The Danger and Devotion of Fighting for Women in Afghanistan | Tamana Ayazi | TED

Traductor: Almudena Torrecilla Revisor: Sebastian Betti

Kat Craig: Tamana, welcome.

Kat Craig: Tamana, bienvenida.

It's so wonderful to have you here today.

Es maravilloso tenerte aquí hoy.

Thank you for joining us.

Gracias por acompañarnos.

We're going to be talking about your directorial feature debut

Hablaremos de tu debut como directora de la película:

"In Her Hands."

"En sus manos".

I can't wait to hear all about that process

Estoy deseando conocer todos los pormenores

of making such a beautiful film.

del proceso de rodaje de una película tan hermosa.

But before we start, can you tell us a little bit

Pero antes de comenzar, ¿puedes contarnos un poco

about what it was like when you were younger in Afghanistan,

cómo fueron tus primeros años en Afganistán?

what it was like growing up?

¿Cómo era el entorno en que creciste?

Tamana Ayazi: Thank you so much. It's lovely to be here with you.

Tamana Ayazi: Muchas gracias. Me alegra estar aquí contigo.

Some of the good memories I have from my childhood

Algunos buenos recuerdos que guardo de mi infancia

[are] being able to play soccer on the street with boys, with my friends.

son poder jugar al fútbol en la calle con muchachos, con mis amigos.

And also I used to have a bike.

Y también tenía una bicicleta.

I used to go out every evening with my friends

Solía salir por la tarde con mis amigos

to bring groceries,

para comprar comida,

to just go, you know, spend some time together

o simplemente por salir y pasar un rato juntos,

and just be there and exist.

estar presente y existir.

KC: And that very active life has continued for you.

KC: Y sigues llevando esa vida tan activa.

I know that you started making films

Sé que empezaste a hacer películas a una edad muy temprana,

at a really young age,

when you were still in high school, is that right?

cuando aún estudiabas secundaria, ¿es así?

TA: Yes, I was in 11th grade when I started.

TA: Sí, empecé cuando estaba en el grado 11.

I was part of a program

Yo participaba en un programa

called Citizen Journalism and Documentary Filmmaking,

llamado “Periodismo ciudadano y realización de documentales”,

and I was representing my hometown, Mazar, north of Afghanistan.

y representaba a mi ciudad natal, Mazar, al norte de Afganistán.

And that’s how I started making films.

Así fue como comencé a hacer películas.

And it was -- we were supposed to make one documentary,

Y así fue.

Nos pedían hacer un documental, un cortometraje al mes,

one short documentary per month from pre-production to post-production.

desde la preproducción hasta la postproducción.

And we were very excited about that.

Nos resultaba muy emocionante

And it opened other doors.

y nos abrió otras puertas,

I was able to go to the places I have never been

como ir a lugares en los que nunca había estado

and I was able to meet people, communicate,

y conocer gente, comunicarme,

listen to them and try to tell their stories.

escucharlos e intentar contar sus historias.

KC: Let's talk a little bit about "In Her Hands."

KC: Hablemos un poco sobre “En sus manos”.

Can you summarize a little bit about what the film is about

¿Puedes contarnos brevemente de qué trata la película

and why you chose to tell that story?

y por qué elegiste contar esa historia?

TA: The film is about a strong woman

TA: La película trata sobre una mujer fuerte

who was trying to make a change in her community.

que intentaba hacer un cambio en su comunidad.

And like many other Afghans from my generation,

Y como muchos otros afganos de mi generación,

Zarifa Ghafari was trying to make a change in her own hometown

Zarifa Ghafari trataba de crear un cambio en su propia ciudad natal

of Maidan Shar, Maidan Wardak.

de Maidan Shar, Maidan Wardak.

And she was quite famous in Afghanistan,

Ella era bastante conocida en Afganistán,

so I was really curious to know about her more.

por eso me interesaba tanto conocer más sobre ella.

So that's how I visited her.

Y entonces la visité.

And then we were trying to make a film not only about who Zarifa was,

Queríamos hacer una película no solo sobre Zarifa como persona,

but also the country itself.

sino también sobre el propio país.

So we tried to include other characters to be able to tell a story of the country,

Por eso tratamos de incluir otros personajes,

para contar una historia del país, y no de una única persona.

not only one person.

And the journey of the country

Y el avance del país

towards 2021.

hacia 2021.

(Video) Zarifa Ghafari: In the name of Allah. May God protect us.

(Video) Zarifa Ghafari: En el nombre de Alá. Que Dios nos proteja.

Driver: I’m Mayor Zarifa Ghafari’s driver, and I guard her 24/7.

Conductor: Soy el chófer de la alcaldesa Zarifa Ghafari, mi vigilancia es de 24/7.

And I'm very happy

Estoy muy feliz de servir a una mujer

to be serving a woman

who so completely serves her country

que se desvive por su país y su gente.

and her people.

ZG: After we pass these deserts, we’ll feel safer.

ZG: Después de pasar estos desiertos, nos sentiremos más seguros.

Slow down. Drive slowly.

Desacelere. Conduzca lentamente.

Cars are heading towards us.

Los coches vienen hacia nosotros.

(Horn blares)

(Claxon)

Driver: I drive above the speed limit,

Conductor: Sobrepaso el límite de velocidad,

one hand on the steering wheel, one on my pistol,

mantengo una mano en el volante y otra en mi pistola,

because the road I drive Zarifa on every day

porque la carretera por la que traslado a Zarifa todos los días

between Kabul and Maidan Shar is controlled by the Taliban.

entre Kabul y Maidan Shar está controlada por los talibanes.

She is a champion for me and our people.

Ella es una campeona para mí y para nuestra gente.

I live every second of my life with the memory of her.

Vivo cada segundo de mi vida teniéndola a ella presente.

KC: So the film spans a period --

KC: Así que la película abarca un período...

I think you started working on the project in 2020

Creo que empezaste a trabajar en el proyecto en 2020

and Zarifa, the main character,

y Zarifa, el personaje principal,

is the youngest female mayor in Afghanistan,

es la alcaldesa más joven de Afganistán,

in the capital city of a province

en la capital de una provincia

that has always had a strong Taliban presence.

que siempre ha tenido una fuerte presencia talibán.

And you did go out and you filmed in the mountains with the Taliban.

Y te expusiste y filmaste en las montañas con los talibanes.

You said earlier that one of your favorite parts of filmmaking

Antes dijiste que una de tus áreas favoritas dentro del rodaje

is talking with people and telling their stories.

es hablar con la gente y contar sus historias.

It must have been difficult meeting people whose views you don't share.

Debe de haber sido difícil estar con gente cuyas opiniones no compartes.

Tell us a little bit about how you managed to build those relationships

Cuéntanos un poco sobre cómo lograste construir esas relaciones

and how you were able to film there.

y cómo fuiste capaz de filmar allí.

TA: I think filmmaking and storytelling is more about listening to people,

TA: Creo que hacer cine y contar historias es sobre todo escuchar a las personas,

understanding them, no matter how different they are.

comprenderlas, sin importar cuán diferentes sean.

So this is how --

Así es como...

When we started working on this documentary, "In Her Hands,"

Cuando empezamos a trabajar en este documental, "En sus manos",

that's how it started.

así es como empezó.

So with Zarifa, for me, it was easier because she was a woman,

Para mí fue más fácil con Zarifa, por el hecho de ser mujer,

she was from my own generation

además de mi propia generación,

and we were trying to make a change in our communities,

y ambas tratábamos de crear un cambio en nuestras comunidades,

using different tools or different ways.

usando distintas herramientas o diferentes medios.

But then also we thought that's important to include also the Taliban,

Luego pensamos que era importante incluir también a los talibanes,

because there was peace talks going on between the US government and the Taliban,

por las conversaciones de paz en curso entre ellos y el gobierno de EE. UU.,

but Afghans were not included.

donde los afganos quedaron fuera.

And we, as Afghan woman,

Y nosotras, las mujeres afganas,

knew that we will be more affected than anyone

sabíamos que acabaríamos más afectadas que nadie.

if there is any change in the country,

si hubiera algún cambio en el país,

especially if Taliban will come back to power.

especialmente si los talibanes volvían al poder.

KC: When you met with some of the senior leadership

KC: Cuando te reuniste con algunos de los principales líderes

in the region of the Taliban,

de la región de los talibanes,

how did they respond to you?

¿cómo te respondieron?

Were you able to have conversations

¿Pudiste tener conversaciones

and did their opinion of you,

y crees que cambió su opinión sobre ti en el transcurso del rodaje?

do you think, change over the course of the filming?

TA: When I first started contacting the Taliban,

TA: Cuando comencé a contactar a los talibanes,

so basically we did it through the leadership.

básicamente lo hicimos a través de los líderes.

We contacted them to be able to go there and film them.

Nos pusimos en contacto con ellos para poder ir allí y filmarlos.

It took us some time, they did not respond to messages on time.

Nos tomó un tiempo pues no respondían los mensajes a tiempo.

So it took us weeks and months to get permission.

Así que tardamos semanas y hasta meses en obtener el permiso.

But then once I was there, because I was a woman,

Pero luego, una vez que estuve allí, al ser una mujer,

and then after -- they said after 25 or more years,

dijeron que era la primera vez, después de 25 años o más,

there was an Afghan filmmaker, a woman on the mountains with them.

que había una cineasta afgana, una mujer, en las montañas con ellos.

So they were quite shocked to see me there.

Y estaban bastante sorprendidos de verme allí.

So when I was doing the first interview, they tried to not look at me.

Cuando estaba haciendo la primera entrevista, evitaban mirarme.

But then I remember by the time they started,

Pero luego comenzaron a sentirse más cómodos,

you know, being more comfortable.

And then at the end, I remember when I was saying goodbye

y luego, al final, recuerdo cuando me estaba despidiendo

to one of the leaders, one of the commanders,

de uno de los líderes, uno de los comandantes,

he was blushing and he wanted to shake hands with me.

estaba sonrojado y quería darme la mano.

And then that time I wasn't sure. I was like, what will happen?

Y entonces yo no estaba segura de lo que pasaría,

Because I see all these other Taliban commanders and Taliban soldiers,

porque veía a todos los otros comandantes y soldados talibanes,

and they had their guns with them.

todos portando armas.

So I was like, what if I shake hands and something happens to me?

Y pensé, ¿y si le doy la mano y me pasa algo?

And I remember our local producer who visited Taliban so many times before,

Y recuerdo a nuestro productor local que había visitado a menudo a los talibanes

he kept saying, "Tamana, be careful, don't do that."

y que me decía: “Tamana, ten cuidado, no hagas eso”.

So, yeah.

Así que...

KC: And did you shake his hand?

KC: ¿Y le estrechaste la mano?

TA: He didn't want to do that at the end. So yeah, we left at that.

TA: Al final fue él quien renunció a ello, así que nos fuimos tal cual.

KC: Yeah.

KC: Bien.

(Video) Solider 1: The government has failed the people of Afghanistan.

(Video) Soldado 1: El gobierno le ha fallado al pueblo de Afganistán.

Ask the people here whether the government has done anything for them.

Pregúntele a la gente de aquí si el gobierno ha hecho algo por ellos.

Solider 2: We are from this country, and we will serve it.

Soldado 2: Somos de este país y lo serviremos.

Solider 3: Brave Mujahideen!

Soldado 3: ¡Valientes muyahidines!

Solider 4: Until we establish Islamic rule across the whole planet,

Soldado 4: Hasta que establezcamos el dominio islámico en todo el planeta,

we will not surrender to anyone.

no nos rendiremos ante nadie.

I have been put here to fight people.

Me han puesto aquí para luchar contra la gente.

I have been instructed to kill people.

He recibido instrucciones de matar gente.

To destroy people, behead people.

De destruir gente, de decapitar gente.

Until they believe there is no god but Allah.

Hasta que crean que no hay más dios que Alá.

Musafer: I’ve fought in these mountains since the US invasion in 2001.

Musafer: He luchado en estas montañas desde la invasión estadounidense en 2001.

Look at me, I am 36 years old,

Mírame, tengo 36 años,

but everyone thinks I am 40 or 50 years old.

pero todos piensan que tengo 40 o 50 años.

KC: This is with the same people who were sending written death threats to Zarifa,

KC: Esta es la misma gente que enviaba cartas con amenazas de muerte a Zarifa,

the main character in the film,

la protagonista de la película,

as early as 2017.

allá por 2017.

Tell us a bit about the risks that both she and you faced

Cuéntanos algo sobre los riesgos que tanto ella como tú enfrentasteis

working in a province that had such a strong Taliban presence.

al trabajar en una provincia bajo una presencia talibán tan fuerte.

TA: It just came back. I can still feel it.

TA: Vuelvo a sentir lo mismo. Aún está presente.

It was not an easy experience

No fue una experiencia fácil

because you know that any moment you might get killed.

porque sabes que en cualquier momento te pueden matar.

And there were times when we filmed at night,

Y hubo momentos en que filmamos de noche.

days and nights in Maidan Wardak,

Yo pasaba el día y la noche en Maidan Wardak junto a ella,

I was with her

and there was fighting going on between [the] Afghan army and the Taliban.

mientras seguían los enfrentamientos entre el ejército afgano y los talibanes.

And also, whenever we were in the car,

Y cada vez que íbamos en el coche,

I remember she used to hold my hand really tight,

recuerdo que ella solía tomar mi mano muy fuerte y me decía:

saying that “Tamana, what if there is a sticky bomb in this side of the car

“Tamana, ¿y si hay una bomba lapa en este lado del auto

or that side of the car?”

o en ese otro lado?“.

But, you know, when you're going through so many crises,

Pero, en fin, cuando uno pasa por tantas crisis

you find ways to deal with it.

siempre encuentra formas de gestionarlas.

And then we try to remember the good things

Además tratamos de recordar las cosas buenas de estar allí.

about, you know, being there.

And then I used to say that, "Zarifa, we are very close to Kabul."

Yo solía decir: “Zarifa, estamos muy cerca de Kabul”.

It happened most of the time on the way between Maidan Wardak and Kabul.

Normalmente era durante el trayecto entre Maidan Wardak y Kabul.

Or I remember when we were in the city

También recuerdo estar en la ciudad

and we lost a few friends in Taliban sticky bombs explosions.

y perder algunos amigos en atentados talibanes con bombas lapa.

And we were down most of the time,

Nos sentíamos sin ánimo a menudo,

but that doesn’t mean that there was no life.

pero eso no quiere decir que no hubiera vida.

We found ways to deal with it.

Encontrábamos maneras de gestionarlo y modos de ser felices.

We found ways to be happy.

We found ways to find solutions, at least to raise our voice.

Logramos hallar soluciones, al menos para alzar la voz.

I remember we did campaigns.

Recuerdo que hicimos campañas.

We did protests to --

Nos manifestamos...

make people, our leaders, and the world leaders,

para hacer que las personas, nuestros líderes y los líderes del mundo,

listen to what was happening and what was waiting for us in the future.

escucharan lo que estaba sucediendo y lo que nos deparaba el futuro.

But unfortunately, I think we ended up where none of us were ready.

Pero creo que, por desgracia, acabamos en un punto que nadie se esperaba.

(Video) ZG: Whenever I meet people from different communities,

(Video) ZG: Siempre que me reúno con gente de distintas comunidades,

I ask them to educate their children

les pido que eduquen a sus hijos

because education is the only way out of this situation in Afghanistan.

porque la educación es la única salida a la situación de Afganistán.

Hello, how are you? Are you well?

Hola ¿cómo estáis? ¿Va todo bien?

We thank you for coming here.

Gracias por venir aquí hoy.

Thank you.

Gracias.

Our girls do study. There...

Nuestras niñas sí estudian.

There are some classes.

Hay varias clases en la escuela.

ZG: As a girl, I studied. I have a bachelor’s and a master’s degree.

ZG: De niña fui al colegio. Tengo una licenciatura y una maestría.

When I was studying, I had to walk an hour each way to my school in Paktika.

Tenía una hora de ida y otra de vuelta andando hasta mi escuela en Paktika.

There were many suicide attacks and fights.

Había muchos ataques suicidas y peleas.

My father told me not to go anymore.

Mi padre me dijo que no fuera más.

So I started going to school secretly.

Así que empecé a ir a la escuela en secreto.

I was going to school in secret after he went to the office.

Iba a la escuela en secreto en cuanto él marchaba a la oficina.

It was my lifetime dream

Era el sueño de mi vida

to see that my parents are proud

que mis padres estuvieran orgullosos

of my reputation and my achievements.

de mi reputación y mis logros.

So please educate your daughters and send them to school.

Así que por favor den una educación a sus hijas, envíenlas a la escuela.

If you educate one girl or woman, you save ten generations.

Si educas a una niña o a una mujer, salvas diez generaciones.

KC: You spoke about how many women in Afghanistan

KC: Usted habló sobre cuántas mujeres en Afganistán

were actively campaigning

estaban haciendo campaña activamente

to continue to move forward and not to fall back into old ways.

para seguir avanzando y no volver a caer en las viejas costumbres.

As the filming progressed and you realized that the Taliban were gaining power

A medida que avanzaba el rodaje y veías que los talibanes ganaban poder

and more likely to come back to a position of strength,

y que era más probable que volvieran a una posición de fuerza,

how did that feel for you and Zarifa?

¿cómo lo vivisteis Zarifa y tú?

Did it change when you were in villages and cities?

¿Había diferencias entre estar en un pueblo o en una ciudad?

Could you tell there was something different in the air?

¿Se podría decir que había algo distinto en el ambiente?

TA: Whenever I was in Kabul,

TA: Cuando estaba en Kabul no apreciaba ningún cambio

I was not able to see the change

because everything was OK.

porque todo iba bien.

Everything was alright.

Todo marchaba bien.

But whenever I went to the villages, to other provinces ...

Pero cuando viajaba a los pueblos o a otras provincias...

And I remember coming back, I came with a lot of information,

recuerdo que regresaba, con mucha información,

but I was not really able to tell even my own family.

que ni siquiera me sentía capaz de contar a mi propia familia.

I didn't want my sisters to be scared of the future.

No quería que mis hermanas tuvieran miedo del futuro.

I didn't want my mother to be scared of her future and my future.

No quería que mi madre tuviera miedo de su futuro y del mío.

And if I have told them that,

Y si les hubiera contado esas cosas,

OK, I saw that these things were happening in the provinces,

las cosas que yo había visto en las provincias,

especially meeting Taliban,

o mis visitas a los talibanes,

I knew that they were progressing.

aunque sabía que estaban progresando.

And I remember whenever I went to other provinces in the past,

Y recuerdo que cuando había ido a otras provincias en el pasado,

I wasn't really sure about it

no lo había visto tan claro,

but it was eye-opening to see all, you know,

pero lo que veía ahora era revelador,

the Taliban, people like me,

los talibanes, que son gente como yo,

ordinary Afghans,

afganos comunes,

all of us, we were trying to build a country in our own ways,

todos estábamos tratando de construir un país a nuestra manera,

but ended up destroying the whole country.

lo cual terminó destruyendo todo el país.

And the --

Era curioso...

The flags changed when we crossed from one territory to another territory.

Las banderas cambiaban cuando cruzábamos de un territorio a otro.

There was a republic flag, and then there was [a] Taliban flag.

Unos tenían la bandera de la república, otros la de los talibanes.

So we knew that there is a difference.

Y así reconocíamos la diferencia.

And I remember, Zarifa and I, and other friends, female friends,

Recuerdo que Zarifa y yo, y otras amigas

we talked about it a lot.

solíamos hablar mucho de eso.

We were like, we need to push for it. We need to do something to change it.

Opinábamos que teníamos que forzar las cosas, provocar un cambio.

We knew, we had the fear in our heart that Taliban might come back,

Nuestro corazón temía que los talibanes pudieran regresar,

but we thought they will be part of the government.

y nos preguntábamos: ¿formarán parte del gobierno?

And the way it happened --

¡Y lo que sucedió fue horrible!

when the government collapsed,

Cuando el gobierno colapsó, no fue solo el gobierno, fue...

it was not only the government, it was --

the people, full of hopes and dreams.

todo un pueblo lleno de esperanzas y sueños.

And the future collapsed in front of us and we couldn't do anything about it.

El futuro se derrumbaba frente a nosotras y no podíamos hacer nada al respecto.

We did have fear, but we didn't know that it would end up the way it did.

Teníamos miedo, pero no sabíamos que terminaría de la manera que lo hizo.

KC: And eventually it got so bad

KC: Y al final las cosas se pusieron tan mal

that Zarifa had to leave, she left.

que Zarifa tuvo que marcharse y se fue.

She came back. She had to leave again.

Volvía y tenía que irse de nuevo.

You have had to leave.

Tú has tenido que marcharte.

And it's something that very few people have to make those difficult decisions.

Ciertamente muy pocas personas se ven forzadas a tomar una decisión tan difícil,

It must have taken a lot.

así que debe de haber sido muy duro.

Do you plan to go back if you can?

¿Piensas volver en caso de tener la oportunidad?

Would you return?

¿Volverías?

TA: After Toronto for one week my heart was really calm

TA: Tras estar una semana en Toronto mi corazón latía en calma

and I was thinking about it,

y pude reflexionar sobre ello,

because since I left Afghanistan, the fire was there, you know?

porque desde que salí de Afganistán, han seguido los ataques.

And when I left, I left my soul in Afghanistan with my loved ones,

Además, cuando me fui, dejé mi corazón en Afganistán con mis seres queridos,

with my country, with my homeland,

con mi país, con mi patria,

with everything I had and built for all these years.

con todo lo que tuve y construí durante muchos años.

The way we left, we didn’t know that it [would] happen.

No sabíamos que nos iríamos de la forma en que lo hicimos.

And I remember when I left, I did not say bye to my loved ones.

Recuerdo que cuando me fui, no me despedí de mis seres queridos.

I still remember my family.

Pienso en mi familia.

I still remember my friends.

Pienso en mis amigos.

I told them that, you know, this is not a goodbye.

Les dije a todos que eso no era un adiós.

I cannot say goodbye.

Uno no se puede despedir, cuando no se sabe qué pasará.

You don't know what will happen.

I will come back.

Volveré, decía.

I will go to the airport.

Iré al aeropuerto.

I don’t know [if] it will happen or not.

No sé si será así o no.

I will be back.

Volveré, repetía.

And I was making excuses because I didn't want to leave my country.

Y además ponía excusas porque no quería dejar mi país.

That was home. That was everything.

Era mi hogar y todo lo que tenía.

Yeah, I kept my passport.

Pero tengo mi pasaporte,

But yeah, that's what keeps me alive.

y, sí, eso es lo que me mantiene con vida.

And people might have different dreams.

La gente puede tener sueños diversos.

Some people might think that, OK, I want to travel.

A algunos les ilusiona viajar.

I want to make the best fun, I want to do this and that.

Quieren divertirse al máximo, planean esto y aquello.

But my biggest dream is to go back to Afghanistan

Pero mi mayor sueño es volver a Afganistán

and live the way I used to live.

y recuperar mi antigua vida.

KC: We all hope that that will happen sooner rather than later.

KC: Deseamos que eso suceda más pronto que tarde,

But for now, we know that the situation is very difficult for many women.

pero por ahora, sabemos que la situación es muy difícil para muchas mujeres.

You came to Europe

Ahora estás en Europa

and even here we've spoken about the everyday sexism

y aquí también se habla del sexismo cotidiano

that you experience

que está presente

and how exhausting it is to educate men

y lo agotador que es educar a los hombres

on issues around gender equality.

sobre todo lo relacionado con la igualdad de género.

Are there parallels?

¿Ves paralelismos?

Do you see any opportunities for us to learn from each other?

¿Ves alguna oportunidad de que aprendamos unos de otros?

Because I know many people in the audience will feel your pain

Porque sé que muchas personas en la audiencia sentirán tu dolor

and recognize that exhaustion.

y reconocerán tu agotamiento.

How do we learn from each other?

¿Cómo aprendemos unos de otros?

How do we work together as women globally to create change?

¿Cómo trabajar juntas las mujeres a nivel mundial para crear un cambio?

TA: Sexism is everywhere

TA: Estamos rodeadas de sexismo y debemos unir fuerzas ante ello.

and we need to come together to work on it.

But the only thing I would say [is] that it’s tiring and exhausting,

Pero lo único que diría es que es cansado y agotador,

but we should not give up. We cannot stop.

pero no debemos rendirnos. No podemos parar.

KC: Absolutely.

KC: Ciertamente.

TA: So we need to have solidarity,

TA: Así que debemos tener solidaridad,

to work on it together, to push for it.

trabajar juntas y apostar por ello.

KC: And hearing stories like yours, like Zarifa,

KC: Hablando de historias como la tuya o la de Zarifa,

there's an amazing line in the documentary

hay una frase brillante en el documental

where we follow her

en el cual acompañamos a Zarifa

in such extraordinarily difficult circumstances

en circunstancias extremadamente difíciles

and she's constantly under threat.

y donde ella está constantemente bajo amenaza.

And she says, "Well, men have had 40-50 years to get this right

Y dice: “En fin, los hombres han tenido 40 o 50 años para hacerlo bien

and they haven't yet done it right.

y aún no lo han conseguido.

So I'm not going to give up."

Así que no me voy a rendir".

Is that representative of the spirits of many women

¿Es ese el espíritu de muchas mujeres que conociste en Afganistán?

that you encountered in Afghanistan?

TA: The spirit of almost all the women I know in my country,

TA: Es el espíritu de casi todas las mujeres que conozco en mi país,

including my grandmother, my mother, my friends.

incluyendo mi abuela, mi madre y mis amigas.

All of us.

Todas nosotras.

Because, yeah, war is ugly.

Porque, sí, la guerra es fea.

And it was the men who created the war.

Y fueron los hombres quienes la crearon.

It was the men who made peace.

Pero también los hombres crearon la paz.

We always pushed for it.

Y es la paz lo que buscábamos

But then there was no space for us [at] the table,

pero nos apartaban de la mesa de negociaciones,

no matter how hard we pushed for it.

por mucho que lo intentáramos.

But it doesn't mean that we give up and it's done.

Pero eso no quiere decir que nos rendimos y ya está.

And we are, you know ... We made peace with that.

O, en fin...Que lo asumimos.

It was the spirit of the whole country.

Era el espíritu de todo el país.

It still is.

Y lo sigue siendo.

And it is the women who are [the] resistance in Afghanistan today.

Y las mujeres son la resistencia en Afganistán hoy.

They were protesting in solidarity with Iranian women in Kabul,

Estaban protestando en solidaridad con las mujeres iraníes en Kabul,

in front of [the] Iranian embassy.

frente a la embajada iraní.

So yeah, I think the future is female.

Así que creo que el futuro es femenino.

It's us.

Somos nosotras.

And we are the ones who can make change because we don't fight.

Nosotras podemos lograr el cambio porque no vamos a la guerra.

We don't care about ego.

No nos importa el ego,

We care about solutions.

sino las soluciones.

KC: So all of the people listening today, inspired by your story,

KC: Hay mucha gente escuchándonos hoy, inspirados por tu historia

by the strength of women in Afghanistan,

y por la fortaleza de las mujeres afganas,

what can we do to support the struggle?

¿Qué podemos hacer para apoyar la causa?

You said solidarity is key to change, and I couldn't agree more.

Dices que la solidaridad es clave para el cambio, y es totalmente cierto.

How do we work together?

¿Cómo trabajar juntos?

What can we do to keep the plight of women in Afghanistan in the news

¿Cómo hacer para que el drama de las mujeres afganas siga siendo noticia

and to make sure that one day you're able to return

y asegurarse de que algún día puedas regresar

and do the wonderful work that you've been doing?

y retomar la estupenda labor de estos años?

TA: I think women in Afghanistan need solidarity more than anything right now.

TA: Creo que lo que más necesitan ahora las mujeres en Afganistán es solidaridad.

I remember I was interviewing women who were protesting

En una época trabajé entrevistando a mujeres manifestantes,

because I was working on research for Amnesty International.

para un proyecto de investigación para Amnistía Internacional.

And whenever we talked,

Y cada vez que hablábamos,

I was asking them why they started protesting

les preguntaba por qué habían iniciado sus protestas

and they said that, "Tamana, we lost everything we had.

y contestaban: “Tamana, hemos perdido todo lo que teníamos.

We are not able to work.

No podemos trabajar.

We are not able to go out without a mahram, a man, family member,

No podemos salir sin un mahram, un hombre, un miembro de la familia,

and we are not able to move freely,

y no tenemos libertad de movimiento,

travel to other provinces, to countries outside Afghanistan

no podemos viajar a otras provincias o a otros países sin un hombre”.

without a man."

So it means that Taliban do not count women as humans or equal to men.

Eso significa que para los talibanes las mujeres no son personas humanas

o iguales a los hombres.

So there should be a man to validate that they exist.

Solo reconocen su existencia si hay un hombre.

And they say that, "We lost everything we had.

Y ellas insistían: “Hemos perdido todo lo que teníamos y por eso estamos luchando.

And that's why we are fighting.

We are not afraid to die,

No tenemos miedo a morir,

but it makes us happy

pero nos da alegría

and encourages us

y nos motiva

when we see women, no matter Afghans, non-Afghans

ver a mujeres, sean afganas o no,

from outside the country,

de fuera del país,

supporting us.

apoyándonos.

And that's all we need."

No necesitamos más”.

And they were thanking me all the time for doing the interviews.

Y me daban continuamente las gracias por las entrevistas.

And they were like, "You listen to us and it's important for us."

Y decían: “Tú nos escuchas y para nosotras es importante”.

So there is a need to come together and support the woman in Afghanistan,

Entonces, es necesario unirse y apoyar a la mujer en Afganistán,

in Iran, or any part of the world,

en Irán o en cualquier parte del mundo,

because all we fight for is our basic human rights.

porque lo único por lo que luchamos es por los derechos básicos humanos.

I think it's really important to support the woman in Afghanistan

Creo que es muy importante apoyar a las mujeres de Afganistán

or any other part of the world who are fighting for their basic rights.

o de cualquier otra parte del mundo que luchan por sus derechos básicos.

It's 2022.

Estamos en 2022.

I know that women, we as women, we are political.

Yo sé que, como mujeres, somos una cuestión política.

Our bodies are political.

Nuestros cuerpos también.

Our opinions, whatever we say, whatever we do is political.

Nuestras opiniones, todo lo que decimos y hacemos es político.

Women get criticized more than men,

Las mujeres reciben más críticas que los hombres,

and no matter in which field.

en todos los campos en general.

And it's really important for all of us,

Y es realmente importante para todos,

no matter where in the world,

desde cualquier parte del mundo,

to support those women protesting on the streets in Kabul

apoyar a las mujeres que se manifiestan en las calles de Kabul

and other provinces of Afghanistan.

y en otras provincias de Afganistán.

And one of the ways we can do this,

Y una de las formas en que podemos hacer eso,

we can open a conversation about Afghanistan,

es iniciando una conversación sobre Afganistán,

so it's on the news again.

para que sea noticia de nuevo,

So people talk about it

de modo que se hable de ello y no se olvide lo que está pasando allí.

and we don't forget what's happening there.

I know that I was the lucky one who is here now, who is able to work.

Sé que fui la afortunada que está aquí ahora y que puede trabajar.

But I also know that it was painful to leave.

Pero también sé que fue doloroso partir.

But for them, because they are fighting,

Y sobre todo por las mujeres que están luchando,

they need our support, solidarity.

y necesitan nuestro apoyo y solidaridad.

And we need to put pressure on our governments,

Debemos presionar a los gobiernos,

no matter where in the world,

de cualquier parte del planeta,

to change the policies,

para que cambien las políticas.

to put pressure on the Taliban,

Presionar a los talibanes,

to change their policies and make a change.

para que modifiquen sus políticas y así crear un cambio.

KC: I think people can start by watching "In Her Hands."

KC: Creo que la gente puede empezar viendo “En sus manos”.

It really is a beautiful film.

Verdaderamente es una película hermosa.

It's incredibly compelling.

Es increíblemente convincente.

And for me I found there were threads of hope in there.

Me ayudó a descubrir que hay rayos de esperanza.

So I think watching the film,

Así que creo que ver la película

understanding this incredible strength of the women of Afghanistan,

y entender la increíble fuerza de las mujeres de Afganistán,

will inspire many, many people.

inspirará a muchas, muchas personas,

And hopefully they will step up and show that solidarity

que, esperemos, darán un paso adelante y serán solidarios

and continue to raise awareness of the issue.

para así continuar creando conciencia sobre este problema.

You no doubt will continue to do so.

Sin duda seguirás haciéndolo.

Creo que cuentas con hacer más películas en el futuro.

I know you have more films, I think, that you're hoping to make in the future.

And we're just very, very lucky

Y es una gran suerte tenerte aquí,

to have you, such a wonderful and compelling storyteller,

una narradora como tú, tan maravillosa y convincente,

to shine a light on this issue

para arrojar luz sobre este tema

and educate us all so that we can stand in solidarity.

y educarnos a todos para que decidamos ser solidarios.

So thank you.

Así que gracias.

It's been wonderful listening to you today.

Tu testimonio ha sido impresionante.

Thank you, Tamana.

Gracias, Tamana.

TA: Thank you.

TA: Gracias.