The Danger and Devotion of Fighting for Women in Afghanistan | Tamana Ayazi | TED

Tradutor: Eliana Santos Revisora: Nadia Tira

Kat Craig: Tamana, welcome.

Kat Craig: Tamana, bem-vinda.

It's so wonderful to have you here today.

É incrível tê-la aqui hoje.

Thank you for joining us.

Obrigada por se juntar a nós.

We're going to be talking about your directorial feature debut

Vamos falar sobre a sua estreia como realizadora

"In Her Hands."

“In Her Hands”.

I can't wait to hear all about that process

Mal posso esperar por ouvir tudo sobre o processo

of making such a beautiful film.

de criar um filmo tão bonito.

But before we start, can you tell us a little bit

Mas antes de começarmos, pode contar-nos um pouco

about what it was like when you were younger in Afghanistan,

sobre como era a vida quando era mais jovem no Afeganistão,

what it was like growing up?

como foi crescer lá?

Tamana Ayazi: Thank you so much. It's lovely to be here with you.

Tamana Ayazi: Muito obrigada. É um prazer estar aqui consigo.

Some of the good memories I have from my childhood

Algumas das boas memórias que tenho da minha infância

[are] being able to play soccer on the street with boys, with my friends.

eram poder jogar futebol na rua com rapazes, com os meus amigos.

And also I used to have a bike.

Também tinha uma bicicleta.

I used to go out every evening with my friends

Costumava sair todas as noites com amigos

to bring groceries,

para ir buscar alimentos,

to just go, you know, spend some time together

para passarmos algum tempo juntos

and just be there and exist.

e simplesmente estarmos lá e existirmos.

KC: And that very active life has continued for you.

KC: E essa vida muito ativa continuou para si.

I know that you started making films

Sei que começou a realizar filmes

at a really young age,

muito jovem,

when you were still in high school, is that right?

quando ainda estava no secundário, é verdade?

TA: Yes, I was in 11th grade when I started.

TA: Sim, estava no 11.º ano quando comecei.

I was part of a program

Fazia parte de um programa

called Citizen Journalism and Documentary Filmmaking,

chamado Citizen Journalism and Documentary Filmmaking,

and I was representing my hometown, Mazar, north of Afghanistan.

e representava a minha cidade natal, Mazar, no norte do Afeganistão.

And that’s how I started making films.

E foi assim que comecei a realizar filmes.

And it was -- we were supposed to make one documentary,

Era suposto fazermos um documentário,

one short documentary per month from pre-production to post-production.

um pequeno documentário por mês da pré-produção até à pós-produção.

And we were very excited about that.

E estávamos muito entusiasmados com isso.

And it opened other doors.

E abriu outras portas.

I was able to go to the places I have never been

Consegui ir a sítios onde nunca tinha estado

and I was able to meet people, communicate,

e consegui conhecer pessoas, comunicar,

listen to them and try to tell their stories.

ouvi-las e tentar contar as suas histórias.

KC: Let's talk a little bit about "In Her Hands."

KC: Vamos falar um pouco sobre “In Her Hands”.

Can you summarize a little bit about what the film is about

Pode resumir um pouco o tema do filme

and why you chose to tell that story?

e porque é que escolheu contar aquela história?

TA: The film is about a strong woman

TA: O filme é sobre uma mulher forte

who was trying to make a change in her community.

que estava a tentar fazer uma mudança na sua comunidade.

And like many other Afghans from my generation,

E como muitos outros afegãos da minha geração,

Zarifa Ghafari was trying to make a change in her own hometown

Zarifa Ghafari estava a tentar fazer uma mudança na sua cidade natal

of Maidan Shar, Maidan Wardak.

de Maidan Shar, Maidan Wardak.

And she was quite famous in Afghanistan,

E ela era bastante famosa no Afeganistão,

so I was really curious to know about her more.

por isso, estava muito curiosa por saber mais sobre ela.

So that's how I visited her.

E foi assim que a visitei.

And then we were trying to make a film not only about who Zarifa was,

E depois tentámos fazer um filme não só sobre quem era Zarifa,

but also the country itself.

mas também sobre o país.

So we tried to include other characters to be able to tell a story of the country,

Tentámos incluir outras personagens para podermos contar uma história do país,

not only one person.

não apenas de uma pessoa.

And the journey of the country

E a viagem do país

towards 2021.

em direção a 2021.

(Video) Zarifa Ghafari: In the name of Allah. May God protect us.

(Vídeo) Zarifa Ghafari: No nome de Alá. Que Deus nos proteja.

Driver: I’m Mayor Zarifa Ghafari’s driver, and I guard her 24/7.

Motorista: Sou o motorista da presidente Zarifa Ghafari, e protejo-a a toda a hora.

And I'm very happy

E estou muito feliz

to be serving a woman

por servir uma mulher

who so completely serves her country

que serve o seu país e o seu povo

and her people.

de forma tão completa.

ZG: After we pass these deserts, we’ll feel safer.

ZG: Após passarmos estes desertos, vamos sentir-nos mais seguros.

Slow down. Drive slowly.

Abranda. Conduz devagar.

Cars are heading towards us.

Os carros vêm na nossa direção.

(Horn blares)

(Buzina apita)

Driver: I drive above the speed limit,

Motorista: Conduzo acima do limite de velocidade,

one hand on the steering wheel, one on my pistol,

uma mão no volante e a outra na minha pistola,

because the road I drive Zarifa on every day

porque a estrada pela qual levo Zarifa todos os dias

between Kabul and Maidan Shar is controlled by the Taliban.

entre Cabul e Maidan Shar é controlada pelos Talibãs.

She is a champion for me and our people.

Ela é uma campeã para mim e para o nosso povo.

I live every second of my life with the memory of her.

Vivo cada segundo da minha vida com a memória dela.

KC: So the film spans a period --

KC: Então, o filme abrange um período...

I think you started working on the project in 2020

Penso que começou a trabalhar no projeto em 2020

and Zarifa, the main character,

e Zarifa, a personagem principal,

is the youngest female mayor in Afghanistan,

é a presidente da câmara mais jovem do Afeganistão,

in the capital city of a province

na capital de uma província

that has always had a strong Taliban presence.

que sempre teve uma forte presença Talibã.

And you did go out and you filmed in the mountains with the Taliban.

A Tamana filmou nas montanhas com os Talibãs.

You said earlier that one of your favorite parts of filmmaking

Disse anteriormente que uma das suas partes preferidas da realização

is talking with people and telling their stories.

é falar com pessoas e contar as suas histórias.

It must have been difficult meeting people whose views you don't share.

Deve ter sido difícil encontrar-se com pessoas cuja opinião não partilha.

Tell us a little bit about how you managed to build those relationships

Conte-nos um pouco como conseguiu criar essas relações

and how you were able to film there.

e como conseguiu filmar lá.

TA: I think filmmaking and storytelling is more about listening to people,

TA: Penso que a realização e a narração têm mais a ver com ouvir as pessoas,

understanding them, no matter how different they are.

compreendê-las, independentemente do quão diferentes são.

So this is how --

É assim...

When we started working on this documentary, "In Her Hands,"

Quando começámos a trabalhar neste documentário, o “In Her Hands”,

that's how it started.

foi assim que começou.

So with Zarifa, for me, it was easier because she was a woman,

Para mim, com a Zarifa foi mais fácil porque ela é uma mulher,

she was from my own generation

era da minha geração

and we were trying to make a change in our communities,

e estávamos a tentar fazer uma mudança nas nossas comunidades,

using different tools or different ways.

usando diferentes ferramentas ou formas.

But then also we thought that's important to include also the Taliban,

Mas depois também pensámos que seria importante incluir os Talibãs,

because there was peace talks going on between the US government and the Taliban,

porque estavam a ocorrer conversações de paz entre o governo dos EUA e os Talibãs,

but Afghans were not included.

mas os afegãos não estavam incluídos.

And we, as Afghan woman,

E nós, como mulheres afegãs,

knew that we will be more affected than anyone

sabíamos que seríamos mais afetadas do que ninguém

if there is any change in the country,

caso houvesse alguma mudança no país,

especially if Taliban will come back to power.

especialmente se os Talibãs voltassem ao poder.

KC: When you met with some of the senior leadership

KC: Quando se encontrou com alguns dos líderes principais

in the region of the Taliban,

na região dos Talibãs,

how did they respond to you?

como é que lhe responderam?

Were you able to have conversations

Conseguiu conversar

and did their opinion of you,

e acha que a opinião deles

do you think, change over the course of the filming?

sobre si mudou ao longo do percurso da filmagem?

TA: When I first started contacting the Taliban,

TA: Quando comecei a contactar os Talibãs,

so basically we did it through the leadership.

basicamente fizemo-lo através da liderança.

We contacted them to be able to go there and film them.

Contactámo-los para podermos ir lá e filmá-los.

It took us some time, they did not respond to messages on time.

Demorou algum tempo, eles não respondiam às mensagens na hora.

So it took us weeks and months to get permission.

Demorou semanas e meses para obtermos permissão.

But then once I was there, because I was a woman,

Mas quando estava lá, como era mulher,

and then after -- they said after 25 or more years,

e depois... Eles disseram que após 25 ou mais anos,

there was an Afghan filmmaker, a woman on the mountains with them.

havia uma realizadora afegã, uma mulher com eles nas montanhas.

So they were quite shocked to see me there.

Ficaram bastante chocados por me ver ali.

So when I was doing the first interview, they tried to not look at me.

Quando fiz a primeira entrevista, tentaram não olhar para mim.

But then I remember by the time they started,

Mas depois lembro-me da altura em que começaram

you know, being more comfortable.

a ficar mais confortáveis.

And then at the end, I remember when I was saying goodbye

E no final, lembro-me que quando estava a dizer adeus

to one of the leaders, one of the commanders,

a um dos líderes, um dos comandantes,

he was blushing and he wanted to shake hands with me.

ele corou e queria dar-me um aperto de mão.

And then that time I wasn't sure. I was like, what will happen?

Nessa altura não tinha a certeza. Pensei no que iria acontecer.

Because I see all these other Taliban commanders and Taliban soldiers,

Porque via todos os outros comandantes e soldados Talibãs,

and they had their guns with them.

e tinham as suas armas com eles.

So I was like, what if I shake hands and something happens to me?

E pensei: “E se lhe aperto a mão e algo me acontece?”

And I remember our local producer who visited Taliban so many times before,

E lembro-me do nosso produtor local que tinha visitado os Talibãs antes,

he kept saying, "Tamana, be careful, don't do that."

ele dizia sempre: “Tamana, tenha cuidado, não faça isso.”

So, yeah.

Por isso, sim.

KC: And did you shake his hand?

KC: E apertou-lhe a mão?

TA: He didn't want to do that at the end. So yeah, we left at that.

TA: No final, ele já não queria. Por isso, ficámos por aí.

KC: Yeah.

KC: Sim.

(Video) Solider 1: The government has failed the people of Afghanistan.

(Vídeo) Soldado 1: O governo falhou ao povo do Afeganistão.

Ask the people here whether the government has done anything for them.

Pergunte às pessoas daqui se o governo fez alguma coisa por elas.

Solider 2: We are from this country, and we will serve it.

Soldado 2: Somos deste país, e vamos servi-lo.

Solider 3: Brave Mujahideen!

Soldado 3: Corajosos Mujahideen!

Solider 4: Until we establish Islamic rule across the whole planet,

Soldado 4: Até estabelecermos o domínio islâmico em todo o planeta,

we will not surrender to anyone.

não nos vamos render a ninguém.

I have been put here to fight people.

Fui colocado aqui para lutar contra pessoas.

I have been instructed to kill people.

Instruíram-me a matar pessoas.

To destroy people, behead people.

A destruir pessoas, a decapitá-las.

Until they believe there is no god but Allah.

Até acreditarem que não existe um Deus além de Alá.

Musafer: I’ve fought in these mountains since the US invasion in 2001.

Musafer: Luto nestas montanhas desde a invasão dos EUA, em 2001.

Look at me, I am 36 years old,

Olhem para mim, tenho 36 anos,

but everyone thinks I am 40 or 50 years old.

mas todos pensam que tenho 40 ou 50 anos.

KC: This is with the same people who were sending written death threats to Zarifa,

KC: Estas são as mesmas pessoas que mandavam ameaças de morte a Zarifa,

the main character in the film,

a personagem principal do filme,

as early as 2017.

em 2017.

Tell us a bit about the risks that both she and you faced

Conte-nos um pouco sobre os riscos que ela e a Tamana sofreram

working in a province that had such a strong Taliban presence.

ao trabalharem numa província que tinha uma presença Talibã tão forte.

TA: It just came back. I can still feel it.

TA: Voltei a senti-lo. Ainda consigo sentir.

It was not an easy experience

Não foi uma experiência fácil,

because you know that any moment you might get killed.

porque sabemos que a qualquer momento nos podem matar.

And there were times when we filmed at night,

E houve alturas em que filmámos à noite,

days and nights in Maidan Wardak,

dias e noites em Maidan Wardak,

I was with her

eu estava com ela

and there was fighting going on between [the] Afghan army and the Taliban.

e estavam a ocorrer combates entre o exército afegão e os Talibãs.

And also, whenever we were in the car,

E sempre que estávamos no carro,

I remember she used to hold my hand really tight,

lembro-me de que ela costumava agarrar firmemente na minha mão

saying that “Tamana, what if there is a sticky bomb in this side of the car

e dizia: “Tamana, e se houver uma bomba adesiva bélica neste lado do carro

or that side of the car?”

ou naquele lado do carro?”

But, you know, when you're going through so many crises,

Mas quando passamos por tantas crises,

you find ways to deal with it.

encontramos formas de lidar com elas.

And then we try to remember the good things

E depois tentamos lembrarmo-nos das coisas boas

about, you know, being there.

sobre estar lá.

And then I used to say that, "Zarifa, we are very close to Kabul."

E eu costumava dizer: “Zarifa, estamos muito perto de Cabul.”

It happened most of the time on the way between Maidan Wardak and Kabul.

Acontecia muitas vezes no caminho entre Maidan Wardak e Cabul.

Or I remember when we were in the city

Ou lembro-me quando estávamos na cidade

and we lost a few friends in Taliban sticky bombs explosions.

e perdemos alguns amigos em explosões de bombas dos Talibãs.

And we were down most of the time,

Estávamos muitas vezes em baixo,

but that doesn’t mean that there was no life.

mas não significava que não havia vida.

We found ways to deal with it.

Encontrámos formas de lidar com isso.

We found ways to be happy.

Encontrámos formas de sermos felizes.

We found ways to find solutions, at least to raise our voice.

Encontrámos formas de arranjar soluções, pelo menos de levantar a voz.

I remember we did campaigns.

Lembro-me que fizemos campanhas.

We did protests to --

Fizemos protestos para...

make people, our leaders, and the world leaders,

Fazer com que as pessoas, os nossos líderes, e os líderes mundiais,

listen to what was happening and what was waiting for us in the future.

ouvissem o que se estava a passar e o que nos esperava no futuro.

But unfortunately, I think we ended up where none of us were ready.

Mas, infelizmente, penso que acabámos num sítio

para o qual não estávamos preparados.

(Video) ZG: Whenever I meet people from different communities,

(Vídeo) ZG: Sempre que conheço pessoas de diferentes comunidades,

I ask them to educate their children

peço-lhes para educarem as crianças,

because education is the only way out of this situation in Afghanistan.

porque a educação é a única saída desta situação no Afeganistão.

Hello, how are you? Are you well?

Olá, como estão? Estão bem?

We thank you for coming here.

Agradecemos por virem aqui.

Thank you.

Obrigada.

Our girls do study. There...

As nossas meninas estudam. Há...

There are some classes.

Há algumas aulas.

ZG: As a girl, I studied. I have a bachelor’s and a master’s degree.

ZG: Enquanto rapariga, estudei. Tenho uma licenciatura e um mestrado.

When I was studying, I had to walk an hour each way to my school in Paktika.

Quando estudava, tinha de andar uma hora para cada lado para a escola em Paktika.

There were many suicide attacks and fights.

Havia muitos ataques suicidas e combates.

My father told me not to go anymore.

O meu pai disse-me para deixar de ir.

So I started going to school secretly.

Então, comecei a ir à escola secretamente.

I was going to school in secret after he went to the office.

Ia para a escola em segredo depois de ele ir para o escritório.

It was my lifetime dream

Era o sonho da minha vida

to see that my parents are proud

ver os meus pais orgulhosos

of my reputation and my achievements.

da minha reputação e conquistas.

So please educate your daughters and send them to school.

Por favor, eduquem as vossas filhas e mandem-nas para a escola.

If you educate one girl or woman, you save ten generations.

Se educarem um rapariga ou mulher, salvam dez gerações.

KC: You spoke about how many women in Afghanistan

KC: A Tamana falou sobre quantas mulheres no Afeganistão

were actively campaigning

estavam a fazer campanha ativamente

to continue to move forward and not to fall back into old ways.

para continuarem a avançar e não voltarem às antigas maneiras.

À medida que as filmagens progrediam

As the filming progressed and you realized that the Taliban were gaining power

e se apercebeu de que os Talibãs estavam a ganhar poder

and more likely to come back to a position of strength,

e era mais provável voltarem a uma posição de poder,

how did that feel for you and Zarifa?

como é que foi para si e para a Zarifa?

Did it change when you were in villages and cities?

As coisas mudaram quando estavam em aldeias e cidades?

Could you tell there was something different in the air?

Conseguia sentir que havia algo de diferente no ar?

TA: Whenever I was in Kabul,

TA: Quando estava em Cabul,

I was not able to see the change

não conseguia ver mudanças

because everything was OK.

porque estava tudo normal.

Everything was alright.

Estava tudo bem.

But whenever I went to the villages, to other provinces ...

Mas quando ia às aldeias, a outras províncias...

And I remember coming back, I came with a lot of information,

E lembro-me de voltar, voltei com muitas informações,

but I was not really able to tell even my own family.

mas nem consegui contar à minha própria família.

I didn't want my sisters to be scared of the future.

Não queria que as minhas irmãs tivessem medo do futuro.

I didn't want my mother to be scared of her future and my future.

Não queria que a minha mãe tivesse medo do seu futuro e do meu.

And if I have told them that,

E se lhes tivesse contado...

OK, I saw that these things were happening in the provinces,

Eu via estas coisas a acontecer nas províncias,

especialmente no encontro com Talibãs,

especially meeting Taliban,

I knew that they were progressing.

sabia que eles estavam a progredir.

And I remember whenever I went to other provinces in the past,

E lembro-me que sempre que ia a outras províncias no passado,

I wasn't really sure about it

não tinha muita certeza

but it was eye-opening to see all, you know,

mas foi revelador ver todos,

the Taliban, people like me,

os Talibãs, pessoas como eu,

ordinary Afghans,

afegãos comuns,

all of us, we were trying to build a country in our own ways,

todos nós estávamos a tentar construir um país à nossa maneira,

but ended up destroying the whole country.

mas acabámos por destruir o país todo.

And the --

E as...

The flags changed when we crossed from one territory to another territory.

As bandeiras mudavam quando passávamos de um território para outro.

There was a republic flag, and then there was [a] Taliban flag.

Havia uma bandeira republicana e depois havia uma bandeira Talibã.

So we knew that there is a difference.

Por isso, sabíamos que havia uma diferença.

And I remember, Zarifa and I, and other friends, female friends,

E lembro-me que eu e a Zarifa, e outras amigas,

we talked about it a lot.

falámos muito sobre isso.

We were like, we need to push for it. We need to do something to change it.

Dissemos que tínhamos de nos esforçar. Tínhamos de fazer algo para mudar aquilo.

We knew, we had the fear in our heart that Taliban might come back,

Sabíamos e tínhamos medo no coração que os Talibãs regressassem,

but we thought they will be part of the government.

mas nunca pensámos que fizessem parte do governo.

And the way it happened --

E a forma como aconteceu...

when the government collapsed,

Quando o governo colapsou,

it was not only the government, it was --

não foi só o governo, foram...

the people, full of hopes and dreams.

as pessoas, cheias de esperanças e sonhos.

And the future collapsed in front of us and we couldn't do anything about it.

E o futuro colapsou à nossa frente e não pudemos fazer nada.

We did have fear, but we didn't know that it would end up the way it did.

Tínhamos medo, mas não sabíamos que ia acabar como acabou.

KC: And eventually it got so bad

KC: E acabou por ficar tão mau

that Zarifa had to leave, she left.

que a Zarifa teve de sair e saiu.

She came back. She had to leave again.

Voltou. Teve de sair outra vez.

You have had to leave.

A Tamana teve de sair.

And it's something that very few people have to make those difficult decisions.

E muito poucas pessoas têm de tomar decisões assim tão difíceis.

It must have taken a lot.

Deve ter sido difícil.

Do you plan to go back if you can?

Planeia voltar, se puder?

Would you return?

Regressaria?

TA: After Toronto for one week my heart was really calm

TA: Após estar em Toronto por uma semana, o meu coração estava muito calmo

and I was thinking about it,

e estava a pensar sobre isso,

because since I left Afghanistan, the fire was there, you know?

porque desde que saí do Afeganistão, o fogo ficou lá, percebe?

And when I left, I left my soul in Afghanistan with my loved ones,

E quando saí, deixei a minha alma no Afeganistão com os meus entes queridos,

with my country, with my homeland,

com o meu país, a minha terra natal,

with everything I had and built for all these years.

com tudo o que tinha e que construí nestes anos todos.

The way we left, we didn’t know that it [would] happen.

Do modo que saímos, não sabíamos que iria acontecer.

And I remember when I left, I did not say bye to my loved ones.

E lembro-me que quando saí, não disse adeus aos meus entes queridos.

I still remember my family.

Ainda me lembro da minha família.

I still remember my friends.

Ainda me lembro dos meus amigos.

I told them that, you know, this is not a goodbye.

Disse-lhes que não era uma despedida.

I cannot say goodbye.

Não podia dizer adeus.

You don't know what will happen.

Não sabemos o que vai acontecer.

I will come back.

Vou voltar.

I will go to the airport.

Vou ao aeroporto.

I don’t know [if] it will happen or not.

Não sabia se ia acontecer ou não.

I will be back.

Vou voltar.

And I was making excuses because I didn't want to leave my country.

E estava a inventar desculpas, porque não queria deixar o meu país.

That was home. That was everything.

Era o meu lar. Era tudo para mim.

Yeah, I kept my passport.

Sim, guardei o passaporte.

But yeah, that's what keeps me alive.

Mas sim, é isso que me mantém viva.

E as pessoas podem ter sonhos diferentes.

And people might have different dreams.

Some people might think that, OK, I want to travel.

Algumas pessoas podem pensar que querem viajar.

I want to make the best fun, I want to do this and that.

Querem divertir-se ao máximo, querem fazer isto e aquilo.

But my biggest dream is to go back to Afghanistan

Mas o meu maior sonho é voltar ao Afeganistão

and live the way I used to live.

e viver como costumava viver.

KC: We all hope that that will happen sooner rather than later.

KC: Todos esperamos que isso aconteça rapidamente.

But for now, we know that the situation is very difficult for many women.

Mas para já, sabemos que a situação é muito difícil para muitas mulheres.

You came to Europe

A Tamana veio para a Europa

and even here we've spoken about the everyday sexism

e mesmo aqui falámos sobre o sexismo diário

that you experience

que sente

and how exhausting it is to educate men

e como é esgotante educar homens

on issues around gender equality.

sobre questões relacionadas com igualdade de género.

Are there parallels?

Existem paralelos?

Do you see any opportunities for us to learn from each other?

Vê alguma oportunidade para aprendermos uns com os outros?

Because I know many people in the audience will feel your pain

Porque sei que muitas pessoas do público vão sentir a sua dor

and recognize that exhaustion.

e reconhecer essa exaustão.

How do we learn from each other?

Como aprendemos uns com os outros?

How do we work together as women globally to create change?

Como é que trabalhamos juntas globalmente enquanto mulheres para criar mudanças?

TA: Sexism is everywhere

TA: O sexismo está em todo o lado

and we need to come together to work on it.

e temos de nos unir para o combater.

But the only thing I would say [is] that it’s tiring and exhausting,

A única coisa que diria é que é cansativo e esgotante,

but we should not give up. We cannot stop.

mas não devemos desistir. Não podemos parar.

KC: Absolutely.

KC: Sem dúvida.

TA: So we need to have solidarity,

TA: Precisamos de ter solidariedade,

to work on it together, to push for it.

trabalharmos nisso juntos, esforçarmo-nos por isso.

KC: And hearing stories like yours, like Zarifa,

KC: E ouvir histórias como a sua, como a de Zarifa,

there's an amazing line in the documentary

há algo que ela diz no documentário

where we follow her

em que a seguimos

in such extraordinarily difficult circumstances

em circunstâncias extraordinariamente difíceis

and she's constantly under threat.

e ela está constantemente sob ameaça.

And she says, "Well, men have had 40-50 years to get this right

E ela diz: “Os homens tiveram 40-50 anos para fazer as coisas bem

and they haven't yet done it right.

e ainda não o fizeram.

So I'm not going to give up."

Por isso, não vou desistir.”

Is that representative of the spirits of many women

Isso é representativo do espírito de muitas das mulheres

that you encountered in Afghanistan?

que encontrou no Afeganistão?

TA: The spirit of almost all the women I know in my country,

TA: O espírito de quase todas as mulheres que conheço no meu país,

including my grandmother, my mother, my friends.

incluindo a minha avó, mãe e amigas.

All of us.

Todas nós.

Because, yeah, war is ugly.

Porque a guerra é feia.

And it was the men who created the war.

E foram os homens que criaram a guerra.

It was the men who made peace.

Foram os homens que estabeleceram paz.

We always pushed for it.

Sempre nos esforçámos.

But then there was no space for us [at] the table,

Mas deixou de haver espaço para nós à mesa,

no matter how hard we pushed for it.

não importava quanto nos esforçávamos.

But it doesn't mean that we give up and it's done.

Mas não significa que desistimos e acaba tudo.

And we are, you know ... We made peace with that.

E nós, sabe... Estamos em paz com isso.

It was the spirit of the whole country.

Era o espírito de todo o país.

It still is.

Ainda é.

And it is the women who are [the] resistance in Afghanistan today.

E as mulheres é que são a resistência hoje no Afeganistão.

They were protesting in solidarity with Iranian women in Kabul,

Protestaram em solidariedade com as mulheres iranianas em Cabul,

in front of [the] Iranian embassy.

em frente à embaixada iraniana.

So yeah, I think the future is female.

Sim, penso que o futuro é feminino.

It's us.

Somos nós.

And we are the ones who can make change because we don't fight.

Somos nós que conseguimos fazer a mudança porque não combatemos.

We don't care about ego.

Não nos importa o ego.

We care about solutions.

Importam-nos as soluções.

KC: So all of the people listening today, inspired by your story,

KC: Todas as pessoas que estão a ouvir, inspiradas pela sua história,

by the strength of women in Afghanistan,

pela força das mulheres no Afeganistão,

what can we do to support the struggle?

o que podemos fazer para apoiar?

You said solidarity is key to change, and I couldn't agree more.

Disse que a solidariedade é essencial para a mudança e concordo plenamente.

How do we work together?

Como trabalhamos em conjunto?

What can we do to keep the plight of women in Afghanistan in the news

O que podemos fazer para manter

o problema das mulheres no Afeganistão nas notícias

and to make sure that one day you're able to return

e para garantir que um dia poderá regressar

and do the wonderful work that you've been doing?

e fazer o trabalho incrível que tem feito?

TA: I think women in Afghanistan need solidarity more than anything right now.

TA: Penso que as mulheres no Afeganistão

precisam de solidariedade mais do que tudo.

I remember I was interviewing women who were protesting

Lembro-me de estar a entrevistar mulheres a protestar,

because I was working on research for Amnesty International.

porque estava a trabalhar em pesquisas para a Amnistia Internacional.

And whenever we talked,

E sempre que falávamos,

I was asking them why they started protesting

eu perguntava-lhes por que motivo começaram a protestar

and they said that, "Tamana, we lost everything we had.

e elas diziam-me: “Tamana, perdemos tudo o que tínhamos.

We are not able to work.

Não podemos trabalhar.

We are not able to go out without a mahram, a man, family member,

Não podemos sair sem um mahram, um homem ou um familiar,

and we are not able to move freely,

e não nos podemos deslocar com liberdade,

travel to other provinces, to countries outside Afghanistan

viajar para outras províncias, para países fora do Afeganistão

without a man."

sem um homem.”

So it means that Taliban do not count women as humans or equal to men.

Significa que os Talibãs não consideram as mulheres humanas ou iguais aos homens.

So there should be a man to validate that they exist.

Deve haver um homem para validar a existência delas.

And they say that, "We lost everything we had.

E elas dizem: “Perdemos tudo o que tínhamos.

And that's why we are fighting.

E é por isso que lutamos.

We are not afraid to die,

Não temos medo de morrer,

but it makes us happy

mas deixa-nos felizes

and encourages us

e dá-nos coragem

when we see women, no matter Afghans, non-Afghans

quando vemos mulheres, quer sejam afegãs ou não,

from outside the country,

de fora do país,

supporting us.

a apoiarem-nos.

And that's all we need."

E só precisamos disso.”

And they were thanking me all the time for doing the interviews.

E agradeciam-me a toda a hora por fazer as entrevistas.

And they were like, "You listen to us and it's important for us."

E elas diziam: “Tu escutas-nos e é importante para nós.”

So there is a need to come together and support the woman in Afghanistan,

Por isso, é preciso unirmo-nos e apoiarmos as mulheres no Afeganistão,

in Iran, or any part of the world,

no Irão, ou em qualquer parte do mundo,

because all we fight for is our basic human rights.

porque só lutamos pelos nossos direitos humanos básicos.

I think it's really important to support the woman in Afghanistan

Penso que é muito importante apoiarmos as mulheres no Afeganistão

or any other part of the world who are fighting for their basic rights.

ou em qualquer outra parte do mundo que lutam pelos seus direitos básicos.

It's 2022.

Estamos em 2022.

I know that women, we as women, we are political.

Sei que as mulheres, nós como mulheres, somos políticas.

Our bodies are political.

Os nossos corpos são políticos.

Our opinions, whatever we say, whatever we do is political.

As nossas opiniões, aquilo que dizemos, tudo o que fazemos é político.

Women get criticized more than men,

As mulheres são mais criticadas que os homens,

and no matter in which field.

em qualquer área.

And it's really important for all of us,

E é muito importante para todas nós,

no matter where in the world,

não importa o sítio do mundo,

to support those women protesting on the streets in Kabul

apoiar estas mulheres que protestam nas ruas em Cabul

and other provinces of Afghanistan.

e noutras províncias do Afeganistão.

And one of the ways we can do this,

E uma das formas de fazermos isto,

we can open a conversation about Afghanistan,

é iniciarmos uma conversa sobre o Afeganistão,

so it's on the news again.

para voltar às notícias.

So people talk about it

Para as pessoas falarem disso

and we don't forget what's happening there.

e não nos esquecermos do que se passa ali.

I know that I was the lucky one who is here now, who is able to work.

Sei que tive sorte por estar aqui agora, por poder trabalhar.

But I also know that it was painful to leave.

Mas também sei que foi doloroso partir.

But for them, because they are fighting,

Mas para elas, como estão a lutar,

they need our support, solidarity.

precisam do nosso apoio e solidariedade.

And we need to put pressure on our governments,

E temos de colocar pressão nos nossos governos,

no matter where in the world,

não importa em que lugar do mundo,

to change the policies,

para mudar as políticas,

to put pressure on the Taliban,

para pressionar os Talibãs,

to change their policies and make a change.

para mudar as suas normas e fazer uma mudança.

KC: I think people can start by watching "In Her Hands."

KC: Penso que as pessoas podem começar por ver “In Her Hands”.

It really is a beautiful film.

É mesmo um filme bonito.

It's incredibly compelling.

É incrivelmente emocionante.

And for me I found there were threads of hope in there.

Pessoalmente, achei que havia ali fios de esperança.

So I think watching the film,

Penso que ver o filme,

understanding this incredible strength of the women of Afghanistan,

entender esta força incrível das mulheres no Afeganistão,

will inspire many, many people.

vai inspirar imensas pessoas.

And hopefully they will step up and show that solidarity

E esperemos que avancem e demonstrem solidariedade

and continue to raise awareness of the issue.

e continuem a aumentar a sensibilização sobre o assunto.

You no doubt will continue to do so.

Sem dúvida que a Tamana vai continuar.

I know you have more films, I think, that you're hoping to make in the future.

Penso que tem mais filmes, que espera realizar no futuro.

And we're just very, very lucky

E temos imensa sorte

to have you, such a wonderful and compelling storyteller,

de a ter, uma narradora tão incrível e inspiradora,

to shine a light on this issue

a iluminar este assunto

and educate us all so that we can stand in solidarity.

e a educar-nos a todos para podermos ser solidários.

So thank you.

Por isso, obrigada.

It's been wonderful listening to you today.

Foi maravilhoso ouvi-la hoje.

Thank you, Tamana.

Obrigada, Tamana.

TA: Thank you.

TA: Obrigada.