Comparing life during lockdown in China & England

Hello, this is Gill at engVid, and today we have another remotely recorded interview for you

Bonjour, c'est Gill chez engVid, et aujourd'hui nous avons une autre interview enregistrée à distance pour vous

with someone I've known for a few years, Michelle. So Michelle, thank you for being with us

avec quelqu'un que je connais depuis quelques années, Michelle. Alors Michelle, merci d'être avec nous

in this sort of cyberspace. I know we're many miles apart at the moment,

dans ce genre de cyberespace. Je sais que nous sommes éloignés de plusieurs kilomètres en ce moment,

but we have also met in person many times in the UK. So here we are, because, again, in the UK,

mais nous nous sommes également rencontrés en personne à plusieurs reprises au Royaume- Uni. Nous y sommes donc, car, encore une fois, au Royaume-Uni,

I'm still in partial lockdown here, so that's why we're doing this recording this way, using Zoom.

je suis toujours en confinement partiel ici, c'est pourquoi nous faisons cet enregistrement de cette façon, en utilisant Zoom.

So my guest then, Michelle, thank you for being here, and would you like to tell us a little bit

Alors mon invitée, Michelle, merci d'être ici, et voudriez-vous nous parler un peu

about yourself, Michelle, and where you're from, your profession, your interests, where you are at

de vous, Michelle, et d'où vous venez, votre profession, vos intérêts, où vous êtes en

the moment? Sure. Hi, everyone. Hi, Gill. I'm Michelle. I'm from China, and currently I'm

ce moment ? Bien sûr. Salut tout le monde. Salut Gill. Je suis Michelle. Je viens de Chine et je vis actuellement

living in Jiangsu province. Well, it's close to Shanghai, if you've never heard of this province.

dans la province du Jiangsu. Eh bien, c'est près de Shanghai, si vous n'avez jamais entendu parler de cette province.

I used to work in banking for a few years, but now I'm studying traditional Chinese medicine

J'ai travaillé dans le secteur bancaire pendant quelques années, mais maintenant j'étudie la médecine traditionnelle chinoise à

full-time. I'm into cultural stuff, traditional stuff. Okay. Okay. Well, that's really interesting.

plein temps. Je suis dans les trucs culturels, les trucs traditionnels . D'accord. D'accord. Eh bien, c'est vraiment intéressant.

Thank you. So you've been in the UK. You have a base in the UK, but I think because when the pandemic

Merci. Donc, vous avez été au Royaume-Uni. Vous avez une base au Royaume-Uni, mais je pense que lorsque la pandémie a

started, you happened to be in China visiting your family. So maybe you wouldn't normally be there,

commencé, vous étiez en Chine pour rendre visite à votre famille. Alors peut-être que vous ne seriez normalement pas là,

because partly because of lockdown and so on. Yes, it's really interesting. You know,

car en partie à cause du confinement et ainsi de suite. Oui, c'est vraiment intéressant. Vous savez,

your life plans can be interrupted really suddenly, and yeah, it's a little bit of a shame

vos projets de vie peuvent être interrompus très soudainement, et oui, c'est un peu dommage

that I wouldn't be able to travel freely as I want to this year, but thankfully now we have

que je ne puisse pas voyager librement comme je le souhaite cette année, mais heureusement, maintenant que nous avons

internet, so we can still stay connected. And also now I'm able to study remotely with the

Internet, nous pouvons toujours rester connecté. Et aussi maintenant je peux étudier à distance avec l'

institution teaching me Chinese medicine. So I'm actually making quite steady progress,

institution qui m'enseigne la médecine chinoise. Je fais donc des progrès assez réguliers,

because you get less distraction from the outside physical world when you can't really move much.

car vous êtes moins distrait par le monde physique extérieur lorsque vous ne pouvez pas vraiment bouger beaucoup.

So it turns out to be quite productive and fruitful for my study.

Cela s'avère donc assez productif et fructueux pour mon étude.

Okay, that's great. So you've been staying at home for quite a few months, I imagine.

D'accord, c'est super. Donc tu es restée à la maison pendant pas mal de mois, j'imagine.

Yeah, I'm studying remotely. That really takes up most of my time.

Oui, j'étudie à distance. Cela prend vraiment la plupart de mon temps.

Okay. And so I think in China, the lockdown was very sort of strict, wasn't it, when it started?

D'accord. Et donc je pense qu'en Chine, le confinement était très strict, n'est-ce pas, quand il a commencé ?

It was.

So what was it like in practical terms, you know, getting food and just managing day-to-day?

C'était.

Alors, comment était-ce concrètement, vous savez, obtenir de la nourriture et gérer le quotidien ?

How has it been?

Comment ça s'est passé ?

Sure. I think perhaps it was similar to what you are experiencing now. Or actually,

Bien sûr. Je pense que c'était peut-être similaire à ce que vous vivez maintenant. Ou en fait,

there is a gradual easing in London, so I guess perhaps you could go out more yourself. You know,

il y a un assouplissement progressif à Londres, alors je suppose que vous pourriez peut-être sortir davantage vous-même. Vous savez,

we've been there perhaps two months earlier than you, and we have to order food in a bunk,

nous y sommes allés peut-être deux mois plus tôt que vous, et nous devons commander de la nourriture dans une couchette,

and fortunately, the grocer is able to deliver to our doorstep. So we stay indoors

et heureusement, l'épicier peut livrer à notre porte. Nous restons donc à l'intérieur

100% of the time, really. And that kind of situation continues for about three months.

100% du temps, vraiment. Et ce genre de situation dure environ trois mois.

Then gradually, you know, the pandemic looks like, you know, got brought under control,

Puis progressivement, vous savez, la pandémie semble, vous savez, être maîtrisée,

at least for our region. So now we have kind of an unofficial lifting of the lockdown. So

du moins pour notre région. Nous avons donc maintenant une sorte de levée non officielle du verrouillage. Alors

now I really seek the opportunity, and I go out every day for two hours. I don't go out

maintenant, je cherche vraiment l'opportunité et je sors tous les jours pendant deux heures. Je ne sors pas

and I go out every day for two hours in the early morning to have a long walk around the lake,

et je sors tous les jours pendant deux heures tôt le matin pour faire une longue promenade autour du lac,

but I'm still very conscious about the two-metre distance from other people.

mais je suis toujours très conscient de la distance de deux mètres avec les autres.

But I think the pandemic really changed people's behaviour and attitude,

Mais je pense que la pandémie a vraiment changé le comportement et l'attitude des gens,

at least from what I saw. You know, now most people are still wearing masks,

du moins d'après ce que j'ai vu. Vous savez, maintenant la plupart des gens portent encore des masques,

and people are, you know, conscious of not getting too close to each other.

et les gens sont, vous savez, conscients de ne pas trop se rapprocher les uns des autres.

That's good. I think people in the UK need to take note of that, really, because there's been

C'est bien. Je pense que les gens au Royaume-Uni doivent en prendre note, vraiment, car il y a

a lot of discussion about, you know, is it any good wearing a mask, you know? And even

eu beaucoup de discussions sur, vous savez, est-ce que c'est bien de porter un masque, vous savez ? Et même

since the lockdown started here in March, people were going out for shopping and not bothering

depuis le début du confinement ici en mars, les gens sortaient faire du shopping et ne prenaient pas la peine

to wear a mask. And, I mean, I did. Personally, I wore a mask. I've been wearing a mask every time

de porter un masque. Et, je veux dire, je l'ai fait. Personnellement, je portais un masque. J'ai porté un masque à chaque fois que

I've gone shopping, but so many people haven't been bothering, as if, oh, it's just optional.

je suis allé faire du shopping, mais tant de gens ne se sont pas donné la peine, comme si, oh, c'était juste facultatif.

I think people need to, you know, really be careful.

Je pense que les gens doivent, vous savez, être vraiment prudents.

I think here, actually, there is a cultural difference, because in China, you know,

Je pense qu'ici, en fait, il y a une différence culturelle, parce qu'en Chine, vous savez,

you know, people are very well educated that during, you know, flu season or anything that

vous savez, les gens sont très bien éduqués que pendant, vous savez, la saison de la grippe ou tout ce qui

is easily spreadable or contactable, you know, is advisable to wear masks and is very well

est facilement transmissible ou contactable, vous savez, il est conseillé de porter des masques et est très bien

received by people, you know, for many, many years. So we have no problem in accepting the idea that

accueilli par les gens, vous savez, depuis de très nombreuses années. Nous n'avons donc aucun problème à accepter l'idée que

wearing masks for your own benefit and for the benefit of people around you. And we don't have

porter des masques pour votre propre bénéfice et pour le bénéfice des personnes qui vous entourent. Et nous n'avons

any psychological barrier or, you know, any feeling of embarrassing, that type of thing,

aucune barrière psychologique ou, vous savez, aucun sentiment d'embarras, ce genre de chose,

because we have been doing this anyway. That's good. I think, you know, it's partly that people

parce que nous le faisons de toute façon. C'est bien. Je pense, vous savez, que c'est en partie parce que les gens se

feel embarrassed. They think, oh, I will look stupid if I put a mask on, you know. That's not

sentent gênés. Ils pensent, oh, j'aurai l'air stupide si je mets un masque, vous savez. Ce n'est pas

the issue, really, but the issue is to survive and to stay healthy, isn't it, really? And so things

le problème, vraiment, mais le problème est de survivre et de rester en bonne santé, n'est-ce pas, vraiment ? Et donc les choses

have been getting a lot easier then in your part of the country. So you've been able to get out.

sont devenues beaucoup plus faciles dans votre partie du pays. Vous avez donc pu vous en sortir.

Have you been able to visit friends and family as well as going for walks on your own?

Avez-vous pu rendre visite à des amis et à votre famille et vous promener seul(e) ?

Yes, but still on very limited occasions. Again, because people are still worried about,

Oui, mais toujours à des occasions très limitées. Encore une fois, parce que les gens sont toujours inquiets pour,

you know, some, they call them people, symptom persons, i.e. people carrying virus but not showing

vous savez, certains, ils les appellent des personnes, des personnes symptomatiques, c'est-à-dire des personnes porteuses du virus mais ne présentant

any symptoms. So we are still avoiding kind of a large-scale gathering. But recently, me, mom,

aucun symptôme. Nous évitons donc toujours une sorte de rassemblement à grande échelle. Mais récemment, moi, maman

and my aunt, we got together to make some traditional pancakes because we ran out of stock

et ma tante, on s'est réunis pour faire des crêpes traditionnelles car on n'avait plus de stock

and it's not easy, really, to buy them as it used to be. They are not, you know, as available as

et ce n'est pas facile, vraiment, de les acheter comme avant . Ils ne sont pas, vous savez, aussi

they were before. So, you know, I went without the kind of traditional bread for a while and finally,

disponibles qu'avant. Donc, vous savez, je me suis passé un moment sans le genre de pain traditionnel et finalement,

I missed it so much, so I decided, okay, I'm going to roll up my sleeves and make them myself.

ça me manquait tellement, alors j'ai décidé, d'accord, je vais retrousser mes manches et les faire moi-même.

And I got support from my mom and aunt. I didn't have any skill before, so it's a training from

Et j'ai reçu le soutien de ma mère et de ma tante. Je n'avais aucune compétence avant, donc c'est une formation à partir de

scratch. I think I sent you a video clip of how to make the pancake.

zéro. Je pense que je vous ai envoyé un clip vidéo de la façon de faire la crêpe.

Yes, and I just happened to have it handy here at my fingertips. If I can just do a bit of

Oui, et je viens de l'avoir à portée de main ici à portée de main. Si je peux juste faire un peu de

screen sharing here, if you could bear with me for one moment. So this is you here turning a pancake

partage d'écran ici, si vous pouviez me supporter un instant. Alors c'est toi ici qui tourne une crêpe

and is that your mom behind you there? Yes, mom is preparing the dough. And my aunt is opposite my mom,

et c'est ta mère derrière toi là-bas ? Oui, maman prépare la pâte. Et ma tante est en face de ma mère,

but you couldn't see her. Actually, she was rolling out the dough and I was cooking the,

mais vous ne pouviez pas la voir. En fait, elle étalait la pâte et moi je faisais cuire le,

I was cooking the bread. So it's like a pancake or it's an extremely thin bread cooked on stove.

je faisais cuire le pain. C'est donc comme une crêpe ou c'est un pain extrêmement fin cuit à la poêle.

That's amazing. That's really good. And I must play that just once more so that we

C'est incroyable. C'est vraiment bon. Et je dois jouer ça juste une fois de plus pour que nous

can see every little detail.

puissions voir chaque petit détail.

That's so skillful, the way you're turning it in a stick.

C'est tellement habile, la façon dont vous le transformez en bâton.

And how did it taste? Did it taste good?

Et quel goût avait-il ? Est-ce que c'était bon ?

Oh yes, it's made from plain flour.

Oh oui, c'est fait à partir de farine ordinaire.

Yeah, so it's extremely good for wrapping other dishes. So, you know,

Ouais, donc c'est extrêmement bon pour emballer d'autres plats. Donc, vous savez, les

Chinese are famed for their stir-fries. So lots of stir-fried food can go inside and they really

Chinois sont réputés pour leurs sautés. Donc, beaucoup de plats sautés peuvent aller à l'intérieur et ils

match, they really go well. So actually, it's interesting, this type of thin bread,

correspondent vraiment, ils vont vraiment bien. Donc en fait, c'est intéressant, ce type de pain fin,

they are available perhaps in many provinces in China, but this type made from plain flour

ils sont peut-être disponibles dans de nombreuses provinces de Chine, mais ce type fait à partir de farine ordinaire

and cooked this way is really unique to my region. It's quite indigenous in a way.

et cuit de cette façon est vraiment unique dans ma région. C'est assez indigène d'une certaine manière.

Okay, so you had the opportunity to go back to a traditional recipe and a traditional way of

D'accord, vous avez donc eu l'opportunité de revenir à une recette traditionnelle et à une façon traditionnelle de

making something at home that you would normally buy maybe in the supermarket.

faire quelque chose à la maison que vous achèteriez normalement peut-être au supermarché.

Definitely, because it takes a lot of manual work. For example, if we're going to do this,

Certainement, car cela demande beaucoup de travail manuel. Par exemple, si on va faire ça,

we're going to plan an afternoon's time, for example.

on va prévoir une après-midi par exemple.

Yes, so it takes longer. And I think there's something similar that has happened in the UK.

Oui, donc ça prend plus de temps. Et je pense qu'il y a quelque chose de similaire qui s'est produit au Royaume-Uni.

People have been baking much more, baking bread, baking cakes. Every time I went to the

Les gens ont beaucoup plus cuisiné, cuisiné du pain, cuisiné des gâteaux. Chaque fois que j'allais au

supermarket, there was no flour, it had all sold out. Everyone was buying packets of flour

supermarché, il n'y avait pas de farine, tout était épuisé. Chacun achetait des paquets de farine

to make their own food. So it was a big sort of people taking photographs and sharing on social

pour faire sa propre nourriture. C'était donc un grand groupe de personnes qui prenaient des photos et partageaient sur les

media. So I think similar things have been happening in different countries in that way.

réseaux sociaux. Je pense donc que des choses similaires se sont produites dans différents pays de cette manière.

It's almost like a global cooking friendly.

C'est presque comme une cuisine mondiale conviviale.

Yes, because people have more time available. And also they can't buy them in the shop. So

Oui, parce que les gens ont plus de temps disponible. Et aussi ils ne peuvent pas les acheter dans le magasin. Alors

they think, oh, well, we'll make it to the home then. So it must be quite a nice sort of social

ils pensent, oh, eh bien, nous arriverons alors à la maison. Ce doit donc être une activité sociale plutôt sympa

activity too, to do as a family group.

aussi, à faire en famille.

Definitely. And you will be chatting with each other while cooking.

Certainement. Et vous discuterez entre vous tout en cuisinant.

Okay, that's really good. I can see you're having a really nice time together there.

D'accord, c'est vraiment bien. Je vois que vous passez un très bon moment ensemble là-bas.

That's great. Thank you for sharing it with me. So, perhaps, could I ask about, you speak English

C'est super. Merci de l'avoir partagé avec moi. Alors, puis-je peut-être vous demander si vous parlez anglais

very fluently and very well. So can you take me back to maybe when you were at school? Is that

très couramment et très bien. Pouvez-vous me ramener peut-être à l'époque où vous étiez à l'école ? C'est à ce

when you first started to learn English from your school days?

moment-là que vous avez commencé à apprendre l' anglais pendant vos années d'école ?

Yes. So in my generation, we started around 12 years old. So when we entered middle school,

Oui. Donc dans ma génération, on a commencé vers 12 ans. Donc, quand nous sommes entrés au collège,

we started to learn English. But as far as I know, for the current young generation,

nous avons commencé à apprendre l'anglais. Mais pour autant que je sache, pour la jeune génération actuelle,

they start as early as three or four years old. And the primary school would have English as a

ils commencent dès l'âge de trois ou quatre ans. Et l'école primaire aurait l'anglais comme

major subject. So I think they would speak even better English than my generation.

matière principale. Je pense donc qu'ils parleraient encore mieux l'anglais que ma génération.

Yeah. And, you know, China's country plays a huge emphasis on

Ouais. Et, vous savez, le pays chinois met énormément l'accent sur une

kind of a fundamental of education. So perhaps, comparing to the West,

sorte de base de l'éducation. Alors peut-être que, comparé à l'Occident,

it is relatively lacking in kind of creative nurturing. But the foundation is quite solid.

il manque relativement d' encouragement créatif. Mais la base est assez solide.

So in English, you know, children have lots of practice in grammar, in written English.

Donc en anglais, vous savez, les enfants ont beaucoup de pratique en grammaire, en anglais écrit.

So I think when I was working in London, my colleague told me my English writing and my

Je pense donc que lorsque je travaillais à Londres, mon collègue m'a dit que mon écriture en anglais et ma

grammar, you know, are better than most of British people. So I think that perhaps is a benefit from

grammaire, vous savez, sont meilleures que la plupart des Britanniques. Je pense donc que c'est peut-être un avantage de

my education back home. But I think in terms of listening skills and spoken English, really, I made

mon éducation à la maison. Mais je pense qu'en termes de capacité d'écoute et d'anglais parlé, j'ai vraiment fait

progress really in when I after I arrived in London, actually.

des progrès quand je suis arrivé à Londres, en fait.

OK, so that that's interesting, because I think a lot of people tell me who have learned English

OK, donc c'est intéressant, parce que je pense que beaucoup de gens me disent qui ont appris l'anglais

at school from different countries, that they did a lot of reading and writing,

à l'école dans différents pays , qu'ils ont beaucoup lu et écrit,

but they have less opportunity to practice listening and speaking. So I think that that's

mais qu'ils ont moins l'occasion de s'exercer à écouter et à parler. Je pense donc que c'est

true from a lot of countries. So so maybe perhaps you could tell us a little bit about when you

vrai pour beaucoup de pays. Alors peut-être pourriez-vous nous parler un peu de

first came to the UK, the first few months and when you started working in, I think,

votre arrivée au Royaume-Uni, des premiers mois et du moment où vous avez commencé à travailler, je pense,

in an office environment. What was it like being in a new country, starting a new job,

dans un environnement de bureau. Comment était-ce d' être dans un nouveau pays, de commencer un nouveau travail,

everyone speaking and working in English? What was that like?

tout le monde parlant et travaillant en anglais ? Comment était-ce?

Well, I think my impression, my biggest impression was the the importance of self-reliance,

Eh bien, je pense que mon impression, ma plus grande impression était l'importance de l'autonomie,

because I think the Western culture generally, you know, plays a great importance on individually,

parce que je pense que la culture occidentale en général, vous savez, joue une grande importance sur l'individu,

though. And you are expected to stand on your own two feet, you know, and you are expected to

cependant. Et on attend de vous que vous vous débrouilliez, vous savez, et on attend de vous que vous

learn individually, though. And you are expected to stand on your own two feet.

appreniez individuellement. Et on s'attend à ce que vous vous teniez debout sur vos deux pieds.

So I figured that I had to be a very quick learner because I noticed that, you know,

Alors j'ai pensé que je devais apprendre très vite parce que j'ai remarqué que, vous savez,

everyone else is under pressure themselves, you know, in a commercial environment especially.

tout le monde est lui-même sous pression, vous savez, surtout dans un environnement commercial.

So people, they don't really have the time or patience to teach you the same thing twice.

Alors les gens n'ont pas vraiment le temps ni la patience de vous apprendre deux fois la même chose.

So you've got to learn fast.

Il faut donc apprendre vite.

Right. So you had to learn as you went along, really, the best way of doing each thing.

Droite. Il fallait donc apprendre au fur et à mesure, vraiment, la meilleure façon de faire chaque chose.

Absolutely. And I think it's also important to observe, see how other people, local people,

Absolument. Et je pense qu'il est aussi important d' observer, de voir comment les autres personnes, les populations locales

are interacting with each other, how they are doing things. So you could get a pretty good

, interagissent entre elles, comment elles font les choses. Ainsi, vous pourriez avoir une assez bonne

idea quickly, you know, of a local customs and etiquette, you know, start from mimicking.

idée rapidement, vous savez, des coutumes et de l'étiquette locales, vous savez, commencez par imiter.

Ah, okay. Interesting.

Ah ok. Intéressant.

And I think also don't be held back by any thought that, "Oh, I might make a mistake.

Et je pense aussi qu'il ne faut pas se laisser retenir par une quelconque pensée : "Oh, je pourrais faire une erreur.

I'm going to embarrass myself. Oh, I'm going to show, you know, my disadvantage or my weakness.

Je vais me mettre dans l'embarras. Oh, je vais montrer, vous savez, mon désavantage ou ma faiblesse.

How are people going to think?" Well, actually, you know, just go and do things because if you

Comment les gens vont-ils penser ?" Eh bien, en fait, vous savez, allez simplement faire des choses parce que si vous

make a mistake, it's better to make them early when people still have, people still expect you

faites une erreur, il vaut mieux les faire tôt quand les gens en ont encore, les gens s'attendent toujours à ce que vous le fassiez

to and they're going to correct you and you're going to learn really fast.

et ils vont vous corriger et vous allez apprendre très rapide.

Yes, I think you're right. I think a lot of people feel reluctant to speak and people

Oui, je pense que tu as raison. Je pense que beaucoup de gens se sentent réticents à parler et les gens

sometimes think, "Oh, I've got to speak in a perfect grammatical sentence." When in fact,

pensent parfois, "Oh, je dois parler dans une phrase grammaticale parfaite." Alors qu'en fait,

the way people speak, we don't tend to speak in perfect grammatical sentences. We

la façon dont les gens parlent, nous n'avons pas tendance à parler dans des phrases grammaticales parfaites. Nous avons

tend to speak in short phrases, I think, you know, we get a thought in our head, put it in a few

tendance à parler en phrases courtes, je pense, vous savez, nous avons une pensée dans notre tête, la mettons en quelques

words and then another thought and another few words. So people, you know, some people

mots, puis une autre pensée et encore quelques mots. Alors les gens, vous savez, certaines personnes

are reluctant to speak because they think they've got to speak the way you read sentences from a

hésitent à parler parce qu'elles pensent qu'elles doivent parler comme vous lisez les phrases d'un

book. But I think it's quite different, isn't it, from reading and writing. Whereas with speaking,

livre. Mais je pense que c'est assez différent, n'est-ce pas, de la lecture et de l'écriture. Alors qu'avec la parole,

it's much more spontaneous and more in sort of little bits rather than sentences. I don't know

c'est beaucoup plus spontané et plus sous forme de petits morceaux que de phrases. Je ne sais pas

if you found that. I see. I think it really takes time to perfect, you know, any skill. So

si tu as trouvé ça. Je vois. Je pense qu'il faut vraiment du temps pour perfectionner, vous savez, n'importe quelle compétence. Donc,

you can't be too harsh on yourself because you are not perfect yet and thus you just never start

vous ne pouvez pas être trop dur avec vous-même parce que vous n'êtes pas encore parfait et donc vous ne commencez

out. I think that way you will never make it. Yeah, just go ahead. I remember, you know,

jamais. Je pense que comme ça tu n'y arriveras jamais. Ouais, allez-y. Je me souviens, vous savez,

in my first year of working in a front office and I was in a client lounge, really. There's a dish,

de ma première année de travail dans un front office et j'étais dans un salon client, vraiment. Il y a un plat,

you know, a seafood dish with lime, the green vegetable, lime on the plate. And I asked my

tu sais, un plat de fruits de mer au citron vert, le légume vert, le citron vert dans l'assiette. Et j'ai demandé à mon

client, "Would you like lemon?" And the lady corrected me, "It's lime." Okay, I learnt it.

client, "Voulez-vous du citron?" Et la dame m'a corrigé, "C'est de la chaux." D'accord, je l'ai appris.

Actually, you know, I'm still amazed myself, you know. I wasn't feeling really embarrassed. I was

En fait, vous savez, je suis toujours étonné moi-même, vous savez. Je ne me sentais pas vraiment gêné. J'étais

just like, "Okay, I learnt it." And from then on, I will always know it's lime and it's different

juste comme, "D'accord, je l'ai appris." Et à partir de là, je saurai toujours que c'est du citron vert et que c'est différent

from lemon. So I think it's just, you know, no matter how well prepared you are back home, you

du citron. Donc je pense que c'est juste, tu sais, peu importe à quel point tu es bien préparé à la maison, tu

know, you can't avoid making mistakes in real life. And it's not a failure, you know. Actually,

sais, tu ne peux pas éviter de faire des erreurs dans la vraie vie. Et ce n'est pas un échec, vous savez. En fait, les

mistakes, if you learn from it, equals progress. So, you know, treat it positively. Absolutely.

erreurs, si vous en tirez des leçons, sont synonymes de progrès. Donc, vous savez, traitez-le positivement. Absolument.

And, you know, lemons and limes are very similar. Just apart from the colour, they look very similar,

Et, vous savez, les citrons et les limes sont très similaires. Mis à part la couleur, ils se ressemblent beaucoup,

don't they? And it's also just, you know, people realise that you're human, you know. If everyone

n'est-ce pas ? Et c'est aussi juste, tu sais, que les gens réalisent que tu es humain, tu sais. Si tout le monde

was absolutely perfect about everything, you would think, "Oh, gosh." You know, but we're all human.

était absolument parfait à propos de tout, vous penseriez, "Oh, ça alors." Vous savez, mais nous sommes tous humains.

So sometimes people will like you more if someone makes a little mistake. It's sort of, it's more

Donc, parfois, les gens vous aimeront davantage si quelqu'un fait une petite erreur. C'est en quelque sorte, c'est plus

human, in a way, isn't it? So it's not a big deal. And, you know, people just move on from that.

humain, d'une certaine manière, n'est-ce pas ? Ce n'est donc pas grave. Et, vous savez, les gens passent à autre chose.

Absolutely. Especially if people notice that you are getting better and better.

Absolument. Surtout si les gens remarquent que vous allez de mieux en mieux.

They're going to admire you for that.

Ils vont vous admirer pour ça.

Absolutely. That's it. So then, thinking about being in the UK and working here,

Absolument. C'est ça. Alors, en pensant au fait d'être au Royaume-Uni et de travailler ici,

and in the UK and working here, when you are in the UK, as you often are,

et au Royaume-Uni et de travailler ici, lorsque vous êtes au Royaume-Uni, comme vous l'êtes souvent,

are there things that you miss about China when you're in the UK? Or the other way around,

y a-t-il des choses qui vous manquent à propos de la Chine lorsque vous êtes au Royaume-Uni ? Ou à l'inverse,

are there things in the UK that you miss when you're in China? Anything like that?

y a-t-il des choses au Royaume-Uni qui vous manquent lorsque vous êtes en Chine ? Quelque chose comme ça ?

I see. Well, I think the UK really has really amazing access to beautiful sceneries,

Je vois. Eh bien, je pense que le Royaume-Uni a vraiment un accès incroyable à de beaux paysages, à la

countryside, green spaces. It's really wonderful. But it's local food. It's, you know, relatively

campagne et aux espaces verts. C'est vraiment merveilleux. Mais c'est de la nourriture locale. C'est, vous savez, relativement

dull. But in London, you know, London is a magnet and has world-class cuisines,

ennuyeux. Mais à Londres, vous savez, Londres est un pôle d'attraction et propose des cuisines de classe mondiale,

you know, all kinds of world-class cuisines from famous chefs. So I think your palate will

vous savez, toutes sortes de cuisines de classe mondiale de chefs célèbres. Je pense donc que votre palais

be satisfied in London. But once you go to other kind of more provincial places, then

sera satisfait à Londres. Mais une fois que vous allez dans d'autres endroits plus provinciaux,

you're going to miss Chinese food, which is very stimulating and has a great many varieties.

la nourriture chinoise va vous manquer, qui est très stimulante et qui a beaucoup de variétés.

Yes, yes. Yes, I can imagine. I guess there are areas of the UK you might have, you know,

Oui oui. Oui je peux imaginer. Je suppose qu'il y a des régions du Royaume-Uni où vous pourriez avoir, vous savez,

local dishes, things like Yorkshire pudding, Lancashire hot pot, different types of regional

des plats locaux, des choses comme le pudding du Yorkshire, le hot pot du Lancashire, différents types de

food. But I think traditionally, the UK is sort of meat and two types of vegetable.

plats régionaux. Mais je pense que traditionnellement, le Royaume-Uni est une sorte de viande et deux types de légumes.

You know, people joke about it a little bit. It may seem a little bit dull after a while.

Vous savez, les gens plaisantent un peu à ce sujet. Cela peut sembler un peu terne après un certain temps.

Heavy and hearty, very comforting food. Yes, yes. Filling, I think, filling, lots of potato

Nourriture lourde et copieuse, très réconfortante. Oui oui. Remplissage, je pense, remplissage, beaucoup de pommes de terre en

usually. And people love chips, you know. But I know what you mean about Chinese food. It's

général. Et les gens aiment les frites, vous savez. Mais je sais ce que tu veux dire à propos de la cuisine chinoise. C'est

very colorful, very tasty, you know, a lot of variety. So, so are there things about the UK

très coloré, très savoureux, vous savez, beaucoup de variété. Alors, y a-t-il des choses sur le Royaume

that you miss when you're in China? I miss my trekking in the beautiful countryside.

-Uni qui vous manquent lorsque vous êtes en Chine ? Mes randonnées dans la belle campagne me manquent.

Ah, yes. So you'd like to go for country walks when you're here in the UK?

Ah oui. Alors, vous aimeriez faire des promenades dans la campagne lorsque vous êtes ici au Royaume-Uni ?

Yes. You know, the kind of 10 miles per day or even more.

Oui. Vous savez, le genre de 10 miles par jour ou même plus.

So would that be, would you go out of London into the countryside? Would you have a walk around

Alors, est-ce que vous sortiriez de Londres pour aller à la campagne ? Feriez-vous une promenade dans les

London streets exploring? Or what would you do usually? When I first came to London, I'm kind of,

rues de Londres en explorant ? Ou que feriez-vous habituellement ? Quand je suis arrivé à Londres pour la première fois,

I was more a metropolitan person. I would be happy to go into, you know, individual street

j'étais plutôt une personne métropolitaine. Je serais heureux d'aller dans, vous savez, une rue individuelle

just to explore because London has so much to offer. But when I got familiar with the city,

juste pour explorer parce que Londres a tellement à offrir. Mais quand je me suis familiarisé avec la ville

then I became more of a nature person. So usually I'd take a train from a station,

, je suis devenu plus une personne de la nature. Donc, d'habitude, je prenais un train depuis une gare, je faisais

have a 30 minutes or to one hour journey out and do a proper, you know, trekking there.

un trajet de 30 minutes ou d'une heure et je faisais un bon, vous savez, un trekking là-bas.

My favorite trekking place actually is from Seven Sisters. From, oh, oh, yeah, from Seaford

Mon lieu de trekking préféré est en fait celui de Seven Sisters. De, oh, oh, ouais, de Seaford

to Eastbourne. Oh, to Eastbourne on the south coast. We were talking about the south coast

à Eastbourne. Oh, à Eastbourne sur la côte sud. Nous parlions de la côte sud

in another interview, but that was for a different reason. So Eastbourne in Sussex

dans une autre interview, mais c'était pour une raison différente. Donc Eastbourne dans le Sussex

is a very popular seaside resort of the UK. So you love Eastbourne.

est une station balnéaire très populaire du Royaume-Uni. Alors vous aimez Eastbourne.

Yeah. So the white cliff between Eastbourne and Seaford. Oh, Seaford. Yes. Along the coast,

Ouais. Ainsi la falaise blanche entre Eastbourne et Seaford. Oh, Seaford. Oui. Le long de la côte,

it must be. How many miles? Just a few miles walk, is it, along the cliffs?

ça doit être. Combien de kilomètres ? Juste quelques kilomètres à pied, n'est-ce pas, le long des falaises ?

I think it's perhaps 11 or 12 miles. Okay. So I'd walk from Seaford station to Eastbourne station.

Je pense que c'est peut-être 11 ou 12 milles. D'accord. Je marcherais donc de la gare de Seaford à la gare d'Eastbourne.

It doesn't take up a whole day, but, you know, there is a wonderful stop in the middle where

Cela ne prend pas une journée entière, mais, vous savez, il y a un merveilleux arrêt au milieu où

you could have lunch just on the cliff, just beside the cliff and have just a breathtaking view.

vous pouvez déjeuner juste sur la falaise, juste à côté de la falaise et avoir une vue à couper le souffle.

So that's the, the cliffs are called the Seven Sisters, aren't they?

Alors c'est ça, les falaises s'appellent les Sept Sœurs, n'est-ce pas ?

Is that right? Yes. The White Chore Cliff. Yes. A bit like Dover. People talk about the

Est-ce correct? Oui. La falaise de corvée blanche. Oui. Un peu comme Douvres. Les gens parlent des

White Cliffs of Dover in Kent, which is further to the east, but Seaford and the Seven Sisters are

falaises blanches de Douvres dans le Kent, qui sont plus à l'est, mais Seaford et les Seven Sisters sont

seven sort of large white cliffs, aren't they, I think. So I've been to Eastbourne and I've been

sept sortes de grandes falaises blanches, n'est-ce pas, je pense. Donc j'ai été à Eastbourne et j'ai été

to Seaford separately, but I've never walked between the two. So maybe that's something I

à Seaford séparément, mais je n'ai jamais marché entre les deux. Alors peut-être que c'est quelque chose que je

should try sometime. So thank you for the recommendation there. Absolutely. It sounds

devrais essayer un jour. Alors merci pour la recommandation là-bas. Absolument. Ça sonne

lovely. Okay. So that's great. That sounds wonderful. And the sea air, of course, is very

bien. D'accord. Alors c'est super. Ça a l'air formidable. Et l'air marin, bien sûr, est très

healthy to be walking along the coast. Very refreshing. Very healthy, refreshing air. That's

sain pour se promener le long de la côte. Très rafraîchissant. Air très sain et rafraîchissant.

right. Especially when you got a bit worn out by maybe the stress of working and living in London,

C'est exact. Surtout quand vous êtes peut-être un peu fatigué par le stress de travailler et de vivre à Londres,

perhaps, you know, which is a highly competitive and fast paced place. It's really a recharge,

peut-être, vous savez, qui est un endroit très compétitif et au rythme rapide. C'est vraiment une recharge,

a reboot for you, you know. Absolutely. Yes. Lovely. Sounds fantastic. Okay. And so would you

un redémarrage pour vous, vous savez. Absolument. Oui. Beau. Cela semble fantastique. D'accord. Et diriez-vous

say, would you say your English has improved since, I mean, you've been based in the UK for

, diriez-vous que votre anglais s'est amélioré depuis, je veux dire, que vous êtes basé au Royaume-Uni

a few years now, and we've known each other a few years. So would you say your English,

depuis quelques années maintenant, et que nous nous connaissons depuis quelques années. Alors diriez-vous que votre anglais,

I imagine it, it has improved over the years, simply being in an English speaking country

je l'imagine, s'est amélioré au fil des ans, étant simplement dans un pays anglophone

all this time. So how would you say your English has developed? Hmm. I think,

tout ce temps. Alors, comment diriez-vous que votre anglais s'est développé ? Hmm. Je pense,

I can think of two milestones, perhaps. The first one is about the accreditation of English way of

je peux penser à deux jalons, peut-être. Le premier concerne l'accréditation de la façon de

thinking. In my first two years of arriving in London, I think my English was reasonably clear

penser anglaise. Au cours de mes deux premières années d'arrivée à Londres, je pense que mon anglais était raisonnablement

back then, although with a noticeable Chinese accent. Well, I still do. However,

clair à l'époque, bien qu'avec un accent chinois notable. Eh bien, je le fais toujours. Cependant,

my colleagues found me hard to understand because I was still thinking in the Chinese way,

mes collègues m'ont trouvé difficile à comprendre parce que je réfléchissais toujours à la manière chinoise,

and I was literally, you know, translating my thoughts into English.

et je traduisais littéralement mes pensées en anglais.

It really took me, I think, at least two years to make that a mental transformation

Il m'a vraiment fallu, je pense, au moins deux ans pour en faire une transformation mentale

to think in the English way. And after I could do that,

pour penser à la manière anglaise. Et après avoir pu faire cela,

my communication with others become really smooth. Oh, that's great. So I think this,

ma communication avec les autres est devenue vraiment fluide. Oh c'est génial. Donc je pense que,

you know, other people say this, you know, they sort of realized, oh gosh, I'm thinking in English,

vous savez, d'autres personnes disent cela, vous savez, ils ont en quelque sorte réalisé, oh mon dieu, je pense en anglais,

you know, not just speaking in English, but automatically thinking in English as well.

vous savez, pas seulement en parlant en anglais, mais en pensant automatiquement en anglais aussi.

Yeah, I feel language is really, it's a cultural thing, really. It's a carrier. It's almost like

Ouais, j'ai l'impression que la langue est vraiment, c'est une chose culturelle, vraiment. C'est un transporteur. C'est presque comme

a carrier of, you know, intention, culture, and information. So you have to be properly aligned

un vecteur, vous savez, d'intention, de culture et d' information. Donc, vous devez être correctement aligné

with the culture, you know, then you could really seamlessly, you know, speak it really.

avec la culture, vous savez, alors vous pourriez vraiment, vous savez, la parler vraiment.

Okay, that's great. Lovely. So, and do you feel you've developed in terms of your vocabulary

D'accord, c'est super. Beau. Alors, et avez-vous l'impression d'avoir développé votre vocabulaire

and fluency and how you express ideas and so on? That's the second milestone for me.

et votre aisance et votre façon d'exprimer des idées, etc. ? C'est la deuxième étape pour moi.

It was made after I started taking lessons in diction and evocation. And I owe it to you,

Il a été réalisé après que j'ai commencé à prendre des cours de diction et d'évocation. Et je te le dois,

Gill. I think I started, I think I, you know, studied with you since about 2013, something

Gill. Je pense que j'ai commencé, je pense que j'ai, vous savez, étudié avec vous depuis environ 2013, quelque chose

like that. I noticed the constant positive change in people's perception of my presentations and

comme ça. J'ai remarqué le changement positif constant dans la perception des gens de mes présentations et

speeches with some improvement in my diction. That's great. And way of speaking, etc.

discours avec une certaine amélioration de ma diction. C'est super. Et ma façon de parler, etc.

And this in turn really has enhanced my self-esteem. So it has created a very positive

Et cela à son tour a vraiment amélioré mon estime de moi. Cela a donc créé une boucle très positive

loop. It's a feedback loop like that. Oh, that's great. That's really good.

. C'est une boucle de rétroaction comme ça. Oh c'est génial. C'est vraiment bon.

I feel that, you know, I think I kind of overstate the importance of

J'ai l'impression que, vous savez, je pense que j'exagère en quelque sorte l'importance de l'

elocution. Now we live in a world of communication and connectedness, really.

élocution. Maintenant, nous vivons dans un monde de communication et de connectivité, vraiment.

And maybe, you know, to speak with a native English person, you know, you hear the language

Et peut-être, vous savez, pour parler avec un anglophone natif, vous savez, vous entendez la langue

spoken by someone who's, you know, it's their first language. I guess that that's,

parlée par quelqu'un qui est, vous savez, sa langue maternelle. Je suppose que c'est,

you know, to spend many hours over the years speaking to native English speakers,

vous savez, passer de nombreuses heures au fil des ans à parler à des anglophones,

it sort of makes a difference gradually as time goes on. Absolutely, that is indispensable.

cela fait en quelque sorte une différence au fur et à mesure que le temps passe. Absolument, c'est indispensable.

I think, maybe I'm saying, I'm not to dishearten, you know, eager English learners in non-English

Je pense, peut-être que je dis, je ne dois pas décourager, vous savez, les apprenants d'anglais désireux dans un pays non

speaking country. But I'd say, you know, try as you hard, it definitely help. You're going to

anglophone. Mais je dirais, vous savez, essayez comme vous voulez, ça aide vraiment. Vous allez

build up a really good foundation. But set a right expectation, because, you know, the world

construire une très bonne base. Mais fixez-vous une bonne attente, car, vous savez, l'

experience of speaking to native speaker, working with them, living in their environment,

expérience mondiale de parler à un locuteur natif, de travailler avec eux, de vivre dans leur environnement,

it's just irreplaceable in your development of English skill. So, build up a strong foundation

est tout simplement irremplaçable dans votre développement des compétences en anglais. Alors, construisez une base solide

before you come, but expect that you still have a quite steep learning curve to climb.

avant de venir, mais attendez-vous à ce que vous ayez encore une courbe d'apprentissage assez raide à gravir.

Okay. And so, that's very good advice for anybody, you know, just to, you know, speak, don't worry

D'accord. Et donc, c'est un très bon conseil pour n'importe qui, vous savez, juste pour, vous savez, parler, ne vous inquiétez pas des

about mistakes, as you were saying earlier, and just absorb, absorb the language, and so on. Is

erreurs, comme vous le disiez plus tôt, et absorbez simplement, absorbez la langue, et ainsi de suite. Y a-t-

there any other final bit of advice you would give to anyone planning to come to live in the UK, work

il un autre conseil final que vous donneriez à quiconque envisage de venir vivre au Royaume-Uni, de travailler

or study here? Any particular advice you would give? Observe, be a keen observer, and really

ou d'étudier ici ? Un conseil particulier que vous donneriez ? Observez, soyez un observateur attentif et

see how local people interact with each other. Seize opportunities to take part in events or

voyez vraiment comment les habitants interagissent les uns avec les autres. Saisissez les opportunités de participer à des événements ou à des

activities, because if you can socialize with local people, you're going to, you're going to

activités, car si vous pouvez socialiser avec la population locale, vous allez vous

improve really fast. That's great. And as I mentioned before, don't be afraid to make mistakes.

améliorer très rapidement. C'est super. Et comme je l'ai déjà mentionné, n'ayez pas peur de faire des erreurs.

The more you do, actually, the faster you learn, the faster you learn. So, don't worry, people won't

Plus vous en faites, en fait, plus vite vous apprenez, plus vite vous apprenez. Alors, ne vous inquiétez pas, les gens ne se moqueront pas

necessarily laugh at you, because they expect you to do so, especially if you are coming from a

forcément de vous, car ils s'attendent à ce que vous le fassiez, surtout si vous venez d'un

non-English speaking country. Okay, that's really helpful. Thank you. So, okay, Michelle, thank you

pays non anglophone. D'accord, c'est vraiment utile. Merci. Alors, d'accord, Michelle,

so much for your time, for spending some time talking about your experiences of English learning,

merci beaucoup pour votre temps, d'avoir passé du temps à parler de vos expériences d'apprentissage de l'anglais, d'

being in the UK, and telling us more about yourself. It's been great talking with you.

être au Royaume-Uni et de nous en dire plus sur vous-même. C'était super de parler avec vous.

Lovely talking to you too. Thank you, and I'd like to wish you all the best with your continuing

Ravie de te parler aussi. Merci et je vous souhaite également la meilleure des chances dans la poursuite de vos

medical studies as well. So, that sounds really good. And so, thank you. And just to say to

études médicales. Donc, ça sonne vraiment bien. Et donc, merci. Et juste pour dire à

everyone watching, do look out for other interviews that we're gradually doing. And if you have any

tous ceux qui regardent, faites attention aux autres interviews que nous faisons progressivement. Et si vous avez des

suggestions for questions I could ask people as we continue, do put in the comments under the video,

suggestions de questions que je pourrais poser aux gens pendant que nous continuons, mettez dans les commentaires sous la vidéo,

either on YouTube or on the engVid website, suggestions for questions. And I'll be

soit sur YouTube ou sur le site Web engVid, des suggestions de questions. Et j'interviewerai des

interviewing guests from different countries as time goes on. So, thank you for watching,

invités de différents pays au fil du temps. Alors, merci d'avoir regardé,

and thank you again, Michelle, for being with us. And if you haven't yet subscribed to my channel,

et merci encore, Michelle, d'être avec nous. Et si vous n'êtes pas encore abonné à ma chaîne,

if you're enjoying the videos, please subscribe, and hope to see you again soon. Okay, so,

si vous appréciez les vidéos, n'hésitez pas à vous abonner, et j'espère vous revoir bientôt. OK, donc, au

bye for now, from both of us. Bye.

revoir pour l'instant, de nous deux. Au revoir.