The TRUTH About How We TALK And How We Get HEARD ✊ With Samara Bay

Hey everyone. I have a very exciting episode for you today because we have a very

Nè mọi người. Tôi có một tập phim rất thú vị cho bạn ngày hôm nay bởi vì chúng tôi có một

special guest. And that guest is Samara Bay. Samara is a Hollywood dialect coach. Now I

khách mời rất đặc biệt. Và vị khách đó là Samara Bay. Samara là một huấn luyện viên phương ngữ Hollywood. Bây giờ tôi

don't want to drop any names, but she did coach on the set of 'Wonder Woman 2', and

không muốn bỏ qua bất kỳ cái tên nào, nhưng cô ấy đã làm huấn luyện viên trên phim trường 'Wonder Woman 2' và

worked with Gal Gadot. Just saying. She's also a voice coach and she's the host

làm việc với Gal Gadot. Chỉ cần nói. Cô ấy cũng là một huấn luyện viên giọng nói và cô ấy là người dẫn

of the podcast 'Permission to Speak', which I am obsessed with. This is actually how I

chương trình podcast 'Quyền được nói', điều mà tôi bị ám ảnh. Đây thực sự là cách tôi

got to know Samara, I'm a huge fan of the show. And I actually contacted her and she

biết Samara, tôi là một người hâm mộ cuồng nhiệt của chương trình. Và tôi thực sự đã liên lạc với cô ấy và cô ấy

was more than happy to come and speak to us. So in this episode, we talk about pretty much

rất vui khi đến nói chuyện với chúng tôi. Vì vậy, trong tập này, chúng ta nói về khá nhiều

everything: about accents, and dialects, and the voice, and what it means to be a native

thứ: về trọng âm, phương ngữ, giọng nói, và ý nghĩa của việc trở thành người bản ngữ

speaker and a non-native speaker. And she also shared with us a pretty cool method to

và người không phải người bản xứ. Và cô ấy cũng chia sẻ với chúng tôi một phương pháp khá hay để

learn how to pronounce the English vowels. So you better stick around. I am so honored

học cách phát âm các nguyên âm tiếng Anh. Vì vậy, bạn tốt hơn nên dính xung quanh. Tôi rất vinh dự

to have her here. Let's welcome Samara Bay.

khi có cô ấy ở đây. Hãy chào đón Vịnh Samara.

Hi, Samara. <Both laughing>

Chào, Samara. <Cả hai cùng cười>

Samara: Hi, Hadar. How are you? Hadar: I'm beside myself. I'm so happy to

Samara: Chào, Hadar. Bạn có khỏe không? Hadar: Tôi đang ở bên cạnh chính mình. Tôi rất vui khi

have you here, here in my studio, in Tel Aviv. Samara: That's right, that's right. Yeah.

có bạn ở đây, trong studio của tôi, ở Tel Aviv. Samara: Đúng vậy, đúng vậy. Vâng. Ý

I mean, you know, look, I do not want to say that there's a billion silver linings for

tôi là, bạn biết đấy, nghe này, tôi không muốn nói rằng có hàng tỷ lớp lót bạc cho

Coronavirus because there are not, but one of them is that distance means nothing anymore.

Coronavirus vì không có, nhưng một trong số đó là khoảng cách đó chẳng còn ý nghĩa gì nữa.

Hadar: Right, absolutely, it feels like I can almost hug you.

Hadar: Đúng, chắc chắn rồi, cảm giác như tôi gần như có thể ôm bạn.

Samara: I'm feeling it. And also it seems like it's been really hot in Tel Aviv, and

Samara: Tôi đang cảm thấy nó. Và cũng có vẻ như trời rất nóng ở Tel Aviv, và

I just got this like mad rush of heat. I mean, granted I'm in Los Angeles, so it's also hot

tôi cảm thấy nóng như điên. Ý tôi là, với điều kiện là tôi đang ở Los Angeles, nên ở đây cũng nóng

here, but I do feel like I'm like really flushed as though we're sharing a space together,

, nhưng tôi thực sự cảm thấy mình thực sự đỏ mặt như thể chúng tôi đang ở chung một không gian với nhau,

so... Hadar: Well, thank you for being here. The

vì vậy... Hadar: Chà, cảm ơn vì đã đây.

first time I heard your voice, first of all, then your name, then your message. I felt

Lần đầu tiên tôi nghe thấy giọng nói của bạn, đầu tiên là tên của bạn, sau đó là tin nhắn của bạn. Tôi cảm thấy

like you are my soulmate, and I need to connect with you. And luckily, I was able to do that.

như bạn là tri kỷ của tôi, và tôi cần kết nối với bạn. Và thật may mắn, tôi đã làm được điều đó.

And I'm so grateful that you're here because I think that what you will be sharing here

Và tôi rất biết ơn vì bạn có mặt ở đây vì tôi nghĩ rằng những gì bạn sẽ chia sẻ ở đây

and the conversation that we're going to have is going to be very meaningful for so many

và cuộc trò chuyện mà chúng ta sắp có sẽ rất có ý nghĩa đối với rất nhiều

people listening to this. So, thank you for being here.

người đang lắng nghe điều này. Vì vậy, cảm ơn bạn đã ở đây.

Samara: My pleasure, thank you. Thank you for discovering me. I didn't know that you

Samara: Niềm vui của tôi, cảm ơn bạn. Cảm ơn bạn đã phát hiện ra tôi. Tôi không biết rằng bạn

existed and your community existed. And now I'm like, of course, of course. You know,

tồn tại và cộng đồng của bạn tồn tại. Và bây giờ tôi thích, tất nhiên, tất nhiên. Ý tôi là, bạn biết

I mean, we were talking a little bit before we started recording, I'm Hollywood-based

đấy, chúng tôi đã nói chuyện một chút trước khi bắt đầu ghi âm, tôi là người ở Hollywood

in terms of the dialect work that I've done. And so I never really like went down the rabbit

về công việc nói tiếng địa phương mà tôi đã thực hiện. Và vì vậy tôi chưa bao giờ thực sự thích đi xuống

hole of seeing like what the internet version is.

hố thỏ để xem phiên bản internet là như thế nào .

What you do when you don't have necessarily a coach right in front of you, and you're

Bạn làm gì khi bạn không nhất thiết phải có huấn luyện viên ngay trước mặt và bạn đang

working one-on-one. And it's really wonderful to find that there's somebody else who's talking

làm việc trực tiếp. Và thật tuyệt vời khi thấy rằng có một người khác đang nói

about, you know, how we talk the way that I do.

về, bạn biết đấy, cách chúng ta nói theo cách của tôi.

Hadar: Right. Well, yes. Thank you. And for those who don't know you, what don't you introduce

Hadar: Đúng. Vâng, vâng. Cảm ơn. Và đối với những người không biết bạn, những gì bạn không giới thiệu

yourself? Samara: Okay. Well, so as I said, I'm in Hollywood.

bản thân mình? Samara: Được rồi. Vâng, như tôi đã nói, tôi đang ở Hollywood.

I spent my twenties in New York on the East coast of the US pursuing an acting career.

Tôi đã trải qua tuổi đôi mươi ở New York, bờ Đông nước Mỹ để theo đuổi sự nghiệp diễn xuất.

I have an MFA in acting, Shakespeare's like my totally foundational background, the nerdiest

Tôi có bằng MFA về diễn xuất, Shakespeare giống như nền tảng hoàn toàn cơ bản của tôi, thứ ngớ ngẩn nhất

of the nerdy. But you know, it has served me well. And now...

trong số những kẻ mọt sách. Nhưng bạn biết đấy, nó đã phục vụ tôi rất tốt. Và bây giờ...

Hadar: You and me both. Samara: I mean, I'm not apologizing for it.

Hadar: Cả anh và tôi. Samara: Ý tôi là, tôi không xin lỗi vì điều đó.

I'm just saying, I'm well aware that it is a way into acting and to speaking, it's not

Tôi chỉ nói rằng, tôi biết rõ rằng đó là một cách để hành động và nói, đó không phải là

the only way in. But it served me in ways I absolutely could never have anticipated.

cách duy nhất. Nhưng nó phục vụ tôi theo những cách mà tôi hoàn toàn không bao giờ có thể lường trước được.

And you know, part of my story, the last part of the story is that in the last few years,

Và bạn biết đấy, một phần câu chuyện của tôi, phần cuối cùng của câu chuyện là trong vài năm gần đây,

unrelated to Coronavirus, which obviously is affecting the US currently in in ways that,

không liên quan đến vi-rút corona, mà rõ ràng là đang ảnh hưởng đến Hoa Kỳ hiện tại theo những cách mà,

um, you don't see an end in sight. But even prior to that, for the last few years,

ừm, bạn không nhìn thấy điểm kết thúc . Nhưng ngay cả trước đó, trong vài năm gần đây,

really, since the 2016 election, I started coaching people who running for office. And

kể từ cuộc bầu cử năm 2016, tôi đã bắt đầu huấn luyện những người tranh cử. Và đại

sort of testing out if the way that I was working with actors on their voice and their

loại là kiểm tra xem cách tôi làm việc với các diễn viên về giọng nói,

speech and their dialects for stories, you know, for how they tell their stories and

cách nói và phương ngữ của họ cho các câu chuyện, bạn biết đấy, về cách họ kể câu chuyện của mình và cách

for how the stories of Hollywood get told, if that really was applicable outside of the

kể chuyện của Hollywood, liệu điều đó có thực sự phù hợp không ngoài

entertainment industry. And, you know, obviously, I'm thinking in

làng giải trí. Và, bạn biết đấy, rõ ràng là tôi đang suy nghĩ về

terms of vowels and consonants, but I'm also not, right. I mean, I'm thinking in terms

các nguyên âm và phụ âm, nhưng tôi cũng không, đúng không. Ý tôi là, tôi đang nghĩ về mặt

of musicality, I'm thinking in terms of how our thoughts and our intentions and our heart

âm nhạc, tôi đang nghĩ về cách suy nghĩ và ý định của chúng ta cũng như trái tim

and our gut connect to what comes out of our mouth. And that, needless to say, is relevant

và ruột thịt của chúng ta kết nối với những gì phát ra từ miệng chúng ta. Và điều đó, không cần phải nói, có liên quan

to everybody. Am I allowed to swear here? It's the internet.

đến tất cả mọi người. Tôi có được phép chửi thề ở đây không? Đó là internet.

And so, you know, the first gamble, that I took with like, am I valuable in this realm

Và vì vậy, bạn biết đấy, canh bạc đầu tiên, mà tôi đã đánh cược, liệu tôi có giá trị trong lĩnh vực này hay không

was with women who were running for office. I have a bit of a background also in helping

là với những phụ nữ đang tranh cử. Tôi cũng có một chút kinh nghiệm trong việc giúp đỡ

scientists. My dad is a scientist, so they were sort of in my late twenties, early thirties.

các nhà khoa học. Bố tôi là một nhà khoa học, vì vậy họ gần như ở độ tuổi cuối hai mươi, đầu ba mươi của tôi.

I did some work helping coach scientists on public speaking. So I had that background

Tôi đã làm một số công việc giúp huấn luyện các nhà khoa học nói trước đám đông. Vì vậy, tôi cũng có nền tảng đó

as well. And then I started to experiment once that

. Và sau đó tôi bắt đầu thử nghiệm một lần điều đó

was really working with my friends circle, with entrepreneurs, with people who were pitching

thực sự làm việc với nhóm bạn của tôi, với các doanh nhân, với những người đang quảng cáo chiêu hàng

to Hollywood, you know, pitching in meetings, but not necessarily with creative backgrounds,

cho Hollywood, bạn biết đấy, quảng cáo chiêu hàng trong các cuộc họp, nhưng không nhất thiết phải có nền tảng sáng tạo

or with performance backgrounds. And what is it, especially for women, especially

hoặc nền tảng trình diễn. Và nó là gì, đặc biệt là đối với phụ nữ, đặc biệt là đối

for marginalized people of any sort who have been told in all kinds of subtle ways or,

với những người bị thiệt thòi thuộc bất kỳ loại nào, những người đã bị nói theo đủ cách tế nhị hoặc,

you know, not so subtle ways, their entire life, that they're not what power sounds and

bạn biết đấy, những cách không tế nhị, trong suốt cuộc đời của họ, rằng họ không phải là những gì nghe có vẻ và

looks like. I work with people on like how to change that story, how to teach the people

có vẻ quyền lực giống. Tôi làm việc với mọi người về cách thay đổi câu chuyện đó, cách dạy những người

around them that there's a new way that power can sound. And a lot of that is, you know,

xung quanh họ rằng sức mạnh có thể phát ra theo một cách mới. Và rất nhiều trong số đó là, bạn biết đấy,

that the world has to change, but a lot of it is that we can affect the way that we are

thế giới phải thay đổi, nhưng phần lớn là chúng ta có thể ảnh hưởng đến cách chúng ta

showing up in spaces. Hadar: How much of it is the mindset and the

xuất hiện trong không gian. Hadar: Bao nhiêu trong số đó là suy nghĩ và

conversation around it, and maybe sometimes taking action? And how much of it is physical?

cuộc trò chuyện xung quanh nó, và đôi khi có thể là hành động? Và bao nhiêu trong số đó là vật chất?

Samara: It's such a good question. It's really both. And I think mindset is more important.

Samara: Đó là một câu hỏi hay. Nó thực sự là cả hai. Và tôi nghĩ tư duy quan trọng hơn. Ý

I mean, not that they have to be in competition, right? But yes, I think that if I were to

tôi là, không phải là họ phải cạnh tranh, phải không? Nhưng vâng, tôi nghĩ rằng nếu tôi

give somebody a one-minute warmup to do before really, you know, scary conversation, whether

cho ai đó một phút khởi động trước khi thực sự, bạn biết đấy, cuộc trò chuyện đáng sợ, cho dù

it's a public speaking situation or just like a "I need a raise" type of thing, I would

đó là một tình huống nói trước đám đông hay chỉ là kiểu "Tôi cần tăng lương", tôi sẽ

say the physical matters a lot in that particular case. Because getting our body loose and feeling

nói rằng các vấn đề vật lý rất nhiều trong trường hợp cụ thể đó . Bởi vì thả lỏng cơ thể và cảm thấy

playful, dancing for a minute, if we only have one minute, I would actually just literally

vui tươi, khiêu vũ trong một phút, nếu chúng ta chỉ có một phút, tôi thực sự sẽ

tell people to dance and hum a little bit. But that is also because of the mindset aspect

bảo mọi người nhảy và ngâm nga một chút theo đúng nghĩa đen. Nhưng đó cũng là do khía cạnh tư duy

of it, which I would encourage prior to that one minute. But the mindset aspect of it is

của nó, điều mà tôi sẽ khuyến khích trước một phút đó. Nhưng khía cạnh tư duy của nó

about telling ourselves in a really meaningful way, doing work on ourselves to trust, trust,

là nói với bản thân một cách thực sự có ý nghĩa , tự nỗ lực để tin tưởng, tin tưởng,

trust that we deserve to be in that space. I mean, you know, we do. And in such subtle

tin tưởng rằng chúng ta xứng đáng được ở trong không gian đó. Ý tôi là, bạn biết đấy, chúng tôi làm. Và theo

ways that even the strongest among us tell ourselves, but they don't really want to hear

những cách tế nhị đến nỗi ngay cả những người mạnh mẽ nhất trong chúng ta cũng tự nói với mình, nhưng họ không thực sự muốn nghe

what I have to say. You know, I have this podcast and I've interviewed

những gì tôi nói. Bạn biết đấy, tôi có podcast này và tôi

almost exclusively women, and most of them are really powerful, and they're on my podcast

hầu như chỉ phỏng vấn phụ nữ, và hầu hết họ đều thực sự mạnh mẽ, và họ có mặt trên podcast của tôi

because they're experts in some capacity. And I've heard even among them, what happens

vì họ là chuyên gia ở một số lĩnh vực. Và tôi đã nghe ngay cả trong số họ, những gì xảy ra

in my coachings. Which is that when you ask a woman or somebody who has been, you know,

trong quá trình huấn luyện của tôi. Đó là khi bạn yêu cầu một người phụ nữ hoặc ai đó, bạn biết đấy, được

systematically told that their voice doesn't matter, to tell a story about themselves they

nói một cách có hệ thống rằng giọng nói của họ không quan trọng, kể một câu chuyện về chính họ, họ sẽ

figure out a reason not to. Hadar: I think that I totally relate. And,

tìm ra lý do để không làm vậy. Hadar: Tôi nghĩ rằng tôi hoàn toàn có liên quan. Và,

you know, I've been teaching, I've been helping non-native speakers for over 10 years. And

bạn biết đấy, tôi đã giảng dạy, tôi đã giúp đỡ những người không phải là người bản ngữ trong hơn 10 năm. Và

the first few years of my coaching had to do only with the technical stuff. Cause that's

vài năm đầu tiên trong công việc huấn luyện của tôi chỉ liên quan đến những thứ kỹ thuật. Vì đó là

what I knew, and that's what I did. I had to kind of overcome a lot of challenges and

những gì tôi biết, và đó là những gì tôi đã làm. Tôi đã phải vượt qua rất nhiều thử thách và

barriers, but I wasn't thinking about it, right? I was just doing it as I was on the

rào cản, nhưng tôi đã không nghĩ về điều đó, phải không? Tôi chỉ làm điều đó khi tôi đang

go. And once I started incorporating mindset and

di chuyển. Và một khi tôi bắt đầu kết hợp tư duy và

limiting, like changing limiting beliefs and reframing, and to talk about, to actually

giới hạn, chẳng hạn như thay đổi những niềm tin giới hạn và cách sắp xếp lại, và nói về điều đó, thực sự

give them some actionable tasks to do, and to show up and to speak up the results. And

giao cho họ một số nhiệm vụ khả thi để làm, đồng thời xuất hiện và nói lên kết quả. Và

I kept on doing the technical stuff and even less, I felt that the results were so much

tôi tiếp tục làm những công việc kỹ thuật và thậm chí ít hơn, tôi cảm thấy rằng kết quả

better. Because your podcast's name is 'Permission

tốt hơn rất nhiều. Bởi vì tên podcast của bạn là 'Quyền

to Speak'... this is exactly what it's about. Because people... it's funny, cause I always

được nói'... đây chính xác là nội dung của nó. Bởi vì mọi người... thật buồn cười, vì tôi luôn

talk about it in terms of people who have accents and make mistakes and get stuck, so

nói về điều đó với những người có trọng âm và mắc lỗi và bị mắc kẹt, vì vậy

they don't feel that their voices deserve to be heard. They think that they're going

họ không cảm thấy rằng tiếng nói của họ xứng đáng được lắng nghe. Họ nghĩ rằng họ sẽ

to waste people's time, people are not going to understand them. Or they're going to think

lãng phí thời gian của mọi người, mọi người sẽ không hiểu họ. Hoặc họ sẽ nghĩ

that they're stupid because they made a grammar mistake, even though it's their second language.

rằng họ ngu ngốc vì mắc lỗi ngữ pháp , mặc dù đó là ngôn ngữ thứ hai của họ.

And it makes total sense. I mean, it's scientific that you would make mistakes.

Và nó hoàn toàn có ý nghĩa. Ý tôi là, theo khoa học thì bạn sẽ phạm sai lầm.

Samara: And those people that we're going to be talking to, don't speak more than one

Samara: Và những người mà chúng ta sắp nói chuyện, không nói nhiều hơn một

language, if they're speaking to native speakers. Hadar: This is part of the work. Although

ngôn ngữ, nếu họ nói chuyện với người bản ngữ. Hadar: Đây là một phần của công việc. Mặc dù

it doesn't really help them, like they don't believe it. Right? It's the imposter syndrome,

điều đó không thực sự giúp ích gì cho họ, giống như họ không tin vào điều đó. Phải? Đó là hội chứng kẻ mạo danh,

it's all of that. That they feel that they're just not enough. In a second language even

tất cả chỉ có thế. Rằng họ cảm thấy rằng họ không đủ. Trong một ngôn ngữ thứ hai thậm chí

more, that's even heightened. So I absolutely see how that has worked for you as well.

nhiều hơn, điều đó thậm chí còn được nâng cao. Vì vậy, tôi hoàn toàn thấy điều đó cũng hiệu quả với bạn như thế nào.

Samara: And honestly, the phrase 'permission to speak' has ended up resonating with me

Samara: Và thành thật mà nói, cụm từ 'được phép nói' đã gây được tiếng vang với tôi

in more ways, since I launched the podcast. And also, I just sold a book on the same topic.

theo nhiều cách hơn, kể từ khi tôi ra mắt podcast. Ngoài ra, tôi vừa bán một cuốn sách cùng chủ đề.

I know, to Penguin Random House. Now I'm writing it, so it's scary to talk about it. But it

Tôi biết, đến Penguin Random House. Bây giờ tôi đang viết nó, vì vậy thật đáng sợ khi nói về nó. Nhưng nó

made me really think about that phrase 'permission to speak'.

khiến tôi thực sự nghĩ về cụm từ 'được phép nói'.

Because we can talk about the speaking part, but it doesn't really work without the permission

Bởi vì chúng ta có thể nói về phần nói, nhưng nó không thực sự hiệu quả nếu không có phần xin phép

part. And the permission part is how to give ourselves permission, you know. How do we

. Và phần cho phép là làm thế nào để cho phép bản thân, bạn biết đấy. làm sao chúng ta

do that? How do we think about the ways that we've set up these narratives in our mind

làm việc đó bây giờ? Chúng ta nghĩ như thế nào về những cách mà chúng ta đã thiết lập những câu chuyện này trong đầu

that, you know, how I sound is a worst way of speaking English than the people I'm speaking

rằng, bạn biết đấy, cách tôi phát âm là cách nói tiếng Anh tệ nhất so với những người tôi đang nói

to, so they're going to be judging me. And even if they are, you know, we have ways

chuyện, vì vậy họ sẽ phán xét Tôi. Và ngay cả khi đúng như vậy, bạn biết đấy, chúng tôi có những cách

that we can either reinforce that or start to break that down. I mean, definitely, just

để củng cố điều đó hoặc bắt đầu phá vỡ điều đó. Ý tôi là, chắc chắn rồi,

recently over the internet In this new era, I coached a gentleman who's from Iran who

gần đây qua internet Trong thời đại mới này, tôi đã huấn luyện một quý ông đến từ Iran, người

was talking about ,and whose English really is quite choppy. And he's quite new to the

đang nói về, và tiếng Anh của ông ấy thực sự khá lủng củng. Và anh ấy là người mới đến

US, he's a refugee. But he's really joyful, and was clearly, like,

Mỹ, anh ấy là người tị nạn. Nhưng anh ấy thực sự vui vẻ, và rõ ràng là

game to try something new. And I said, "You know, would you consider practicing ahead

muốn thử một cái gì đó mới. Và tôi nói, "Bạn biết đấy, bạn có cân nhắc việc luyện tập trước không

of time?" I'm not big on, obviously, like memorizing things that we say that doesn't

?" Rõ ràng là tôi không thích ghi nhớ những thứ mà chúng tôi nói rằng nghe có

sound organic, and it's not usually a great recipe for success. "But maybe you could work

vẻ không tự nhiên và nó thường không phải là một công thức tuyệt vời để thành công. "Nhưng có lẽ bạn có thể làm việc

on a few key things that just bring you a little sparkle". That say something like,

với một vài điều quan trọng chỉ mang lại cho bạn một chút lấp lánh". Điều đó nói rằng,

you know, "English is new to me, but I'm doing... I'm thrilled with how well I can communicate

bạn biết đấy, "Tiếng Anh là mới đối với tôi, nhưng tôi đang làm... Tôi rất vui vì tôi có thể giao tiếp

with you". Or something that's like not an apology, but

với bạn tốt như thế nào". Hoặc một cái gì đó giống như không phải là một lời xin lỗi, mà là

an acknowledgement. And just doing one of those up top is a way of warming up any space

một sự thừa nhận. Và chỉ thực hiện một trong những điều đó ở trên là một cách làm ấm bất kỳ không gian nào

you're in, and acknowledging the problem, and making the problem the solution.

bạn đang ở, thừa nhận vấn đề và biến vấn đề thành giải pháp.

Hadar: And also, like always being in a state, in process, right? So it's like, "It's new

Hadar: Và cũng giống như luôn ở trong một trạng thái, trong quá trình, phải không? Vì vậy, nó giống như, "Nó mới

to me, but I'm doing my best to communicate well, I'm doing my best to be clear".

đối với tôi, nhưng tôi đang cố gắng hết sức để giao tiếp tốt, tôi đang cố gắng hết sức để rõ ràng".

Samara: Right. Or I learned a new word. You know, if that, if he, if he did or, you know,

Samara: Đúng. Hoặc tôi đã học được một từ mới. Bạn biết đấy, nếu điều đó, nếu anh ấy, nếu anh ấy đã làm hoặc, bạn biết đấy,

I learned, I just... you know, I'm so excited to talk to you, American person who might

tôi đã học được, tôi chỉ... bạn biết đấy, tôi rất vui được nói chuyện với bạn, người Mỹ có thể

be judging me, because, uh, I'm getting better and better every day, still working on it.

đang phán xét tôi, bởi vì, uh, Tôi đang trở nên tốt hơn và tốt hơn mỗi ngày, vẫn đang làm việc với nó.

You know, like we get to... we get to frame it with the actual words that we say. As much

Bạn biết đấy, giống như chúng ta... chúng ta phải đóng khung nó bằng những từ thực tế mà chúng ta nói.

as you know, with our body language, with our tone of voice, all of that,

Như bạn đã biết, với ngôn ngữ cơ thể của chúng tôi, với giọng nói của chúng tôi, tất cả những điều đó,

it's important to do it before. And it's important to also do it after when our tendency is always

điều quan trọng là phải làm điều đó trước. Và điều quan trọng là cũng phải làm điều đó sau khi xu hướng của chúng ta là luôn

to remember the negative things and all, like all the bad parts.

ghi nhớ những điều tiêu cực và tất cả, giống như tất cả những phần tồi tệ.

Hadar: I had once, um, like a group coaching with women, and one of them stood up and she

Hadar: Tôi đã từng, ừm, giống như một nhóm huấn luyện với phụ nữ, và một trong số họ đứng lên và cô ấy

spoke about, um, this talk that she gave and she was like, she got really quiet. And she

nói về, ừm, bài nói chuyện mà cô ấy đã nói và cô ấy giống như, cô ấy thực sự im lặng. Và cô ấy

was like, and then I got stuck for a few seconds. Felt like... the end of the world, or it was

giống như vậy, và sau đó tôi bị mắc kẹt trong vài giây. Cảm giác như... ngày tận thế, hay là

30 seconds, I don't know, but... And I asked her, did anyone mention, and it was like,

30 giây, tôi không biết, nhưng... Và tôi hỏi cô ấy, có ai đề cập đến không, và nó giống như,

no, they said it was a great talk, but for me, I felt like, you know, English is not

không, họ nói đó là một cuộc nói chuyện tuyệt vời , nhưng đối với tôi, tôi cảm thấy như bạn biết đấy, tiếng Anh không phải là

my thing. I stopped speaking after that. And just like, from this entire talk that

sở thích của tôi. Tôi ngừng nói sau đó. Và giống như, từ toàn bộ cuộc nói chuyện mà

she gave an answered, she got stuck. It happens in your native language as well, but when

cô ấy đã đưa ra câu trả lời, cô ấy đã bị mắc kẹt. Nó cũng xảy ra trong ngôn ngữ mẹ đẻ của bạn, nhưng khi

it happens in English, you associate and you connect it to English and then you think,

nó xảy ra trong tiếng Anh, bạn liên tưởng và bạn kết nối nó với tiếng Anh và sau đó bạn nghĩ,

you know, I, this is just not for me. Samara: Well, in all, honestly, because, um,

bạn biết đấy, tôi, điều này không dành cho tôi. Samara: Chà, thành thật mà nói, bởi vì, ừm,

for the last few months I've been working almost exclusively with people for whom English

trong vài tháng qua, tôi hầu như chỉ làm việc với những người mà tiếng Anh

is their first language. And we're just actually talking about issues that come up when we're

là ngôn ngữ mẹ đẻ của họ. Và chúng ta thực sự chỉ đang nói về những vấn đề nảy sinh khi chúng ta

public speaking, I can say to any of your, you know, viewers who aren't listeners, who

nói trước công chúng, tôi có thể nói với bất kỳ ai trong số các bạn, bạn biết đấy, những người xem không phải là người nghe

are, who for whom English is their second language or third or fourth or whatever, you

, những người mà tiếng Anh là ngôn ngữ thứ hai hoặc thứ ba của họ hoặc thứ tư hoặc bất cứ thứ gì, bạn

know, brilliant, brilliant, brilliant language skills you guys have.

biết đấy, kỹ năng ngôn ngữ xuất sắc, xuất sắc, xuất sắc mà các bạn có.

That this just is... it's so beyond this English as a second language issue. It really is like,

Rằng đây chỉ là... nó vượt xa vấn đề tiếng Anh như ngôn ngữ thứ hai này. Nó thực sự giống như, làm

how do we show up as humans? And that I say that, not to say like you're to diminish your

thế nào để chúng ta thể hiện như con người? Và tôi nói vậy, không phải nói như thể bạn đang giảm bớt

story at all, but to actually give you even more permission of possible that truly this

câu chuyện của mình, mà thực sự cho phép bạn nhiều khả năng hơn rằng đây thực sự

is a human experience. How we put thoughts from inside our head, which have to do with

là một trải nghiệm của con người. Cách chúng ta đặt những suy nghĩ từ bên trong đầu, những suy nghĩ liên quan đến

feelings, that we have, which do not have words attached. Experiences we have had, which

cảm xúc mà chúng ta có, những suy nghĩ không có từ ngữ kèm theo. Những kinh nghiệm chúng ta đã có,

do not have words attached and dreams that we have, which do not have words attached

không có từ ngữ kèm theo và những giấc mơ mà chúng ta có, không có từ ngữ kèm theo

and how we communicate those things from inside of us out, is anyone's guess like, how do

và cách chúng ta truyền đạt những điều đó từ bên trong chúng ta ra ngoài, là suy đoán của bất kỳ ai, làm thế nào để

we figure out what word goes after what word to try to capture those things I just said

chúng ta tìm ra từ nào theo sau cái gì từ để cố gắng nắm bắt những điều tôi vừa nói

that have no words attached. That is the human experience. And it feels

mà không có từ nào kèm theo. Đó là kinh nghiệm của con người. Và bạn sẽ cảm thấy

really front of mind when English is not your first language. And when we're speaking in

thực sự thoải mái khi tiếng Anh không phải là ngôn ngữ mẹ đẻ của bạn. Và khi chúng ta đang nói bằng

a language that isn't our own. I mean, I spent a summer in France when I spoke semi good,

một ngôn ngữ không phải của chúng ta. Ý tôi là, tôi đã trải qua một mùa hè ở Pháp khi tôi nói tiếng

bad French. And I remember like how much I felt, like I owed the people who are listening

Pháp dở tệ. Và tôi nhớ mình đã cảm thấy như thế nào, giống như tôi mắc nợ những người đang lắng nghe

to me because the... because of the favor that they were doing by being patient enough

tôi vì... vì ân huệ mà họ đã làm bằng cách đủ kiên nhẫn

with my bad luck, I mean, I am, well, I really, I really feel what that is. And I want to

với sự xui xẻo của tôi, ý tôi là, tôi, à, tôi thực sự, tôi thực sự cảm thấy đó là gì. Và tôi muốn

say that on top of that, it is a human experience. That communication is messy and imperfect,

nói rằng trên hết, đó là trải nghiệm của con người. Sự giao tiếp đó lộn xộn và không hoàn hảo,

and that is, I think it's beauty. And also obviously it's challenge for all of us.

và đó là, tôi nghĩ đó là vẻ đẹp. Và rõ ràng đó cũng là thách thức đối với tất cả chúng ta.

Hadar: Right. So beautiful. And there's something really comforting about that, that we're all

Hadar: Đúng. Rất đẹp. Và có điều gì đó thực sự an ủi về điều đó, rằng tất cả chúng ta đều ở

in this together. And also solvable, like if, okay, it's not just about my English.

trong đó cùng nhau. Và cũng có thể giải quyết được, như nếu, được rồi, đó không chỉ là về tiếng Anh của tôi.

So when English is no longer the issue, then it's a lot easier to... to speak with fluency

Vì vậy, khi tiếng Anh không còn là vấn đề, thì việc ... nói lưu loát sẽ dễ dàng hơn rất nhiều

because fluency is only a result of the state of mind and the confidence.

bởi vì lưu loát chỉ là kết quả của tâm trạng và sự tự tin.

It really has nothing to, I mean, it has to do with vocabulary and grammar and all of

Nó thực sự không liên quan gì, ý tôi là, nó liên quan đến từ vựng và ngữ pháp và tất cả

that, but you know, a lot of times when people tell me about how they struggled to speak

những thứ đó, nhưng bạn biết đấy, rất nhiều lần khi mọi người nói với tôi về việc họ gặp khó khăn như thế nào khi nói chuyện

at work, I ask them, do you feel, is... do you have the same experience when you're with

tại nơi làm việc, tôi hỏi họ, bạn có cảm thấy thế nào không? , là... bạn có trải nghiệm tương tự khi cùng

your friend over a glass of wine and they say, no, so it's not the English. And this

bạn mình uống một ly rượu vang và họ nói, không, vậy đó không phải là tiếng Anh. Và điều này

really correlates with what you're telling. Samara: I'm a big fan also of like, you know,

thực sự tương quan với những gì bạn đang kể. Samara: Tôi cũng là một fan hâm mộ lớn của kiểu nói trước công chúng, bạn biết đấy,

when we are talking about really like a literal public speaking, like getting on a stage type

khi chúng ta đang nói về việc thực sự giống như nói trước công chúng, giống như lên sân khấu

of public speaking, which, you know, in the US no one's doing right now, but like, I hope

nói trước công chúng, điều mà bạn biết đấy, hiện tại không ai làm ở Mỹ , nhưng giống như, tôi hy vọng

it for everybody. But you know, when we're talking about that, I'm often, the metaphor

nó cho tất cả mọi người. Nhưng bạn biết đấy, khi chúng ta nói về điều đó, tôi thường, phép ẩn dụ

for me is often this idea of scaling up that version of ourselves that we are comfortable

đối với tôi thường là ý tưởng nhân rộng phiên bản đó của chính chúng ta mà chúng ta cảm thấy thoải mái

with and not every room can handle that person, you know.

và không phải căn phòng nào cũng có thể chứa được người đó, bạn biết đấy.

Sometimes our instincts are right that the version of ourselves, when we're with our

Đôi khi bản năng của chúng ta đúng rằng phiên bản của chính chúng ta, khi chúng ta đi cùng

friends, having a drink isn't appropriate, but often it is just a slightly heightened

bạn bè, uống rượu là không phù hợp, nhưng thường thì đó chỉ là một

version, a slightly more like breathing, taking pauses, knowing that we have the floor and

phiên bản nâng cao hơn một chút, giống như hơi thở, tạm dừng, biết rằng chúng ta có sàn nhà và

no one will interrupt us version of that conversational selves that we all have.

không ai có thể làm gián đoạn phiên bản trò chuyện của chúng tôi mà tất cả chúng ta đều có.

And, you know, for many of us, it just feels so wildly different in those two different

Và, bạn biết đấy, đối với nhiều người trong chúng ta, nó cảm thấy rất khác biệt trong hai bối cảnh khác nhau đó

contexts. And if we can, if we can, one of the things that we can say to ourselves as

. Và nếu có thể, nếu có thể, một trong những điều mà chúng ta có thể nói với chính mình khi

we're preparing to speak in public, even if it's just in a meeting or whatever, even more

chuẩn bị phát biểu trước công chúng, cho dù đó chỉ là trong một cuộc họp hay bất cứ điều gì, thậm chí hơn thế nữa

so if it's just a meeting, is what am I like with my favorite people?

nếu đó chỉ là một cuộc họp, đó là gì? Tôi có thích những người tôi yêu thích không?

How is she or he going to be welcomed in that room? The answer probably is very well. And

Cô ấy hoặc anh ấy sẽ được chào đón như thế nào trong căn phòng đó? Câu trả lời có lẽ là rất tốt. Và

we tell ourselves no, but that space is more formal. No, but I can't, I can't dare bring

chúng tôi tự nhủ là không, nhưng không gian đó trang trọng hơn. Không, nhưng tôi không thể, tôi không dám mang

myself into the room. And, you know, I've talked to a lot of people. I have a, uh, episode

mình vào phòng. Và, bạn biết đấy, tôi đã nói chuyện với rất nhiều người. Tôi có một tập

that's coming out of my podcast soon with somebody, I don't want to give it away, but

sắp ra mắt trên podcast của tôi với ai đó, tôi không muốn tiết lộ nó, nhưng

somebody who has worked with some of the greatest world leaders, and we talked about this issue

ai đó đã làm việc với một số nhà lãnh đạo vĩ đại nhất thế giới và chúng tôi đã nói về vấn đề

of formality. And she said, you know, the best public speakers are comfortable. So what

hình thức này. Và cô ấy nói, bạn biết đấy, những diễn giả giỏi nhất trước đám đông rất thoải mái. Vậy

is it to feel comfortable? And obviously it feels like an oxymoron. It feels like a total

cảm thấy thoải mái là gì? Và rõ ràng nó giống như một nghịch lý. Nó cảm thấy như một

opposite. You're supposed to be on a stage and feel

sự đối lập hoàn toàn. Bạn được cho là đang ở trên một sân khấu và cảm thấy

discomfort. We all know culturally like being on a stage is supposed to be scary and awful

khó chịu. Tất cả chúng ta đều biết về mặt văn hóa, việc đứng trên sân khấu được coi là đáng sợ, khủng khiếp

and weird, and you're supposed to hate public speaking. But I think the secret in honestly

và kỳ lạ, và bạn phải ghét nói trước đám đông . Nhưng tôi nghĩ bí mật trong việc thay đổi một cách trung thực

changing who the leaders of the world are, is in us realizing that the version of us

ai là nhà lãnh đạo của thế giới, là ở chỗ chúng ta nhận ra rằng phiên bản mà chúng ta cảm thấy

that is at our most comfortable, if we can scale him or her up a little tiny bit to those

thoải mái nhất, nếu chúng ta có thể mở rộng quy mô của họ lên một chút nhỏ so với những

stages, we are what the new sound of leadership is.

giai đoạn đó, chúng ta sẽ âm thanh mới của lãnh đạo là gì.

Hadar: And I also think that public speaking in general is changing. It is becoming more

Hadar: Và tôi cũng nghĩ rằng nói trước đám đông nói chung đang thay đổi. Nó đang trở nên mang

conversational and a lot of ideas about what you should do with your body and how you should

tính đối thoại hơn và có rất nhiều ý tưởng về những gì bạn nên làm với cơ thể của mình và cách bạn nên

use your voice. All of that. It's like, no longer... yeah, oh my God!

sử dụng giọng nói của mình. Tất cả điều đó. Nó giống như, không còn... vâng, ôi Chúa ơi!

For those listening on the podcast, you should come over to YouTube to watch this, but was

Đối với những người nghe podcast, bạn nên truy cập YouTube để xem nội dung này, nhưng

like... booing. Samara: Yeah, right? It's like... -It's so

giống như... la ó. Samara: Vâng, phải không? Nó giống như... -Thật

fake. I don't want to throw up all conventional

giả tạo. Tôi không muốn từ bỏ tất cả

wisdom. There is, you know, people talk about what to do with your hands, fine. I mean,

sự khôn ngoan thông thường. Bạn biết đấy, mọi người nói về việc phải làm gì với đôi tay của bạn, tốt thôi. Ý tôi là,

as I'm doing it, you can't even see it but as I'm doing this, I'm doing like these massive

khi tôi đang làm điều đó, bạn thậm chí không thể nhìn thấy nó nhưng khi tôi đang làm điều này, tôi đang làm

hand gestures that are completely organic, you know, fine.

những cử chỉ tay khổng lồ này hoàn toàn hữu cơ, bạn biết đấy, tốt thôi.

You can do, you can, you can think, you can read some paragraph in some book about how

Bạn có thể làm, bạn có thể, bạn có thể nghĩ, bạn có thể đọc một đoạn nào đó trong cuốn sách nào đó về cách

the greatest Ted talkers, uh, have, have conducted their bodies and learn a little something.

những diễn giả vĩ đại nhất của Ted, uh, đã, đã điều khiển cơ thể của họ và học được một chút gì đó.

Sure. But I would argue that... I'm believing you deserve to be in the space and breathing

Chắc chắn. Nhưng tôi sẽ tranh luận rằng... Tôi tin rằng bạn xứng đáng được ở trong không gian và thở

like a person who truly breathes, not a person who holds their breath because they're bracing

như một người thực sự hít thở, chứ không phải một người nín thở vì họ đang chuẩn bị tinh thần

for something scary to happen... is going to solve so much of that. And then

cho một điều gì đó đáng sợ sẽ xảy ra... sắp xảy ra để giải quyết rất nhiều điều đó. Và sau đó là

also the work ahead of time before you give up, before you give a talk, sorry, but for

công việc trước thời hạn trước khi bạn từ bỏ, trước khi bạn nói chuyện, xin lỗi, nhưng đối với

the work you do ahead of time before you are supposed to be up on that stage, thinking

công việc bạn làm trước thời hạn trước khi bạn phải đứng trên sân khấu đó, suy nghĩ

about, um, what matters to me in this, what matters to me in what I'm about to say and

về, ừm, điều gì quan trọng với tôi trong điều này, điều gì quan trọng với tôi trong những gì tôi sắp nói và

how do I say it like it matters to me. Hadar: Yeah, and then communicating it, like,

làm thế nào để tôi nói điều đó sao cho nó quan trọng với tôi. Hadar: Yeah, và sau đó truyền đạt nó, giống như,

you're really speaking to someone... Samara: Like you're talking to, like you're

bạn đang thực sự nói chuyện với ai đó... Samara: Giống như bạn đang nói chuyện, giống như bạn là

personal. I mean, I sort of joke, I say this all the time when I'm coaching clients and

người cá nhân. Ý tôi là, tôi hơi đùa, tôi nói điều này mọi lúc khi tôi huấn luyện khách hàng và

they all laugh because, you know, it's sort of a mean thing to say, but it's also like,

tất cả họ đều cười bởi vì, bạn biết đấy, đó là một điều ác ý để nói, nhưng nó cũng giống như,

there is, we do have we all, I'm going to just say we all, I'm going to say like, like

có, chúng tôi có chúng tôi tất cả, tôi sẽ chỉ nói tất cả chúng ta, tôi sẽ nói như thể

I'm an authority on, on everybody. We all have this sense that to be a... uh,

tôi là người có thẩm quyền đối với tất cả mọi người. Tất cả chúng ta đều có cảm giác rằng trở thành một... uh,

an expert or to be on a stage, is to be some certain way, to be like the people who we

một chuyên gia hay đứng trên một sân khấu, là theo một cách nào đó, giống như những người mà chúng ta

grew up hearing, to be like the best person we can think of, but certainly not be like

lớn lên đã nghe, trở thành người tốt nhất mà chúng ta có thể nghĩ của, nhưng chắc chắn không giống như

ourselves. Oh God, no. Right? But when we breathe, when we do that dancing ahead of

chúng ta. Chúa ơi, không. Phải? Nhưng khi chúng ta thở, khi chúng ta nhảy trước

time, all of that is about saying, can we bring some of our real self up there?

thời hạn, tất cả những điều đó nhằm mục đích nói rằng, liệu chúng ta có thể mang một phần con người thật của mình lên đó không?

Can we be a person and not be a... Robotic monotone version of a person who's hiding.

Liệu chúng ta có thể là một con người chứ không phải là một... Phiên bản đơn điệu của một người máy đang lẩn trốn.

And I'm here to, the permission part is me saying, yeah, I am, I am not judging anybody

Và tôi ở đây để, phần xin phép là tôi nói, vâng, tôi là, tôi không phán xét bất kỳ ai

for hiding vocally, physically. The ways that we, you know, cover our bodies and our voices,

vì đã che giấu về mặt thể chất, giọng nói. Cách mà chúng ta, bạn biết đấy, che đậy cơ thể và giọng nói của mình,

I'm not judging at all. I am saying it is so human and I so hear you.

tôi không phán xét gì cả. Tôi đang nói rằng nó rất con người và tôi rất nghe thấy bạn.

And we live in a, you know, depending on what culture you live in, you know, tell me if

Và chúng ta sống trong một, bạn biết đấy, tùy thuộc vào nền văn hóa mà bạn sống, bạn biết đấy, hãy cho tôi biết

this feels right or not to you, but we live in a pretty, you know, patriarchal capitalist,

điều này có phù hợp với bạn hay không, nhưng chúng ta sống trong một hoàn cảnh đẹp, bạn biết đấy, tư bản gia trưởng, người da

white supremacist situation here. And, um, you know, we, we have heard that it doesn't,

trắng thượng đẳng ở đây. Và, ừm, bạn biết đấy, chúng tôi, chúng tôi đã nghe nói rằng không,

that that being a person, uh, would be, um, less welcome. And the answer is no, the answer

rằng việc trở thành một người, ừm, sẽ, ừm, ít được chào đón hơn. Và câu trả lời là không, câu trả lời

is no. Hadar: Right. You know, when I, uh, when I

là không. Hadar: Đúng. Bạn biết đấy, khi tôi

just opened my YouTube channel, I was so ashamed of the fact that I'm a non native speaker

mới mở kênh YouTube của mình, tôi đã rất xấu hổ vì mình không phải là người bản xứ dạy

teaching pronunciation. So I would hide that fact, like I...

phát âm. Vì vậy, tôi sẽ che giấu sự thật đó, giống như tôi...

Samara: Oh my God! Hadar: I didn't mention it anywhere. No, go

Samara: Ôi Chúa ơi! Hadar: Tôi đã không đề cập đến nó ở bất cứ đâu. Không, hãy quay

back and watch my first few videos, a robot speaking to the camera: Now we are going to

lại và xem một số video đầu tiên của tôi, một người máy đang nói với máy quay: Bây giờ chúng ta sẽ

talk about the schwa. Anyway, and I thought that's the formula for success, right? Like

nói về schwa. Dù sao, và tôi nghĩ đó là công thức để thành công, phải không? Giống như

you need to speak, you need to sound authoritative. Samara: Of course. And also way to make, um,

bạn cần nói, bạn cần nghe có vẻ uy quyền. Samara: Tất nhiên. Và cũng là cách biến, ừm,

you know, one of your greatest strengths into a weakness in your own mind.

bạn biết đấy, một trong những điểm mạnh nhất của bạn thành điểm yếu trong tâm trí bạn.

Hadar: Right. And, uh, and. It only went like, it was only when I decided... also, I was,

Hadar: Đúng. Và, uh, và. Nó chỉ diễn ra như thế, đó chỉ là khi tôi quyết định... ngoài ra,

you know, doing some coaching and I was, I decided that, okay. I have, like, I was fed

bạn biết đấy, đang thực hiện một số huấn luyện và tôi đã, tôi đã quyết định điều đó, được thôi. Tôi đã, như, tôi đã chán

up with it. I was actually so bored with myself and I was unhappy with how it came out.

ngấy với nó. Tôi thực sự rất chán với bản thân mình và tôi không hài lòng với cách nó xuất hiện.

And then like one day I just created this video telling my story. And from that moment

Và rồi như một ngày tôi vừa tạo video này để kể câu chuyện của mình. Và kể từ lúc đó

on, actually there was this guy calling me, he's like a public speaking coach and we're

, thực sự có một anh chàng gọi cho tôi, anh ấy giống như một huấn luyện viên nói trước công chúng và chúng tôi đang

having this conversation. And he was like, you know, I was watching

có cuộc trò chuyện này. Và anh ấy giống như, bạn biết đấy, tôi đã xem

all your videos. And at the beginning you sounded, like there was something there that

tất cả các video của bạn. Và ngay từ đầu , bạn nghe giống như có thứ gì đó

shifted around video number... And he actually remembered what videos, he did his research.

di chuyển xung quanh số video... Và anh ấy thực sự nhớ những video nào, anh ấy đã nghiên cứu.

And it was exactly that point where I just, it's kind of, like I said, this is me. I make

Và đó chính xác là điểm mà tôi chỉ, giống như tôi đã nói, đây là tôi. Tôi

mistakes. And I was also, because I made mistakes. Right.

phạm sai lầm. Và tôi cũng vậy, bởi vì tôi đã phạm sai lầm. Phải.

I make grammar mistakes and my pronunciation is not perfect. And I mean, I have typos,

Tôi mắc lỗi ngữ pháp và cách phát âm của tôi không hoàn hảo. Và ý tôi là, tôi mắc lỗi chính tả,

and right, what is perfect? What is the proper pronunciation, anyway? Pronunciation not perfect,

và phải rồi, thế nào là hoàn hảo? Dù sao thì cách phát âm đúng là gì? Phát âm không hoàn hảo,

according to the YouTube Samara: I'm validating your experience and

theo YouTube Samara: Tôi đang xác thực trải nghiệm của bạn và

also saying, well, I don't like those words, but yeah, exactly right.

cũng nói rằng, tôi không thích những từ đó, nhưng vâng, hoàn toàn đúng.

Hadar: Right, right. The accent police, I call it. Where people, people kind of like,

Hadar: Đúng, đúng. Cảnh sát giọng, tôi gọi nó. Nơi mọi người, mọi người giống như,

well, actually you're a, you know, you, you have not aspirated your P's in this video.

thực ra, bạn là, bạn biết đấy, bạn, bạn chưa khao khát chữ P của mình trong video này.

I'm like, okay, whatever. Samara: And also, coming from acting, and

Tôi thích, được rồi, bất cứ điều gì. Samara: Và ngoài ra, đến từ diễn xuất, và

then also having like a little bit of a like popular linguistics kind of, you know, sensibility,

sau đó cũng có một chút ngôn ngữ học phổ biến, bạn biết đấy, sự nhạy cảm,

um, you know, so much of that is about, uh, you know, this idea of descriptivism versus

ừm, bạn biết đấy, rất nhiều điều về, uh, bạn biết đấy, ý tưởng về chủ nghĩa mô tả so với

prescriptivism, right? We're not saying you should do it this way.

chủ nghĩa kê đơn, phải không? Chúng tôi không nói rằng bạn nên làm theo cách này.

This is the right way. We're saying the opposite. How interesting, how curious, how do you speak?

Đây là cách đúng đắn. Chúng tôi đang nói ngược lại. Làm thế nào thú vị, làm thế nào tò mò, làm thế nào để bạn nói? Làm

How cool that is, right? And, and obviously when we're learning, when, when I have to

thế nào mát đó là, phải không? Và, và rõ ràng là khi chúng ta đang học, khi, khi tôi phải

coach somebody in a specific accent for a specific job, I have to sort of narrow how

huấn luyện ai đó bằng một giọng cụ thể cho một công việc cụ thể, tôi phải thu hẹp mức

much, uh, you know, just like absolute freedom we have into something that feels like it's

độ, uh, bạn biết đấy, giống như quyền tự do tuyệt đối mà chúng ta có đối với một thứ gì đó mà cảm giác như nó đang

telling the right story and not telling the wrong story. But even in then, you know, even

kể đúng câu chuyện chứ không phải đang kể sai câu chuyện. Nhưng ngay cả khi đó, bạn biết đấy, ngay cả

in that, like when I've coached people to play real life figures, uh, They don't, no

trong đó, như khi tôi huấn luyện mọi người đóng vai những nhân vật ngoài đời thực, uh, Họ không, không

one gets an Oscar or an A for sounding the most like the person they get an Oscar or

ai nhận được giải Oscar hay điểm A vì có giọng nói giống người mà họ nhận được nhất. Oscar hoặc

an A - Teacher Samara - um, for capturing the essence.

A - Giáo viên Samara - ừm, vì đã nắm bắt được bản chất.

And essence has nothing to do with what sound goes where, it has to do with who is this

Và bản chất không liên quan đến âm thanh đi đâu, nó liên quan đến con người này là ai

human being and what is their lived experience and how does their voice reflect their lived

và trải nghiệm sống của họ là gì và giọng nói của họ phản ánh trải nghiệm sống của họ như thế nào

experience? Which is what I'm always interested in with clients, you know?

? Đó là điều tôi luôn quan tâm với khách hàng, bạn biết không?

Hadar: So, so how, how do you work? Maybe you can speak to that a little bit. Like how

Hadar: Vì vậy, vậy làm thế nào, làm thế nào để bạn làm việc? Có lẽ bạn có thể nói với điều đó một chút. Chẳng hạn như làm thế nào

would you help someone capture the essence of a sound, an accent, a language, um, both

bạn có thể giúp ai đó nắm bắt được bản chất của âm thanh, trọng âm, ngôn ngữ, cả

when you work on specific dialects or foreign accents, but also when you work with your

khi bạn làm việc với các phương ngữ cụ thể hoặc giọng nước ngoài , cũng như khi bạn làm việc với

foreign students on sounding more intelligible, right? Like, what are the key factors that

các sinh viên nước ngoài của mình để phát âm dễ hiểu hơn, phải không? Giống như, các yếu tố chính mà

you focus on? Samara: Okay, it's a big, like, it ranges

bạn tập trung vào là gì? Samara: Được rồi, nó lớn, giống như, nó dao động

a lot, so... Hadar: Right, this is going to be kind of

rất nhiều, vì vậy... Hadar: Đúng, đây sẽ là

a two-hour answer. Samara: Yeah, let me give you the... but no,

một câu trả lời kéo dài hai giờ. Samara: Vâng, để tôi đưa cho bạn... nhưng không, có

there is, there is a real, um, there's some simple stuff. There's some foundational stuff.

, có một sự thật, ừm, có một số thứ đơn giản. Có một số thứ cơ bản.

One of them is, when I was in my twenties in New York, learning all this stuff and still

Một trong số đó là, khi tôi ở tuổi đôi mươi ở New York, học tất cả những thứ này và vẫn

thinking I was going to be a Shakespearian actress, but I just kept finding, I mean,

nghĩ rằng mình sẽ trở thành một nữ diễn viên người Shakespear, nhưng tôi vẫn tiếp tục tìm kiếm, ý tôi là,

this is really part of my story, I kept finding dialect mentors. Like I was not looking and

đây thực sự là một phần trong câu chuyện của tôi, tôi đã tiếp tục. tìm cố vấn phương ngữ. Giống như tôi không tìm kiếm và

they found me or I found them. And you know, the, the, the part of me that super geeks

họ tìm thấy tôi hoặc tôi tìm thấy họ. Và bạn biết đấy, phần , phần, siêu đam mê của tôi

out about this, like you do, was clearly already, you know, bursting forth.

về điều này, giống như bạn vậy, rõ ràng đã bộc phát rồi.

And I was like, no, no, I'm an actress , thanks. But nonetheless, I kept finding, and one of

Và tôi giống như, không, không, tôi là một nữ diễn viên, cảm ơn. Nhưng dù sao, tôi vẫn tiếp tục tìm kiếm, và một trong số

them is this woman named Kate Wilson. She teaches at Julliard and, um, she taught me

họ là người phụ nữ tên Kate Wilson. Cô ấy dạy ở Julliard và, ừm, cô ấy đã dạy tôi

a physical gesture way of learning the pure vowels of American English. And when I, when

một cách cử chỉ cơ thể để học các nguyên âm thuần túy của tiếng Anh Mỹ. Và khi tôi, khi

I was a, I spent a summer at the public theater in Manhattan, so very... that's where Shakespeare

còn nhỏ, tôi đã trải qua một mùa hè tại nhà hát công cộng ở Manhattan, nên rất... đó là nơi

in the park happens. Like I was, you know, I was touching greatness and it was...

diễn ra vở kịch Shakespeare trong công viên. Giống như tôi, bạn biết đấy, tôi đã chạm đến sự vĩ đại và đó là...

Hadar: How old were you there, 20? Samara: 23... about to start grad school?

Hadar: Bạn ở đó bao nhiêu tuổi, 20? Samara: 23... sắp bắt đầu học cao học?

Between college and grad school. Hadar: We might've lived in New York at the

Giữa đại học và cao học. Hadar: Chúng tôi có thể đã sống ở New York

same time. Samara: And just drank too much red wine.

cùng một lúc. Samara: Và uống quá nhiều rượu vang đỏ.

Hadar: I think I saw you. Oh, don't worry. Me too. Jameson, I think.

Hadar: Tôi nghĩ rằng tôi đã nhìn thấy bạn. Ồ, đừng lo lắng. Tôi cũng vậy. Jameson, tôi nghĩ vậy.

Samara: Well, you were cooler than me, I was just like cheap red wine.

Samara: Chà, bạn ngầu hơn tôi, tôi chỉ như rượu vang đỏ rẻ tiền.

I think that's what artsy people drink. Hadar: And it was going to every, yeah, like

Tôi nghĩ đó là thứ mà những người sành điệu uống. Hadar: Và nó sẽ đến với mọi, vâng, giống như

every Shakespearean play that was out there. I was there.

mọi vở kịch của Shakespearean ngoài kia. Tôi đã ở đó.

Samara: Totally, all the things, all the things. Um, I volunteered everywhere. I was like,

Samara: Hoàn toàn, tất cả mọi thứ, tất cả mọi thứ. Ừm, tôi tình nguyện ở khắp mọi nơi. Tôi giống như,

I, I made no money. I was a cocktail waitress. So then I just like spent all my days doing

tôi, tôi không kiếm được tiền. Tôi là một nhân viên phục vụ cocktail. Vì vậy, sau đó tôi chỉ dành cả ngày để làm những việc có

god-knows-what, um, but it was... Hadar: Where did you work? Now you have to

trời mới biết, ừm, nhưng đó là... Hadar: Bạn đã làm việc ở đâu? Bây giờ bạn phải

tell me. Samara: Cafe Deville, And Asia de Cuba, which

nói với tôi. Samara: Cafe Deville, Và Asia de Cuba,

was a one of those... Hadar: Okay, I have to ask you something,

là một trong số đó... Hadar: Được rồi, tôi có chuyện muốn hỏi anh

later. We know someone. Okay. Crazy. Samara: I'm sure. I'm sure. Okay. But to answer

sau. Chúng tôi biết ai đó. Được rồi. Điên. Samara: Tôi chắc chắn. Tôi chắc chắn. Được rồi. Nhưng để trả lời

your question, um, Kate Wilson taught this method that I don't think was hers necessarily,

câu hỏi của bạn, ừm, Kate Wilson đã dạy phương pháp này mà tôi không nghĩ nhất thiết phải là của cô ấy,

but she had evolved it into something and, and then I have since evolved it, um, and

nhưng cô ấy đã phát triển nó thành một thứ gì đó và sau đó tôi đã phát triển nó, ừm, và

at her, at her suggestion, because when I'm... when I was in my late twenties and I got my

theo gợi ý của cô ấy, bởi vì khi tôi... khi tôi gần 20 tuổi và tôi nhận chức

first professorship at Pace university in Manhattan, uh, teaching, uh, the BFA kit,

giáo sư đầu tiên tại trường đại học Pace ở Manhattan, uh, dạy, uh, bộ BFA,

so the undergraduate theater kids, uh, for the stage, um, I called her and was like,

vì vậy những đứa trẻ đại học sân khấu, uh, cho sân khấu, ừm , Tôi đã gọi cho cô ấy và nói rằng,

could you remind me about some of that stuff? And she said, no, this is where you have to

bạn có thể nhắc tôi về một số thứ đó không? Và cô ấy nói, không, đây là lúc bạn phải

take it and make it your own, which was... talk about a teachable moment. It was, that

lấy nó và biến nó thành của riêng bạn, đó là... nói về một khoảnh khắc có thể dạy được. Đó là, điều đó

was very valuable. So, but... all of which is to say there are physical gestures to keep

rất có giá trị. Vì vậy, nhưng... tất cả những điều đó có nghĩa là có những cử chỉ vật lý để theo

track of all the vowel sounds. Here are a few that I can do while I'm in

dõi tất cả các nguyên âm. Sau đây là một số việc tôi có thể làm khi ở

this square. A lot of them require like, like rubbing your tummy and stuff like that, that

quảng trường này. Nhiều người trong số họ yêu cầu như xoa bụng và những thứ tương tự, điều đó

doesn't work so well over this. But, um, and this is, as you said, good, better to see

không hiệu quả lắm. Nhưng, ừm, và điều này, như bạn đã nói, tốt, xem

on YouTube than over audio. But, so this is the short, I sound it as in sit, right. And

trên YouTube tốt hơn là qua âm thanh. Nhưng, vì vậy đây là đoạn ngắn, tôi nghe nó như đang ngồi, đúng vậy. Và

this is as in B or C. So if you have I and E. Right, I will say

điều này giống như trong B hoặc C. Vì vậy, nếu bạn có I và E. Đúng, tôi sẽ nói rằng

E exists in every language. I does not, right? It is one of those bizarro American words,

E tồn tại trong mọi ngôn ngữ. Tôi không, phải không? Nó là một trong những từ kỳ lạ của Mỹ,

American sounds, English sounds, um, which does exist in a few other languages. I don't

âm Mỹ, âm Anh, ừm, tồn tại trong một số ngôn ngữ khác. Tôi không

want to say like, we own that sound, but for SO many foreigners... And when I taught at

muốn nói rằng, chúng tôi sở hữu âm thanh đó, nhưng đối với RẤT nhiều người nước ngoài... Và khi tôi dạy tại

Stella Adler acting school in Hollywood, it's an international school, I didn't realize

trường diễn xuất Stella Adler ở Hollywood, đó là một trường quốc tế, tôi đã không nhận ra

that when I got the job, I thought it was sort of going to be like Pace. And I was really

điều đó khi tôi nhận công việc , Tôi nghĩ nó sẽ giống như Pace. Và tôi đã thực sự cùng

with my, like, you know, teach everybody standard American and then move on to doing Irish and

với tôi, giống như, bạn biết đấy, dạy cho mọi người tiếng Mỹ tiêu chuẩn và sau đó chuyển sang học tiếng Ireland và

you know, all these other things. And as of Day 1, I was like, Oh, everyday. I'm not a

bạn biết đấy, tất cả những thứ khác. Và kể từ Ngày đầu tiên, tôi đã nói, Ồ, hàng ngày. Tôi không phải là một

single American, which was really, I mean, I learned so much, I became a better coach

người Mỹ độc thân, ý tôi là, tôi đã học được rất nhiều, chắc chắn tôi đã trở thành một huấn luyện viên giỏi hơn

for sure. And figured out my pattern, or pattern makes

. Và tìm ra khuôn mẫu của tôi, hoặc khuôn mẫu khiến

it sound like I'm like a charlatan, but you know, my pattern is in like the way I talk

tôi nghe có vẻ giống như một lang băm, nhưng bạn biết đấy, khuôn mẫu của tôi giống như cách tôi nói

about this stuff that really lands with people with a lot of joy and a lot of speed, which

về thứ này thực sự đến với mọi người với rất nhiều niềm vui và tốc độ , đó

is very much my M.O. Like I want it to really work and then like, let's move on and you

là rất nhiều M.O. Giống như tôi muốn nó thực sự hoạt động và sau đó, hãy tiếp tục và bạn

could practice on your own. Um, I want people to feel autonomous as quickly

có thể tự mình thực hành. Ừm, tôi muốn mọi người cảm thấy tự chủ càng nhanh

as possible. That's very much like, you know, this is not about like here's our long system

càng tốt. Điều đó giống như, bạn biết đấy, đây không phải là hệ thống lâu dài của chúng tôi

and you have to come to me for six years. It's like, let me give you, let me throw at

và bạn phải đến với tôi trong sáu năm. Nó giống như, hãy để tôi cho bạn, hãy để tôi ném vào

you as much as I can. If you record it and take notes and whatever, sit with it, do your

bạn nhiều nhất có thể. Nếu bạn ghi lại nó và ghi chú và bất cứ điều gì, hãy ngồi với nó, làm

own thing. Come back to me when you audition for specific

việc của riêng bạn. Hãy quay lại với tôi khi bạn thử giọng cho một

stuff, but like, I really want you to just practice it on your own and feel this out

nội dung cụ thể, nhưng tôi thực sự muốn bạn tự mình thực hành và cảm nhận điều này, đồng thời

and watch videos and listen to people who are your type, but sound a little differently

xem video và lắng nghe những người phù hợp với bạn, nhưng âm thanh

from you and sound that out of your mouth and feel what it feels like. And you know,

và âm thanh hơi khác so với bạn. điều đó ra khỏi miệng của bạn và cảm nhận nó như thế nào. Và bạn biết đấy,

this sort of like soft brain version of this, rather than sort of get your books into your

đây giống như phiên bản não mềm của cái này, thay vì đưa sách của bạn vào

brain version of this. So part of that is why those physical gestures

phiên bản não của bạn. Vì vậy, một phần lý do tại sao những cử chỉ thể chất đó

really worked for me. So, you know, when I had that is sound and I had this Argentinian

thực sự hiệu quả với tôi. Vì vậy, bạn biết đấy, khi tôi có âm thanh đó và tôi có một

girl who very memorably said, you know, I just want help with like, how to say, how

cô gái người Argentina đã nói rất đáng nhớ, bạn biết đấy, tôi chỉ muốn giúp đỡ về cách nói, cách nói, cách

to say bitch and not like sound like I'm saying beach. Like, I don't want to go to the beach.

nói chó cái và không giống như âm thanh như tôi đang nói bãi biển. . Giống như, tôi không muốn đi biển.

I want to call her a bitch. But I'm like, you need the short I sound. And we can talk

Tôi muốn gọi cô ấy là một con chó cái. Nhưng tôi thích, bạn cần âm thanh tôi ngắn. Và chúng ta có thể nói

about how we make that in the mouth. But honestly, I was never framed that way.

về cách chúng ta làm điều đó trong miệng. Nhưng thành thật mà nói, tôi chưa bao giờ bị đóng khung theo cách đó.

I didn't think about like, I, you know, I don't want to speak ill... but for me, oral

Tôi không nghĩ về việc như, tôi, bạn biết đấy, tôi không muốn nói xấu... nhưng đối với tôi,

posture is not a phrase that helps me. If you, if you're looking at a specific character

tư thế nói không phải là một cụm từ giúp ích cho tôi. Nếu bạn, nếu bạn đang nhìn vào một nhân vật cụ thể

to go to your question about somebody who's playing a specific person... absolutely! When

để đi đến câu hỏi của bạn về ai đó đang đóng vai một người cụ thể... tuyệt đối! Khi

you, when you watch that person, if something hits you like, Oh God, they feel really far

bạn, khi bạn quan sát người đó, nếu có điều gì đó khiến bạn thích, Ôi Chúa ơi, họ cảm thấy rất xa

back, or they feel really weirdly present, or God, this part of their... it's opening

vời, hoặc họ cảm thấy hiện tại thực sự kỳ lạ, hoặc Chúa ơi, phần này của họ... nó đang mở

up. That, that kind of a hit, that's like image based, use that. But if it's like, everybody

ra. Cái đó, kiểu thành công đó, giống như dựa trên hình ảnh, hãy sử dụng cái đó. Nhưng nếu nó giống như, tất cả mọi người

from this part of the world has this oral posture, I'm like...

từ phần này của thế giới đều có tư thế nói này, tôi giống như...

Hadar: No... Samara: But as an actor, especially, I'm like,

Hadar: Không... Samara: Nhưng với tư cách là một diễn viên, đặc biệt, tôi thích,

I'm supposed to have an intention as this character and to also think about where the

tôi phải có một ý định như nhân vật này và cũng nghĩ về nơi

[mumbles]. So, I mean, I guess part of it is I start with those physical gestures to

[lầm bầm]. Vì vậy, ý tôi là, tôi đoán một phần là tôi bắt đầu với những cử chỉ thể chất đó để

help people, um, just literally know what the pure vowel sounds are.

giúp mọi người, ừm, chỉ cần biết nguyên âm thuần túy là gì theo đúng nghĩa đen.

Hadar: Give me some more, do you remember? Samara: Of course. I mean, I could do all

Hadar: Cho tôi một ít nữa, bạn có nhớ không? Samara: Tất nhiên. Ý tôi là, tôi có thể làm tất

of them if you want... but it's a little... Hadar: Please, just a few more.

cả chúng nếu bạn muốn... nhưng nó hơi... Hadar: Làm ơn, thêm vài cái nữa thôi.

Samara: Okay. So, um, so this is A apple. It's like you have an Apple... I've actually

Samara: Được rồi. Vậy, ừm, vậy đây là quả táo. Nó giống như bạn có một quả táo... Tôi thực sự

recently been starting to teach it like this because I don't want people to feel like,

gần đây đã bắt đầu dạy nó như thế này bởi vì tôi không muốn mọi người cảm thấy như, tư thế

oral posture wise, I don't want people to feel like it's a pushback sound, right? It

nói khôn ngoan, tôi không muốn mọi người cảm thấy đó là một âm thanh đẩy lùi, Phải? Nó

should feel sort of like it's coming out of you, A. From obviously most of the world,

sẽ giống như nó phát ra từ bạn, A. Rõ ràng là ở hầu hết các nơi trên thế giới,

this sound doesn't exist either and it's weirdly ugly. And I say that with no judgment.

âm thanh này cũng không tồn tại và nó xấu xí một cách kỳ lạ . Và tôi nói điều đó mà không có phán xét.

But I say that on purpose because so many people try to find a beautiful version of

Nhưng tôi cố tình nói vậy vì có rất nhiều người cố gắng tìm một phiên bản đẹp của

it. And if you try to find a beautiful version of A, you get to, you get one of the other

nó. Và nếu bạn cố gắng tìm một phiên bản đẹp của A, bạn sẽ có được một trong

English A sounds, which is, A as in father. Spanish and Hebrew, and a lot of languages

những âm A khác trong tiếng Anh, đó là, A as trong father. Tiếng Tây Ban Nha và tiếng Do Thái, và rất nhiều ngôn ngữ

have an in-between sound - A, which we don't have. So we have to figure out if we, if we're,

có âm ở giữa - A, mà chúng ta không có. Vì vậy, chúng tôi phải tìm hiểu xem chúng tôi, nếu chúng tôi,

if we're an American, we have to figure out if you have a name, like, for example, Gal

nếu chúng tôi là người Mỹ, chúng tôi phải tìm hiểu xem bạn có tên không, chẳng hạn như Gal

GoDoe - that's my terrible American pronunciation of it on purpose.

GoDoe - đó là cách phát âm tiếng Mỹ khủng khiếp của tôi có chủ đích.

But you know, if you have a name like Gal, right? And, and the proper pronunciation is

Nhưng bạn biết đấy, nếu bạn có một cái tên như Gal, phải không? Và, và cách phát âm thích hợp là

Gal, then like we have to think, we have to figure out, is it A as in Apple or A as in

Gal, sau đó giống như chúng ta phải suy nghĩ, chúng ta phải tìm ra, đó là A như trong Apple hay A như trong

father? So we can go to 'gal', which is a word in English, so we do, we just naturally,

father? Vì vậy, chúng ta có thể chuyển sang 'gal', một từ trong tiếng Anh, vì vậy chúng tôi làm, chúng tôi chỉ tự nhiên,

we go to 'gal'. Or we can go to gaal, right? Which sounds...

chúng tôi chuyển đến 'gal'. Hoặc chúng ta có thể đi đến gaal, phải không? Nghe có vẻ...

Sure. And then we do that also with like 'pasta', you know, this, the, the Romance language

Chắc chắn rồi. Và sau đó chúng tôi cũng làm điều đó với như 'mì ống', bạn biết đấy, cái này, cái này, phiên bản ngôn ngữ Lãng mạn

version of that would have a more forward sound - pasta. A. And instead we go to either,

của từ đó sẽ có âm chuyển tiếp hơn - mì ống. A. Và thay vào đó chúng ta chuyển sang một trong hai,

British goes to 'aa' - 'pasta', and American goes to 'ah' - 'pasta'. And this A sound is

người Anh chuyển sang 'aa' - 'pasta' và người Mỹ chuyển sang 'ah' - 'pasta'. Và âm A này

super relaxed. Like, I mean, it's also like giving your heart a little caress. So obviously,

siêu thoải mái. Ý tôi là, nó cũng giống như dành cho trái tim bạn một chút vuốt ve. Vì vậy, rõ ràng,

my clients love this. It's like you do this right before you go in for an audition.

khách hàng của tôi thích điều này. Nó giống như bạn làm điều này ngay trước khi bạn tham gia một buổi thử giọng.

Hadar: This is one of the easier sounds for people to produce, at the same time, they

Hadar: Đây là một trong những âm dễ dàng hơn để mọi người tạo ra, đồng thời, họ

don't use it as often as they should and could, you know, in English. Because a lot of times

không sử dụng nó thường xuyên như họ nên và có thể, bạn biết đấy, bằng tiếng Anh. Bởi vì nhiều khi

they kinda like, take the 'ah' sound, especially when it's spelled with O, and turn it into

họ thích, lấy âm 'ah', đặc biệt là khi nó được đánh vần là O, và biến nó thành

'oh'. Samara: I'm going to pop out just real fast

'oh'. Samara: Tôi sẽ xuất hiện thật nhanh

for people who are watching. And this, is like a little string coming out of your solar

cho những người đang xem. Và đây, giống như một sợi dây nhỏ thoát ra từ đám rối thần kinh mặt trời của bạn

plexus - A, A, A. This is a short O sound - A. So we have two O's, I say we have two

- A, A, A. Đây là một âm O ngắn - A. Vì vậy, chúng ta có hai chữ O, tôi nói chúng ta có hai

O's in English. Unfortunately, neither of them is the one that every other language

chữ O trong tiếng Anh. Thật không may, cả hai đều không phải là ngôn ngữ mà mọi ngôn ngữ khác đều

has, which is 'o'. We just do not round our lips like that ever, 'o'.

có, đó là 'o'. Chỉ là chúng tôi không tròn môi như vậy bao giờ, 'o'.

So we have A, that one I was just doing - A, A, A. And then we have 'ow', which is the

Vì vậy, chúng ta có A, cái mà tôi vừa làm - A, A, A. Và sau đó chúng ta có 'ow', đó là

diphthong of 'uh'-'cup' into 'uw'. 'ow', 'ow'. 'Ow'. Right? But to go back to that first

nguyên âm đôi của 'uh'-'cup' thành 'uw'. 'ối', 'ối'. 'Ối'. Phải? Nhưng quay trở lại với âm đầu tiên

one - A, the non diphthong one - A, and that h-sound 'ah' - are identical. I was about

- A, âm không phải âm đôi - A, và âm h 'ah' - giống hệt nhau. Tôi định

to say fucking identical, but they are fucking identical. And, you know, we can argue with

nói giống hệt nhau chết tiệt, nhưng chúng giống hệt nhau chết tiệt. Và, bạn biết đấy, chúng ta có thể tranh luận với

that in terms of length, but technically 'ah' is longer and A is shorter.

điều đó về độ dài, nhưng về mặt kỹ thuật thì 'ah' dài hơn và A ngắn hơn.

But 50 years ago, they really had a difference Even 30 years, depending on what age person

Nhưng 50 năm trước, họ thực sự có sự khác biệt. Thậm chí 30 năm, tùy thuộc vào độ tuổi mà

you're talking to, they still have a slight difference in that. The word 'not', not, not,

bạn đang nói chuyện, họ vẫn có một chút khác biệt về điều đó. Từ 'not', not, not,

we'll have a little up and down shape, not. Versus like, I dunno... I'm trying to think

chúng ta sẽ có một chút hình dạng lên xuống, not. Ngược lại, tôi không biết... Tôi đang cố nghĩ

of an N one. 'Na... 'narwal'. Anyway, there you go. But 'ah', 'ah', versus A.

về một chữ N. 'Không... 'narwal'. Dù sao, có bạn đi. Nhưng 'à', 'à', so với A.

But, especially contemporary, especially our age, and you know, a little younger, a little

Nhưng, đặc biệt là đương đại, đặc biệt là thời đại của chúng ta , và bạn biết đấy, trẻ hơn một chút,

older, or all the way younger I should say, and a little older, we should absolutely feel

già hơn một chút, hoặc tôi nên nói là trẻ hơn, và già hơn một chút, chúng ta hoàn toàn nên cảm thấy

comfortable making that exactly the same short O, long A - 'ah'.

thoải mái khi viết chính xác chữ O ngắn, chữ A dài - 'ah'.

Hadar: And it's so much easier to merge sounds. And especially, when, you know, speaking a

Hadar: Và việc hợp nhất các âm thanh trở nên dễ dàng hơn rất nhiều. Và đặc biệt, khi, bạn biết đấy, nói một

second language, and you have less vowels than the spoken language, it's so much easier

ngôn ngữ thứ hai và bạn có ít nguyên âm hơn ngôn ngữ nói, việc

to merge it and just do that. And then they go to the dictionary or they hear from someone

hợp nhất nó và chỉ cần làm điều đó sẽ dễ dàng hơn rất nhiều. Và sau đó họ tìm đến từ điển hoặc họ nghe ai đó nói

that this is what they should do. And they're like, "Oh, well I'm confused". And this is

rằng đây là điều họ nên làm. Và họ giống như, "Ồ, tôi bối rối". Và đây là

where I like, language is something that is very fluid, and you just need to, you first

điểm tôi thích, ngôn ngữ là thứ gì đó rất trôi chảy, và bạn chỉ cần như vậy, trước tiên bạn

need to sound clear. Let's start with that. And if you say...

cần phát âm rõ ràng. Hãy bắt đầu với điều đó. Và nếu bạn nói...

Samara: Sorry, I just got really excited. I'm sorry. I interrupted because I got...

Samara: Xin lỗi, tôi thực sự rất phấn khích. Tôi xin lỗi. Tôi ngắt lời vì tôi đã...

yes, yes, 100%. And one of the things that was my, I only had two rules in my class when

vâng, vâng, 100%. Và một trong những điều đó là của tôi, tôi chỉ có hai quy tắc trong lớp khi

I used to teach at Stella Adler, they're kind of two versions of the same rule. Neither

tôi từng dạy ở Stella Adler, chúng giống như hai phiên bản của cùng một quy tắc. Cả

of them had to do with putting yourself on the way. But they were, one: fuck spelling.

hai đều không liên quan đến việc đặt mình vào con đường. Nhưng họ là, một: chính tả chết tiệt.

Or if you wanted to put it a little bit more gently: spelling is irrelevant.

Hoặc nếu bạn muốn nói nhẹ nhàng hơn một chút : chính tả không liên quan.

Because when you're trying to come up with rules for "Oh, but this is 'oo', so it must

Bởi vì khi bạn đang cố gắng đưa ra các quy tắc cho "Ồ, nhưng đây là 'oo', vậy nó phải

be 'uw', I'm like, "I'm so sorry, on behalf of all English, I have tell you".

là 'uw', tôi sẽ nói, "Tôi rất xin lỗi, thay mặt cho tất cả người Anh, tôi có nói với bạn".

Hadar: You should be. Samara: I am, I take full responsibility.

Hadar: Bạn nên như vậy. Samara: Tôi, tôi chịu hoàn toàn trách nhiệm.

I actually have this book , this thing that I recently re-read. I mean...

Tôi thực sự có cuốn sách này, thứ mà tôi mới đọc lại gần đây. Ý tôi là...

Hadar: The mother tongue. Samara: He's an old white guy and he's deeply

Hadar: Tiếng mẹ đẻ. Samara: Anh ấy là một một ông già da trắng và ông ấy có

problematic, and it's from 1990. And I'm like, Oh my God, I was alive then. It feels really,

vấn đề sâu sắc, và đó là từ năm 1990. Và tôi giống như, Ôi Chúa ơi, lúc đó tôi vẫn còn sống. Tôi cảm thấy thực sự,

really, really wrong. But it is full of a lot of academic wisdom and it's totally friendly.

thực sự, thực sự sai lầm. Nhưng nó chứa đựng rất nhiều kiến ​​thức hàn lâm và nó hoàn toàn thân thiện.

But it's called 'The mother tongue: english and how it got that way'. It is a reminder,

Nhưng nó được gọi là "Tiếng mẹ đẻ: tiếng Anh và cách nó hình thành". Đó là một lời nhắc nhở,

it's a reminder for anybody who needs it on the permission front that like, as you say,

một lời nhắc nhở cho bất kỳ ai cần nó trên mặt trận cho phép rằng, như bạn nói,

it's constantly evolving. That Old English apparently used to be somewhat more like Spanish,

nó không ngừng phát triển. Tiếng Anh cổ đó dường như đã từng giống tiếng Tây Ban Nha hơn,

where every sound actually maintain its integrity and have the spelling, and the out loud was

trong đó mọi âm thanh thực sự duy trì tính toàn vẹn của nó và có chính tả, và chính xác là phát âm to

exactly, you could tell the rules by looking at it, is what I'm trying to say. But not

, bạn có thể biết các quy tắc bằng cách nhìn vào nó, đó là điều tôi đang cố gắng nói . Nhưng không

so much with contemporary English, for anybody who's following at home. So that was my first

quá nhiều với tiếng Anh đương đại, dành cho bất kỳ ai đang theo dõi ở nhà. Vì vậy, đó là quy tắc đầu tiên của tôi

rule. But my other rule, which is why I bring it

. Nhưng quy tắc khác của tôi, đó là lý do tại sao tôi đưa nó

up is your honesty. Your honesty. So if we're trying to say, "but it should be", or, "but

ra, là sự trung thực của bạn. Sự chân thành của bạn. Vì vậy, nếu chúng tôi đang cố gắng nói, "nhưng nó nên như vậy", hoặc "nhưng

someone told us that this is what's right", listen to your ear and trust it. If you were

ai đó đã nói với chúng tôi rằng đây là điều đúng", hãy lắng nghe đôi tai của bạn và tin tưởng vào nó. Nếu bạn đang

hearing Americans make that 'ah' sound and that short A sound 'ah', sound exactly the

nghe người Mỹ phát ra âm 'ah' và âm 'ah' ngắn đó, âm thanh hoàn toàn

same, trust yourself, trust your ear. Hadar: It's so, it's so good and so interesting

giống nhau, hãy tin vào chính mình, tin vào tai của bạn. Hadar: Đúng vậy, nó rất hay và rất thú vị

because there is always this... I noticed that my students, for example, always doubt

bởi vì luôn có điều này... Tôi nhận thấy rằng các sinh viên của tôi, chẳng hạn, luôn nghi ngờ

themselves of what would they hear and what comes out. Which is okay, because the brain

bản thân về những gì họ sẽ nghe và những gì phát ra. Điều đó không sao cả, bởi vì bộ não

does filter out a lot of information, especially if they're not used to sounds so they might

lọc ra rất nhiều thông tin, đặc biệt nếu chúng không quen với âm thanh nên chúng có thể

like filter out the actual sound. And they hear it through the filter of the spelling.

muốn lọc ra âm thanh thực tế. Và họ nghe thấy nó thông qua bộ lọc chính tả.

Right? A lot of times, especially when it comes to

Phải? Rất nhiều lần, đặc biệt là khi nói đến

the schwa, and I once had an argument with a student where... argument, we were...

schwa, và tôi đã từng tranh cãi với một học sinh mà... tranh luận, chúng tôi là...

Samara: Debate. Hadar: Debate. Yeah, exactly. And he was like,

Samara: Tranh luận. Hadar: Tranh luận. Vâng chính xác. Và anh ấy nói,

"Yeah, there is O, in computer". I was like, "No, it's a schwa". "No, no, no, I can hear,

"Vâng, có O, trong máy tính". Tôi giống như, "Không, đó là một schwa". "Không, không, không, tôi có thể nghe thấy,

say it. And I said, "computer". "You said 'cOmputer'". Right? And like that little sound

nói đi. Và tôi nói, "máy tính". "Bạn đã nói 'máy tính'". Phải không? Và giống như âm thanh nhỏ mà

he heard... Yeah. And it's just like, had you not been born into, had you not studied

anh ấy nghe thấy... Ừ. Và nó giống như, đã bạn không được sinh ra trong, nếu bạn không học

spelling first thing as you started learning English? I mean, that wouldn't have been a

đánh vần điều đầu tiên khi bạn bắt đầu học tiếng Anh? Ý tôi là, điều đó sẽ không thành

problem, right. Samara: No, exactly. A five-year-old who's

vấn đề, phải không. Samara: Không, chính xác. Một đứa trẻ năm tuổi

beginning to learn to write and to read, and like it's the opposite way, right? I mean,

bắt đầu học cách viết viết và đọc, và giống như nó là cách ngược lại, phải không? Ý tôi là,

he knows the word "computer" and so he would never spell it with an O.

anh ấy biết từ "máy tính" và vì vậy anh ấy sẽ không bao giờ đánh vần nó bằng chữ O.

Hadar: Right. Samara: And he has to be taught, you know,

Hadar: Đúng. Samara: Và anh ấy phải được dạy, bạn biết đấy ,

reverse engineer back to like, well, I know it doesn't sound that way, but...

kỹ sư đảo ngược lại thành thích, tôi biết nghe có vẻ không phải như vậy, nhưng...

Hadar: How do you explain that, yeah. So what do you think, we talked about it just

Hadar: Bạn giải thích điều đó như thế nào, vâng. Vậy bạn nghĩ sao, chúng ta đã nói về nó ngay

before we hit 'record' and I told you about my thoughts and how I deal with the phrase

trước khi chúng ta đạt được 'kỷ lục' và tôi đã nói với bạn về suy nghĩ của tôi và cách tôi đối phó với cụm từ

"speak like a native", and I would love to hear what you think about it. And also, what

"nói như người bản xứ", và tôi rất muốn biết suy nghĩ của bạn về điều đó. Ngoài ra,

tips do you have for speakers of English as a second language who really struggle with,

bạn có lời khuyên nào dành cho những người nói tiếng Anh như ngôn ngữ thứ hai không? thực sự đấu tranh với,

physically their voices. Like they don't come out.

thể chất t tiếng nói của người thừa kế. Giống như họ không đi ra.

And I do think that it relates, right, because they feel that their voices are not the standard

Và tôi nghĩ rằng nó có liên quan, đúng vậy, bởi vì họ cảm thấy rằng tiếng nói của họ không phải là tiêu chuẩn

or what people expect or what is the norm. I was asking a question then I was answering

hoặc những gì mọi người mong đợi hoặc những gì là chuẩn mực. Tôi đã hỏi một câu hỏi sau đó tôi đã trả lời

it as asking. Samara: No, I love it. Also, you know, I'm

nó như đang hỏi. Samara: Không, tôi thích nó. Ngoài ra, bạn biết đấy, tôi

new to podcasting. I, I have this podcast that's, we just dropped episode 12 today.

mới làm podcasting. Tôi, tôi có podcast này , hôm nay chúng tôi vừa bỏ tập 12.

Hadar: Which, by the way, you have to go and subscribe to the podcast. It's called 'Permission

Hadar: Nhân tiện, bạn phải đi và đăng ký podcast. Nó được gọi là 'Quyền

to Speak'. Really, I'm eagerly waiting every single week. Or maybe I should say I eagerly

được nói'. Thực sự, tôi háo hức chờ đợi mỗi tuần. Hoặc có lẽ tôi nên nói rằng tôi háo hức

wait every single week for a new episode. So, it's so good.

chờ đợi mỗi tuần cho một tập phim mới. Vì vậy, nó rất tốt.

Samara: Both verb tenses would have worked just perfectly.

Samara: Cả hai thì của động từ sẽ hoạt động hoàn hảo.

Also, the point of communication is communication, and I understood the thought.

Ngoài ra, quan điểm của giao tiếp là giao tiếp, và tôi hiểu suy nghĩ đó.

Hadar: Exactly. Samara: Thank you. Thank you. Thank you. I

Hadar: Chính xác. Samara: Cảm ơn bạn. Cảm ơn. Cảm ơn.

mean, um... Hadar: We're going to link to it by the way.

Ý tôi là, ừm... Hadar: Nhân tiện, chúng ta sẽ liên kết với nó.

It's in the description and the show notes. Samara: That's very kind. Yeah. I mean, obviously,

Đó là trong phần mô tả và ghi chú chương trình. Samara: Điều đó thật tử tế. Vâng. Ý tôi là, rõ ràng,

you know, part of what's, what I think we're both excited about in finding each other is

bạn biết đấy, một phần của điều mà tôi nghĩ cả hai chúng ta đều hào hứng khi tìm thấy nhau là

that this conversation is just so, it doesn't happen very often anywhere, but it's really

cuộc trò chuyện này chỉ diễn ra như vậy, nó không diễn ra thường xuyên ở bất cứ đâu, nhưng nó thực sự

big, and overlapse with every aspect of our lives.

lớn và chồng chéo với mọi khía cạnh trong cuộc sống của chúng ta . Ý

I mean, how we use our voice is just not, it's just so much not about literally how

tôi là, cách chúng ta sử dụng giọng nói của mình không phải như vậy, nó không liên quan nhiều đến cách

we use our voice. It's just not about like what pitch we're talking at, although that

chúng ta sử dụng giọng nói của mình theo nghĩa đen. Vấn đề không phải là chúng ta đang nói về cao độ nào, mặc dù điều đó

also matters and it's interesting and has all kinds of gender and stuff and all of that.

cũng quan trọng và thú vị và có đủ loại giới tính, nội dung và tất cả những thứ đó.

But, you know, it's about, it's about all the ways that we're showing up in the world

Nhưng, bạn biết đấy, nó nói về tất cả những cách mà chúng ta thể hiện trên thế giới

and all the ways that we are, or are not embracing our individualism.

và tất cả những cách mà chúng ta đang hoặc không chấp nhận chủ nghĩa cá nhân của mình.

And then you had some, you had like two parts to an amazing question that I wanted to answer.

Và sau đó bạn đã có một số, bạn có hai phần cho một câu hỏi tuyệt vời mà tôi muốn trả lời.

I don't remember them now. Hadar: I don't think I remember them either.

Tôi không nhớ chúng bây giờ. Hadar: Tôi cũng không nghĩ mình nhớ chúng.

Okay. The voice, the voice changes when speaking, because of, okay.

Được rồi. Giọng nói, giọng điệu thay đổi khi nói, do, được.

Samara: So you were asking about the native, native, native,

Samara: Vậy là bạn đang hỏi về người bản xứ, người bản địa, người bản địa,

Hadar: Speak like a native. Yeah. Samara: Yeah.

Hadar: Nói như người bản xứ. Vâng. Samara: Vâng.

Hadar: How do you feel about that? Samara: Well, it's not a phrase that means

Hadar: Bạn cảm thấy thế nào về điều đó? Samara: Chà, đó không phải là một cụm từ có

much to me. I will say that. It makes me think, I'm going to share a tiny, um, metaphorical

nhiều ý nghĩa đối với tôi. Tôi sẽ nói điều đó. Nó khiến tôi nghĩ rằng, tôi sẽ chia sẻ một câu chuyện ẩn dụ nhỏ, ừm,

story that's not, that's very much not the same as what you're talking about, but is.

không giống, không giống với những gì bạn đang nói đến, nhưng là như vậy.

But I have a friend who's in her mid twenties who is in Hollywood, was an assistant at a

Nhưng tôi có một người bạn ở độ tuổi ngoài hai mươi đang ở Hollywood, là trợ lý tại một công ty

really massive, like, you know, movie development company. And wanted to leave, and start an

phát triển phim rất lớn, bạn biết đấy . Và muốn rời đi, và thành lập một

activism organization for the assistant level, people in Hollywood too, who have no money

tổ chức hoạt động cho cấp độ trợ lý, những người ở Hollywood cũng vậy, những người không có tiền

and no time to figure out small ways that they can be of use to the world, and ultimately,

và không có thời gian để tìm ra những cách nhỏ mà họ có thể sử dụng cho thế giới, và cuối cùng,

also kind of unionized, like there isn't really a union for assistants and they're treated

cũng thuộc loại liên kết, giống như thực sự không có công đoàn nào dành cho trợ lý và họ bị đối xử

pretty terribly. So it wasn't gonna be an official union, but the whole idea of like,

khá tệ. Vì vậy, nó sẽ không phải là một liên minh chính thức, nhưng toàn bộ ý tưởng như,

you know, of union, unionizing it's like, you know, we're stronger together than apart.

bạn biết đấy, về liên minh, hợp nhất giống như, bạn biết đấy, chúng ta cùng nhau mạnh mẽ hơn là tách rời.

And she had this idea, and we sat on this couch and she ran it by me. And I'm an advisor

Và cô ấy có ý tưởng này, và chúng tôi ngồi trên chiếc ghế dài này và cô ấy điều hành nó cho tôi. Và giờ tôi là cố vấn cho

now on her, for her organization. And she said, "But I'm just so young. I don't know

cô ấy, cho tổ chức của cô ấy. Và cô ấy nói, "Nhưng tôi còn quá trẻ. Tôi không biết

if anyone will take me seriously". And I underline this because she took leaping

liệu có ai sẽ coi trọng tôi không". Và tôi nhấn mạnh điều này bởi vì cô ấy đã thực hiện cú nhảy

that is the strongest about her position, when she wants to do this. You know, the thing

mạnh nhất về vị trí của mình, khi cô ấy muốn làm điều này. Bạn biết đấy, điều

that makes her be able to hold a mirror up to everybody else in the town who is her generation

khiến cô ấy có thể soi gương cho mọi người khác trong thị trấn, những người thuộc thế hệ của cô ấy

and lead them, and thought of that as a weakness instead of a strength.

và dẫn dắt họ, và coi đó là điểm yếu thay vì điểm mạnh.

And I just, I think back to that a lot, because I can feel when I do that to myself, and I

Và tôi chỉ, tôi nghĩ lại điều đó rất nhiều, bởi vì tôi có thể cảm nhận được khi tôi làm điều đó với chính mình, và tôi

think a lot of us do that to ourselves. And it is totally easy to say," if she were older

nghĩ rất nhiều người trong chúng ta làm điều đó với chính mình. Và hoàn toàn dễ dàng để nói rằng, "nếu cô ấy lớn tuổi hơn

and knew even more people, then she could have led better", but she would have been

và biết nhiều người hơn nữa, thì cô ấy có thể lãnh đạo tốt hơn", nhưng cô ấy sẽ

less connected to her people. And if you sounded 100% American people out there, you would

ít kết nối với mọi người hơn. Và nếu bạn nghe có vẻ giống người Mỹ 100%, bạn sẽ

do better. But no, I mean, the thing is we all bring

làm tốt hơn. Nhưng không, ý tôi là, vấn đề là tất cả chúng ta đều mang

our life experience to the table and we aren't actually, no one really wants the most boring

kinh nghiệm sống của mình ra bàn và chúng ta không thực sự như vậy, không ai thực sự muốn người nhàm chán nhất

person to have the most power. Except for the most boring person. And you know, obviously

có quyền lực nhất. Ngoại trừ người nhàm chán nhất. Và bạn biết đấy, rõ ràng là

don't want to call anybody boring, but you know, the people who have the most conventionally

không muốn gọi bất kỳ ai là nhàm chán, nhưng bạn biết đấy, những người có

empowering stories, the straight white men of the world who have never thought about

những câu chuyện truyền thống đầy sức mạnh nhất, những người đàn ông da trắng thẳng thắn trên thế giới chưa bao giờ nghĩ về

how their voice sounds, because no one has ever questioned it.

giọng nói của họ như thế nào, bởi vì chưa ai từng hỏi nó.

God bless them. I am not judging them, but I'm saying I'm not speaking to them. And to

Chúa phù hộ họ. Tôi không phán xét họ, nhưng tôi đang nói rằng tôi không nói chuyện với họ. Và cho

everybody else. And even my husband, he is totally straight white man. And I copped to

mọi người khác. Và ngay cả chồng tôi, anh ấy hoàn toàn là một người đàn ông da trắng. Và tôi đã đối phó với

that. But, you know, his own experience, the place he grew up, the way that he felt as

điều đó. Nhưng, bạn biết đấy, trải nghiệm của chính anh ấy, nơi anh ấy lớn lên, cảm giác của anh ấy khi

a kid, but, you know, the different gradations of how we have felt kept out of power. We're

còn nhỏ, nhưng, bạn biết đấy, các mức độ khác nhau về cảm giác của chúng tôi khi không có quyền lực. Chúng tôi được

allowed to sort of own all of that and then turn our problem into our solution, and not

phép sở hữu tất cả những thứ đó và sau đó biến vấn đề của chúng tôi thành giải pháp của chúng tôi, chứ không

be, not sit on that couch and say, but my greatest strength is my greatest weakness.

phải, không ngồi trên chiếc ghế dài đó và nói, nhưng sức mạnh lớn nhất của tôi là điểm yếu lớn nhất của tôi.

And so, you know, I also, I just feel like when my foreigners have broken - my foreigners,

Và vì vậy, bạn biết đấy, tôi cũng vậy, tôi chỉ cảm thấy như khi những người nước ngoài của tôi đã vượt qua - những người nước ngoài của tôi,

quote, unquote - my actors, my clients, have broken through, and really gotten those roles

trích dẫn, không trích dẫn - các diễn viên của tôi, những khách hàng của tôi, đã vượt qua, và thực sự nhận được những vai diễn

that really reflect their souls, they get to be in that position everyone wants to be

thực sự phản ánh tâm hồn của họ, họ có được ở vị trí mà mọi người đều muốn ở

in where they get to laugh at that time that they once thought that their background was

vị trí mà họ được cười vào thời điểm mà họ từng nghĩ rằng nền tảng của họ

, you know, a drawback instead of a benefit. Hadar: It's like when you, when you were validated

, bạn biết đấy, là một nhược điểm thay vì lợi ích. Hadar: Nó giống như khi bạn, khi bạn được

by society, it's okay. Right? But until then, and usually people are not validated...

xã hội công nhận, không sao cả. Phải? Nhưng cho đến lúc đó, và thông thường mọi người không được xác thực...

Samara: Then we have to validate ourselves and ask our friends to validate us. And that

Samara: Sau đó, chúng ta phải xác thực bản thân và nhờ bạn bè xác nhận chúng ta. Và điều đó thật

is horrid and it feels, it feels, I mean, it feels quiet enough when we're just validating

kinh khủng và cảm giác, ý tôi là, cảm giác đủ yên tĩnh khi chúng ta chỉ công nhận

ourselves and our friends, it feels quiet enough that we still hear the voices that

bản thân và bạn bè của mình, đủ yên tĩnh để chúng ta vẫn nghe thấy những giọng nói

say, 'you're not good enough'. Hadar: Yeah. But if you don't do it, like

rằng, 'bạn không đủ tốt' . Hadar: Vâng. Nhưng nếu bạn không làm điều đó, giống như

you have to do it. Because you won't be validated by others If you don't validate yourself,

bạn phải làm điều đó. Bởi vì bạn sẽ không được người khác xác thực Nếu bạn không xác thực chính mình,

cause you'll never show up. Samara: And then to make this really practical,

vì bạn sẽ không bao giờ xuất hiện. Samara: Và sau đó để làm cho điều này trở nên thực tế,

how that ends up showing up in our voices is that we realize, okay, that little vocal

làm thế nào điều đó thể hiện trong giọng nói của chúng tôi là chúng tôi nhận ra rằng, được rồi, phần khởi động giọng hát nhỏ

warm up that I can do - and I don't mean a massive one, I'm not just not a big fan of

mà tôi có thể làm - và ý tôi không phải là một bài hát lớn, tôi không chỉ là bạn không thích

like, 'you have to take two hours to warm up', you know. But that little five-minute

kiểu như 'bạn phải mất hai giờ để khởi động', bạn biết đấy. Nhưng khoảng thời gian năm phút ngắn ngủi

one where you make sure that your jaw is relaxed and you make sure that your tongue, you know,

mà bạn đảm bảo rằng hàm của mình được thả lỏng và bạn đảm bảo rằng lưỡi của mình, bạn biết đấy,

which goes all the way down to here, like, you know, isn't holding all of the tension

đi xuống tận đây, chẳng hạn như, bạn biết đấy, không bị căng thẳng.

of your life and your, you know, trilling out your lips.

cuộc sống của bạn và của bạn, bạn biết đấy, đôi môi của bạn rung lên.

You realize that the way that you can actually use your vocal apparatus for the athleticism

Bạn nhận ra rằng cách mà bạn thực sự có thể sử dụng bộ máy phát âm của mình để thể hiện tinh thần thể thao

that is speaking any language, but certainly English, is the way that new slightly pushing

nói bất kỳ ngôn ngữ nào, nhưng chắc chắn là tiếng Anh, là cách mà

out new-found confidence can show up in your voice. You can actually say, "This is what

sự tự tin mới phát huy một chút mới có thể thể hiện trong giọng nói của bạn. Bạn thực sự có thể nói, "Đây là

showing up sounds like. I'm going to, in the phrase “this is what showing up sounds like”.

âm thanh hiển thị. Tôi sẽ nói, trong cụm từ "đây là âm thanh hiển thị".

I emphasize the word ‘up’. Okay. I don't know, it's not a rule. It was not the most

Tôi nhấn mạnh từ 'lên'. Được rồi. Tôi không biết, nó là không phải là một quy tắc. Đó không phải là

idiomatic thing, but it felt right in the moment.

điều thành ngữ nhất, nhưng nó cảm thấy đúng vào thời điểm đó.

And then instead of saying, this is what's showing up sounds like, which would be a really

Và sau đó thay vì nói, đây là những gì đang hiển thị nghe có vẻ như, đó sẽ là một

generic way of saying it. This is what showing up sounds like... I breathed and I punched

cách nói thực sự chung chung. Đây là những gì đang hiển thị nghe có vẻ như... Tôi đã thở và nhấn

the word ‘up’ like it mattered to me. This is what showing up sounds like.

từ 'lên' như thể nó quan trọng với tôi. Đây là âm thanh khi xuất hiện.

And you know, not every circumstance and not every Zoom meeting you ever do requires that

Và bạn biết đấy, không phải mọi tình huống và không phải mọi cuộc họp Zoom mà bạn từng thực hiện đều yêu cầu

level of athleticism. But what if you can practice that on your own? And the answer

mức độ thể thao đó. Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu bạn có thể tự luyện tập điều đó? Và câu trả lời

to your question about what to do on your own to improve that, to me, besides, you know,

cho câu hỏi của bạn về việc bạn phải tự làm gì để cải thiện điều đó, đối với tôi, bên cạnh đó, bạn biết đấy,

actually getting help on really specific sounds that your ear just needs to learn how to hear

thực sự nhận được sự trợ giúp về những âm thanh thực sự cụ thể mà tai của bạn chỉ cần học làm thế nào để nghe

better, which, you know, is what somebody like you is really valuable for and somebody

tốt hơn, bạn biết đấy, đó là điều thực sự có giá trị đối với một người như bạn và một người

like me when I'm actually like doing it, which is right now, I'm just book writing and living

như tôi khi tôi thực sự thích làm việc đó , tức là hiện tại, tôi chỉ đang viết sách và sống

in a pandemic. But if you can memorize, if you can make yourself,

trong đại dịch. Nhưng nếu bạn có thể ghi nhớ, nếu bạn có thể làm cho chính mình,

whether you're an actor or not, memorize a bit of text, hopefully something that you

dù bạn có phải là diễn viên hay không, hãy ghi nhớ một đoạn văn bản, hy vọng là thứ gì đó mà bạn

really like, maybe it’s even just like five sentences out of Glennon Doyle's Untamed,

thực sự thích, thậm chí có thể chỉ như năm câu trong Untamed của Glennon Doyle,

that speaks to you. Or something that feels contemporary and feels like it means something

điều đó nói lên Bạn. Hoặc thứ gì đó mang cảm giác đương đại và có cảm giác như nó có ý nghĩa gì đó

or has the potential to mean something to you and make like, by which, I mean, your

hoặc có khả năng có ý nghĩa gì đó đối với bạn và khiến tôi muốn nói rằng

body does something. And walk around her house saying it, and have

cơ thể bạn làm được điều gì đó. Và đi quanh nhà cô ấy nói điều đó, và ghi nhớ

it super memorized, so you're not thinking about the next line, not thinking about the

nó siêu tốc, vì vậy bạn không nghĩ về dòng tiếp theo, không nghĩ về

next line, and just doing it. You know, I used to do this all the time and I did it

dòng tiếp theo và chỉ làm nó. Bạn biết đấy, tôi đã từng làm điều này mọi lúc và tôi đã làm điều đó

with Shakespeare and I did it with contemporary stuff. Now it's like, you know, pick anything

với Shakespeare và tôi đã làm điều đó với những thứ đương đại. Bây giờ giống như, bạn biết đấy, chọn bất cứ thứ

that matters, poetry, whatever. And the more that you do that on your own,

gì quan trọng, thơ ca, bất cứ thứ gì. Và bạn càng làm điều đó một mình,

in a room that feels safe, and maybe alone, the more you can figure out what is the version

trong một căn phòng cảm thấy an toàn và có thể là một mình, thì bạn càng có thể tìm ra đâu là phiên bản

of me. She doesn't have to entirely be this person, but what is the version of me that

của tôi. Cô ấy không nhất thiết phải hoàn toàn là người này, nhưng đâu là phiên bản của tôi mà

isn't vocally hiding? What would she sound like and what does she do to my body? And

không che giấu bằng giọng nói? Cô ấy sẽ nghe như thế nào và cô ấy làm gì với cơ thể tôi? Và

just try, you know, see what happens. I mean, I wish I had like something I could pick up

chỉ cần thử, bạn biết đấy, xem điều gì sẽ xảy ra. Ý tôi là, tôi ước tôi có thứ gì đó mà tôi có thể nhặt được

right now to sort of do an example, but I'm, I'm making enough sense.

ngay bây giờ để làm một ví dụ, nhưng tôi, tôi đang có đủ ý nghĩa.

Hadar: I have to tell you. I love it. I love it. And it's, in the past, I think two years,

Hadar: Tôi phải nói với bạn. Tôi thích nó. Tôi thích nó. Và trước đây, tôi nghĩ là hai năm,

I have an online program and I have a bunch of students and we’re in a Facebook group.

tôi có một chương trình trực tuyến và tôi có một nhóm sinh viên và chúng tôi tham gia một nhóm trên Facebook.

And then I said like, I felt they needed something a little different, two years ago. And I introduced

Và sau đó tôi nói rằng, tôi cảm thấy họ cần một cái gì đó khác biệt một chút, hai năm trước. Và tôi đã giới thiệu cho

them to the power speech based on the power pose, where they had to memorize like a fierce

họ bài phát biểu quyền lực dựa trên tư thế quyền lực, nơi họ phải ghi nhớ như một

monologue, right? One where the character is like shouting.

đoạn độc thoại khốc liệt, phải không? Một trong đó nhân vật giống như hét lên.

And I told them, you have to memorize it. And they had to memorize it, and then do it

Và tôi nói với họ, bạn phải ghi nhớ nó. Và họ đã phải ghi nhớ nó, và sau đó làm nó

full out. Because I wanted them to feel, to experience feeling powerful in English, without

đầy đủ. Bởi vì tôi muốn họ cảm nhận, trải nghiệm cảm giác mạnh mẽ bằng tiếng Anh mà không cần

thinking about the words. Samara: Without the words, without having

suy nghĩ về từ ngữ. Samara: Không có từ ngữ, không có

them, right. Memorization helps with that. Hadar: But like having this... Yes! Especially

chúng, đúng vậy. Ghi nhớ giúp với điều đó. Hadar: Nhưng giống như có cái này... Vâng! Đặc biệt là

something that you relate to and that you enjoy, and what I've seen there...

thứ gì đó mà bạn liên quan và bạn thích, và những gì tôi đã thấy ở đó...

Samara: You have to turn off the part of you that that's like, what word is going to come

Samara: Bạn phải loại bỏ phần nào đó của mình rằng, từ nào sẽ đến

next. And if you can take that off your plate, then you get to really just work on first,

tiếp theo. Và nếu bạn có thể lấy nó ra khỏi đĩa của mình, thì bạn thực sự chỉ cần làm việc đầu tiên,

you know, in a contained space. What does it feel like to stand up for myself?

bạn biết đấy, trong một không gian kín. Cảm giác đứng lên vì bản thân mình như thế nào?

Hadar: Right. And that insecurity of like, I don't know what to say next is, you really

Hadar: Đúng. Và sự bất an kiểu như, tôi không biết phải nói gì tiếp theo, bạn thực sự

hear a difference in the voice. One of my students said, "I never thought my voice could

nghe thấy sự khác biệt trong giọng nói. Một trong những sinh viên của tôi nói: "Tôi chưa bao giờ nghĩ giọng nói của mình lại có thể

sound that way. Like, I've never heard my voice that way". Cause she's like a very soft

nghe như vậy. Giống như, tôi chưa bao giờ nghe thấy giọng nói của mình như vậy". Bởi vì cô ấy là một

talker and you could barely hear her videos, and all of a sudden she was like full out

người nói chuyện rất nhẹ nhàng và bạn hầu như không thể nghe thấy các video của cô ấy, và đột nhiên cô ấy trở nên sung mãn

and very powerful. So, I absolutely, you know, I think that this

và rất mạnh mẽ. Vì vậy, tôi hoàn toàn, bạn biết đấy, tôi nghĩ rằng đây

is such a great technique. And acting in general, I started doing, like, acting workshops for

là một kỹ thuật tuyệt vời. Và diễn xuất nói chung, tôi bắt đầu tổ chức các buổi hội thảo về diễn xuất cho

my students, for non-actors. But it's just, they enjoy it so much and they learn so much

học sinh của mình, cho những người không phải là diễn viên. Nhưng chỉ là, họ rất thích nó và họ học được rất nhiều điều

from it because when you set an intention, intonation is just like, or the melody or

từ nó bởi vì khi bạn đặt mục tiêu, ngữ điệu cũng giống như giai điệu,

prosody or whatever, is just a result If you know what you're talking about and you are

giai điệu hay bất cứ thứ gì, chỉ là kết quả Nếu bạn biết mình đang nói về điều gì và bạn được

safe using the words. Samara: I like to say that there's like two

an toàn khi sử dụng các từ. Samara: Tôi muốn nói rằng có hai

ways to go into a line of text that's complicated. And this goes for acting, but also for just,

cách để đi vào một dòng văn bản phức tạp. Và điều này áp dụng cho diễn xuất, nhưng

you know, if you're public speaking, a line that Barack Obama says that’s long and complicated

bạn biết đấy, nếu bạn đang nói trước đám đông, một câu thoại mà Barack Obama nói dài và phức tạp

to know which word gets the emphasis, like I just said with ‘up’ in that earlier

để biết từ nào được nhấn mạnh, như tôi vừa nói với từ 'lên' trước đó

example, you know? But there's two ways to go into this. One of them is to actually think

ví dụ, bạn biết không? Nhưng có hai cách để thâm nhập vấn đề này. Một trong số đó là thực sự nghĩ

what is the operative word? And that takes a little bit of the hard brain instead of

từ tác dụng là gì? Và điều đó cần một chút bộ não cứng thay vì

the soft brain. And it's a little bit of the operative word is the word that operates the

bộ não mềm. Và có một chút từ tác dụng là từ vận hành

thought, it's the word that gets the lift. And it's not necessarily the most interesting

suy nghĩ, đó là từ có tác dụng. Và nó không nhất thiết phải là từ thú vị nhất

word in the thought. I like to give the example from when I worked with a Brazilian woman

trong suy nghĩ. Tôi muốn đưa ra ví dụ khi tôi làm việc với một phụ nữ Brazil

who had the line in the movie, in the movie she was working on, "I don't give a shit".

, người này có câu thoại trong bộ phim mà cô ấy đang thực hiện, "I don't give a shit".

And "shit" is the most fun word there, but "give" is actually where the emphasis goes,

Và "shit" là từ thú vị nhất ở đó, nhưng "give" mới thực sự là nơi cần nhấn mạnh,

right? And if you actually say, "I don't give a SHIT", it sounds weirdly like you do give

phải không? Và nếu bạn thực sự nói, "Tôi không quan tâm", nghe có vẻ kỳ lạ giống như bạn thật sự quan

a shit, which is like really messing with the intention, you know? It's just, it's a

tâm, điều đó giống như thực sự làm hỏng ý định, bạn biết không? Chỉ là, đó là một

bummer, it’s a bummer how idiomatic expressions work.

điều ngớ ngẩn, đó là một điều ngớ ngẩn về cách các thành ngữ hoạt động.

But my point is that there is the sort of intellectual way of going about it, which

Nhưng quan điểm của tôi là có một cách trí tuệ để giải quyết vấn đề mà

I'm not against. It's just that it has a time and place, and it's not going to feel as embody.

tôi không phản đối. Chỉ là nó có thời gian và địa điểm, và nó sẽ không cảm thấy như một hiện thân.

And then there's the emotional connection way. And I think of them not as competing,

Và sau đó là cách kết nối cảm xúc . Và tôi nghĩ về chúng không phải để cạnh tranh,

but as sort of checking your work. Hadar: The only challenging thing about that

mà là để kiểm tra công việc của bạn. Hadar: Điều khó khăn duy nhất về điều đó

is that a lot of times they carry over some patterns, like rhythm and stress patterns

là rất nhiều lần họ mang theo một số mẫu, chẳng hạn như nhịp điệu và mẫu trọng âm

from their native language... Samara: Well, that’s actually why I mean

từ ngôn ngữ mẹ đẻ của họ... Samara: Đó thực sự là lý do tại sao ý tôi là

doing that work on operative words. It does not just mean like picking a word and lifting

thực hiện công việc đó đối với các từ tác dụng. Nó không chỉ có nghĩa là chọn một từ và nhấc

it. It means getting really conscious about if this thought is, "I was going to go to

nó lên. Nó có nghĩa là thực sự ý thức nếu suy nghĩ này là, "Tôi sẽ đến

Chicago tomorrow, but now I'm going to go today". So 'tomorrow' versus 'today' are the

Chicago vào ngày mai, nhưng bây giờ tôi sẽ đi hôm nay". Vì vậy, 'ngày mai' so với 'hôm nay' là

two things that are being held in opposition and the fancy, you know, Shakespeare word

hai điều đối nghịch nhau và bạn biết đấy, từ Shakespeare

is 'antithesis'. Hadar: Antithesis.

là 'phản đề'. Hadar: Phản đề.

Samara: By the way, a Greek word, because we're… Can we go to Greece together?

Samara: Nhân tiện, một từ tiếng Hy Lạp, bởi vì chúng ta… Chúng ta có thể đến Hy Lạp cùng nhau không?

Hadar: In August, just put in your calendar. Samara: Done! Anyway, antithesis, two ideas

Hadar: Vào tháng 8, chỉ cần ghi vào lịch của bạn. Samara: Xong! Dù sao đi nữa, phản đề, hai ý tưởng

being held in opposition within a single thought, right? So I thought I was going to do it tomorrow,

đối lập nhau trong một ý nghĩ, phải không? Vì vậy, tôi nghĩ rằng tôi sẽ làm việc đó vào ngày mai,

but instead I'm doing it today. There are rules. And we follow those rules when we're

nhưng thay vào đó tôi lại làm việc đó vào hôm nay. Có những quy tắc. Và chúng tôi tuân theo những quy tắc đó khi chúng tôi là

native American English speakers, we follow those rules. And even native speakers break

người nói tiếng Anh Mỹ bản địa, chúng tôi tuân theo những quy tắc đó. Và ngay cả những người bản ngữ cũng phá vỡ

those rules when they're suddenly public speaking. They don’t know which word gets lifted if

những quy tắc đó khi họ bất ngờ nói trước đám đông. Họ không biết từ nào được dỡ bỏ nếu

they wrote it ahead of time. And now they're out here, they're thinking about the audience

họ viết nó trước. Và bây giờ họ đang ở đây, họ đang nghĩ về khán giả

and thinking about how they look, and they're not connecting to the thought.

và nghĩ về vẻ ngoài của họ, và họ không kết nối với ý nghĩ đó.

And this is what I mean about these two things being, being ways to check your work. If ahead

Và đây là những gì tôi muốn nói về hai điều này , là những cách để kiểm tra công việc của bạn. Nếu trước

of time you have underlined the word ‘tomorrow’ to make sure that today and tomorrow get,

đó bạn đã gạch chân từ 'ngày mai' để đảm bảo rằng hôm nay và ngày mai,

you know, get their nice little, get a little, little pitch punch, you know? Right? "I thought

bạn biết đấy, nhận được chút tốt đẹp của họ, nhận được một chút, cú đấm nhỏ, bạn biết không? Phải? "Tôi nghĩ

I was going to do it today… tomorrow". I usually call it a lift cause a punch feels

tôi sẽ làm điều đó hôm nay... ngày mai". Tôi thường gọi nó là thang máy vì một cú đấm có vẻ

a little aggressive, but you know, there is, there is an aspect of it.

hơi hung hăng, nhưng bạn biết đấy, có một khía cạnh của nó.

You know, you can underline it or put it into Alex in your, in your written thing to remind

Bạn biết đấy, bạn có thể gạch chân nó hoặc đặt nó vào Alex trong bài viết của bạn để nhắc nhở

yourself. Or you can dare yourself to think in the middle of your thought, even in front

bản thân. Hoặc bạn có thể thử thách bản thân suy nghĩ giữa chừng, ngay cả

of an audience, and to really think, and if you really think. "I was going to do this

trước khán giả, và thực sự suy nghĩ, và nếu bạn thực sự suy nghĩ. "Tôi đã định làm điều này

today, but I decided I needed to do it tomorrow": it will also lift, it will also do the punch.

hôm nay, nhưng tôi quyết định rằng tôi cần phải làm nó vào ngày mai": nó cũng sẽ nâng lên, nó cũng sẽ thực hiện cú đấm.

So that's what I mean. It's not, you're right, and actually the way to undo the rhythms that

Vì vậy, đó là những gì tôi muốn nói. Không phải, bạn nói đúng, và thực sự là cách để hoàn tác các nhịp điệu

happen either because we're disconnected or because they were bringing in stuff from our

xảy ra do chúng tôi bị ngắt kết nối hoặc vì họ đang mang những thứ từ ngôn ngữ của chúng tôi

own language that doesn't work. The way to undo that is to think about these operative

không hoạt động. Cách để hoàn tác điều đó là suy nghĩ về những từ hiệu quả này

words more than anything. Hadar: And that, that idea of like, it's okay

hơn bất cứ điều gì. Hadar: Và đó, ý tưởng kiểu như, bạn có thể

to... pause for a second and think about what you want to say and not go on autopilot and

... tạm dừng một chút và suy nghĩ về những gì bạn muốn nói và không chuyển sang chế độ lái tự động và

survival mode where you just have to speak, so people don't think that you...

chế độ sinh tồn mà bạn chỉ cần nói, vì vậy mọi người không nghĩ vậy bạn...

Samara: And it’s the hardest thing to aid a pause. And really not an empty pause, right?

Samara: Và đó là điều khó khăn nhất để giúp tạm dừng. Và thực sự không phải là một tạm dừng trống, phải không?

But to pause, to actually breathe, to actually think like, what do I want to connect? What

Nhưng để tạm dừng, để thực sự hít thở, để thực sự nghĩ rằng, tôi muốn kết nối điều gì?

impulses are like coming at me from what I'm taking in about the room I'm in and how will

Những thôi thúc nào đến với tôi từ những gì tôi đang tiếp nhận về căn phòng tôi đang ở và tôi sẽ như thế nào

I, how like, trust and allow that to change me. You know, a lot of this work is about

, sẽ như thế nào, tin tưởng và cho phép điều đó thay đổi tôi như thế nào. Bạn biết đấy, phần lớn công việc này là làm

surprising ourselves. If we never surprise ourselves, we're actually kind of not being

chúng ta ngạc nhiên. Nếu chúng ta không bao giờ làm bản thân ngạc nhiên, thì chúng ta thực sự không phải là

people up there. So part of it is that, you know, for sure, you're just like...

những người ở đó. Vì vậy, một phần của nó là, bạn biết đấy, chắc chắn là bạn giống như...

Hadar: Can I hug you? Okay. Listen, I have one last question about the voice, which I

Hadar: Tôi có thể ôm bạn không? Được rồi. Nghe này, tôi có một câu hỏi cuối cùng về giọng nói mà tôi

think my, you know, the viewers/listeners are going to love hear us talk about it, because

nghĩ rằng, bạn biết đấy, người xem/nghe sẽ thích nghe chúng tôi nói về nó, bởi vì

it's not discussed enough. First of all, so it's a little complex, but,

nó chưa được thảo luận đủ. Trước hết, nó hơi phức tạp, nhưng,

a lot of people experience that when they move into English, their voice changes. And

rất nhiều người trải nghiệm rằng khi họ chuyển sang tiếng Anh, giọng nói của họ sẽ thay đổi. Và

it's everything that we discussed about the permission and about being too shy and not

đó là tất cả những gì chúng tôi đã thảo luận về sự cho phép và về việc quá nhút nhát và không

feeling that they should be heard. But also, there is, do you... like, what do you say

cảm thấy rằng họ nên được lắng nghe. Nhưng ngoài ra, bạn có... thích, bạn nói gì

about different voices for different languages, or different cultures, right? Like sometimes

về các giọng nói khác nhau cho các ngôn ngữ khác nhau, hoặc các nền văn hóa khác nhau, phải không? Giống như đôi khi có những

there is like the quiet voice that is just a result of a culture or norms, cultural norms.

tiếng nói êm tai chỉ là hệ quả của một nền văn hóa hay những quy chuẩn, chuẩn mực văn hóa.

Or a preconceived notion of how an American voice should sound, and then the voice is

Hoặc một khái niệm định sẵn về giọng nói của người Mỹ sẽ phát ra như thế nào, và sau đó giọng nói đó được

manipulated to sound more American, but it's then not authentic, and people don't feel

điều chỉnh để nghe giống người Mỹ hơn , nhưng sau đó nó không chân thực và mọi người không còn cảm thấy

like themselves anymore. Samara: I mean, you, you hit on sort of contradictions

là chính mình nữa. Samara: Ý tôi là, bạn, chắc chắn là bạn đã chạm vào những mâu thuẫn

in there, for sure. Here's what I know. Some of what we do to manipulate our voice hurts

trong đó. Đây là những gì tôi biết. Một số điều chúng ta làm để điều khiển giọng nói của mình làm tổn thương

ourselves, either on an anatomical level or in terms of our sense of power. And we're

chính chúng ta, ở cấp độ giải phẫu hoặc về cảm giác quyền lực của chúng ta. Và chúng tôi đang

doing it because we think we have to be a certain way that we've heard other people

làm điều đó bởi vì chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi phải theo một cách nhất định mà chúng tôi đã nghe người khác

be. Often that means, and this is not even necessarily language related, it's just sort

làm. Thường thì điều đó có nghĩa là, và điều này thậm chí không nhất thiết phải liên quan đến ngôn ngữ, nó chỉ

of public persona related, but, um, often that means that, men, especially go down a

liên quan đến tính cách của công chúng, nhưng, ừm, điều đó thường có nghĩa là, đàn ông, đặc biệt là đi xuống một

little bit in pitch and do what I lovingly call the superhero voice. Right? So like you

chút và làm điều mà tôi trìu mến gọi là giọng nói của siêu anh hùng. Phải? Vì vậy, giống như bạn

talk like this, and everything comes across like it's really important. And I sound like

nói chuyện như thế này, và mọi thứ diễn ra như thể nó thực sự quan trọng. Và tôi nghe như

Batman. You know, but that's a way of not using pitch

Batman. Bạn biết đấy, nhưng đó là một cách để không sử dụng cao độ

at all anymore, because as soon as we're sort of just living in our throats. We can't have

nữa, bởi vì ngay khi chúng ta gần như chỉ sống trong cổ họng của mình. Chúng ta không thể có

any pitch, and pitch, I'm a big, big proponent of this - pitch equals vulnerability. When

bất kỳ cao độ nào, và cao độ, tôi là người hết sức ủng hộ điều này - cao độ đồng nghĩa với khả năng bị tổn thương. Khi

we don't share our pitch, when we go monotone - which again, not judging, we do it when

chúng ta không chia sẻ cao độ của mình, khi chúng ta nói đều đều - một lần nữa, không phán xét, chúng ta làm điều đó khi

we're feeling scared - it is a way of hiding. It is a way of saying "I don't care that much.

cảm thấy sợ hãi - đó là một cách để che giấu. Đó là một cách nói "Tôi không quan tâm lắm đâu.

Don't worry. I'm cool". Hadar: Yeah.

Đừng lo. Tôi rất tuyệt". Hadar: Vâng.

Samara: If we show more range, if we go up and down, what we're saying is I care. That

Samara: Nếu chúng tôi thể hiện nhiều phạm vi hơn, nếu chúng tôi tăng và giảm, điều chúng tôi đang nói là tôi quan tâm. Đó

is the root of our greatest power and it is also the root of our greatest vulnerability.

là gốc rễ sức mạnh lớn nhất của chúng ta và nó cũng là gốc rễ dễ bị tổn thương nhất của chúng ta.

And people will be able to see us and hear us, and then they will have opinions about

Và mọi người sẽ có thể nhìn thấy chúng tôi và nghe thấy chúng tôi, sau đó họ sẽ có ý kiến ​​​​về

us. Hadar: This is so big. And when, especially

chúng tôi. Hadar: Cái này to quá. Và khi, đặc biệt là

with my, with students and followers, they say, "oh, like that thing, I sound monotone.

với tôi, với học sinh và những người theo dõi, họ nói, "Ồ, giống như điều đó, tôi nghe có vẻ đơn điệu.

I, like I don't have any variation, I don't sound interesting..." And I heard you speak

Tôi, giống như tôi không có bất kỳ biến thể nào, tôi nghe không thú vị..." Và tôi đã nghe thấy bạn nói

about that, on the podcast about vulnerability. And I was like, yes, that's what it is. Not

về điều đó, trên podcast về tính dễ bị tổn thương. Và tôi giống như, vâng, đó là những gì nó được. Không

just patterns from the first language, it’s really about, 'I just want to be okay, not

chỉ là những mẫu từ ngôn ngữ đầu tiên, nó thực sự nói về 'Tôi chỉ muốn mọi thứ ổn, không

to make too many mistakes, so people don't notice'.

mắc quá nhiều lỗi để mọi người không chú ý'.

Or sometimes like, 'I'm going to sound American and people are going to think, who does she

Hoặc đôi khi như, 'Tôi sẽ nói giọng Mỹ và mọi người sẽ nghĩ, cô ấy

think she is?' Or who does he think he is, like using his American accent.

nghĩ cô ấy là ai?' Hoặc anh ấy nghĩ mình là ai, như cách sử dụng giọng Mỹ của anh ấy.

Samara: Well, and we can talk and I'd love to actually hear feedback from people afterwards

Samara: Chà, chúng ta có thể nói chuyện và tôi thực sự muốn nghe phản hồi từ mọi người sau đó

on your own experiences with this, because I think that so much of what we're talking

về trải nghiệm của chính bạn với điều này, bởi vì tôi nghĩ rằng rất nhiều điều chúng ta đang

about on a really practical level, of what's going on in our heads, is the fear of the

nói ở mức độ thực tế, về những gì đang diễn ra trong đầu chúng ta, là nỗi sợ hãi về

feedback we're going to get. And I'd love to hear from people that with the feedback

phản hồi mà chúng ta sẽ nhận được. Và tôi rất muốn nghe từ mọi người rằng với phản hồi

is that they have gotten that's really stuck with them.

là họ đã nhận được điều đó thực sự gây khó khăn cho họ.

And also with the percentage of how much has been negative versus positive, because you

Và cũng với tỷ lệ phần trăm bao nhiêu là tiêu cực so với tích cực, bởi vì bạn

know, us humans, we can focus on that one negative comment and ignore the 50 positive

biết đấy, con người chúng ta, chúng ta có thể tập trung vào một nhận xét tiêu cực đó và bỏ qua 50

ones. And I think part of the solution, if we really are trying to literally change our

nhận xét tích cực. Và tôi nghĩ một phần của giải pháp, nếu chúng ta thực sự đang cố gắng thay đổi văn hóa của mình theo nghĩa đen

culture, in terms of who we, whose voices we hear, not just we talk, but we hear as

, về việc chúng ta là ai, chúng ta nghe thấy tiếng nói của ai, không chỉ chúng ta nói, mà chúng ta nghe thấy một cách

powerful is about changing the way we think about those trolls. Cause they're out there,

mạnh mẽ là thay đổi cách chúng ta nghĩ về những trò troll đó . Bởi vì họ ở ngoài đó,

but they should not be defining all of our lives.

nhưng họ không nên định nghĩa tất cả cuộc sống của chúng ta .

And especially if they're just a few really, you know, people who are on their own goddamn

Và đặc biệt nếu họ thực sự chỉ là một số ít, bạn biết đấy, những người đang trên hành trình chết tiệt của riêng họ

journey, they can be them, but they don't get to take over all of ours and they have

, họ có thể là họ, nhưng họ không thể tiếp quản tất cả của chúng ta và họ đã đi

for way too way too long. And I think it's an image of the people who are going to mock

quá lâu. Và tôi nghĩ đó là hình ảnh của những người sẽ chế giễu

us more than it's real. I'm interested in what that is. And I think the only real solution

chúng ta nhiều hơn thực tế. Tôi quan tâm đến những gì đó là. Và tôi nghĩ giải pháp thực sự duy nhất

is in all of us sharing our stories so that we can realize how much we're collectively

là tất cả chúng ta cùng chia sẻ những câu chuyện của mình để chúng ta có thể nhận ra rằng chúng ta cùng nhau

stronger than them. Hadar: Right. And so, I do encourage you,

mạnh mẽ hơn họ nhiều như thế nào. Hadar: Đúng. Và vì vậy, tôi khuyến khích bạn,

if you're listening or watching, to comment right below the video or on the podcast page,

nếu bạn đang nghe hoặc xem, hãy bình luận ngay bên dưới video hoặc trên trang podcast

and just share it with us. And you know what, I think that that troll

và chỉ chia sẻ nó với chúng tôi. Và bạn biết không, tôi nghĩ rằng phần lớn kẻ troll đó

is like our inner critic, for the most part, because a lot of times I ask them, like, do

giống như nhà phê bình nội tâm của chúng ta, bởi vì rất nhiều lần tôi hỏi họ, như,

you know this to be true? Has someone told you that judgment? They're like, "no, I just,

bạn có biết điều này là đúng không? Đã có ai nói với bạn nhận định đó chưa? Họ nói, "không, tôi chỉ,

I just know that they feel that way". Samara: Right, right. Well, yes, and I also

tôi chỉ biết rằng họ cảm thấy như vậy". Samara: Đúng, đúng. Vâng, vâng, và tôi cũng

really want to validate the people who have had, you know, for all of us. I mean, you

thực sự muốn xác thực những người đã có, bạn biết đấy, cho tất cả chúng ta. Ý tôi là, bạn

know, it's not, it's not one or the other, you're absolutely right. Almost all of us

biết đấy, không phải, không phải cái này hay cái kia, bạn hoàn toàn đúng. Hầu như tất cả chúng ta đều

had had some comment at some point in our lives often when we were way young, that really

đã từng có một số nhận xét vào một thời điểm nào đó trong đời khi chúng ta còn trẻ, điều đó thực sự

stayed with us, whether it's front of mind or way dormant at this point, just like asleep

ở lại với chúng ta, cho dù đó là hiện tại trong tâm trí hay không hoạt động vào thời điểm này, giống như ngủ quên

in the back of our mind, but like affecting our actions. And you know, that person, people

trong tâm trí chúng ta, nhưng như ảnh hưởng đến hành động của chúng ta. Và bạn biết đấy, người đó, những người

like, you know, I just really don't want them to, to affect our story anymore.

như, bạn biết đấy, tôi thực sự không muốn họ làm ảnh hưởng đến câu chuyện của chúng ta nữa.

Hadar: Samara, so much insight, so many good things. I feel like I need to bring you to

Hadar: Samara, rất nhiều cái nhìn sâu sắc, rất nhiều điều tốt đẹp . Tôi cảm thấy như tôi cần đưa bạn đến

a sequel here. Samara: Yeah. Really, let's do a second part.

phần tiếp theo ở đây. Samara: Vâng. Thực sự, chúng ta hãy làm một phần thứ hai.

Cause I feel like also there was a bunch of, we should, we're going to do our homework

Vì tôi cảm thấy cũng có rất nhiều người, chúng ta nên làm bài tập về nhà

and listen back for the questions that you asked and then we got sidetracked and we didn't

và lắng nghe lại những câu hỏi mà bạn đã hỏi và sau đó chúng tôi đã đi chệch hướng và chúng tôi đã không

actually answer because all of your questions were super right on. And there was one about

thực sự trả lời vì tất cả các câu hỏi của bạn đều rất cao. ngay trên. Và chẳng hạn, có một bài về

pitch in there, for example, that we were just about to talk about.

cao độ trong đó mà chúng tôi sắp nói đến.

And this stuff is, you know, this is why I pitched a podcast with, you know, ongoing

Và thứ này, bạn biết đấy, đây là lý do tại sao tôi giới thiệu một podcast với, bạn biết đấy, các tập đang diễn ra

episodes, not just like a 10, 10 episode thing, you know? And I said yes. Because this is

, không chỉ giống như một thứ 10, 10 tập, bạn biết không? Và tôi nói có. Bởi vì điều này thật

hard for people to think about how big this topic is. But once we get into it, we realize

khó để mọi người nghĩ về chủ đề này lớn như thế nào . Nhưng một khi chúng ta thâm nhập vào nó, chúng ta nhận ra rằng

everything is connected to it. Everything is connected to it.

mọi thứ đều được kết nối với nó. Mọi thứ đều được kết nối với nó.

Hadar: Yeah. And the voice is like the most intimate thing that we have, it's before everything,

Hadar: Vâng. Và giọng nói giống như những gì thân thiết nhất mà chúng ta có, nó có trước tất cả,

right? Before the sounds that we make. It's maybe the thoughts are first, but the voice

phải không? Trước những âm thanh mà chúng ta tạo ra. Có thể suy nghĩ là đầu tiên, nhưng giọng nói

is, it's so immediate and people hear it first. So this is how you present yourself, how you

, nó đến ngay lập tức và mọi người nghe thấy nó đầu tiên. Vì vậy, đây là cách bạn thể hiện bản thân, cách bạn

carry yourself in the world. Samara: I would frame it also a little bit

thể hiện mình trên thế giới. Samara: Tôi sẽ định hình nó cũng hơi khác một chút

different, which is that it's more obvious than how we look, is how we will be judged.

, đó là điều hiển nhiên hơn vẻ ngoài của chúng ta, là cách chúng ta sẽ bị đánh giá.

Or if you don't want me to say judged, you know, it will affect how we're treated. And

Hoặc nếu bạn không muốn tôi nói bị phán xét, bạn biết đấy, nó sẽ ảnh hưởng đến cách chúng ta được đối xử. Và

we often, you know, not your listeners, and this is why it's like so stunning to be in

chúng tôi thường, bạn biết đấy, không phải thính giả của bạn, và đây là lý do tại sao việc có mặt trong

this community, but for the public at large, we often forget that the voice is even something

cộng đồng này thật tuyệt vời, nhưng đối với công chúng nói chung, chúng tôi thường quên rằng tiếng nói thậm chí là thứ mà

we have any, a) control over, and b) like critical mind to even think about.

chúng tôi có quyền kiểm soát, a) kiểm soát, và b) thích đầu óc phê phán để thậm chí nghĩ về.

And yet, you know, when things happen, like, you know, five women run for president in

Tuy nhiên, bạn biết đấy, khi mọi thứ xảy ra, chẳng hạn như, bạn biết đấy, năm phụ nữ tranh cử tổng thống ở

America and none of them make it to the final round, it does start to come out in these

Mỹ và không ai trong số họ lọt vào vòng cuối cùng , nó sẽ bắt đầu xuất hiện ở

think-pieces all over the place. But they're sort of like everybody thinks they're having

khắp mọi nơi. Nhưng họ giống như mọi người nghĩ rằng họ có

their own thought, and is it about feminism, sorry, is it about sexism or isn't it?

suy nghĩ của riêng mình, và đó có phải là về nữ quyền, xin lỗi, có phải là về phân biệt giới tính hay không?

And so what my dream with the podcast, and what I think you're doing over here as well,

Và ước mơ của tôi với podcast, và tôi nghĩ bạn cũng đang làm ở đây,

is creating a space to say, like, this is actually all different parts of the same story.

là tạo ra một không gian để nói rằng, đây thực sự là tất cả các phần khác nhau của cùng một câu chuyện.

And how we think about our voice does matter. And it's not just this like invisible thing

Và cách chúng ta nghĩ về tiếng nói của mình cũng quan trọng. Và nó không chỉ giống như thứ vô hình này

that we can't talk about because we don't have the words. You and I are finding the

mà chúng ta không thể nói về bởi vì chúng ta không có lời. Bạn và tôi đang tìm kiếm

words. And we're finding them imperfectly because that's how communication works, but

các từ. Và chúng tôi đang tìm kiếm chúng một cách không hoàn hảo bởi vì đó là cách hoạt động của giao tiếp, nhưng

we're going for something. And I'm proud of us.

chúng tôi đang tìm kiếm thứ gì đó. Và tôi tự hào về chúng tôi.

Hadar: Samara, where can people find you? Because I'm sure everyone would want to.

Hadar: Samara, mọi người có thể tìm thấy bạn ở đâu? Bởi vì tôi chắc chắn rằng mọi người sẽ muốn.

Samara: My dream is that you listen to the podcast, which you can find on any podcast

Samara: Ước mơ của tôi là bạn nghe podcast, bạn có thể tìm thấy podcast này trên bất kỳ

app. I mean, it's an iHeartRadio podcast, but it's also on Apple and Spotify.

ứng dụng podcast nào. Ý tôi là, đó là một podcast iHeartRadio, nhưng nó cũng có trên Apple và Spotify.

Hadar: So it’s 'Permission to Speak'. They just have to type in 'Permission to Speak',

Hadar: Vậy đó là 'Quyền được nói'. Họ chỉ cần nhập 'Quyền nói',

I highly recommend it. Samara: Thank you. Thank you. Thank you. And

tôi thực sự khuyên bạn nên làm như vậy. Samara: Cảm ơn bạn. Cảm ơn. Cảm ơn. Và

then the other thing is I'm really building up my Instagram community because I want as

một điều nữa là tôi đang thực sự xây dựng cộng đồng Instagram của mình vì tôi muốn càng

many people, you know, commenting and DMing as possible so that the podcast can truly

nhiều người, bạn biết đấy, bình luận và gửi tin nhắn trực tiếp càng tốt để podcast có thể thực sự

be for you. Hadar: So go over there and tell Samara what

dành cho bạn. Hadar: Vì vậy, hãy đến đó và nói cho Samara biết

you thought about this interview and about the questions that she asked you. So go over

suy nghĩ của bạn về cuộc phỏng vấn này và về những câu hỏi mà cô ấy đã hỏi bạn. Vì vậy, hãy đi qua

there. She'll respond to you to the DMs or comments. And, that's a privilege when, you

đó. Cô ấy sẽ trả lời tin nhắn trực tiếp hoặc nhận xét cho bạn. Và, đó là một đặc ân khi, bạn

know, when we can do that, Samara: It's a dream truly. It's a dream.

biết đấy, khi chúng ta có thể làm điều đó, Samara: Đó thực sự là một giấc mơ. Đó là một giấc mơ.

I mean, we're, you know, you and I are the ones who are on this screen and who've been

Ý tôi là, bạn biết đấy, bạn và tôi là những người ở trên màn hình này và đã

thinking about this for the last 10 plus years, but every single person here shares the story

nghĩ về điều này trong hơn 10 năm qua, nhưng mỗi người ở đây đều chia sẻ câu chuyện

with us, which is that we're really just trying to change the way that culture thinks about

với chúng tôi, đó là chúng tôi thực sự chỉ đang cố gắng thay đổi cách mà nền văn hóa đó nghĩ về

our voices. Hadar: Yeah. Yeah, exactly.

tiếng nói của chúng tôi. Hadar: Vâng. Vâng chính xác.

Samara, thank you so much for this beautiful hour. I had so much... I've learned from you.

Samara, cảm ơn bạn rất nhiều vì giờ tuyệt vời này . Tôi đã có rất nhiều... Tôi đã học được từ bạn.

Samara: I mean, needless to say, I fully geek out about this stuff, but it's because you

Samara: Ý tôi là, không cần phải nói, tôi hoàn toàn tìm hiểu về thứ này, nhưng đó là bởi vì bạn

know, my heart is really in it and, I can tell yours is too, and I love that. Thank

biết đấy, trái tim tôi thực sự đặt trong đó và, tôi có thể nói rằng trái tim của bạn cũng vậy, và tôi thích điều đó. Cảm

you. Hadar: Thank you so much.

ơn. Hadar: Cảm ơn bạn rất nhiều.