The TRUTH About How We TALK And How We Get HEARD ✊ With Samara Bay

Hey everyone. I have a very exciting episode for you today because we have a very

Olá a todos. Tenho um episódio muito emocionante para vocês hoje porque temos um

special guest. And that guest is Samara Bay. Samara is a Hollywood dialect coach. Now I

convidado muito especial. E esse convidado é Samara Bay. Samara é uma treinadora de dialetos de Hollywood.

don't want to drop any names, but she did coach on the set of 'Wonder Woman 2', and

Não quero citar nenhum nome, mas ela treinou no set de 'Mulher Maravilha 2' e

worked with Gal Gadot. Just saying. She's also a voice coach and she's the host

trabalhou com Gal Gadot. Apenas dizendo. Ela também é treinadora de voz e apresentadora

of the podcast 'Permission to Speak', which I am obsessed with. This is actually how I

do podcast 'Permission to Speak', pelo qual sou obcecado. Na verdade, foi assim que

got to know Samara, I'm a huge fan of the show. And I actually contacted her and she

conheci a Samara, sou uma grande fã da série. Na verdade, entrei em contato com ela e ela

was more than happy to come and speak to us. So in this episode, we talk about pretty much

ficou mais do que feliz em vir falar conosco. Então, neste episódio, falamos sobre quase

everything: about accents, and dialects, and the voice, and what it means to be a native

tudo: sobre sotaques, dialetos, voz e o que significa ser um

speaker and a non-native speaker. And she also shared with us a pretty cool method to

falante nativo e um falante não nativo. E ela também compartilhou conosco um método bem legal para

learn how to pronounce the English vowels. So you better stick around. I am so honored

aprender a pronunciar as vogais do inglês. Então é melhor você ficar por aqui. Estou muito honrado

to have her here. Let's welcome Samara Bay.

em tê-la aqui. Vamos dar as boas-vindas à Baía de Samara.

Hi, Samara. <Both laughing>

Olá, Samara. <Ambos rindo>

Samara: Hi, Hadar. How are you? Hadar: I'm beside myself. I'm so happy to

Samara: Oi, Hadar. Como vai você? Hadar: Estou fora de mim. Estou muito feliz por

have you here, here in my studio, in Tel Aviv. Samara: That's right, that's right. Yeah.

ter você aqui, aqui no meu estúdio, em Tel Aviv. Samara: Isso mesmo, isso mesmo. Sim.

I mean, you know, look, I do not want to say that there's a billion silver linings for

Quero dizer, você sabe, olhe, eu não quero dizer que há um bilhão de frestas de esperança para o

Coronavirus because there are not, but one of them is that distance means nothing anymore.

Coronavírus porque não há, mas uma delas é que a distância não significa mais nada.

Hadar: Right, absolutely, it feels like I can almost hug you.

Hadar: Certo, com certeza, parece que quase posso te abraçar.

Samara: I'm feeling it. And also it seems like it's been really hot in Tel Aviv, and

Samara: Estou sentindo. E também parece que está muito quente em Tel Aviv, e

I just got this like mad rush of heat. I mean, granted I'm in Los Angeles, so it's also hot

eu sinto uma onda de calor louca. Quero dizer, claro que estou em Los Angeles, então também está quente

here, but I do feel like I'm like really flushed as though we're sharing a space together,

aqui, mas eu sinto que estou realmente corado como se estivéssemos compartilhando um espaço juntos,

so... Hadar: Well, thank you for being here. The

então... Hadar: Bem, obrigado por ser aqui. A

first time I heard your voice, first of all, then your name, then your message. I felt

primeira vez que ouvi sua voz, primeiro de tudo, depois seu nome, depois sua mensagem. Eu senti

like you are my soulmate, and I need to connect with you. And luckily, I was able to do that.

que você é minha alma gêmea e preciso me conectar com você. E, felizmente, consegui fazer isso.

And I'm so grateful that you're here because I think that what you will be sharing here

E estou muito grato por você estar aqui porque acho que o que você compartilhará aqui

and the conversation that we're going to have is going to be very meaningful for so many

e a conversa que teremos será muito significativa para tantas

people listening to this. So, thank you for being here.

pessoas ouvindo isso. Então, obrigado por estar aqui.

Samara: My pleasure, thank you. Thank you for discovering me. I didn't know that you

Samara: Prazer, obrigada. Obrigado por me descobrir. Eu não sabia que você

existed and your community existed. And now I'm like, of course, of course. You know,

existia e sua comunidade existia. E agora eu estou tipo, claro, claro. Você sabe,

I mean, we were talking a little bit before we started recording, I'm Hollywood-based

quero dizer, nós estávamos conversando um pouco antes de começarmos a gravar, eu moro em Hollywood

in terms of the dialect work that I've done. And so I never really like went down the rabbit

em termos do trabalho de dialeto que fiz. E então eu realmente nunca gostei de descer a

hole of seeing like what the internet version is.

toca do coelho de ver como é a versão da internet .

What you do when you don't have necessarily a coach right in front of you, and you're

O que você faz quando não tem necessariamente um treinador à sua frente e está

working one-on-one. And it's really wonderful to find that there's somebody else who's talking

trabalhando individualmente. E é realmente maravilhoso descobrir que há mais alguém que está falando

about, you know, how we talk the way that I do.

sobre, você sabe, como falamos do jeito que eu falo.

Hadar: Right. Well, yes. Thank you. And for those who don't know you, what don't you introduce

Hadar: Certo. Bem, sim. Obrigado. E para quem não te conhece, o que você não se apresenta

yourself? Samara: Okay. Well, so as I said, I'm in Hollywood.

? Samara: Ok. Bem, como eu disse, estou em Hollywood.

I spent my twenties in New York on the East coast of the US pursuing an acting career.

Passei meus vinte anos em Nova York, na costa leste dos Estados Unidos, seguindo a carreira de atriz.

I have an MFA in acting, Shakespeare's like my totally foundational background, the nerdiest

Eu tenho um mestrado em atuação, Shakespeare é como minha formação totalmente fundamental, o mais nerd

of the nerdy. But you know, it has served me well. And now...

dos nerds. Mas você sabe, isso me serviu bem. E agora...

Hadar: You and me both. Samara: I mean, I'm not apologizing for it.

Hadar: Você e eu. Samara: Quero dizer, não estou me desculpando por isso.

I'm just saying, I'm well aware that it is a way into acting and to speaking, it's not

Só estou dizendo, estou bem ciente de que é uma maneira de agir e falar, não é

the only way in. But it served me in ways I absolutely could never have anticipated.

a única maneira de entrar. Mas me serviu de maneiras que absolutamente nunca poderia ter previsto.

And you know, part of my story, the last part of the story is that in the last few years,

E você sabe, parte da minha história, a última parte da história é que nos últimos anos,

unrelated to Coronavirus, which obviously is affecting the US currently in in ways that,

não relacionado ao Coronavírus, que obviamente está afetando os EUA atualmente de maneiras que,

um, you don't see an end in sight. But even prior to that, for the last few years,

hum, você não vê um fim à vista . Mas mesmo antes disso, nos últimos anos,

really, since the 2016 election, I started coaching people who running for office. And

realmente, desde a eleição de 2016, comecei a treinar pessoas que concorrem a cargos públicos. E

sort of testing out if the way that I was working with actors on their voice and their

meio que testando se a maneira como eu estava trabalhando com atores em sua voz e

speech and their dialects for stories, you know, for how they tell their stories and

fala e seus dialetos para histórias, você sabe, como eles contam suas histórias e

for how the stories of Hollywood get told, if that really was applicable outside of the

como as histórias de Hollywood são contadas, se isso realmente fosse aplicável fora da

entertainment industry. And, you know, obviously, I'm thinking in

indústria do entretenimento. E, você sabe, obviamente, estou pensando em

terms of vowels and consonants, but I'm also not, right. I mean, I'm thinking in terms

termos de vogais e consoantes, mas também não estou, certo. Quero dizer, estou pensando em termos

of musicality, I'm thinking in terms of how our thoughts and our intentions and our heart

de musicalidade, estou pensando em como nossos pensamentos e nossas intenções e nosso coração

and our gut connect to what comes out of our mouth. And that, needless to say, is relevant

e nosso intestino se conectam com o que sai de nossa boca. E isso, desnecessário dizer, é relevante

to everybody. Am I allowed to swear here? It's the internet.

para todos. Posso xingar aqui? É a internet.

And so, you know, the first gamble, that I took with like, am I valuable in this realm

E então, você sabe, a primeira aposta que fiz com tipo, sou valioso neste reino

was with women who were running for office. I have a bit of a background also in helping

foi com mulheres que estavam concorrendo a cargos públicos. Também tenho um pouco de experiência em ajudar

scientists. My dad is a scientist, so they were sort of in my late twenties, early thirties.

cientistas. Meu pai é um cientista, então eles estavam no final dos meus 20 anos, início dos 30.

I did some work helping coach scientists on public speaking. So I had that background

Eu fiz alguns trabalhos ajudando cientistas a falar em público. Então eu também tive esse background

as well. And then I started to experiment once that

. E então comecei a experimentar uma vez que

was really working with my friends circle, with entrepreneurs, with people who were pitching

estava realmente trabalhando com meu círculo de amigos, com empresários, com pessoas que estavam lançando

to Hollywood, you know, pitching in meetings, but not necessarily with creative backgrounds,

para Hollywood, você sabe, lançando em reuniões, mas não necessariamente com experiências criativas

or with performance backgrounds. And what is it, especially for women, especially

ou com experiências de desempenho. E o que é isso, especialmente para mulheres, especialmente

for marginalized people of any sort who have been told in all kinds of subtle ways or,

para pessoas marginalizadas de qualquer tipo que ouviram de todos os tipos de maneiras sutis ou,

you know, not so subtle ways, their entire life, that they're not what power sounds and

você sabe, maneiras não tão sutis, durante toda a vida, que elas não são o que o poder soa e

looks like. I work with people on like how to change that story, how to teach the people

parece como. Eu trabalho com as pessoas sobre como mudar essa história, como ensinar as pessoas ao

around them that there's a new way that power can sound. And a lot of that is, you know,

seu redor que há uma nova maneira de soar o poder. E muito disso é, você sabe,

that the world has to change, but a lot of it is that we can affect the way that we are

que o mundo tem que mudar, mas muito disso é que podemos afetar a maneira como

showing up in spaces. Hadar: How much of it is the mindset and the

aparecemos nos espaços. Hadar: Quanto disso é a mentalidade e a

conversation around it, and maybe sometimes taking action? And how much of it is physical?

conversa em torno disso, e talvez às vezes a ação? E quanto disso é físico?

Samara: It's such a good question. It's really both. And I think mindset is more important.

Samara: É uma boa pergunta. É realmente ambos. E acho que a mentalidade é mais importante.

I mean, not that they have to be in competition, right? But yes, I think that if I were to

Quero dizer, não que eles tenham que estar em competição, certo? Mas sim, acho que se eu

give somebody a one-minute warmup to do before really, you know, scary conversation, whether

desse a alguém um aquecimento de um minuto para fazer antes de uma conversa realmente assustadora, seja

it's a public speaking situation or just like a "I need a raise" type of thing, I would

uma situação de falar em público ou apenas como um tipo de coisa "Preciso de um aumento", eu

say the physical matters a lot in that particular case. Because getting our body loose and feeling

dizem que o físico importa muito nesse caso específico. Porque deixar nosso corpo solto e se sentir

playful, dancing for a minute, if we only have one minute, I would actually just literally

brincalhão, dançando por um minuto, se tivéssemos apenas um minuto, eu literalmente

tell people to dance and hum a little bit. But that is also because of the mindset aspect

diria às pessoas para dançar e cantarolar um pouco. Mas isso também se deve ao aspecto da mentalidade

of it, which I would encourage prior to that one minute. But the mindset aspect of it is

, que eu encorajaria antes daquele minuto. Mas o aspecto da mentalidade é

about telling ourselves in a really meaningful way, doing work on ourselves to trust, trust,

sobre dizer a nós mesmos de uma maneira realmente significativa , trabalhando em nós mesmos para confiar, confiar,

trust that we deserve to be in that space. I mean, you know, we do. And in such subtle

confiar que merecemos estar naquele espaço. Quero dizer, você sabe, nós temos. E de maneiras tão sutis

ways that even the strongest among us tell ourselves, but they don't really want to hear

que até os mais fortes entre nós dizem a nós mesmos, mas na verdade não querem ouvir

what I have to say. You know, I have this podcast and I've interviewed

o que tenho a dizer. Você sabe, eu tenho este podcast e entrevistei

almost exclusively women, and most of them are really powerful, and they're on my podcast

quase exclusivamente mulheres, e a maioria delas são realmente poderosas, e elas estão no meu podcast

because they're experts in some capacity. And I've heard even among them, what happens

porque são especialistas em alguma função. E já ouvi até entre eles, o que acontece

in my coachings. Which is that when you ask a woman or somebody who has been, you know,

nos meus treinos. Que é quando você pede a uma mulher ou alguém que foi, você sabe,

systematically told that their voice doesn't matter, to tell a story about themselves they

sistematicamente dito que sua voz não importa, para contar uma história sobre si mesma, eles

figure out a reason not to. Hadar: I think that I totally relate. And,

descobrem uma razão para não fazê-lo. Hadar: Acho que me identifico totalmente. E,

you know, I've been teaching, I've been helping non-native speakers for over 10 years. And

você sabe, eu ensino, ajudo falantes não nativos há mais de 10 anos. E

the first few years of my coaching had to do only with the technical stuff. Cause that's

os primeiros anos do meu treinamento tiveram a ver apenas com o material técnico. Porque era isso que

what I knew, and that's what I did. I had to kind of overcome a lot of challenges and

eu sabia, e foi isso que eu fiz. Tive que superar muitos desafios e

barriers, but I wasn't thinking about it, right? I was just doing it as I was on the

barreiras, mas não estava pensando nisso, certo? Eu estava apenas fazendo isso enquanto estava em

go. And once I started incorporating mindset and

movimento. E uma vez que comecei a incorporar mentalidade e

limiting, like changing limiting beliefs and reframing, and to talk about, to actually

limitação, como mudar crenças limitantes e reenquadrar, e falar sobre, realmente

give them some actionable tasks to do, and to show up and to speak up the results. And

dar a eles algumas tarefas acionáveis ​​para fazer, e aparecer e falar sobre os resultados. E

I kept on doing the technical stuff and even less, I felt that the results were so much

continuei fazendo as coisas técnicas e menos ainda, senti que os resultados eram muito

better. Because your podcast's name is 'Permission

melhores. Como o nome do seu podcast é 'Permissão

to Speak'... this is exactly what it's about. Because people... it's funny, cause I always

para falar'... é exatamente disso que se trata. Porque gente... é engraçado, porque eu sempre

talk about it in terms of people who have accents and make mistakes and get stuck, so

falo sobre isso em termos de pessoas que têm sotaque e cometem erros e ficam presos, então

they don't feel that their voices deserve to be heard. They think that they're going

eles não sentem que suas vozes merecem ser ouvidas. Acham que vão

to waste people's time, people are not going to understand them. Or they're going to think

desperdiçar o tempo das pessoas, que as pessoas não vão entendê-los. Ou vão pensar

that they're stupid because they made a grammar mistake, even though it's their second language.

que são burros porque cometeram um erro gramatical, mesmo sendo a segunda língua deles.

And it makes total sense. I mean, it's scientific that you would make mistakes.

E faz todo o sentido. Quero dizer, é científico que você cometeria erros.

Samara: And those people that we're going to be talking to, don't speak more than one

Samara: E essas pessoas com quem vamos falar, não falam mais de um

language, if they're speaking to native speakers. Hadar: This is part of the work. Although

idioma, se estiverem falando com falantes nativos. Hadar: Isso faz parte do trabalho. Embora

it doesn't really help them, like they don't believe it. Right? It's the imposter syndrome,

isso realmente não os ajude, como se eles não acreditassem. Certo? É a síndrome do impostor,

it's all of that. That they feel that they're just not enough. In a second language even

é tudo isso. Que eles sentem que não são suficientes. Em um segundo idioma ainda

more, that's even heightened. So I absolutely see how that has worked for you as well.

mais, isso é ainda mais acentuado. Então, eu vejo absolutamente como isso funcionou para você também.

Samara: And honestly, the phrase 'permission to speak' has ended up resonating with me

Samara: E honestamente, a frase 'permissão para falar' acabou ressoando em mim

in more ways, since I launched the podcast. And also, I just sold a book on the same topic.

de mais maneiras, desde que lancei o podcast. E também, acabei de vender um livro sobre o mesmo assunto.

I know, to Penguin Random House. Now I'm writing it, so it's scary to talk about it. But it

Eu sei, para a Penguin Random House. Agora estou escrevendo, então é assustador falar sobre isso. Mas isso

made me really think about that phrase 'permission to speak'.

realmente me fez pensar sobre aquela frase 'permissão para falar'.

Because we can talk about the speaking part, but it doesn't really work without the permission

Porque podemos falar sobre a parte da fala, mas não funciona realmente sem a

part. And the permission part is how to give ourselves permission, you know. How do we

parte da permissão. E a parte da permissão é como nos dar permissão, você sabe. Como

do that? How do we think about the ways that we've set up these narratives in our mind

fazemos isso? Como pensamos sobre as maneiras como estabelecemos essas narrativas em nossa mente

that, you know, how I sound is a worst way of speaking English than the people I'm speaking

que, você sabe, como pareço é a pior maneira de falar inglês do que as pessoas com quem estou falando

to, so they're going to be judging me. And even if they are, you know, we have ways

, então eles vão julgar meu. E mesmo que sejam, você sabe, temos maneiras

that we can either reinforce that or start to break that down. I mean, definitely, just

de reforçar isso ou começar a quebrar isso. Quero dizer, definitivamente,

recently over the internet In this new era, I coached a gentleman who's from Iran who

recentemente pela internet. Nesta nova era, treinei um senhor que é do Irã

was talking about ,and whose English really is quite choppy. And he's quite new to the

e cujo inglês é realmente bastante instável. E ele é bem novo nos

US, he's a refugee. But he's really joyful, and was clearly, like,

Estados Unidos, ele é um refugiado. Mas ele é muito alegre e estava claramente

game to try something new. And I said, "You know, would you consider practicing ahead

disposto a tentar algo novo. E eu disse: " Sabe, você consideraria praticar antes

of time?" I'm not big on, obviously, like memorizing things that we say that doesn't

do tempo?" Obviamente, não gosto muito de memorizar coisas que dizemos que não

sound organic, and it's not usually a great recipe for success. "But maybe you could work

soam orgânicas e geralmente não é uma ótima receita para o sucesso. "Mas talvez você possa trabalhar

on a few key things that just bring you a little sparkle". That say something like,

em algumas coisas importantes que apenas lhe trazem um pouco de brilho". Isso diz algo como,

you know, "English is new to me, but I'm doing... I'm thrilled with how well I can communicate

você sabe, "Inglês é novo para mim, mas estou fazendo ... estou emocionado com o quão bem posso me comunicar

with you". Or something that's like not an apology, but

com você". Ou algo que não é um pedido de desculpas, mas

an acknowledgement. And just doing one of those up top is a way of warming up any space

um reconhecimento. E apenas fazer um desses no topo é uma maneira de aquecer qualquer espaço em que

you're in, and acknowledging the problem, and making the problem the solution.

você esteja, reconhecer o problema e fazer do problema a solução.

Hadar: And also, like always being in a state, in process, right? So it's like, "It's new

Hadar: E também, como sempre estar em um estado, em processo, certo? Então é como, "É novo

to me, but I'm doing my best to communicate well, I'm doing my best to be clear".

para mim, mas estou fazendo o possível para me comunicar bem, estou fazendo o possível para ser claro".

Samara: Right. Or I learned a new word. You know, if that, if he, if he did or, you know,

Samara: Certo. Ou aprendi uma palavra nova. Você sabe, se isso, se ele, se ele fez ou, você sabe,

I learned, I just... you know, I'm so excited to talk to you, American person who might

eu aprendi, eu só... você sabe, estou tão animado para falar com você, americano que pode

be judging me, because, uh, I'm getting better and better every day, still working on it.

estar me julgando, porque, uh, Estou ficando cada vez melhor a cada dia, ainda trabalhando nisso.

You know, like we get to... we get to frame it with the actual words that we say. As much

Você sabe, como nós conseguimos... nós conseguimos enquadrá- lo com as palavras reais que dizemos. Por mais

as you know, with our body language, with our tone of voice, all of that,

que você saiba, com nossa linguagem corporal, com nosso tom de voz, tudo isso,

it's important to do it before. And it's important to also do it after when our tendency is always

é importante fazer antes. E é importante também fazer depois quando nossa tendência é sempre

to remember the negative things and all, like all the bad parts.

lembrar das coisas negativas e tudo, como todas as partes ruins.

Hadar: I had once, um, like a group coaching with women, and one of them stood up and she

Hadar: Eu tive uma vez, um, como um grupo de coaching com mulheres, e uma delas se levantou e ela

spoke about, um, this talk that she gave and she was like, she got really quiet. And she

falou sobre, hum, essa palestra que ela deu e ela ficou muito quieta. E ela

was like, and then I got stuck for a few seconds. Felt like... the end of the world, or it was

ficou tipo, e então eu fiquei preso por alguns segundos. Parecia... o fim do mundo, ou foram

30 seconds, I don't know, but... And I asked her, did anyone mention, and it was like,

30 segundos, não sei, mas... E eu perguntei a ela, alguém mencionou, e foi tipo,

no, they said it was a great talk, but for me, I felt like, you know, English is not

não, eles disseram que foi uma ótima conversa , mas para mim, eu senti que, você sabe, inglês não é

my thing. I stopped speaking after that. And just like, from this entire talk that

minha praia. Parei de falar depois disso. E assim, de toda essa conversa que

she gave an answered, she got stuck. It happens in your native language as well, but when

ela deu uma resposta, ela ficou presa. Acontece na sua língua nativa também, mas quando

it happens in English, you associate and you connect it to English and then you think,

acontece em inglês, você associa e conecta ao inglês e então pensa,

you know, I, this is just not for me. Samara: Well, in all, honestly, because, um,

sabe, eu, isso não é para mim. Samara: Bem, honestamente, porque, nos

for the last few months I've been working almost exclusively with people for whom English

últimos meses, tenho trabalhado quase exclusivamente com pessoas para quem o inglês

is their first language. And we're just actually talking about issues that come up when we're

é a primeira língua. E, na verdade, estamos falando sobre questões que surgem quando falamos em

public speaking, I can say to any of your, you know, viewers who aren't listeners, who

público, posso dizer a qualquer um de seus, você sabe, espectadores que não são ouvintes, que

are, who for whom English is their second language or third or fourth or whatever, you

são, para quem o inglês é sua segunda ou terceira língua ou quarto ou o que quer que seja, você

know, brilliant, brilliant, brilliant language skills you guys have.

sabe, habilidades de linguagem brilhantes, brilhantes, brilhantes que vocês têm.

That this just is... it's so beyond this English as a second language issue. It really is like,

Que isso é... está muito além dessa questão do inglês como segunda língua. É realmente como,

how do we show up as humans? And that I say that, not to say like you're to diminish your

como aparecemos como humanos? E digo isso, não para dizer que você está diminuindo sua

story at all, but to actually give you even more permission of possible that truly this

história, mas para realmente dar a você ainda mais permissão do possível de que esta

is a human experience. How we put thoughts from inside our head, which have to do with

é realmente uma experiência humana. Como colocamos pensamentos de dentro da nossa cabeça, que tem a ver com

feelings, that we have, which do not have words attached. Experiences we have had, which

sentimentos, que temos, que não tem palavras anexadas. Experiências que tivemos, que

do not have words attached and dreams that we have, which do not have words attached

não têm palavras anexadas e sonhos que temos, que não têm palavras anexadas

and how we communicate those things from inside of us out, is anyone's guess like, how do

e como comunicamos essas coisas de dentro de nós para fora, ninguém sabe como

we figure out what word goes after what word to try to capture those things I just said

descobrir qual palavra vem depois de qual palavra para tentar capturar aquelas coisas que acabei de dizer

that have no words attached. That is the human experience. And it feels

que não têm palavras anexadas. Essa é a experiência humana. E parece

really front of mind when English is not your first language. And when we're speaking in

muito importante quando o inglês não é sua primeira língua. E quando estamos falando em

a language that isn't our own. I mean, I spent a summer in France when I spoke semi good,

uma língua que não é a nossa. Quero dizer, passei um verão na França quando falava um

bad French. And I remember like how much I felt, like I owed the people who are listening

francês semibom e ruim. E eu me lembro do quanto eu me sentia, como se eu devesse às pessoas que estão me ouvindo

to me because the... because of the favor that they were doing by being patient enough

porque o... pelo favor que eles estavam fazendo ao serem pacientes o suficiente

with my bad luck, I mean, I am, well, I really, I really feel what that is. And I want to

com a minha má sorte, quer dizer, eu sou, bem, eu realmente, eu realmente sinto o que é isso. E quero

say that on top of that, it is a human experience. That communication is messy and imperfect,

dizer que, além disso, é uma experiência humana. Essa comunicação é confusa e imperfeita,

and that is, I think it's beauty. And also obviously it's challenge for all of us.

e isso é, eu acho que é beleza. E também, obviamente, é um desafio para todos nós.

Hadar: Right. So beautiful. And there's something really comforting about that, that we're all

Hadar: Certo. Tão bonito. E há algo realmente reconfortante nisso, que estamos todos

in this together. And also solvable, like if, okay, it's not just about my English.

juntos nisso. E também solucionável, como se, ok, não se trata apenas do meu inglês.

So when English is no longer the issue, then it's a lot easier to... to speak with fluency

Então, quando o inglês não é mais o problema, fica muito mais fácil... falar com fluência

because fluency is only a result of the state of mind and the confidence.

porque a fluência é apenas resultado do estado de espírito e da confiança.

It really has nothing to, I mean, it has to do with vocabulary and grammar and all of

Realmente não tem nada a ver, quero dizer, tem a ver com vocabulário e gramática e tudo

that, but you know, a lot of times when people tell me about how they struggled to speak

isso, mas você sabe, muitas vezes quando as pessoas me contam como tiveram dificuldade para falar

at work, I ask them, do you feel, is... do you have the same experience when you're with

no trabalho, eu pergunto a elas, você se sente , é... você tem a mesma experiência quando está com

your friend over a glass of wine and they say, no, so it's not the English. And this

seu amigo tomando uma taça de vinho e ele diz, não, então não é o inglês. E isso

really correlates with what you're telling. Samara: I'm a big fan also of like, you know,

realmente se correlaciona com o que você está dizendo. Samara: Eu também sou uma grande fã de, você sabe,

when we are talking about really like a literal public speaking, like getting on a stage type

quando estamos falando sobre falar em público literalmente, como subir em um palco,

of public speaking, which, you know, in the US no one's doing right now, but like, I hope

falar em público, o que, você sabe, nos Estados Unidos ninguém está fazendo agora , mas tipo, eu espero

it for everybody. But you know, when we're talking about that, I'm often, the metaphor

isso para todos. Mas você sabe, quando estamos falando sobre isso, muitas vezes, a metáfora

for me is often this idea of scaling up that version of ourselves that we are comfortable

para mim é essa ideia de ampliar aquela versão de nós mesmos com a qual nos sentimos confortáveis

with and not every room can handle that person, you know.

e nem todos os quartos podem lidar com essa pessoa, você sabe.

Sometimes our instincts are right that the version of ourselves, when we're with our

Às vezes, nossos instintos estão certos de que a versão de nós mesmos, quando estamos com nossos

friends, having a drink isn't appropriate, but often it is just a slightly heightened

amigos, tomando uma bebida não é apropriada, mas muitas vezes é apenas uma versão ligeiramente intensificada

version, a slightly more like breathing, taking pauses, knowing that we have the floor and

, um pouco mais como respirar, fazer pausas, saber que temos no chão e

no one will interrupt us version of that conversational selves that we all have.

ninguém nos interromperá versão daquelas personalidades conversacionais que todos nós temos.

And, you know, for many of us, it just feels so wildly different in those two different

E, você sabe, para muitos de nós, parece tão diferente nesses dois

contexts. And if we can, if we can, one of the things that we can say to ourselves as

contextos diferentes. E se pudermos, se pudermos, uma das coisas que podemos dizer a nós mesmos enquanto

we're preparing to speak in public, even if it's just in a meeting or whatever, even more

nos preparamos para falar em público, mesmo que seja apenas em uma reunião ou algo assim, ainda mais

so if it's just a meeting, is what am I like with my favorite people?

se for apenas uma reunião, é o que eu sou como com minhas pessoas favoritas?

How is she or he going to be welcomed in that room? The answer probably is very well. And

Como ela ou ele será recebido naquela sala? A resposta provavelmente está muito bem. E

we tell ourselves no, but that space is more formal. No, but I can't, I can't dare bring

dizemos a nós mesmos que não, mas esse espaço é mais formal. Não, mas não posso, não posso ousar entrar

myself into the room. And, you know, I've talked to a lot of people. I have a, uh, episode

na sala. E, você sabe, eu conversei com muitas pessoas. Eu tenho um, uh, episódio

that's coming out of my podcast soon with somebody, I don't want to give it away, but

que sairá do meu podcast em breve com alguém, não quero revelar, mas

somebody who has worked with some of the greatest world leaders, and we talked about this issue

alguém que trabalhou com alguns dos maiores líderes mundiais, e conversamos sobre essa questão

of formality. And she said, you know, the best public speakers are comfortable. So what

da formalidade. E ela disse, você sabe, os melhores oradores públicos são confortáveis. Então, o que

is it to feel comfortable? And obviously it feels like an oxymoron. It feels like a total

é se sentir confortável? E obviamente parece um oxímoro. Parece um total

opposite. You're supposed to be on a stage and feel

oposto. Você deveria estar em um palco e sentir

discomfort. We all know culturally like being on a stage is supposed to be scary and awful

desconforto. Todos nós sabemos culturalmente que estar no palco deve ser assustador, horrível

and weird, and you're supposed to hate public speaking. But I think the secret in honestly

e estranho, e você deveria odiar falar em público. Mas acho que o segredo para

changing who the leaders of the world are, is in us realizing that the version of us

mudar honestamente quem são os líderes do mundo está em percebermos que a versão de nós

that is at our most comfortable, if we can scale him or her up a little tiny bit to those

que é mais confortável, se pudermos escalá-la um pouquinho para esses

stages, we are what the new sound of leadership is.

estágios, somos qual é o novo som da liderança .

Hadar: And I also think that public speaking in general is changing. It is becoming more

Hadar: E também acho que falar em público em geral está mudando. Está se tornando mais

conversational and a lot of ideas about what you should do with your body and how you should

conversacional e com muitas ideias sobre o que você deve fazer com seu corpo e como deve

use your voice. All of that. It's like, no longer... yeah, oh my God!

usar sua voz. Tudo isso. É tipo, não mais... sim, oh meu Deus!

For those listening on the podcast, you should come over to YouTube to watch this, but was

Para aqueles que estão ouvindo o podcast, deveriam ir ao YouTube para assistir, mas foi

like... booing. Samara: Yeah, right? It's like... -It's so

como ... vaias. Samara: Sim, certo? É como... -É tão

fake. I don't want to throw up all conventional

falso. Não quero jogar fora toda a

wisdom. There is, you know, people talk about what to do with your hands, fine. I mean,

sabedoria convencional. Existe, sabe, as pessoas falam sobre o que fazer com as mãos, tudo bem. Quero dizer,

as I'm doing it, you can't even see it but as I'm doing this, I'm doing like these massive

enquanto estou fazendo isso, você nem consegue ver, mas enquanto estou fazendo isso, estou fazendo esses

hand gestures that are completely organic, you know, fine.

gestos maciços com as mãos que são completamente orgânicos, você sabe, tudo bem.

You can do, you can, you can think, you can read some paragraph in some book about how

Você pode fazer, você pode, você pode pensar, você pode ler algum parágrafo em algum livro sobre como

the greatest Ted talkers, uh, have, have conducted their bodies and learn a little something.

os maiores palestrantes do Ted, uh, conduziram seus corpos e aprenderam alguma coisinha.

Sure. But I would argue that... I'm believing you deserve to be in the space and breathing

Claro. Mas eu diria que... estou acreditando que você merece estar no espaço e respirar

like a person who truly breathes, not a person who holds their breath because they're bracing

como uma pessoa que realmente respira, não uma pessoa que prende a respiração porque está se preparando

for something scary to happen... is going to solve so much of that. And then

para algo assustador acontecer... está indo para resolver muito disso. E

also the work ahead of time before you give up, before you give a talk, sorry, but for

também o trabalho antes de desistir, antes de dar uma palestra, desculpe, mas pelo

the work you do ahead of time before you are supposed to be up on that stage, thinking

trabalho que você faz antes de subir naquele palco, pensando

about, um, what matters to me in this, what matters to me in what I'm about to say and

sobre, hum, o que importa para mim nisso, o que importa para mim no que estou prestes a dizer e

how do I say it like it matters to me. Hadar: Yeah, and then communicating it, like,

como digo isso como importa para mim. Hadar: Sim, e depois comunicar, tipo,

you're really speaking to someone... Samara: Like you're talking to, like you're

você está realmente falando com alguém... Samara: Como se você estivesse falando, como se fosse

personal. I mean, I sort of joke, I say this all the time when I'm coaching clients and

pessoal. Quero dizer, eu meio que brinco, digo isso o tempo todo quando estou treinando clientes e

they all laugh because, you know, it's sort of a mean thing to say, but it's also like,

todos eles riem porque, você sabe, é uma coisa meio cruel de se dizer, mas também é tipo,

there is, we do have we all, I'm going to just say we all, I'm going to say like, like

existe, nós temos nós tudo, vou apenas dizer que todos nós, vou dizer tipo, como se

I'm an authority on, on everybody. We all have this sense that to be a... uh,

eu fosse uma autoridade em todos. Todos nós temos essa sensação de que ser um... uh,

an expert or to be on a stage, is to be some certain way, to be like the people who we

um especialista ou estar no palco, é ser de uma certa maneira, ser como as pessoas que

grew up hearing, to be like the best person we can think of, but certainly not be like

crescemos ouvindo, ser a melhor pessoa que podemos pensar de, mas certamente não ser como

ourselves. Oh God, no. Right? But when we breathe, when we do that dancing ahead of

nós. Oh Deus não. Certo? Mas quando respiramos, quando dançamos antes do

time, all of that is about saying, can we bring some of our real self up there?

tempo, tudo isso é uma questão de dizer: podemos trazer um pouco do nosso verdadeiro eu para lá?

Can we be a person and not be a... Robotic monotone version of a person who's hiding.

Podemos ser uma pessoa e não ser uma... Versão monótona robótica de uma pessoa que está se escondendo.

And I'm here to, the permission part is me saying, yeah, I am, I am not judging anybody

E estou aqui para, a parte da permissão sou eu dizendo, sim, estou, não estou julgando ninguém

for hiding vocally, physically. The ways that we, you know, cover our bodies and our voices,

por se esconder vocalmente, fisicamente. As maneiras como nós, você sabe, cobrimos nossos corpos e nossas vozes,

I'm not judging at all. I am saying it is so human and I so hear you.

não estou julgando de forma alguma. Estou dizendo que é tão humano e eu ouço você.

And we live in a, you know, depending on what culture you live in, you know, tell me if

E nós vivemos em, você sabe, dependendo da cultura em que você vive, você sabe, diga-me se

this feels right or not to you, but we live in a pretty, you know, patriarchal capitalist,

isso parece certo ou não para você, mas vivemos em uma bonita, você sabe, capitalista patriarcal,

white supremacist situation here. And, um, you know, we, we have heard that it doesn't,

situação de supremacia branca aqui. E, hum, você sabe, nós, nós ouvimos que não, que

that that being a person, uh, would be, um, less welcome. And the answer is no, the answer

ser uma pessoa, uh, seria, hum, menos bem-vindo. E a resposta é não, a resposta

is no. Hadar: Right. You know, when I, uh, when I

é não. Hadar: Certo. Você sabe, quando eu, uh, quando acabei de

just opened my YouTube channel, I was so ashamed of the fact that I'm a non native speaker

abrir meu canal no YouTube, fiquei tão envergonhado do fato de não ser um falante nativo

teaching pronunciation. So I would hide that fact, like I...

ensinando pronúncia. Então eu esconderia esse fato, tipo eu...

Samara: Oh my God! Hadar: I didn't mention it anywhere. No, go

Samara: Ai meu Deus! Hadar: Eu não mencionei isso em nenhum lugar. Não, volte

back and watch my first few videos, a robot speaking to the camera: Now we are going to

e veja meus primeiros vídeos, um robô falando para a câmera: Agora vamos

talk about the schwa. Anyway, and I thought that's the formula for success, right? Like

falar sobre o schwa. De qualquer forma, e eu pensei que essa é a fórmula para o sucesso, certo? Como

you need to speak, you need to sound authoritative. Samara: Of course. And also way to make, um,

você precisa falar, você precisa soar autoritário. Samara: Claro. E também uma maneira de transformar,

you know, one of your greatest strengths into a weakness in your own mind.

você sabe, uma de suas maiores forças em uma fraqueza em sua própria mente.

Hadar: Right. And, uh, and. It only went like, it was only when I decided... also, I was,

Hadar: Certo. E, uh, e. Foi assim, foi só quando eu decidi ... também, eu estava,

you know, doing some coaching and I was, I decided that, okay. I have, like, I was fed

sabe, fazendo algum coaching e eu decidi isso, ok. Eu, tipo, estava

up with it. I was actually so bored with myself and I was unhappy with how it came out.

farto disso. Na verdade, eu estava tão entediado comigo mesmo e infeliz com o resultado.

And then like one day I just created this video telling my story. And from that moment

E então, um dia, acabei de criar este vídeo contando minha história. E a partir daquele momento

on, actually there was this guy calling me, he's like a public speaking coach and we're

, na verdade, tinha um cara me ligando, ele é como um treinador de falar em público e estamos

having this conversation. And he was like, you know, I was watching

tendo essa conversa. E ele disse, você sabe, eu estava assistindo a

all your videos. And at the beginning you sounded, like there was something there that

todos os seus vídeos. E no começo você parecia, como se houvesse algo lá que

shifted around video number... And he actually remembered what videos, he did his research.

mudasse em torno do número do vídeo... E ele realmente se lembrava de quais vídeos, ele fez sua pesquisa.

And it was exactly that point where I just, it's kind of, like I said, this is me. I make

E foi exatamente nesse ponto que eu meio que, como eu disse, esse sou eu. Eu cometo

mistakes. And I was also, because I made mistakes. Right.

erros. E eu também, porque cometi erros. Certo.

I make grammar mistakes and my pronunciation is not perfect. And I mean, I have typos,

Eu cometo erros gramaticais e minha pronúncia não é perfeita. E quero dizer, eu tenho erros de digitação,

and right, what is perfect? What is the proper pronunciation, anyway? Pronunciation not perfect,

e certo, o que é perfeito? Qual é a pronúncia correta, afinal? A pronúncia não é perfeita,

according to the YouTube Samara: I'm validating your experience and

de acordo com o YouTube Samara: Estou validando sua experiência e

also saying, well, I don't like those words, but yeah, exactly right.

também dizendo, bem, não gosto dessas palavras, mas sim, exatamente.

Hadar: Right, right. The accent police, I call it. Where people, people kind of like,

Hadar: Certo, certo. A polícia do sotaque, eu chamo. Onde as pessoas, tipo,

well, actually you're a, you know, you, you have not aspirated your P's in this video.

bem, na verdade você é um, você sabe, você, você não aspirou seus P's neste vídeo.

I'm like, okay, whatever. Samara: And also, coming from acting, and

Eu sou como, ok, tanto faz. Samara: E também, vindo da atuação, e

then also having like a little bit of a like popular linguistics kind of, you know, sensibility,

também tendo um pouco de lingüística popular como, você sabe, sensibilidade,

um, you know, so much of that is about, uh, you know, this idea of descriptivism versus

hum, você sabe, muito disso é sobre, uh, você sabe, essa ideia de descritivismo versus

prescriptivism, right? We're not saying you should do it this way.

prescritivismo, certo? Não estamos dizendo que você deve fazer dessa maneira.

This is the right way. We're saying the opposite. How interesting, how curious, how do you speak?

Este é o caminho certo. Estamos dizendo o contrário. Que interessante, que curioso, como você fala?

How cool that is, right? And, and obviously when we're learning, when, when I have to

Que legal isso né? E, obviamente, quando estamos aprendendo, quando, quando tenho que

coach somebody in a specific accent for a specific job, I have to sort of narrow how

treinar alguém em um sotaque específico para um trabalho específico, tenho que restringir o

much, uh, you know, just like absolute freedom we have into something that feels like it's

quanto, uh, você sabe, assim como a liberdade absoluta que temos em algo que parece que está

telling the right story and not telling the wrong story. But even in then, you know, even

contando a história certa e não contando a história errada. Mas mesmo assim, você sabe, mesmo

in that, like when I've coached people to play real life figures, uh, They don't, no

nisso, como quando eu treinei pessoas para interpretar figuras da vida real, uh, eles não,

one gets an Oscar or an A for sounding the most like the person they get an Oscar or

ninguém ganha um Oscar ou um A por soar mais parecido com a pessoa que eles ganham Oscar ou

an A - Teacher Samara - um, for capturing the essence.

A - Professora Samara - hum, por captar a essência.

And essence has nothing to do with what sound goes where, it has to do with who is this

E a essência não tem nada a ver com que som vai para onde, tem a ver com quem é esse

human being and what is their lived experience and how does their voice reflect their lived

ser humano e qual é a sua experiência vivida e como é que a sua voz reflete a sua

experience? Which is what I'm always interested in with clients, you know?

experiência vivida? Que é o que sempre me interessa com os clientes, sabe?

Hadar: So, so how, how do you work? Maybe you can speak to that a little bit. Like how

Hadar: Então, como, como você trabalha? Talvez você possa falar um pouco sobre isso. Por exemplo, como

would you help someone capture the essence of a sound, an accent, a language, um, both

você ajudaria alguém a capturar a essência de um som, um sotaque, um idioma, hum, tanto

when you work on specific dialects or foreign accents, but also when you work with your

quando você trabalha em dialetos específicos ou sotaques estrangeiros, mas também quando você trabalha com seus

foreign students on sounding more intelligible, right? Like, what are the key factors that

alunos estrangeiros para soar mais inteligível, certo? Tipo, quais são os principais fatores nos quais

you focus on? Samara: Okay, it's a big, like, it ranges

você se concentra? Samara: Ok, é grande, tipo, varia

a lot, so... Hadar: Right, this is going to be kind of

muito, então... Hadar: Certo, essa vai ser

a two-hour answer. Samara: Yeah, let me give you the... but no,

uma resposta de duas horas. Samara: Sim, deixe-me dar-lhe o... mas não,

there is, there is a real, um, there's some simple stuff. There's some foundational stuff.

há, há um real, hum, há algumas coisas simples. Há algumas coisas fundamentais.

One of them is, when I was in my twenties in New York, learning all this stuff and still

Uma delas é, quando eu tinha vinte e poucos anos em Nova York, aprendendo tudo isso e ainda

thinking I was going to be a Shakespearian actress, but I just kept finding, I mean,

pensando que seria uma atriz shakespeariana, mas fui descobrindo, quer dizer,

this is really part of my story, I kept finding dialect mentors. Like I was not looking and

isso realmente faz parte da minha história, continuei encontrar mentores de dialeto. Como se eu não estivesse procurando e

they found me or I found them. And you know, the, the, the part of me that super geeks

eles me encontrassem ou eu os encontrasse. E você sabe, a parte de mim que super nerd

out about this, like you do, was clearly already, you know, bursting forth.

sobre isso, como você, claramente já estava, você sabe, explodindo.

And I was like, no, no, I'm an actress , thanks. But nonetheless, I kept finding, and one of

E eu fiquei tipo, não, não, sou atriz, obrigado. Mesmo assim, continuei descobrindo, e uma

them is this woman named Kate Wilson. She teaches at Julliard and, um, she taught me

delas é essa mulher chamada Kate Wilson. Ela leciona na Julliard e, hum, ela me ensinou

a physical gesture way of learning the pure vowels of American English. And when I, when

uma forma de gestos físicos para aprender as vogais puras do inglês americano. E quando eu, quando

I was a, I spent a summer at the public theater in Manhattan, so very... that's where Shakespeare

eu era um, passei um verão no teatro público em Manhattan, muito... é onde Shakespeare

in the park happens. Like I was, you know, I was touching greatness and it was...

no parque acontece. Como se eu fosse, você sabe, eu estava tocando a grandeza e era...

Hadar: How old were you there, 20? Samara: 23... about to start grad school?

Hadar: Quantos anos você tinha aí, 20? Samara: 23... prestes a começar a pós-graduação?

Between college and grad school. Hadar: We might've lived in New York at the

Entre a faculdade e a pós-graduação. Hadar: Podemos ter morado em Nova York na

same time. Samara: And just drank too much red wine.

mesma época. Samara: E só bebeu muito vinho tinto.

Hadar: I think I saw you. Oh, don't worry. Me too. Jameson, I think.

Hadar: Acho que vi você. Não se preocupe. Eu também. Jameson, eu acho.

Samara: Well, you were cooler than me, I was just like cheap red wine.

Samara: Bem, você era mais legal do que eu, eu era como vinho tinto barato.

I think that's what artsy people drink. Hadar: And it was going to every, yeah, like

Acho que é isso que as pessoas artísticas bebem. Hadar: E estava indo para todas, sim, como

every Shakespearean play that was out there. I was there.

todas as peças de Shakespeare que estavam por aí. Eu estava lá.

Samara: Totally, all the things, all the things. Um, I volunteered everywhere. I was like,

Samara: Totalmente, todas as coisas, todas as coisas. Hum, eu me ofereci em todos os lugares. Eu estava tipo,

I, I made no money. I was a cocktail waitress. So then I just like spent all my days doing

eu, eu não ganhei dinheiro. Eu era garçonete. Então eu simplesmente passei todos os meus dias fazendo

god-knows-what, um, but it was... Hadar: Where did you work? Now you have to

sabe-se lá o quê, hum, mas era... Hadar: Onde você trabalhava? Agora você tem que

tell me. Samara: Cafe Deville, And Asia de Cuba, which

me dizer. Samara: Cafe Deville, e Asia de Cuba, que

was a one of those... Hadar: Okay, I have to ask you something,

foi um desses... Hadar: Ok, eu tenho que te perguntar uma coisa,

later. We know someone. Okay. Crazy. Samara: I'm sure. I'm sure. Okay. But to answer

mais tarde. Conhecemos alguém. OK. Louco. Samara: Tenho certeza. Tenho certeza. OK. Mas, para responder à

your question, um, Kate Wilson taught this method that I don't think was hers necessarily,

sua pergunta, Kate Wilson ensinou esse método que não acho que fosse dela necessariamente,

but she had evolved it into something and, and then I have since evolved it, um, and

mas ela o desenvolveu em algo e, então, eu o desenvolvi, hum, e

at her, at her suggestion, because when I'm... when I was in my late twenties and I got my

por sugestão dela, porque quando eu... quando eu tinha vinte e tantos anos e ganhei minha

first professorship at Pace university in Manhattan, uh, teaching, uh, the BFA kit,

primeira cátedra na Universidade Pace em Manhattan, uh, ensinando, uh, o kit BFA,

so the undergraduate theater kids, uh, for the stage, um, I called her and was like,

então os alunos de teatro de graduação, uh, para o palco, um , Liguei para ela e perguntei,

could you remind me about some of that stuff? And she said, no, this is where you have to

você poderia me lembrar de algumas dessas coisas? E ela disse, não, é aqui que você tem que

take it and make it your own, which was... talk about a teachable moment. It was, that

pegá-lo e torná-lo seu, o que foi ... fale sobre um momento de aprendizado. Foi, isso

was very valuable. So, but... all of which is to say there are physical gestures to keep

foi muito valioso. Então, mas... tudo isso é para dizer que existem gestos físicos para

track of all the vowel sounds. Here are a few that I can do while I'm in

acompanhar todos os sons das vogais. Aqui estão alguns que posso fazer enquanto estou

this square. A lot of them require like, like rubbing your tummy and stuff like that, that

nesta praça. Muitos deles exigem coisas como esfregar a barriga e coisas assim, que

doesn't work so well over this. But, um, and this is, as you said, good, better to see

não funcionam muito bem sobre isso. Mas, hum, e isso é, como você disse, bom, melhor ver

on YouTube than over audio. But, so this is the short, I sound it as in sit, right. And

no YouTube do que em áudio. Mas, então este é o curto, eu soo como sentado, certo. E

this is as in B or C. So if you have I and E. Right, I will say

isso é como em B ou C. Portanto, se você tiver I e E. Certo, direi que

E exists in every language. I does not, right? It is one of those bizarro American words,

E existe em todas as línguas. Eu não, certo? É uma daquelas palavras americanas bizarras,

American sounds, English sounds, um, which does exist in a few other languages. I don't

sons americanos, sons ingleses, hum, que existem em algumas outras línguas. Não quero

want to say like, we own that sound, but for SO many foreigners... And when I taught at

dizer que somos donos desse som, mas para tantos estrangeiros... E quando ensinei na

Stella Adler acting school in Hollywood, it's an international school, I didn't realize

escola de atuação Stella Adler em Hollywood, é uma escola internacional, não percebi

that when I got the job, I thought it was sort of going to be like Pace. And I was really

isso quando consegui o emprego , Eu pensei que seria como Pace. E eu estava realmente

with my, like, you know, teach everybody standard American and then move on to doing Irish and

com o meu tipo, você sabe, ensinar a todos o padrão americano e depois passar para o irlandês e

you know, all these other things. And as of Day 1, I was like, Oh, everyday. I'm not a

você sabe, todas essas outras coisas. E desde o primeiro dia, eu estava tipo, Oh, todos os dias. Não sou um

single American, which was really, I mean, I learned so much, I became a better coach

único americano, o que foi realmente, quero dizer, aprendi muito, me tornei um treinador melhor

for sure. And figured out my pattern, or pattern makes

com certeza. E descobri meu padrão, ou padrão

it sound like I'm like a charlatan, but you know, my pattern is in like the way I talk

faz parecer que sou um charlatão, mas você sabe, meu padrão é como a maneira como falo

about this stuff that really lands with people with a lot of joy and a lot of speed, which

sobre essas coisas que realmente atingem as pessoas com muita alegria e muita velocidade , que

is very much my M.O. Like I want it to really work and then like, let's move on and you

é muito o meu M.O. Tipo, eu quero que realmente funcione e então, vamos seguir em frente e você

could practice on your own. Um, I want people to feel autonomous as quickly

pode praticar por conta própria. Hum, eu quero que as pessoas se sintam autônomas o mais rápido

as possible. That's very much like, you know, this is not about like here's our long system

possível. Isso é muito parecido, você sabe, não se trata de como aqui está nosso longo sistema

and you have to come to me for six years. It's like, let me give you, let me throw at

e você tem que vir a mim por seis anos. É como, deixe-me dar a você, deixe-me jogar em

you as much as I can. If you record it and take notes and whatever, sit with it, do your

você o máximo que puder. Se você gravar e fizer anotações e tudo o mais, sente-se com isso, faça o que

own thing. Come back to me when you audition for specific

quiser. Volte para mim quando você fizer um teste para

stuff, but like, I really want you to just practice it on your own and feel this out

coisas específicas, mas tipo, eu realmente quero que você apenas pratique por conta própria e sinta isso e

and watch videos and listen to people who are your type, but sound a little differently

assista a vídeos e ouça pessoas que são do seu tipo, mas soam um pouco diferente

from you and sound that out of your mouth and feel what it feels like. And you know,

de você e soam isso da sua boca e sinta como é. E você sabe,

this sort of like soft brain version of this, rather than sort of get your books into your

esse tipo de versão do cérebro mole disso, em vez de colocar seus livros em sua

brain version of this. So part of that is why those physical gestures

versão do cérebro disso. Então, parte disso é porque esses gestos físicos

really worked for me. So, you know, when I had that is sound and I had this Argentinian

realmente funcionaram para mim. Então, você sabe, quando eu tinha aquele som e eu tinha essa

girl who very memorably said, you know, I just want help with like, how to say, how

garota argentina que disse de forma muito memorável, você sabe, eu só quero ajuda com como, como dizer, como

to say bitch and not like sound like I'm saying beach. Like, I don't want to go to the beach.

dizer [ __ ] e não como se eu estivesse dizendo praia . Tipo, eu não quero ir à praia.

I want to call her a bitch. But I'm like, you need the short I sound. And we can talk

Eu quero chamá-la de [ __ ]. Mas eu estou tipo, você precisa do som curto do I. E podemos falar

about how we make that in the mouth. But honestly, I was never framed that way.

sobre como fazemos isso na boca. Mas, honestamente, nunca fui enquadrado dessa forma.

I didn't think about like, I, you know, I don't want to speak ill... but for me, oral

Eu não pensava assim, eu, sabe, eu não quero falar mal... mas pra mim

posture is not a phrase that helps me. If you, if you're looking at a specific character

postura oral não é uma frase que me ajuda. Se você está olhando para um personagem específico

to go to your question about somebody who's playing a specific person... absolutely! When

para fazer sua pergunta sobre alguém que está interpretando uma pessoa específica... com certeza! Quando

you, when you watch that person, if something hits you like, Oh God, they feel really far

você, quando você observa aquela pessoa, se algo bate em você como, Oh Deus, eles se sentem muito

back, or they feel really weirdly present, or God, this part of their... it's opening

distantes, ou eles se sentem muito estranhamente presentes, ou Deus, esta parte deles... está se

up. That, that kind of a hit, that's like image based, use that. But if it's like, everybody

abrindo. Isso, esse tipo de sucesso, é baseado em imagem, use isso. Mas se é assim, todo mundo

from this part of the world has this oral posture, I'm like...

desta parte do mundo tem essa postura oral, eu fico tipo...

Hadar: No... Samara: But as an actor, especially, I'm like,

Hadar: Não... Samara: Mas como ator, especialmente, eu acho,

I'm supposed to have an intention as this character and to also think about where the

eu deveria ter uma intenção como esse personagem e também pensar onde o

[mumbles]. So, I mean, I guess part of it is I start with those physical gestures to

[resmunga]. Então, quero dizer, acho que parte disso é que começo com esses gestos físicos para

help people, um, just literally know what the pure vowel sounds are.

ajudar as pessoas, hum, literalmente a saber o que são os sons das vogais puras.

Hadar: Give me some more, do you remember? Samara: Of course. I mean, I could do all

Hadar: Dê-me um pouco mais, você se lembra? Samara: Claro. Quero dizer, eu poderia fazer todos

of them if you want... but it's a little... Hadar: Please, just a few more.

eles se você quiser... mas é um pouco... Hadar: Por favor, só mais alguns.

Samara: Okay. So, um, so this is A apple. It's like you have an Apple... I've actually

Samara: Ok. Então, hum, então esta é uma maçã. É como se você tivesse uma maçã... Na verdade,

recently been starting to teach it like this because I don't want people to feel like,

recentemente comecei a ensiná-lo assim porque não quero que as pessoas sintam que,

oral posture wise, I don't want people to feel like it's a pushback sound, right? It

em relação à postura oral, não quero que as pessoas sintam que é um som de pushback, certo?

should feel sort of like it's coming out of you, A. From obviously most of the world,

Deve parecer que está saindo de você, A. Obviamente, da maior parte do mundo,

this sound doesn't exist either and it's weirdly ugly. And I say that with no judgment.

esse som também não existe e é estranhamente feio. E digo isso sem julgamento.

But I say that on purpose because so many people try to find a beautiful version of

Mas digo isso de propósito porque muitas pessoas tentam encontrar uma versão bonita

it. And if you try to find a beautiful version of A, you get to, you get one of the other

disso. E se você tentar encontrar uma bela versão de A, você consegue, você obtém um dos outros

English A sounds, which is, A as in father. Spanish and Hebrew, and a lot of languages

sons de A em inglês, que é, A como em father. Espanhol e hebraico, e muitos idiomas

have an in-between sound - A, which we don't have. So we have to figure out if we, if we're,

têm um som intermediário - A, que não temos. Portanto, temos que descobrir se nós, se somos,

if we're an American, we have to figure out if you have a name, like, for example, Gal

se somos americanos, temos que descobrir se você tem um nome, como, por exemplo, Gal

GoDoe - that's my terrible American pronunciation of it on purpose.

GoDoe - essa é minha terrível pronúncia americana de propósito.

But you know, if you have a name like Gal, right? And, and the proper pronunciation is

Mas você sabe, se você tem um nome como Gal, certo? E, e a pronúncia correta é

Gal, then like we have to think, we have to figure out, is it A as in Apple or A as in

Gal, então, como temos que pensar, temos que descobrir, é A como em Apple ou A como em

father? So we can go to 'gal', which is a word in English, so we do, we just naturally,

father? Então podemos ir para 'gal', que é uma palavra em inglês, então fazemos, naturalmente,

we go to 'gal'. Or we can go to gaal, right? Which sounds...

vamos para 'gal'. Ou podemos ir para Gaal, certo? O que soa...

Sure. And then we do that also with like 'pasta', you know, this, the, the Romance language

Claro. E então fazemos isso também com 'pasta', você sabe, isso, a versão em língua românica

version of that would have a more forward sound - pasta. A. And instead we go to either,

disso teria um som mais avançado - pasta. A. Em vez disso, vamos para qualquer um, o

British goes to 'aa' - 'pasta', and American goes to 'ah' - 'pasta'. And this A sound is

britânico vai para 'aa' - 'pasta', e o americano vai para 'ah' - 'pasta'. E esse som A é

super relaxed. Like, I mean, it's also like giving your heart a little caress. So obviously,

super descontraído. Tipo, quero dizer, também é como dar um carinho no coração. Obviamente,

my clients love this. It's like you do this right before you go in for an audition.

meus clientes adoram isso. É como se você fizesse isso logo antes de ir para uma audição.

Hadar: This is one of the easier sounds for people to produce, at the same time, they

Hadar: Este é um dos sons mais fáceis para as pessoas produzirem, ao mesmo tempo, eles

don't use it as often as they should and could, you know, in English. Because a lot of times

não o usam tanto quanto deveriam e poderiam, sabe, em inglês. Porque muitas vezes

they kinda like, take the 'ah' sound, especially when it's spelled with O, and turn it into

eles meio que pegam o som 'ah', especialmente quando é escrito com O, e transformam em

'oh'. Samara: I'm going to pop out just real fast

'oh'. Samara: Vou aparecer bem rápido

for people who are watching. And this, is like a little string coming out of your solar

para as pessoas que estão assistindo. E isso é como uma pequena corda saindo do seu

plexus - A, A, A. This is a short O sound - A. So we have two O's, I say we have two

plexo solar - A, A, A. Este é um som de O curto - A. Portanto, temos dois O's, digo que temos dois

O's in English. Unfortunately, neither of them is the one that every other language

O's em inglês. Infelizmente, nenhum deles é aquele que todas as outras línguas

has, which is 'o'. We just do not round our lips like that ever, 'o'.

têm, que é 'o'. Nós simplesmente não arredondamos nossos lábios assim nunca, 'o'.

So we have A, that one I was just doing - A, A, A. And then we have 'ow', which is the

Então nós temos A, aquele que eu estava fazendo - A, A, A. E então nós temos 'ow', que é o

diphthong of 'uh'-'cup' into 'uw'. 'ow', 'ow'. 'Ow'. Right? But to go back to that first

ditongo de 'uh'-'cup' em 'uw'. 'au', 'au'. 'Ai'. Certo? Mas, voltando ao primeiro

one - A, the non diphthong one - A, and that h-sound 'ah' - are identical. I was about

- A, o não ditongo - A, e aquele h-som 'ah' - são idênticos. Eu ia

to say fucking identical, but they are fucking identical. And, you know, we can argue with

dizer fodidamente idênticos, mas eles são fodidamente idênticos. E, você sabe, podemos argumentar com

that in terms of length, but technically 'ah' is longer and A is shorter.

isso em termos de comprimento, mas tecnicamente 'ah' é mais longo e A é mais curto.

But 50 years ago, they really had a difference Even 30 years, depending on what age person

Mas 50 anos atrás, eles realmente tinham uma diferença. Mesmo 30 anos, dependendo da idade da pessoa com quem

you're talking to, they still have a slight difference in that. The word 'not', not, not,

você está falando, eles ainda têm uma pequena diferença nisso. A palavra 'não', não, não,

we'll have a little up and down shape, not. Versus like, I dunno... I'm trying to think

teremos um pouco de forma para cima e para baixo, não. Contra tipo, não sei... Estou tentando pensar

of an N one. 'Na... 'narwal'. Anyway, there you go. But 'ah', 'ah', versus A.

em um N. 'Na...'narwal'. De qualquer forma, lá vai você. Mas 'ah', 'ah', versus A.

But, especially contemporary, especially our age, and you know, a little younger, a little

Mas, especialmente contemporâneo, especialmente nossa idade, e você sabe, um pouco mais jovem, um pouco

older, or all the way younger I should say, and a little older, we should absolutely feel

mais velho, ou totalmente mais jovem, devo dizer, e um pouco mais velho, devemos absolutamente sinta-se

comfortable making that exactly the same short O, long A - 'ah'.

confortável fazendo exatamente o mesmo O curto, A longo - 'ah'.

Hadar: And it's so much easier to merge sounds. And especially, when, you know, speaking a

Hadar: E é muito mais fácil mesclar sons. E especialmente, quando, você sabe, falando um

second language, and you have less vowels than the spoken language, it's so much easier

segundo idioma, e você tem menos vogais do que o idioma falado, é muito mais fácil

to merge it and just do that. And then they go to the dictionary or they hear from someone

mesclá-lo e fazer isso. E aí vão ao dicionário ou ouvem de alguém

that this is what they should do. And they're like, "Oh, well I'm confused". And this is

que é isso que devem fazer. E eles dizem, "Oh, bem, estou confuso". E é

where I like, language is something that is very fluid, and you just need to, you first

disso que eu gosto, a linguagem é uma coisa muito fluida, e você só precisa, primeiro

need to sound clear. Let's start with that. And if you say...

precisa soar claro. Vamos começar com isso. E se você disser...

Samara: Sorry, I just got really excited. I'm sorry. I interrupted because I got...

Samara: Desculpe, eu só fiquei muito animada. Desculpe. Interrompi porque consegui...

yes, yes, 100%. And one of the things that was my, I only had two rules in my class when

sim, sim, 100%. E uma das coisas que era minha, eu só tinha duas regras na minha classe quando

I used to teach at Stella Adler, they're kind of two versions of the same rule. Neither

eu lecionava na Stella Adler, são duas versões da mesma regra. Nenhum

of them had to do with putting yourself on the way. But they were, one: fuck spelling.

deles tinha a ver com se colocar no caminho. Mas eles eram, um: [ __ ] a ortografia.

Or if you wanted to put it a little bit more gently: spelling is irrelevant.

Ou, se você quiser ser um pouco mais gentil: a ortografia é irrelevante.

Because when you're trying to come up with rules for "Oh, but this is 'oo', so it must

Porque quando você está tentando criar regras para "Oh, mas isso é 'oo', então deve

be 'uw', I'm like, "I'm so sorry, on behalf of all English, I have tell you".

ser 'uw', eu fico tipo, "Sinto muito, em nome de todos os ingleses, eu tenho dizer a você".

Hadar: You should be. Samara: I am, I take full responsibility.

Hadar: Você deveria estar. Samara: Eu sou, eu assumo total responsabilidade.

I actually have this book , this thing that I recently re-read. I mean...

Na verdade, eu tenho este livro, esta coisa que eu reli recentemente. Quer dizer...

Hadar: The mother tongue. Samara: He's an old white guy and he's deeply

Hadar: A língua materna. Samara: Ele é um cara branco velho e profundamente

problematic, and it's from 1990. And I'm like, Oh my God, I was alive then. It feels really,

problemático, e é de 1990. E eu fico tipo, Oh meu Deus, eu estava vivo naquela época. Parece muito,

really, really wrong. But it is full of a lot of academic wisdom and it's totally friendly.

muito, muito errado. Mas é cheio de muita sabedoria acadêmica e é totalmente amigável.

But it's called 'The mother tongue: english and how it got that way'. It is a reminder,

Mas é chamado de 'A língua materna: inglês e como ficou assim'. É um lembrete, é

it's a reminder for anybody who needs it on the permission front that like, as you say,

um lembrete para qualquer pessoa que precise dela na frente de permissão que, como você diz,

it's constantly evolving. That Old English apparently used to be somewhat more like Spanish,

está em constante evolução. Aquele inglês antigo aparentemente costumava ser um pouco mais parecido com o espanhol,

where every sound actually maintain its integrity and have the spelling, and the out loud was

onde cada som realmente mantém sua integridade e tem a ortografia, e o alto era

exactly, you could tell the rules by looking at it, is what I'm trying to say. But not

exatamente, você poderia dizer as regras olhando para ele, é o que estou tentando dizer . Mas não

so much with contemporary English, for anybody who's following at home. So that was my first

tanto com o inglês contemporâneo, para quem está acompanhando em casa. Então essa foi minha primeira

rule. But my other rule, which is why I bring it

regra. Mas minha outra regra, e é por isso que

up is your honesty. Your honesty. So if we're trying to say, "but it should be", or, "but

mencionei, é a sua honestidade. Sua honestidade. Portanto, se estamos tentando dizer "mas deveria ser" ou "mas

someone told us that this is what's right", listen to your ear and trust it. If you were

alguém nos disse que isso é o certo", ouça seu ouvido e confie nele. Se você estivesse

hearing Americans make that 'ah' sound and that short A sound 'ah', sound exactly the

ouvindo os americanos fazerem aquele som 'ah' e aquele 'ah' curto, soam exatamente o

same, trust yourself, trust your ear. Hadar: It's so, it's so good and so interesting

mesmo, confie em si mesmo, confie em seu ouvido. Hadar: É tão, é tão bom e tão interessante

because there is always this... I noticed that my students, for example, always doubt

porque sempre tem isso... Percebi que meus alunos, por exemplo, sempre duvidam de

themselves of what would they hear and what comes out. Which is okay, because the brain

si mesmos do que ouviriam e do que sairia. O que é bom, porque o cérebro

does filter out a lot of information, especially if they're not used to sounds so they might

filtra muitas informações, especialmente se eles não estão acostumados com sons, então eles podem

like filter out the actual sound. And they hear it through the filter of the spelling.

filtrar o som real. E eles ouvem através do filtro da ortografia.

Right? A lot of times, especially when it comes to

Certo? Muitas vezes, principalmente quando se trata

the schwa, and I once had an argument with a student where... argument, we were...

do schwa, e uma vez eu tive uma discussão com um aluno onde... discussão, nós estávamos...

Samara: Debate. Hadar: Debate. Yeah, exactly. And he was like,

Samara: Debate. Hadar: Debate. Sim, exatamente. E ele disse,

"Yeah, there is O, in computer". I was like, "No, it's a schwa". "No, no, no, I can hear,

"Sim, existe O, no computador". Eu estava tipo, "Não, é um schwa". "Não, não, não, eu posso ouvir,

say it. And I said, "computer". "You said 'cOmputer'". Right? And like that little sound

diga isso. E eu disse, "computador". "Você disse 'cOmputer'". Certo? E como aquele pequeno som que

he heard... Yeah. And it's just like, had you not been born into, had you not studied

ele ouviu... Sim. E é como, tinha você não nasceu, não estudou

spelling first thing as you started learning English? I mean, that wouldn't have been a

ortografia logo que começou a aprender inglês? Quer dizer, isso não teria sido um

problem, right. Samara: No, exactly. A five-year-old who's

problema, certo. Samara: Não, exatamente. Uma criança de cinco anos que está

beginning to learn to write and to read, and like it's the opposite way, right? I mean,

começando a aprender a escrever e ler, e como se fosse o contrário, né? Quer dizer,

he knows the word "computer" and so he would never spell it with an O.

ele conhece a palavra "computador" e então ele nunca escreveria com um O.

Hadar: Right. Samara: And he has to be taught, you know,

Hadar: Certo. Samara: E ele tem que ser ensinado, sabe ,

reverse engineer back to like, well, I know it doesn't sound that way, but...

engenharia reversa de volta para tipo, bem, eu sei que não soa assim, mas...

Hadar: How do you explain that, yeah. So what do you think, we talked about it just

Hadar: Como você explica isso, sim. Então, o que você acha, nós conversamos sobre isso

before we hit 'record' and I told you about my thoughts and how I deal with the phrase

antes de clicar em 'gravar' e eu contei a você sobre meus pensamentos e como eu lido com a frase

"speak like a native", and I would love to hear what you think about it. And also, what

"fale como um nativo", e adoraria saber o que você pensa sobre isso. E também, quais

tips do you have for speakers of English as a second language who really struggle with,

dicas você tem para falantes de inglês como segunda língua que realmente lutar com,

physically their voices. Like they don't come out.

fisicamente t vozes herdeiras. Como se eles não saíssem.

And I do think that it relates, right, because they feel that their voices are not the standard

E eu acho que isso se relaciona, certo, porque eles sentem que suas vozes não são o padrão

or what people expect or what is the norm. I was asking a question then I was answering

ou o que as pessoas esperam ou qual é a norma. Eu estava fazendo uma pergunta, então eu estava respondendo

it as asking. Samara: No, I love it. Also, you know, I'm

como perguntando. Samara: Não, eu adoro. Além disso, você sabe, eu sou

new to podcasting. I, I have this podcast that's, we just dropped episode 12 today.

novo em podcasting. Eu, eu tenho este podcast que acabamos de lançar o episódio 12 hoje.

Hadar: Which, by the way, you have to go and subscribe to the podcast. It's called 'Permission

Hadar: Que, aliás, você tem que assinar o podcast. Chama-se 'Permissão

to Speak'. Really, I'm eagerly waiting every single week. Or maybe I should say I eagerly

para falar'. Sério, estou esperando ansiosamente todas as semanas. Ou talvez eu deva dizer que

wait every single week for a new episode. So, it's so good.

espero ansiosamente todas as semanas por um novo episódio. Então, é tão bom.

Samara: Both verb tenses would have worked just perfectly.

Samara: Ambos os tempos verbais teriam funcionado perfeitamente.

Also, the point of communication is communication, and I understood the thought.

Além disso, o ponto de comunicação é a comunicação, e eu entendi o pensamento.

Hadar: Exactly. Samara: Thank you. Thank you. Thank you. I

Hadar: Exatamente. Samara: Obrigada. Obrigado. Obrigado. Quero

mean, um... Hadar: We're going to link to it by the way.

dizer, hum... Hadar: A propósito, vamos criar um link para ele.

It's in the description and the show notes. Samara: That's very kind. Yeah. I mean, obviously,

Está na descrição e nas notas do programa. Samara: Isso é muito gentil. Sim. Quero dizer, obviamente,

you know, part of what's, what I think we're both excited about in finding each other is

você sabe, parte do que eu acho que nós dois estamos empolgados em encontrar um ao outro é

that this conversation is just so, it doesn't happen very often anywhere, but it's really

que essa conversa é apenas assim, não acontece com muita frequência em nenhum lugar, mas é muito

big, and overlapse with every aspect of our lives.

grande e se sobrepõe com cada aspecto de nossas vidas.

I mean, how we use our voice is just not, it's just so much not about literally how

Quero dizer, como usamos nossa voz não é, não é sobre literalmente como

we use our voice. It's just not about like what pitch we're talking at, although that

usamos nossa voz. Não se trata apenas do tom em que estamos falando, embora isso

also matters and it's interesting and has all kinds of gender and stuff and all of that.

também importe e seja interessante e tenha todos os tipos de gênero e outras coisas e tudo mais.

But, you know, it's about, it's about all the ways that we're showing up in the world

Mas, você sabe, trata-se de todas as maneiras pelas quais estamos aparecendo no mundo

and all the ways that we are, or are not embracing our individualism.

e todas as maneiras pelas quais estamos ou não abraçando nosso individualismo.

And then you had some, you had like two parts to an amazing question that I wanted to answer.

E então você tinha algumas, você tinha duas partes para uma pergunta incrível que eu queria responder.

I don't remember them now. Hadar: I don't think I remember them either.

Não me lembro deles agora. Hadar: Acho que também não me lembro deles.

Okay. The voice, the voice changes when speaking, because of, okay.

OK. A voz, a voz muda na hora de falar, por causa de, tá.

Samara: So you were asking about the native, native, native,

Samara: Então você estava perguntando sobre o nativo, nativo, nativo,

Hadar: Speak like a native. Yeah. Samara: Yeah.

Hadar: Fale como um nativo. Sim. Samara: Sim.

Hadar: How do you feel about that? Samara: Well, it's not a phrase that means

Hadar: Como você se sente sobre isso? Samara: Bem, não é uma frase que signifique

much to me. I will say that. It makes me think, I'm going to share a tiny, um, metaphorical

muito para mim. Eu direi isso. Isso me faz pensar, vou compartilhar uma pequena, hum,

story that's not, that's very much not the same as what you're talking about, but is.

história metafórica que não é muito diferente do que você está falando, mas é.

But I have a friend who's in her mid twenties who is in Hollywood, was an assistant at a

Mas eu tenho uma amiga de vinte e poucos anos que está em Hollywood, era assistente de uma

really massive, like, you know, movie development company. And wanted to leave, and start an

grande empresa de desenvolvimento de filmes . E queria sair e começar uma

activism organization for the assistant level, people in Hollywood too, who have no money

organização de ativismo para o nível assistente, pessoas em Hollywood também, que não têm dinheiro nem

and no time to figure out small ways that they can be of use to the world, and ultimately,

tempo para descobrir pequenas maneiras de serem úteis para o mundo e, finalmente,

also kind of unionized, like there isn't really a union for assistants and they're treated

também meio sindicalizadas, como se não houvesse realmente um sindicato para assistentes e eles fossem tratados

pretty terribly. So it wasn't gonna be an official union, but the whole idea of like,

de forma terrível. Então não seria um sindicato oficial, mas toda a ideia de,

you know, of union, unionizing it's like, you know, we're stronger together than apart.

você sabe, de união, sindicalizar é como, você sabe, nós somos mais fortes juntos do que separados.

And she had this idea, and we sat on this couch and she ran it by me. And I'm an advisor

E ela teve essa ideia, e nos sentamos neste sofá e ela passou por mim. E agora sou um conselheiro

now on her, for her organization. And she said, "But I'm just so young. I don't know

dela, para sua organização. E ela disse: "Mas eu sou tão jovem. Não sei

if anyone will take me seriously". And I underline this because she took leaping

se alguém vai me levar a sério". E eu sublinho porque ela deu o salto

that is the strongest about her position, when she wants to do this. You know, the thing

que é o mais forte da posição dela, quando ela quer fazer isso. Você sabe, o

that makes her be able to hold a mirror up to everybody else in the town who is her generation

que a faz ser capaz de segurar um espelho para todos os outros na cidade que são de sua geração

and lead them, and thought of that as a weakness instead of a strength.

e liderá-los, e pensou nisso como uma fraqueza em vez de uma força.

And I just, I think back to that a lot, because I can feel when I do that to myself, and I

E eu apenas penso muito nisso, porque posso sentir quando faço isso comigo mesmo, e

think a lot of us do that to ourselves. And it is totally easy to say," if she were older

acho que muitos de nós fazemos isso com nós mesmos. E é totalmente fácil dizer "se ela fosse mais velha

and knew even more people, then she could have led better", but she would have been

e conhecesse ainda mais pessoas, então ela poderia ter liderado melhor", mas ela estaria

less connected to her people. And if you sounded 100% American people out there, you would

menos conectada com seu povo. E se você soasse 100% americano por aí,

do better. But no, I mean, the thing is we all bring

faria melhor. Mas não, quero dizer, o problema é que todos nós trazemos

our life experience to the table and we aren't actually, no one really wants the most boring

nossa experiência de vida para a mesa e na verdade não somos, ninguém realmente quer que a pessoa mais chata

person to have the most power. Except for the most boring person. And you know, obviously

tenha mais poder. Exceto para a pessoa mais chata. E você sabe, obviamente

don't want to call anybody boring, but you know, the people who have the most conventionally

não quero chamar ninguém de chato, mas você sabe, as pessoas que têm as histórias mais convencionalmente

empowering stories, the straight white men of the world who have never thought about

empoderadoras, os homens brancos heterossexuais do mundo que nunca pensaram em

how their voice sounds, because no one has ever questioned it.

como sua voz soa, porque ninguém jamais questionou isso. Que

God bless them. I am not judging them, but I'm saying I'm not speaking to them. And to

deus os abençoe. Não os estou julgando, mas estou dizendo que não estou falando com eles. E para

everybody else. And even my husband, he is totally straight white man. And I copped to

todos os outros. E até meu marido, ele é um homem branco totalmente hétero. E eu aceitei

that. But, you know, his own experience, the place he grew up, the way that he felt as

isso. Mas, você sabe, sua própria experiência, o lugar onde ele cresceu, a maneira como ele se sentia quando

a kid, but, you know, the different gradations of how we have felt kept out of power. We're

criança, mas, você sabe, as diferentes gradações de como nos sentimos mantidos fora do poder.

allowed to sort of own all of that and then turn our problem into our solution, and not

Podemos meio que possuir tudo isso e depois transformar nosso problema em nossa solução, e não

be, not sit on that couch and say, but my greatest strength is my greatest weakness.

ser, não sentar naquele sofá e dizer, mas minha maior força é minha maior fraqueza.

And so, you know, I also, I just feel like when my foreigners have broken - my foreigners,

E então, você sabe, eu também, eu apenas sinto que quando meus estrangeiros quebraram - meus estrangeiros

quote, unquote - my actors, my clients, have broken through, and really gotten those roles

, entre aspas - meus atores, meus clientes, romperam e realmente conseguiram aqueles papéis

that really reflect their souls, they get to be in that position everyone wants to be

que realmente refletem suas almas, eles conseguem estar naquela posição que todo mundo quer estar

in where they get to laugh at that time that they once thought that their background was

onde eles podem rir naquele momento que eles pensavam que seu passado era

, you know, a drawback instead of a benefit. Hadar: It's like when you, when you were validated

, você sabe, uma desvantagem em vez de um benefício. Hadar: É como quando você foi validado

by society, it's okay. Right? But until then, and usually people are not validated...

pela sociedade, está tudo bem. Certo? Mas até lá, e normalmente as pessoas não são validadas...

Samara: Then we have to validate ourselves and ask our friends to validate us. And that

Samara: Então temos que nos validar e pedir aos amigos que nos validem. E isso

is horrid and it feels, it feels, I mean, it feels quiet enough when we're just validating

é horrível e parece, parece, quero dizer, parece quieto o suficiente quando estamos apenas validando a

ourselves and our friends, it feels quiet enough that we still hear the voices that

nós mesmos e nossos amigos, parece quieto o suficiente para ainda ouvirmos as vozes que

say, 'you're not good enough'. Hadar: Yeah. But if you don't do it, like

dizem: 'você não é bom o suficiente' . Hadar: Sim. Mas se você não fizer isso, como

you have to do it. Because you won't be validated by others If you don't validate yourself,

você tem que fazer. Porque você não será validado pelos outros. Se você não se validar,

cause you'll never show up. Samara: And then to make this really practical,

porque nunca aparecerá. Samara: E então, para tornar isso realmente prático,

how that ends up showing up in our voices is that we realize, okay, that little vocal

como isso acaba aparecendo em nossas vozes é que percebemos, ok, aquele pequeno

warm up that I can do - and I don't mean a massive one, I'm not just not a big fan of

aquecimento vocal que posso fazer - e não quero dizer um massivo, não estou só não sou um grande fã de

like, 'you have to take two hours to warm up', you know. But that little five-minute

'você tem que levar duas horas para se aquecer', você sabe. Mas aquele pequeno de cinco minutos

one where you make sure that your jaw is relaxed and you make sure that your tongue, you know,

em que você se certifica de que sua mandíbula está relaxada e sua língua, você sabe,

which goes all the way down to here, like, you know, isn't holding all of the tension

que vai até aqui, tipo, você sabe, não está segurando toda a tensão

of your life and your, you know, trilling out your lips.

de sua vida e seu, você sabe, vibrando seus lábios.

You realize that the way that you can actually use your vocal apparatus for the athleticism

Você percebe que a maneira como você pode realmente usar seu aparelho vocal para o atletismo

that is speaking any language, but certainly English, is the way that new slightly pushing

que está falando em qualquer idioma, mas certamente o inglês, é a maneira como uma nova

out new-found confidence can show up in your voice. You can actually say, "This is what

confiança recém-descoberta pode aparecer em sua voz. Na verdade, você pode dizer: "É assim que

showing up sounds like. I'm going to, in the phrase “this is what showing up sounds like”.

soa aparecer. Vou, na frase "é assim que soa aparecer".

I emphasize the word ‘up’. Okay. I don't know, it's not a rule. It was not the most

Enfatizo a palavra 'para cima'. Ok. Não sei, é não é uma regra. Não era a

idiomatic thing, but it felt right in the moment.

coisa mais idiomática, mas parecia certo no momento.

And then instead of saying, this is what's showing up sounds like, which would be a really

E então, em vez de dizer, isso é o que está aparecendo, o que seria uma

generic way of saying it. This is what showing up sounds like... I breathed and I punched

maneira realmente genérica de dizer isso. É isso que aparece soa como... Respirei e soquei

the word ‘up’ like it mattered to me. This is what showing up sounds like.

a palavra 'para cima' como se isso importasse para mim. É assim que aparecer.

And you know, not every circumstance and not every Zoom meeting you ever do requires that

E você sabe, nem todas as circunstâncias e nem todas as reuniões do Zoom que você faz exigem esse

level of athleticism. But what if you can practice that on your own? And the answer

nível de atletismo. Mas e se você puder praticar isso sozinho? E a resposta

to your question about what to do on your own to improve that, to me, besides, you know,

à sua pergunta sobre o que fazer sozinho para melhorar isso, para mim, além de, você sabe,

actually getting help on really specific sounds that your ear just needs to learn how to hear

realmente obter ajuda em sons realmente específicos que seu ouvido só precisa aprender como ouvir

better, which, you know, is what somebody like you is really valuable for and somebody

melhor, o que, você sabe, é o que alguém como você é realmente valioso e alguém

like me when I'm actually like doing it, which is right now, I'm just book writing and living

como eu quando estou realmente gostando de fazer isso , que é agora, estou apenas escrevendo um livro e vivendo

in a pandemic. But if you can memorize, if you can make yourself,

em uma pandemia. Mas se você pode memorizar, se você pode fazer a si mesmo,

whether you're an actor or not, memorize a bit of text, hopefully something that you

seja você um ator ou não, memorize um pouco de texto, espero que algo que você

really like, maybe it’s even just like five sentences out of Glennon Doyle's Untamed,

realmente goste, talvez até mesmo cinco frases de Untamed de Glennon Doyle,

that speaks to you. Or something that feels contemporary and feels like it means something

que fala com você. Ou algo que parece contemporâneo e parece significar algo

or has the potential to mean something to you and make like, by which, I mean, your

ou tem o potencial de significar algo para você e fazer como, ou seja, seu

body does something. And walk around her house saying it, and have

corpo faz algo. E ande pela casa dela dizendo isso, e tenha

it super memorized, so you're not thinking about the next line, not thinking about the

supermemorizado, então você não está pensando na próxima linha, não pensando na

next line, and just doing it. You know, I used to do this all the time and I did it

próxima linha, e apenas fazendo. Você sabe, eu costumava fazer isso o tempo todo e fiz isso

with Shakespeare and I did it with contemporary stuff. Now it's like, you know, pick anything

com Shakespeare e fiz isso com coisas contemporâneas. Agora é como, você sabe, escolher qualquer coisa

that matters, poetry, whatever. And the more that you do that on your own,

que importe, poesia, o que for. E quanto mais você faz isso sozinho,

in a room that feels safe, and maybe alone, the more you can figure out what is the version

em uma sala que parece segura, e talvez sozinho, mais você pode descobrir qual é a versão

of me. She doesn't have to entirely be this person, but what is the version of me that

de mim. Ela não precisa ser totalmente essa pessoa, mas qual é a versão de mim que

isn't vocally hiding? What would she sound like and what does she do to my body? And

não está se escondendo vocalmente? Como ela soaria e o que ela faz com meu corpo? E

just try, you know, see what happens. I mean, I wish I had like something I could pick up

apenas tente, você sabe, veja o que acontece. Quero dizer, eu gostaria de ter algo que pudesse pegar

right now to sort of do an example, but I'm, I'm making enough sense.

agora para fazer um exemplo, mas estou fazendo sentido.

Hadar: I have to tell you. I love it. I love it. And it's, in the past, I think two years,

Hadar: Eu tenho que te dizer. Eu amo isso. Eu amo isso. E é, no passado, acho que dois anos,

I have an online program and I have a bunch of students and we’re in a Facebook group.

tenho um programa online e tenho um monte de alunos e estamos em um grupo no Facebook.

And then I said like, I felt they needed something a little different, two years ago. And I introduced

E então eu disse tipo, senti que eles precisavam de algo um pouco diferente, dois anos atrás. E eu

them to the power speech based on the power pose, where they had to memorize like a fierce

os apresentei ao discurso de poder baseado na pose de poder, onde eles tinham que memorizar como um

monologue, right? One where the character is like shouting.

monólogo feroz, certo? Aquele em que o personagem é como gritar.

And I told them, you have to memorize it. And they had to memorize it, and then do it

E eu disse a eles, você tem que memorizar. E eles tiveram que memorizá-lo, e então fazê-lo

full out. Because I wanted them to feel, to experience feeling powerful in English, without

completamente. Porque eu queria que eles sentissem, se sentissem poderosos em inglês, sem

thinking about the words. Samara: Without the words, without having

pensar nas palavras. Samara: Sem as palavras, sem ter

them, right. Memorization helps with that. Hadar: But like having this... Yes! Especially

, né. A memorização ajuda nisso. Hadar: Mas como ter isso... Sim! Especialmente

something that you relate to and that you enjoy, and what I've seen there...

algo com o qual você se identifica e que você gosta, e o que eu vi lá...

Samara: You have to turn off the part of you that that's like, what word is going to come

Samara: Você tem que desligar a parte de você que é tipo, que palavra virá a

next. And if you can take that off your plate, then you get to really just work on first,

seguir. E se você pode tirar isso do seu prato, então você realmente começa a trabalhar primeiro,

you know, in a contained space. What does it feel like to stand up for myself?

você sabe, em um espaço contido. Qual é a sensação de me defender?

Hadar: Right. And that insecurity of like, I don't know what to say next is, you really

Hadar: Certo. E aquela insegurança de tipo, não sei o que dizer a seguir é, você realmente

hear a difference in the voice. One of my students said, "I never thought my voice could

ouve uma diferença na voz. Um dos meus alunos disse: "Nunca pensei que minha voz pudesse

sound that way. Like, I've never heard my voice that way". Cause she's like a very soft

soar assim. Tipo, nunca ouvi minha voz assim". Porque ela fala muito baixinho

talker and you could barely hear her videos, and all of a sudden she was like full out

e você mal conseguia ouvir seus vídeos, e de repente ela estava cheia

and very powerful. So, I absolutely, you know, I think that this

e muito poderosa. Então, eu absolutamente, você sabe, acho que esta

is such a great technique. And acting in general, I started doing, like, acting workshops for

é uma ótima técnica. E atuando em geral, comecei a fazer, tipo, oficinas de atuação para

my students, for non-actors. But it's just, they enjoy it so much and they learn so much

meus alunos, para não atores. Mas é que eles gostam tanto e aprendem muito

from it because when you set an intention, intonation is just like, or the melody or

com isso porque quando você define uma intenção, a entonação é como, ou a melodia ou

prosody or whatever, is just a result If you know what you're talking about and you are

prosódia ou o que quer que seja, é apenas um resultado Se você sabe do que está falando e você está

safe using the words. Samara: I like to say that there's like two

seguro usando as palavras. Samara: Eu gosto de dizer que há duas

ways to go into a line of text that's complicated. And this goes for acting, but also for just,

maneiras de entrar em uma linha de texto complicada. E isso vale para atuar, mas também para,

you know, if you're public speaking, a line that Barack Obama says that’s long and complicated

você sabe, se você está falando em público, uma frase que Barack Obama diz que é longa e complicada

to know which word gets the emphasis, like I just said with ‘up’ in that earlier

para saber qual palavra recebe ênfase, como eu acabei de dizer com 'up' naquele anterior

example, you know? But there's two ways to go into this. One of them is to actually think

exemplo, sabe? Mas há duas maneiras de entrar nisso. Um deles é realmente pensar

what is the operative word? And that takes a little bit of the hard brain instead of

qual é a palavra operativa? E isso requer um pouco do cérebro duro em vez

the soft brain. And it's a little bit of the operative word is the word that operates the

do cérebro mole. E é um pouco da palavra operativa é a palavra que opera o

thought, it's the word that gets the lift. And it's not necessarily the most interesting

pensamento, é a palavra que levanta. E não é necessariamente a palavra mais interessante

word in the thought. I like to give the example from when I worked with a Brazilian woman

do pensamento. Eu gosto de dar o exemplo de quando eu trabalhei com uma brasileira

who had the line in the movie, in the movie she was working on, "I don't give a shit".

que tinha a fala no filme, no filme que ela estava trabalhando, "eu não dou a mínima".

And "shit" is the most fun word there, but "give" is actually where the emphasis goes,

E "merda" é a palavra mais divertida aqui, mas "dar" é onde a ênfase vai,

right? And if you actually say, "I don't give a SHIT", it sounds weirdly like you do give

certo? E se você realmente disser: "Eu não dou a mínima", soa estranhamente como se você desse

a shit, which is like really messing with the intention, you know? It's just, it's a

a mínima, o que é como realmente mexer com a intenção, sabe? É só, é uma

bummer, it’s a bummer how idiomatic expressions work.

chatice, é uma chatice como as expressões idiomáticas funcionam.

But my point is that there is the sort of intellectual way of going about it, which

Mas o que quero dizer é que existe uma maneira intelectual de fazer isso, da qual

I'm not against. It's just that it has a time and place, and it's not going to feel as embody.

não sou contra. É só que tem hora e lugar, e não vai parecer tão corporificado.

And then there's the emotional connection way. And I think of them not as competing,

E depois há o caminho da conexão emocional . E penso neles não como concorrentes,

but as sort of checking your work. Hadar: The only challenging thing about that

mas como uma espécie de verificação do seu trabalho. Hadar: A única coisa desafiadora sobre isso

is that a lot of times they carry over some patterns, like rhythm and stress patterns

é que muitas vezes eles carregam alguns padrões, como padrões de ritmo e ênfase

from their native language... Samara: Well, that’s actually why I mean

de sua língua nativa... Samara: Bem, na verdade é por isso que eu quero dizer

doing that work on operative words. It does not just mean like picking a word and lifting

fazer esse trabalho com palavras operativas. Não significa apenas pegar uma palavra e levantá

it. It means getting really conscious about if this thought is, "I was going to go to

-la. Significa ficar realmente consciente se esse pensamento é: "Eu ia para

Chicago tomorrow, but now I'm going to go today". So 'tomorrow' versus 'today' are the

Chicago amanhã, mas agora vou hoje". Então, 'amanhã' versus 'hoje' são as

two things that are being held in opposition and the fancy, you know, Shakespeare word

duas coisas que estão sendo mantidas em oposição e a fantasia, você sabe, a palavra de Shakespeare

is 'antithesis'. Hadar: Antithesis.

é 'antítese'. Hadar: Antítese.

Samara: By the way, a Greek word, because we're… Can we go to Greece together?

Samara: A propósito, uma palavra grega, porque nós somos ... Podemos ir juntos para a Grécia?

Hadar: In August, just put in your calendar. Samara: Done! Anyway, antithesis, two ideas

Hadar: Em agosto, basta colocar no seu calendário. Samara: Feito! Enfim, antítese, duas ideias

being held in opposition within a single thought, right? So I thought I was going to do it tomorrow,

se opondo dentro de um único pensamento, certo? Então pensei que ia fazer amanhã,

but instead I'm doing it today. There are rules. And we follow those rules when we're

mas vou fazer hoje. Existem regras. E seguimos essas regras quando somos

native American English speakers, we follow those rules. And even native speakers break

falantes nativos de inglês americano, seguimos essas regras. E mesmo falantes nativos quebram

those rules when they're suddenly public speaking. They don’t know which word gets lifted if

essas regras quando de repente estão falando em público. Eles não sabem qual palavra será levantada se

they wrote it ahead of time. And now they're out here, they're thinking about the audience

a escreverem com antecedência. E agora eles estão aqui, pensando no público

and thinking about how they look, and they're not connecting to the thought.

e em sua aparência, e não estão se conectando com o pensamento.

And this is what I mean about these two things being, being ways to check your work. If ahead

E é isso que quero dizer sobre essas duas coisas serem maneiras de verificar seu trabalho. Se com

of time you have underlined the word ‘tomorrow’ to make sure that today and tomorrow get,

antecedência você sublinhou a palavra 'amanhã' para ter certeza de que hoje e amanhã recebem,

you know, get their nice little, get a little, little pitch punch, you know? Right? "I thought

você sabe, recebem seu belo pequeno, recebem um pequeno soco, sabe? Certo? "Achei que

I was going to do it today… tomorrow". I usually call it a lift cause a punch feels

ia fazer hoje... amanhã". Eu costumo chamá-lo de levantamento porque um soco parece

a little aggressive, but you know, there is, there is an aspect of it.

um pouco agressivo, mas você sabe, existe, existe um aspecto disso.

You know, you can underline it or put it into Alex in your, in your written thing to remind

Você sabe, você pode sublinhá-lo ou colocá-lo em Alex em seu, em sua coisa escrita para se lembrar

yourself. Or you can dare yourself to think in the middle of your thought, even in front

. Ou você pode ousar pensar no meio do seu pensamento, mesmo na frente

of an audience, and to really think, and if you really think. "I was going to do this

de uma platéia, e realmente pensar, e se você realmente pensar. "Eu ia fazer isso

today, but I decided I needed to do it tomorrow": it will also lift, it will also do the punch.

hoje, mas decidi que precisava fazer amanhã": também vai levantar, também vai dar o soco.

So that's what I mean. It's not, you're right, and actually the way to undo the rhythms that

Então é isso que quero dizer. Não é, você está certo, e na verdade a maneira de desfazer os ritmos que

happen either because we're disconnected or because they were bringing in stuff from our

acontecem ou porque estamos desconectados ou porque eles trouxeram coisas da nossa

own language that doesn't work. The way to undo that is to think about these operative

própria linguagem que não funcionam. A maneira de desfazer isso é pensar nessas

words more than anything. Hadar: And that, that idea of like, it's okay

palavras operativas mais do que qualquer coisa. Hadar: E essa ideia de tipo, não há problema

to... pause for a second and think about what you want to say and not go on autopilot and

em... pausar por um segundo e pensar sobre o que você quer dizer e não entrar no piloto automático e no

survival mode where you just have to speak, so people don't think that you...

modo de sobrevivência onde você só tem que falar, para que as pessoas não pensem isso você...

Samara: And it’s the hardest thing to aid a pause. And really not an empty pause, right?

Samara: E é a coisa mais difícil de ajudar uma pausa. E realmente não é uma pausa vazia, certo?

But to pause, to actually breathe, to actually think like, what do I want to connect? What

Mas para fazer uma pausa, para realmente respirar, para realmente pensar, o que eu quero conectar? Como são os

impulses are like coming at me from what I'm taking in about the room I'm in and how will

impulsos que vêm até mim do que estou absorvendo sobre a sala em que estou e como vou,

I, how like, trust and allow that to change me. You know, a lot of this work is about

como, confiar e permitir que isso me mude. Você sabe, muito desse trabalho é sobre

surprising ourselves. If we never surprise ourselves, we're actually kind of not being

surpreender a nós mesmos. Se nunca nos surpreendemos , na verdade não estamos sendo

people up there. So part of it is that, you know, for sure, you're just like...

pessoas lá em cima. Então parte disso é que, você sabe, com certeza, você é como...

Hadar: Can I hug you? Okay. Listen, I have one last question about the voice, which I

Hadar: Posso te abraçar? OK. Ouça, eu tenho uma última pergunta sobre a voz, que eu

think my, you know, the viewers/listeners are going to love hear us talk about it, because

acho que, você sabe, os telespectadores/ouvintes vão adorar nos ouvir falar sobre isso, porque

it's not discussed enough. First of all, so it's a little complex, but,

não é discutido o suficiente. Em primeiro lugar, é um pouco complexo, mas

a lot of people experience that when they move into English, their voice changes. And

muitas pessoas percebem que, quando mudam para o inglês, sua voz muda. E

it's everything that we discussed about the permission and about being too shy and not

é tudo o que discutimos sobre a permissão e sobre ser muito tímido e não

feeling that they should be heard. But also, there is, do you... like, what do you say

sentir que deveria ser ouvido. Mas também tem, você... tipo, o que você diz

about different voices for different languages, or different cultures, right? Like sometimes

sobre vozes diferentes para idiomas diferentes, ou culturas diferentes, certo? Como às vezes

there is like the quiet voice that is just a result of a culture or norms, cultural norms.

há uma voz baixa que é apenas o resultado de uma cultura ou normas, normas culturais.

Or a preconceived notion of how an American voice should sound, and then the voice is

Ou uma noção preconcebida de como uma voz americana deveria soar, e então a voz é

manipulated to sound more American, but it's then not authentic, and people don't feel

manipulada para soar mais americana, mas então não é autêntica, e as pessoas não se sentem

like themselves anymore. Samara: I mean, you, you hit on sort of contradictions

mais como elas mesmas. Samara: Quero dizer, você, com certeza, encontrou uma espécie de contradições

in there, for sure. Here's what I know. Some of what we do to manipulate our voice hurts

aí. Aqui está o que eu sei. Parte do que fazemos para manipular nossa voz

ourselves, either on an anatomical level or in terms of our sense of power. And we're

nos machuca, seja em nível anatômico ou em termos de nosso senso de poder. E estamos

doing it because we think we have to be a certain way that we've heard other people

fazendo isso porque pensamos que temos que ser de uma certa maneira que ouvimos outras pessoas

be. Often that means, and this is not even necessarily language related, it's just sort

serem. Muitas vezes isso significa, e isso não é necessariamente relacionado ao idioma, é apenas uma espécie

of public persona related, but, um, often that means that, men, especially go down a

de persona pública relacionada, mas, hum, muitas vezes isso significa que, homens, especialmente diminuem um

little bit in pitch and do what I lovingly call the superhero voice. Right? So like you

pouco o tom e fazem o que eu chamo carinhosamente de voz de super-herói. Certo? Então, você

talk like this, and everything comes across like it's really important. And I sound like

fala assim, e tudo parece ser muito importante. E eu pareço o

Batman. You know, but that's a way of not using pitch

Batman. Você sabe, mas essa é uma maneira de não usar

at all anymore, because as soon as we're sort of just living in our throats. We can't have

mais o tom, porque assim que estamos apenas vivendo em nossas gargantas. Não podemos ter

any pitch, and pitch, I'm a big, big proponent of this - pitch equals vulnerability. When

nenhum tom, e tom, sou um grande defensor disso - tom é igual a vulnerabilidade. Quando

we don't share our pitch, when we go monotone - which again, not judging, we do it when

não compartilhamos nosso tom, quando ficamos monótonos - o que novamente, sem julgar, fazemos quando

we're feeling scared - it is a way of hiding. It is a way of saying "I don't care that much.

estamos com medo - é uma forma de esconder. É uma forma de dizer "Não me importo tanto.

Don't worry. I'm cool". Hadar: Yeah.

Não se preocupe. Estou bem". Hadar: Sim.

Samara: If we show more range, if we go up and down, what we're saying is I care. That

Samara: Se mostramos mais alcance, se subimos e descemos, o que estamos dizendo é que eu me importo. Essa

is the root of our greatest power and it is also the root of our greatest vulnerability.

é a raiz do nosso maior poder e também é a raiz da nossa maior vulnerabilidade.

And people will be able to see us and hear us, and then they will have opinions about

E as pessoas poderão nos ver e nos ouvir, e então terão opiniões sobre

us. Hadar: This is so big. And when, especially

nós. Hadar: Isso é tão grande. E quando, principalmente

with my, with students and followers, they say, "oh, like that thing, I sound monotone.

com os meus, com os alunos e seguidores, eles dizem: "ah, assim, pareço monótono.

I, like I don't have any variation, I don't sound interesting..." And I heard you speak

Eu, tipo não tenho variação, não pareço interessante..." E eu ouvia você fala

about that, on the podcast about vulnerability. And I was like, yes, that's what it is. Not

sobre isso, no podcast sobre vulnerabilidade. E eu fiquei tipo, sim, é isso. Não

just patterns from the first language, it’s really about, 'I just want to be okay, not

apenas padrões da primeira língua, é realmente sobre 'Eu só quero ficar bem, não

to make too many mistakes, so people don't notice'.

cometer muitos erros, para que as pessoas não percebam'.

Or sometimes like, 'I'm going to sound American and people are going to think, who does she

Ou às vezes como, 'Vou parecer americano e as pessoas vão pensar, quem ela

think she is?' Or who does he think he is, like using his American accent.

pensa que é?' Ou quem ele pensa que é, como usar seu sotaque americano.

Samara: Well, and we can talk and I'd love to actually hear feedback from people afterwards

Samara: Bem, podemos conversar e adoraria realmente ouvir o feedback das pessoas

on your own experiences with this, because I think that so much of what we're talking

sobre suas próprias experiências com isso, porque acho que muito do que estamos falando

about on a really practical level, of what's going on in our heads, is the fear of the

em um nível realmente prático, do que está acontecendo em nossas cabeças, é o medo do

feedback we're going to get. And I'd love to hear from people that with the feedback

feedback que vamos receber. E eu adoraria ouvir de pessoas que com o feedback

is that they have gotten that's really stuck with them.

é que eles ficaram realmente presos a eles.

And also with the percentage of how much has been negative versus positive, because you

E também com a porcentagem de quanto foi negativo versus positivo, porque você

know, us humans, we can focus on that one negative comment and ignore the 50 positive

sabe, nós, humanos, podemos nos concentrar naquele comentário negativo e ignorar os 50 positivos

ones. And I think part of the solution, if we really are trying to literally change our

. E acho que parte da solução, se realmente estamos tentando literalmente mudar nossa

culture, in terms of who we, whose voices we hear, not just we talk, but we hear as

cultura, em termos de quem nós, cujas vozes ouvimos, não apenas falamos, mas ouvimos,

powerful is about changing the way we think about those trolls. Cause they're out there,

é mudar a maneira como pensamos sobre esses trolls . Porque eles estão por aí,

but they should not be defining all of our lives.

mas não deveriam estar definindo todas as nossas vidas.

And especially if they're just a few really, you know, people who are on their own goddamn

E especialmente se eles são apenas alguns, você sabe, pessoas que estão em sua própria

journey, they can be them, but they don't get to take over all of ours and they have

jornada, eles podem ser eles, mas eles não conseguem assumir o controle de todos nós e eles o fizeram por

for way too way too long. And I think it's an image of the people who are going to mock

muito, muito tempo. E acho que é uma imagem das pessoas que vão zombar

us more than it's real. I'm interested in what that is. And I think the only real solution

de nós mais do que é real. Estou interessado no que é isso. E acho que a única solução real

is in all of us sharing our stories so that we can realize how much we're collectively

é todos nós compartilharmos nossas histórias para que possamos perceber o quanto somos coletivamente

stronger than them. Hadar: Right. And so, I do encourage you,

mais fortes do que eles. Hadar: Certo. Portanto, encorajo você,

if you're listening or watching, to comment right below the video or on the podcast page,

se estiver ouvindo ou assistindo, a comentar logo abaixo do vídeo ou na página do podcast

and just share it with us. And you know what, I think that that troll

e apenas compartilhá-lo conosco. E quer saber, acho que aquele troll

is like our inner critic, for the most part, because a lot of times I ask them, like, do

é como nosso crítico interno, na maioria das vezes, porque muitas vezes eu pergunto a eles, tipo,

you know this to be true? Has someone told you that judgment? They're like, "no, I just,

você sabe que isso é verdade? Alguém já lhe disse esse julgamento? Eles são como, "não, eu só,

I just know that they feel that way". Samara: Right, right. Well, yes, and I also

eu só sei que eles se sentem assim". Samara: Certo, certo. Bem, sim, e também

really want to validate the people who have had, you know, for all of us. I mean, you

quero validar as pessoas que tiveram, você sabe, para todos nós. Quero dizer, você

know, it's not, it's not one or the other, you're absolutely right. Almost all of us

sabe, não é, não é um ou outro, você está absolutamente certo. Quase todos nós

had had some comment at some point in our lives often when we were way young, that really

tivemos algum comentário em algum momento de nossas vidas quando éramos muito jovens, que realmente

stayed with us, whether it's front of mind or way dormant at this point, just like asleep

ficou conosco, seja na mente ou adormecido neste ponto, assim como adormecido

in the back of our mind, but like affecting our actions. And you know, that person, people

no fundo de nossa mente, mas como afetar nossas ações. E você sabe, aquela pessoa, pessoas

like, you know, I just really don't want them to, to affect our story anymore.

como, você sabe, eu realmente não quero que elas afetem mais nossa história.

Hadar: Samara, so much insight, so many good things. I feel like I need to bring you to

Hadar: Samara, tanto discernimento, tantas coisas boas. Sinto que preciso trazê-lo para

a sequel here. Samara: Yeah. Really, let's do a second part.

uma sequência aqui. Samara: Sim. Sério, vamos fazer uma segunda parte.

Cause I feel like also there was a bunch of, we should, we're going to do our homework

Porque eu sinto que também havia um monte de, deveríamos, vamos fazer nossa lição de casa

and listen back for the questions that you asked and then we got sidetracked and we didn't

e ouvir as perguntas que você fez e então nos desviamos e não

actually answer because all of your questions were super right on. And there was one about

respondemos porque todas as suas perguntas foram super pode apostar. E tinha um sobre

pitch in there, for example, that we were just about to talk about.

pitch lá, por exemplo, que a gente ia falar.

And this stuff is, you know, this is why I pitched a podcast with, you know, ongoing

E esse material é, você sabe, é por isso que lancei um podcast com, você sabe,

episodes, not just like a 10, 10 episode thing, you know? And I said yes. Because this is

episódios contínuos, não apenas como 10, 10 episódios, sabe ? E eu disse que sim. Porque isso é

hard for people to think about how big this topic is. But once we get into it, we realize

difícil para as pessoas pensarem sobre o quão grande é esse tópico. Mas uma vez que entramos nisso, percebemos que

everything is connected to it. Everything is connected to it.

tudo está conectado a ele. Tudo está conectado a ele.

Hadar: Yeah. And the voice is like the most intimate thing that we have, it's before everything,

Hadar: Sim. E a voz é a coisa mais íntima que a gente tem, é antes de tudo,

right? Before the sounds that we make. It's maybe the thoughts are first, but the voice

né? Antes dos sons que fazemos. Talvez os pensamentos sejam os primeiros, mas a voz

is, it's so immediate and people hear it first. So this is how you present yourself, how you

é tão imediata e as pessoas a ouvem primeiro. Então é assim que você se apresenta, como você se

carry yourself in the world. Samara: I would frame it also a little bit

comporta no mundo. Samara: Eu enquadraria também um pouco

different, which is that it's more obvious than how we look, is how we will be judged.

diferente, que é mais óbvio do que nossa aparência, é como seremos julgados.

Or if you don't want me to say judged, you know, it will affect how we're treated. And

Ou se você não quer que eu diga julgado, você sabe, isso afetará a forma como somos tratados. E

we often, you know, not your listeners, and this is why it's like so stunning to be in

muitas vezes, você sabe, não somos seus ouvintes, e é por isso que é tão impressionante estar

this community, but for the public at large, we often forget that the voice is even something

nesta comunidade, mas para o público em geral, muitas vezes esquecemos que a voz é algo que

we have any, a) control over, and b) like critical mind to even think about.

temos, a) controle sobre, eb) gostar de mente crítica até para pensar.

And yet, you know, when things happen, like, you know, five women run for president in

E, no entanto, você sabe, quando as coisas acontecem, como, você sabe, cinco mulheres concorrem à presidência na

America and none of them make it to the final round, it does start to come out in these

América e nenhuma delas chega à rodada final, isso começa a aparecer nesses

think-pieces all over the place. But they're sort of like everybody thinks they're having

artigos de reflexão em todo o lugar. Mas eles são como se todo mundo pensasse que eles estão tendo

their own thought, and is it about feminism, sorry, is it about sexism or isn't it?

seu próprio pensamento, e é sobre feminismo, desculpe, é sobre sexismo ou não é?

And so what my dream with the podcast, and what I think you're doing over here as well,

E então, meu sonho com o podcast, e o que acho que você está fazendo aqui também,

is creating a space to say, like, this is actually all different parts of the same story.

é criar um espaço para dizer, tipo, na verdade são todas partes diferentes da mesma história.

And how we think about our voice does matter. And it's not just this like invisible thing

E como pensamos sobre nossa voz importa. E não é apenas sobre essa coisa invisível

that we can't talk about because we don't have the words. You and I are finding the

que não podemos falar porque não temos palavras. Você e eu estamos encontrando as

words. And we're finding them imperfectly because that's how communication works, but

palavras. E estamos encontrando-os de forma imperfeita porque é assim que a comunicação funciona, mas

we're going for something. And I'm proud of us.

estamos indo atrás de alguma coisa. E estou orgulhoso de nós.

Hadar: Samara, where can people find you? Because I'm sure everyone would want to.

Hadar: Samara, onde as pessoas podem te encontrar? Porque tenho certeza que todos gostariam.

Samara: My dream is that you listen to the podcast, which you can find on any podcast

Samara: Meu sonho é que você ouça o podcast, que você encontra em qualquer

app. I mean, it's an iHeartRadio podcast, but it's also on Apple and Spotify.

aplicativo de podcast. Quero dizer, é um podcast iHeartRadio, mas também está na Apple e no Spotify.

Hadar: So it’s 'Permission to Speak'. They just have to type in 'Permission to Speak',

Hadar: Então é 'Permissão para Falar'. Eles só precisam digitar 'Permissão para falar',

I highly recommend it. Samara: Thank you. Thank you. Thank you. And

eu recomendo. Samara: Obrigada. Obrigado. Obrigado. E

then the other thing is I'm really building up my Instagram community because I want as

a outra coisa é que estou realmente construindo minha comunidade no Instagram porque quero o

many people, you know, commenting and DMing as possible so that the podcast can truly

máximo possível de pessoas comentando e DMing para que o podcast

be for you. Hadar: So go over there and tell Samara what

seja realmente para você. Hadar: Então vai lá e fala pra Samara o que

you thought about this interview and about the questions that she asked you. So go over

você achou dessa entrevista e das perguntas que ela te fez. Então vá

there. She'll respond to you to the DMs or comments. And, that's a privilege when, you

lá. Ela responderá a você nos DMs ou comentários. E isso é um privilégio quando, você

know, when we can do that, Samara: It's a dream truly. It's a dream.

sabe, quando podemos fazer isso, Samara: É realmente um sonho. É um sonho.

I mean, we're, you know, you and I are the ones who are on this screen and who've been

Quer dizer, nós somos, você e eu somos os únicos que estão nesta tela e que estão

thinking about this for the last 10 plus years, but every single person here shares the story

pensando sobre isso nos últimos 10 anos ou mais, mas cada pessoa aqui compartilha a história

with us, which is that we're really just trying to change the way that culture thinks about

conosco, que é isso estamos apenas tentando mudar a maneira como a cultura pensa sobre

our voices. Hadar: Yeah. Yeah, exactly.

nossas vozes. Hadar: Sim. Sim, exatamente.

Samara, thank you so much for this beautiful hour. I had so much... I've learned from you.

Samara, muito obrigado por esta linda hora. Eu tive tanto... Aprendi com você.

Samara: I mean, needless to say, I fully geek out about this stuff, but it's because you

Samara: Quer dizer, desnecessário dizer, eu sou totalmente nerd sobre essas coisas, mas é porque você

know, my heart is really in it and, I can tell yours is too, and I love that. Thank

sabe, meu coração está realmente nisso e, posso dizer que o seu também, e eu adoro isso.

you. Hadar: Thank you so much.

Obrigado. Hadar: Muito obrigado.