The Danger and Devotion of Fighting for Women in Afghanistan | Tamana Ayazi | TED

Traduttore: Gabriella Patricola

Kat Craig: Tamana, welcome.

Kat Craig: BenvenutaTamana.

It's so wonderful to have you here today.

È incredibile che lei oggi sia qui.

Thank you for joining us.

Grazie per aver accettato l’invito.

We're going to be talking about your directorial feature debut

Parleremo del suo debutto alla regia

"In Her Hands."

con ″In Her Hands.″

I can't wait to hear all about that process

Non vedo l’ora di sapere tutto sul percorso che si è concluso

of making such a beautiful film.

alla produzione di un film così toccante.

But before we start, can you tell us a little bit

Ma prima di iniziare, può parlarci

about what it was like when you were younger in Afghanistan,

di come erano le cose quando era più giovane in Afghanistan?

what it was like growing up?

Come è stato per lei crescere?

Tamana Ayazi: Thank you so much. It's lovely to be here with you.

Tamana Ayazi: Grazie di cuore. È bellissimo essere qui con voi.

Some of the good memories I have from my childhood

Tra i più bei ricordi che ho della mia infanzia vi sono

[are] being able to play soccer on the street with boys, with my friends.

il poter giocare a pallone per strada insieme ai maschi, con i miei amici.

And also I used to have a bike.

Avevo anche una bicicletta.

I used to go out every evening with my friends

Uscivo ogni sera con i miei amici

to bring groceries,

per mangiare qualcosa,

to just go, you know, spend some time together

anche solo per passare del tempo insieme,

and just be there and exist.

solo per esserci ed esistere.

KC: And that very active life has continued for you.

KC: Questa vita molto attiva per lei è continuata.

I know that you started making films

So che ha iniziato a girare film

at a really young age,

da giovanissima,

when you were still in high school, is that right?

andava ancora alle superiori, giusto?

TA: Yes, I was in 11th grade when I started.

TA: Sì, frequentavo il quarto anno quando ho iniziato.

I was part of a program

Facevo parte di un programma

called Citizen Journalism and Documentary Filmmaking,

chiamato Citizen Journalism and Documentary Filmmaking,

and I was representing my hometown, Mazar, north of Afghanistan.

rappresentavo la mia città, Mazar, nel nord dell’Afghanistan.

And that’s how I started making films.

È così che ho iniziato a fare film.

And it was -- we were supposed to make one documentary,

Dovevamo fare un documentario,

one short documentary per month from pre-production to post-production.

un breve documentario al mese, dall’inizio al post-produzione.

And we were very excited about that.

Eravamo tutti molto emozionati.

And it opened other doors.

Questo ci ha aperto altre porte.

I was able to go to the places I have never been

Ho potuto visitare posti in cui non ero mai stata,

and I was able to meet people, communicate,

conoscere persone, parlare con loro,

listen to them and try to tell their stories.

ascoltarle e poi provare a raccontare le loro storie.

KC: Let's talk a little bit about "In Her Hands."

KC: Parliamo un po’ di “In Her Hands”.

Can you summarize a little bit about what the film is about

Potrebbe spiegarci in breve di che cosa parla il film

and why you chose to tell that story?

e perché ha deciso di raccontare questa storia?

TA: The film is about a strong woman

TA: Il film parla di una donna forte

who was trying to make a change in her community.

che cerca di cambiare le cose nella comunità in cui vive.

And like many other Afghans from my generation,

Come molte altre afghane della mia generazione,

Zarifa Ghafari was trying to make a change in her own hometown

Zarifa Ghefari cerca di portare un cambiamento nella sua città

of Maidan Shar, Maidan Wardak.

di Maidan Shar, Maidan Wardak.

And she was quite famous in Afghanistan,

Lei era abbastanza famosa in Afghanistan,

so I was really curious to know about her more.

quindi ero davvero curiosa di saperne di più su di lei.

So that's how I visited her.

È per questo che sono andata a trovarla.

And then we were trying to make a film not only about who Zarifa was,

Inoltre stavamo cercando di fare un film non solo relativo alla storia di Zarifa,

but also the country itself.

ma anche all’Afghanistan stesso.

So we tried to include other characters to be able to tell a story of the country,

Abbiamo voluto coinvolgere altre persone per raccontare la storia del Paese,

not only one person.

non una soltanto.

And the journey of the country

Per raccontare il percorso del paese

towards 2021.

verso il 2021.

(Video) Zarifa Ghafari: In the name of Allah. May God protect us.

(Video) Zarifa Ghafari: Nel nome di Allah. Che Dio ci protegga.

Driver: I’m Mayor Zarifa Ghafari’s driver, and I guard her 24/7.

Autista: Sono l’autista del Sindaco Zarifa Ghafari, la sorveglio 24 ore su 24.

And I'm very happy

Sono molto felice

to be serving a woman

di essere al servizio di una donna

who so completely serves her country

che con tanta devozione serve il suo paese

and her people.

e la sua gente.

ZG: After we pass these deserts, we’ll feel safer.

ZG: Una volta superati questi deserti saremo più al sicuro.

Slow down. Drive slowly.

Rallenta. Guida piano.

Cars are heading towards us.

Le macchine ci vengono incontro.

(Horn blares)

(Clacson)

Driver: I drive above the speed limit,

Autista: Guido al di sopra del limite,

one hand on the steering wheel, one on my pistol,

una mano sul volante e una sulla pistola,

because the road I drive Zarifa on every day

perché la strada che percorro per accompagnare Zarifa ogni giorno,

between Kabul and Maidan Shar is controlled by the Taliban.

tra Kabul e Maidan Shar, è controllata dai talebani.

She is a champion for me and our people.

Lei è un esempio per me e la nostra gente.

I live every second of my life with the memory of her.

Vivo ogni secondo della mia vita con il pensiero di lei.

KC: So the film spans a period --

KC: Il film copre un periodo;

I think you started working on the project in 2020

mi sembra che lei abbia iniziato a lavorare al progetto nel 2020.

and Zarifa, the main character,

Zarifa, la protagonista,

is the youngest female mayor in Afghanistan,

è la più giovane donna sindaco in Afghanistan,

in the capital city of a province

nel capoluogo di una provincia

that has always had a strong Taliban presence.

che ha sempre avuto una forte presenza talebana.

And you did go out and you filmed in the mountains with the Taliban.

Lei è andata là fuori a riprendere tra le montagne, con i talebani.

You said earlier that one of your favorite parts of filmmaking

Prima ha detto che la parte delle riprese che più le piace

is talking with people and telling their stories.

è parlare con le persone e raccontare le loro storie.

It must have been difficult meeting people whose views you don't share.

Deve essere stato difficile relazionarsi con persone con visioni lontane dalla sua.

Tell us a little bit about how you managed to build those relationships

Ci racconti brevemente come è riuscita a costruire quelle relazioni

and how you were able to film there.

e a riprendere in quei luoghi.

TA: I think filmmaking and storytelling is more about listening to people,

TA: Penso che regia e narrazione vogliano dire soprattutto ascoltare le persone,

understanding them, no matter how different they are.

comprenderle, indipendentemente dalle loro diversità.

So this is how --

Questo è il modo.

When we started working on this documentary, "In Her Hands,"

Quando abbiamo iniziato a lavorare a questo documentario, “In Her Hands,”

that's how it started.

è così che è iniziato.

So with Zarifa, for me, it was easier because she was a woman,

Con Zarifa per me è stato più semplice, perché era una donna,

she was from my own generation

era della mia stessa generazione

and we were trying to make a change in our communities,

e stavamo entrambe provando a cambiare le cose nelle nostre comunità,

using different tools or different ways.

con modalità e strumenti diversi.

But then also we thought that's important to include also the Taliban,

Però abbiamo ritenuto importante includere anche i talebani,

because there was peace talks going on between the US government and the Taliban,

perché quando gli Stati Uniti e i talebani parlavano di accordi di pace

but Afghans were not included.

gli afghani non c’erano.

And we, as Afghan woman,

Noi, in quanto donne afghane,

knew that we will be more affected than anyone

sapevamo che saremmo state la parte più colpita

if there is any change in the country,

se vi fosse stato un cambiamento nel paese,

especially if Taliban will come back to power.

soprattutto se i talebani fossero tornati al potere.

KC: When you met with some of the senior leadership

KC: Quando hai incontrato parte del gruppo dirigente

in the region of the Taliban,

nella regione dei talebani,

how did they respond to you?

come hanno reagito?

Were you able to have conversations

Sei riuscita a parlarci?

and did their opinion of you,

E la loro opinione su di te,

do you think, change over the course of the filming?

secondo te, è cambiata nel corso delle riprese?

TA: When I first started contacting the Taliban,

TA: Quando ci siamo messi in contatto con i Talebani,

so basically we did it through the leadership.

abbiamo parlato con i comandanti.

We contacted them to be able to go there and film them.

Li abbiamo contattati per poter andare da loro e filmarli.

It took us some time, they did not respond to messages on time.

C’è voluto tempo, non rispondevano subito ai nostri messaggi.

So it took us weeks and months to get permission.

Ci sono voluti settimane e mesi per avere il permesso.

But then once I was there, because I was a woman,

Una volta arrivata lì, dato che ero una donna;

and then after -- they said after 25 or more years,

hanno detto che era la prima volta dopo più di 25 anni,

there was an Afghan filmmaker, a woman on the mountains with them.

che c’era una regista afghana, una donna, sulle montagne, con loro.

So they were quite shocked to see me there.

Quindi erano piuttosto scioccati dal vedermi lì.

So when I was doing the first interview, they tried to not look at me.

Mentre facevamo la prima intervista loro cercavano di non guardarmi.

But then I remember by the time they started,

Ma ricordo che superato il primo impatto

you know, being more comfortable.

si sono sciolti un po’.

And then at the end, I remember when I was saying goodbye

E mi ricordo che alla fine, mentre salutavo uno dei leader,

to one of the leaders, one of the commanders,

uno dei comandanti,

he was blushing and he wanted to shake hands with me.

lui è arrossito e voleva stringermi la mano.

And then that time I wasn't sure. I was like, what will happen?

Ma in quel momento non ne ero sicura. Pensavo, cosa succederà?

Because I see all these other Taliban commanders and Taliban soldiers,

Perché vedevo tutti gli altri comandanti e soldati talebani

and they had their guns with them.

che erano armati.

So I was like, what if I shake hands and something happens to me?

Quindi pensavo, e se adesso gli stringo la mano e poi mi succede qualcosa?

And I remember our local producer who visited Taliban so many times before,

Ricordo che il nostro produttore locale, che aveva visitato i Talebani varie volte,

he kept saying, "Tamana, be careful, don't do that."

continuava a dire: “Tamana, stai attenta, non farlo.”

So, yeah.

Quindi, insomma.

KC: And did you shake his hand?

KC: E gli ha stretto la mano?

TA: He didn't want to do that at the end. So yeah, we left at that.

TA: Lui non ha voluto farlo alla fine. Quindi a quel punto siamo andati via.

KC: Yeah.

KC: Certo.

(Video) Solider 1: The government has failed the people of Afghanistan.

(Video) Soldato 1: Il governo ha deluso il popolo afghano.

Ask the people here whether the government has done anything for them.

Chiedete alla gente qui se il governo ha mai fatto qualcosa per loro.

Solider 2: We are from this country, and we will serve it.

Soldato 2: Questo è il nostro paese e noi lo serviremo.

Solider 3: Brave Mujahideen!

Soldato 3: Mujahideen coraggiosi!

Solider 4: Until we establish Islamic rule across the whole planet,

Soldato 4: Fino a che non avremo stabilito la legge islamica su tutto il pianeta,

we will not surrender to anyone.

non ci arrenderemo di fronte a nessuno.

I have been put here to fight people.

Sono stato messo qui per combattere i nemici.

I have been instructed to kill people.

Mi hanno istruito a uccidere i nemici.

To destroy people, behead people.

A distruggere i nemici, a decapitarli.

Until they believe there is no god but Allah.

Finché non crederanno in nessun dio oltre Allah.

Musafer: I’ve fought in these mountains since the US invasion in 2001.

Musafer: Ho combattuto su queste montagne fin dall’invasione statunitense nel 2001.

Look at me, I am 36 years old,

Guardami, ho 36 anni,

but everyone thinks I am 40 or 50 years old.

ma tutti pensano che io ne abbia 40 o 50.

KC: This is with the same people who were sending written death threats to Zarifa,

KC: Sono le stesse persone che mandavano minacce di morte scritte a Zarifa,

the main character in the film,

la protagonista del film,

as early as 2017.

già dal 2017.

Tell us a bit about the risks that both she and you faced

Ci racconti dei rischi a cui entrambe eravate esposte

working in a province that had such a strong Taliban presence.

lavorando in una provincia con una forte presenza talebana.

TA: It just came back. I can still feel it.

TA: Mi è tornata ancora quella sensazione.

It was not an easy experience

Non è stata un’esperienza facile,

because you know that any moment you might get killed.

perché sappiamo di poter essere uccise in ogni momento.

And there were times when we filmed at night,

Ci sono state volte in cui filmavamo di notte,

days and nights in Maidan Wardak,

giorni e notti a Maidan Wardak

I was with her

in cui ero con lei

and there was fighting going on between [the] Afghan army and the Taliban.

e c’erano combattimenti in corso tra l’esercito afghano e i talebani.

And also, whenever we were in the car,

Ogni volta che eravamo in auto,

I remember she used to hold my hand really tight,

ricordo che lei mi stringeva con forza la mano,

saying that “Tamana, what if there is a sticky bomb in this side of the car

dicendo, “Tamana, e se c’è una bomba da questo lato dell’auto

or that side of the car?”

o da quel lato?

But, you know, when you're going through so many crises,

Ma, quando attraversi così tante avversità

you find ways to deal with it.

trovi dei modi per affrontarle.

And then we try to remember the good things

Provavamo a pensare alle cose positive,

about, you know, being there.

al fatto che fossimo lì.

And then I used to say that, "Zarifa, we are very close to Kabul."

Di solito dicevo, “Zarifa, siamo vicinissimi a Kabul.”

It happened most of the time on the way between Maidan Wardak and Kabul.

Succedeva la maggior parte delle volte sulla strada tra Maidan Wardak e Kabul.

Or I remember when we were in the city

Mi ricordo anche di quando eravamo in città

and we lost a few friends in Taliban sticky bombs explosions.

e abbiamo perso alcuni amici nelle esplosioni delle bombe talebane.

And we were down most of the time,

Eravamo quasi sempre tristi,

but that doesn’t mean that there was no life.

ma questo non vuol dire che fossimo rassegnate.

We found ways to deal with it.

Abbiamo trovato come conviverci.

We found ways to be happy.

Come essere felici.

We found ways to find solutions, at least to raise our voice.

Riuscivamo a trovare soluzioni, a far sentire la nostra voce.

I remember we did campaigns.

Ricordo che abbiamo fatto campagne.

We did protests to --

Abbiamo protestato,

make people, our leaders, and the world leaders,

per fare in modo che la gente, i nostri leader e quelli mondiali,

listen to what was happening and what was waiting for us in the future.

ascoltassero ciò che stava accadendo e ciò che ci aspettava in futuro.

But unfortunately, I think we ended up where none of us were ready.

Ma sfortunatamente, è successo ciò a cui nessuno di noi era pronto.

(Video) ZG: Whenever I meet people from different communities,

(Video) ZG: Quando incontro persone di diverse comunità,

I ask them to educate their children

chiedo loro di educare i loro figli,

because education is the only way out of this situation in Afghanistan.

perché l’educazione è l’unica via d’uscita da questa situazione in ’Afghanistan.

Hello, how are you? Are you well?

Ciao, come state? State bene?

We thank you for coming here.

Vi ringraziamo per essere qui.

Thank you.

Grazie.

Our girls do study. There...

Le nostre ragazze studiano.

There are some classes.

Ci sono alcune lezioni.

ZG: As a girl, I studied. I have a bachelor’s and a master’s degree.

ZG: Da ragazza ho studiato. Ho una laurea triennale e una magistrale.

When I was studying, I had to walk an hour each way to my school in Paktika.

Quando studiavo dovevo camminare un’ora all’andata e una al ritorno

per andare a scuola a Paktika.

There were many suicide attacks and fights.

C’erano molti attacchi suicidi e combattimenti.

My father told me not to go anymore.

Mio padre mi disse di non andarci più.

So I started going to school secretly.

Quindi ho iniziato ad andare a scuola di nascosto.

I was going to school in secret after he went to the office.

Ci andavo di nascosto quando lui andava in ufficio.

It was my lifetime dream

Era il sogno della mia vita

to see that my parents are proud

vedere i miei genitori orgogliosi

of my reputation and my achievements.

dei miei traguardi e della mia reputazione.

So please educate your daughters and send them to school.

Per favore, istruite le vostre figlie e fatele andare a scuola.

If you educate one girl or woman, you save ten generations.

Educando una ragazza o una donna, si salvano 10 generazioni.

KC: You spoke about how many women in Afghanistan

KC: Hai parlato di come molte donne in Afghanistan

were actively campaigning

partecipavano attivamente a campagne

to continue to move forward and not to fall back into old ways.

per continuare il cambiamento e non tornare alla vecchia mentalità.

As the filming progressed and you realized that the Taliban were gaining power

Quando durante le riprese ha capito che i talebani stavano guadagnando potere

and more likely to come back to a position of strength,

e che probabilmente sarebbero tornati in una posizione dominante,

how did that feel for you and Zarifa?

come è stato per lei e Zarifa?

Did it change when you were in villages and cities?

Nei villaggi e nelle città la vita era diversa?

Could you tell there was something different in the air?

Riusciva a percepire cosa era cambiato?

TA: Whenever I was in Kabul,

TA: Quando ero a Kabul

I was not able to see the change

non vedevo nessun cambiamento,

because everything was OK.

perché sembrava tutto andare bene.

Everything was alright.

Andava tutto bene.

But whenever I went to the villages, to other provinces ...

Ma quando andavo nei villaggi, in altre province;

And I remember coming back, I came with a lot of information,

Mi ricordo che tornavo indietro, con un sacco di informazioni,

but I was not really able to tell even my own family.

ma non riuscivo neanche a comunicarle alla mia famiglia.

I didn't want my sisters to be scared of the future.

Non volevo che le mie sorelle avessero paura del futuro.

I didn't want my mother to be scared of her future and my future.

Non volevo che mia madre avesse paura per il suo futuro e per il mio.

And if I have told them that,

Quindi non raccontavo loro

OK, I saw that these things were happening in the provinces,

cosa vedevo accadere nelle province

especially meeting Taliban,

incontrando i talebani,

I knew that they were progressing.

sapendo che stavano avanzando.

And I remember whenever I went to other provinces in the past,

Ricordo che, quando in passato andavo in altre province,

I wasn't really sure about it

non ne ero davvero certa

but it was eye-opening to see all, you know,

ma faceva riflettere vedere come tutti quanti,

the Taliban, people like me,

i talebani, la gente come me,

ordinary Afghans,

gli afghani comuni,

all of us, we were trying to build a country in our own ways,

stavano cercando di costruire un paese secondo la propria visione,

but ended up destroying the whole country.

ma alla fine abbiamo distrutto l’intero paese.

And the --

E,

The flags changed when we crossed from one territory to another territory.

Le bandiere cambiavano passando da un territorio ad un altro.

There was a republic flag, and then there was [a] Taliban flag.

C’era una bandiera della repubblica e poi una bandiera talebana.

So we knew that there is a difference.

Quindi percepivamo una differenza.

And I remember, Zarifa and I, and other friends, female friends,

Ricordo che Zarifa ed io, insieme ad altre amiche femmine,

we talked about it a lot.

ne abbiamo parlato molto.

We were like, we need to push for it. We need to do something to change it.

Sapevamo di dover insistere. Fare qualcosa per cambiare le cose.

We knew, we had the fear in our heart that Taliban might come back,

Nel cuore avevamo la paura del ritorno dei talebani,

but we thought they will be part of the government.

ma pensavamo che avrebbero preso parte al governo.

And the way it happened --

Ma ciò che è successo;

when the government collapsed,

quando il governo è caduto,

it was not only the government, it was --

non solo il governo, era,

the people, full of hopes and dreams.

la gente, piena di sogni e speranze.

And the future collapsed in front of us and we couldn't do anything about it.

Il futuro è svanito davanti a noi e non potevamo fare niente per cambiare le cose.

We did have fear, but we didn't know that it would end up the way it did.

Avevamo paura, si, ma non immaginavamo che sarebbe finita in questo modo.

KC: And eventually it got so bad

KC: Alla fine la situazione è degenerata a tal punto

that Zarifa had to leave, she left.

che Zarifa è dovuta andare via.

She came back. She had to leave again.

È tornata, ma è dovuta andare via di nuovo.

You have had to leave.

Anche lei è dovuta andare via.

And it's something that very few people have to make those difficult decisions.

Sono davvero poche le persone che devono prendere queste decisioni difficili.

It must have taken a lot.

Dev’essere stata molto dura.

Do you plan to go back if you can?

Ritornerà se le condizioni permetteranno?

Would you return?

Ci ritornerebbe?

TA: After Toronto for one week my heart was really calm

TA: Dopo Toronto per una settimana

and I was thinking about it,

e ci stavo pensando,

because since I left Afghanistan, the fire was there, you know?

perché da quando avevo lasciato l’Afghanistan il problema era lì.

And when I left, I left my soul in Afghanistan with my loved ones,

Quando me ne sono andata ho lasciato l’anima in Afghanistan con i miei cari,

with my country, with my homeland,

con il mio paese, la mia terra,

with everything I had and built for all these years.

con tutto ciò che avevo e che avevo costruito in quegli anni.

The way we left, we didn’t know that it [would] happen.

Il modo in cui ce ne siamo andati; non sapevamo che sarebbe successo.

And I remember when I left, I did not say bye to my loved ones.

Ricordo che quando me ne sono andata, non ho salutato i miei cari,

I still remember my family.

Mi ricordo ancora la mia famiglia.

I still remember my friends.

Mi ricordo ancora i miei amici.

I told them that, you know, this is not a goodbye.

Ho detto che non era un addio.

I cannot say goodbye.

Non posso dire addio.

You don't know what will happen.

Non si sa ciò che accadrà.

I will come back.

Tornerò.

I will go to the airport.

Andrò in aeroporto.

I don’t know [if] it will happen or not.

Non so se accadrà oppure no.

I will be back.

Tornerò.

And I was making excuses because I didn't want to leave my country.

Cercavo delle scuse perché non volevo lasciare il mio Paese.

That was home. That was everything.

Era la mia casa. Era il mio tutto.

Yeah, I kept my passport.

Ho ancora il passaporto.

But yeah, that's what keeps me alive.

Questo è ciò che mi tiene in vita.

And people might have different dreams.

La gente probabilmente ha sogni diversi.

Some people might think that, OK, I want to travel.

Alcune persone magari pensano, voglio viaggiare.

I want to make the best fun, I want to do this and that.

Voglio divertirmi, voglio fare questo e quest’altro.

But my biggest dream is to go back to Afghanistan

Ma il mio sogno più grande è tornare in Afghanistan

and live the way I used to live.

e vivere nel modo in cui vivevo.

KC: We all hope that that will happen sooner rather than later.

KC: Tutte noi speriamo che questo possa accadere prima possibile.

But for now, we know that the situation is very difficult for many women.

Ma finora sappiamo che la situazione è molto difficile per molte donne.

You came to Europe

Sei venuta in Europa

and even here we've spoken about the everyday sexism

e anche qui noi abbiamo parlato del sessismo quotidiano,

that you experience

che lei ha sperimentato,

and how exhausting it is to educate men

e di quanto sia faticoso educare gli uomini

on issues around gender equality.

riguardo ai problemi relativi alle parità di opportunità dei generi.

Are there parallels?

Ci sono cose in comune?

Do you see any opportunities for us to learn from each other?

Vede qualche opportunità di imparare reciprocamente?

Because I know many people in the audience will feel your pain

Perché so che molte persone del pubblico provano il suo dolore

and recognize that exhaustion.

e conoscono questa fatica.

How do we learn from each other?

Come apprendere le une dalle altre?

How do we work together as women globally to create change?

Come possiamo noi donne in tutto il mondo, collaborare per creare un cambiamento?

TA: Sexism is everywhere

TA: Il sessismo è dappertutto

and we need to come together to work on it.

e dobbiamo unirci per affrontarlo.

But the only thing I would say [is] that it’s tiring and exhausting,

L’unica cose che direi è che è stancante ed estenuante,

but we should not give up. We cannot stop.

ma non dobbiamo arrenderci o fermarci.

KC: Absolutely.

KC: Assolutamente.

TA: So we need to have solidarity,

TA: Dobbiamo essere solidali,

to work on it together, to push for it.

affrontarlo insieme, insistere.

KC: And hearing stories like yours, like Zarifa,

KC: Ascoltare la sua storia, quella di Zarifa;

there's an amazing line in the documentary

c’è una frase bellissima nel documentario

where we follow her

mentre la seguiamo

in such extraordinarily difficult circumstances

in circostanze estremamente difficili

and she's constantly under threat.

e lei è costantemente in pericolo.

And she says, "Well, men have had 40-50 years to get this right

Dice: “Bene, gli uomini hanno avuto 40-50 anni per sistemare le cose

and they haven't yet done it right.

e non le hanno sistemate.

So I'm not going to give up."

Quindi non mi arrenderò.”

Is that representative of the spirits of many women

Rappresenta il pensiero di molte donne

that you encountered in Afghanistan?

che ha incontrato in Afghanistan?

TA: The spirit of almost all the women I know in my country,

TA: Il pensiero di quasi tute le donne che conosco nel mio paese,

including my grandmother, my mother, my friends.

comprese mia nonna, mia madre, le mie amiche.

All of us.

Tutte noi.

Because, yeah, war is ugly.

Perché, sì, la guerra è terribile.

And it was the men who created the war.

Sono stati gli uomini a creare la guerra.

It was the men who made peace.

Sono stati gli uomini a fare la pace.

We always pushed for it.

È sempre la nostra direzione.

But then there was no space for us [at] the table,

Ma non c’era spazio per noi al tavolo,

no matter how hard we pushed for it.

non importa con quanta forza chiedessimo.

But it doesn't mean that we give up and it's done.

Ma non significa arrendersi e che è finita.

And we are, you know ... We made peace with that.

E noi siamo, come dire.. Abbiamo accettato.

It was the spirit of the whole country.

Era quello che voleva il Paese.

It still is.

Lo è ancora.

And it is the women who are [the] resistance in Afghanistan today.

Oggi sono le donne la resistenza in Afghanistan.

They were protesting in solidarity with Iranian women in Kabul,

Hanno protestato a Kabul in segno di solidarietà con le donne iraniane,

in front of [the] Iranian embassy.

di fronte all’ambasciata Iraniana.

So yeah, I think the future is female.

Quindi io credo che il futuro sia femmina.

It's us.

Siamo noi.

And we are the ones who can make change because we don't fight.

Siamo noi il cambiamento, perché non combattiamo.

We don't care about ego.

Non ci interessa dell’ego.

We care about solutions.

Ci interessano le soluzioni.

KC: Quindi tutte le persone che sono all’ascolto, ispirate dalla sua storia,

KC: So all of the people listening today, inspired by your story,

by the strength of women in Afghanistan,

dalla forza delle donne in Afghanistan,

what can we do to support the struggle?

cosa possiamo fare per supportare la lotta?

You said solidarity is key to change, and I couldn't agree more.

Ha detto che la solidarietà è fondamentale e non potrei essere più d’accordo.

How do we work together?

Come si può lavorare insieme?

What can we do to keep the plight of women in Afghanistan in the news

Cosa possiamo fare per mantenere l’attenzione sulle donne in Afghanistan

and to make sure that one day you're able to return

e assicurarci che un giorno lei possa ritornare

and do the wonderful work that you've been doing?

e continuare il suo meraviglioso lavoro?

TA: I think women in Afghanistan need solidarity more than anything right now.

TA: Credo che le donne in Afghanistan abbiano molto bisogno di solidarietà.

I remember I was interviewing women who were protesting

Intervistavo delle donne che protestavano

because I was working on research for Amnesty International.

perché lavoravo a una ricerca per Amnesty International.

And whenever we talked,

E quando parlavamo,

I was asking them why they started protesting

chiedevo perché avessero iniziato a protestare

and they said that, "Tamana, we lost everything we had.

e loro hanno detto, “Tamana, abbiamo perso tutto.

We are not able to work.

Non possiamo lavorare.

We are not able to go out without a mahram, a man, family member,

Non possiamo uscire senza un mahram, un uomo, un membro della famiglia,

and we are not able to move freely,

e non possiamo muoverci liberamente,

travel to other provinces, to countries outside Afghanistan

andare in altre province, in paesi fuori l’Afghanistan

without a man."

senza un uomo.”

So it means that Taliban do not count women as humans or equal to men.

Significa che i Talebani non considerano le donne come umani o loro pari.

So there should be a man to validate that they exist.

Deve esserci un uomo a convalidare la loro esistenza.

And they say that, "We lost everything we had.

Dicono, “Abbiamo perso tutto ciò che avevamo.

And that's why we are fighting.

È per questo che combattiamo.

We are not afraid to die,

Non abbiamo paura di morire,

but it makes us happy

ma ci rende felici

and encourages us

e ci incoraggia

when we see women, no matter Afghans, non-Afghans

vedere donne, non importa se afghane

from outside the country,

o di altri paesi,

supporting us.

che ci supportano.

And that's all we need."

Abbiamo bisogno di questo.”

And they were thanking me all the time for doing the interviews.

Mi ringraziavano ogni volta, per averle intervistate.

And they were like, "You listen to us and it's important for us."

Voleva dire, “Tu ci ascolti e per noi è importante.”

So there is a need to come together and support the woman in Afghanistan,

Quindi bisogna unirsi e supportare le donne in Afghanistan,

in Iran, or any part of the world,

in Iran o in ogni altra parte del mondo,

because all we fight for is our basic human rights.

perché quello per cui lottiamo sono i nostri diritti umani fondamentali.

I think it's really important to support the woman in Afghanistan

Credo che sia molto importante sostenere le donne in Afghanistan

or any other part of the world who are fighting for their basic rights.

o in ogni altra parte del mondo che combattono per diritti fondamentali.

It's 2022.

È il 2022.

I know that women, we as women, we are political.

Le donne, noi in quanto donne siamo politica.

Our bodies are political.

I nostri corpi lo sono.

Our opinions, whatever we say, whatever we do is political.

Le opinioni, qualsiasi cosa diciamo, qualsiasi cosa facciamo è politica.

Women get criticized more than men,

Le donne vengono criticate più degli uomini,

and no matter in which field.

in tutti i campi.

And it's really important for all of us,

È molto importante per tutte noi,

no matter where in the world,

non importa dove nel mondo,

to support those women protesting on the streets in Kabul

supportare le donne che protestano nelle strade di Kabul

and other provinces of Afghanistan.

e in altre province dell’Afghanistan.

And one of the ways we can do this,

Uno dei modi in cui possiamo farlo

we can open a conversation about Afghanistan,

è aprire un dibattito sull’Afghanistan,

so it's on the news again.

per tornare nei notiziari.

So people talk about it

In modo che la gente ne parli

and we don't forget what's happening there.

e non dimentichi cosa sta succedendo laggiù.

I know that I was the lucky one who is here now, who is able to work.

So di essere fortunata ad essere qui, a poter lavorare.

But I also know that it was painful to leave.

Ma so anche che è stato doloroso andarmene.

But for them, because they are fighting,

Ma a loro, che stanno combattendo,

they need our support, solidarity.

serve sostegno, solidarietà.

And we need to put pressure on our governments,

Dobbiamo fare pressione ai nostri governi,

no matter where in the world,

dovunque nel mondo,

to change the policies,

per cambiare le politiche,

to put pressure on the Taliban,

per mettere sotto pressione i talebani,

to change their policies and make a change.

per cambiare le loro politiche e cambiare le cose.

KC: I think people can start by watching "In Her Hands."

KC: Credo che un primo passo sia guardare “In Her Hands.”

It really is a beautiful film.

È davvero un bel film.

It's incredibly compelling.

È incredibilmente avvincente.

And for me I found there were threads of hope in there.

Trovo che ci dia speranze.

So I think watching the film,

Quindi credo che guardare il film,

understanding this incredible strength of the women of Afghanistan,

comprendere la forza incredibile delle donne Afghane,

will inspire many, many people.

ispirerà molte, molte persone.

And hopefully they will step up and show that solidarity

Mi auguro si faranno avanti e mostreranno la loro solidarietà

and continue to raise awareness of the issue.

e continueranno a portare attenzione sul tema.

You no doubt will continue to do so.

Lei continuerà indubbiamente a farlo.

I know you have more films, I think, that you're hoping to make in the future.

So che ci sono altri film, credo, che spera di fare in futuro.

And we're just very, very lucky

Noi siamo molto, molto fortunati

to have you, such a wonderful and compelling storyteller,

ad avere, una grandiosa e avvincente narratrice,

to shine a light on this issue

che illumina nel buio di questo problema

and educate us all so that we can stand in solidarity.

e ci indica la strada della solidarietà.

So thank you.

La ringrazio.

It's been wonderful listening to you today.

Ascoltarla è stata un’esperienza straordinaria.

Thank you, Tamana.

Grazie, Tamana.

TA: Thank you.

TA: La ringrazio.