
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Rachel: Yeah. Thank you  
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Dr. Kandel-Cisco for coming on this podcast and  sharing all your insight, we really appreciate  
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レイチェル: うん。
このポッドキャストに出演していただき、 洞察を共有していただいたカンデルシスコ博士に感謝します。本当に感謝しています。
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it. And again if you need some help with the  words, you couldn't understand everything,  
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また、単語について助けが必要な場合や 、すべてを理解できない場合は、
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no problem at all visit Rachelsenglish.com/podcast  and you can find a free copy of the transcript for  
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まったく問題ありません。Rachelsenglish.com/podcast にアクセスすると 、このエピソードのトランスクリプトの無料コピーを見つけることができます
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this episode. If you're not subscribed to this  podcast, please be sure to do that at iTunes  
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or Stitcher and if you're inclined please feel  free to leave a review. I do read them all and  
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また、 よろしければレビューを残してください。 私はそれらをすべて読んでいます。
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it's great for me to get feedback on what  you like or don't like about this podcast.
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このポッドキャストの好きなところや嫌いなところについてのフィードバックをいただけると嬉しいです。
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