The Global Opportunity to Accelerate Africa's Sustainable Future | Vanessa Nakate | TED

Traductor: Candelaria Sol GUTIERREZ Revisor: Sebastian Betti

Mary Robinson: Vanessa, thank you so much

Mary Robinson: Vanessa, muchas gracias

for inviting us to your home here in Kampala, in Uganda,

por invitarnos a tu hogar aquí en Kampala, en Uganda

for this TEDWomen conversation,

para esta conversación de TEDWomen,

I really appreciate that.

te lo agradezco mucho.

It's so much nicer to be in somebody's home

Es mucho más agradable estar en un hogar

having a conversation.

teniendo una conversación.

So let's start with what prompted you

Entonces, comencemos con lo que te motivó

or what brought you to become a climate activist,

o te llevó a convertirte en una activista climática,

to become aware of the climate issue from the beginning?

para percatarte del problema climático desde el inicio.

You must have been very young, but you're still very young.

Debes haber sido muy joven, pero aún eres muy joven.

Vanessa Nakate: My journey started in 2018.

Vanesa Nakate: Mi camino empezó en 2018.

That is when I started reading about the challenges

En ese momento comencé a leer sobre los desafíos

that the people in my country, Uganda, were facing.

que la gente de mi país, Uganda, enfrentaba.

And at that point,

Y en ese entonces,

I found out that climate change was one of those challenges.

me enteré de que el cambio climático era uno de esos desafíos.

And I remember in school

Y recuerdo que en la escuela

studying about climate change in geography class.

estudiaba sobre el cambio climático en clase de geografía.

It never made me realize that it was actually an emergency

Nunca me hizo darme cuenta de que era una emergencia real

or something that was happening at that time.

o algo que estaba ocurriendo en ese momento

So I was really surprised to find that it is the greatest threat

Entonces me sorprendió mucho ver que es la mayor amenaza

facing the lives of so many people.

para las vidas de tantas personas.

MR: And what was it in 2018 that kind of prompted you?

MR: ¿Y qué fue en 2018 que te impulsó?

VN: I remember speaking to one of my uncles, Charles,

VN: Recuerdo hablar con uno de mis tíos, Charles,

and asking him if he has seen any changes

y preguntarle si ha visto algún cambio

from when he was much younger and right now.

entre cuando era mucho más joven y la actualidad.

And he explained to me that 20 years ago in a specific place,

Y él me explicó que hace 20 años en un lugar específico,

he mentioned in Mitanya

mencionó en Mityana

that they would expect rains at a specific time.

que ellos esperaban lluvias en una época específica.

But then he said now, 20 years later,

Y luego dijo que ahora, 20 años después,

that the farmers cannot tell when the rains would come.

que los agricultores no tienen forma de saber cuándo vendrían las lluvias.

So he actually said there's been a change, but no one is talking about it.

Entonces dijo que ha habido un cambio, pero nadie está hablando de eso.

So that really triggered me to start doing something about it.

Y eso me motivó a comenzar a hacer algo al respecto.

I didn't know what exactly I had to do,

No sabía qué hacer exactamente,

but after seeing Greta Thunberg from Sweden strike, I was really inspired.

pero ver a Greta Thunberg en la huelga en Suecia, me sentí muy inspirada.

MR: You saw those photographs of her in front of the Swedish parliament.

MR: Viste sus fotografías frente al Parlamento sueco.

VN: Yes. In 2018, towards the end of the year.

VN: Sí. En 2018, hacia finales del año.

So I was really inspired by her actions,

Me inspiraron mucho sus acciones,

and I decided that I would start striking as well.

y decidí que comenzaría a protestar también.

However, I was quite scared to go to the street.

Sin embargo, me asustaba un poco salir a la calle.

MR: Why were you scared?

MR: ¿Por qué estabas asustada?

VN: I think I've always been nervous to face people, so many people.

VN: Creo que siempre me puso nerviosa enfrentar a tantas personas.

MR: Are you a bit shy?

MR: ¿Eres un poco tímida?

VN: A bit, yes.

VN: Un poco, sí.

Yeah, but I tend to manage it, I should say.

Sí, pero suelo manejarlo, en mi opinión.

MR: You were in Davos with Greta Thunberg

MR: Estuviste en Davos con Greta Thunberg

and some other well-known climate activists.

y otros activistas climáticos reconocidos.

And there was a photo taken, I think, of five of you,

Y había una foto que sacaron de ustedes cinco

and the other four were white women, white young women,

y las otras cuatro eran mujeres blancas, jóvenes blancas,

you were all very young.

todas eran muy jóvenes.

And you were cut out of the photograph.

Y a ti te recortaron de la fotografía.

VN: Yes.

VN: Sí.

MR: You could have just, you know, accepted that, but you didn’t.

MR: Podrías simplemente haberlo aceptado, pero no lo hiciste.

Tell us about why, how you felt

Dinos por qué, cómo te sentiste

and then why you decided to react the way you did

y por qué decidiste reaccionar del modo en que lo hiciste

and what you did.

y qué hiciste.

VN: When I first saw the photograph, I was, of course, really frustrated

VN: La primera vez que vi la fotografía, me sentí muy frustrada, obviamente,

because I remember one of the messages

porque recuerdo uno de los mensajes

I really emphasized at that press conference

que enfaticé mucho en esa conferencia de prensa

was the need to listen to the voices,

era la necesidad de escuchar a las voces,

you know, of different activists across the world.

de los distintos activistas del mundo.

MR: And suddenly, you were cut out.

MR: Y de repente, te recortaron.

VN: Exactly.

VN: Exacto.

So it was quite disappointing to see and also frustrating for me.

Entonces fue una decepción y una frustración para mí.

But also at that point,

Pero también

I just wanted to ask why I have been removed from the picture.

quería preguntar por qué me habían sacado de la foto.

And that's exactly what I did.

Y eso es justo lo que hice.

I asked why.

Les pregunté por qué.

And that really gave me the opportunity to talk about, you know,

Y eso me dio la oportunidad de hablar sobre

some of the intersections of climate change, for example,

algunas intersecciones del cambio climático, por ejemplo,

with racial justice.

con la justicia racial.

MR: Talk about this big long word that we use, intersectionality.

MR: Hablaste sobre esta larga palabra que usamos, la interseccionalidad.

(Laughter)

(Risas)

VN: Yeah, so when when we talk about intersectionality,

VN: Sí, entonces cuando hablamos sobre la interseccionalidad,

it's just something that explains

es solo algo que explica

that climate change is not just on its own.

que el cambio climático no ocurre por sí solo.

Climate change is more than weather,

Es mucho más que el clima,

it's more than statistics,

es más que estadísticas,

it's about the people.

se trata de las personas.

And when we bring in the conversation of intersectionality,

Y cuando comenzamos la conversación sobre interseccionalidad,

it makes us talk about, you know, things like poverty eradication.

nos hace hablar sobre temas como la erradicación de la pobreza.

It makes us talk about racial justice in our fight for climate justice.

Nos hace hablar sobre la justicia racial en la lucha por la justicia climática.

MR: Yes.

MR: Sí.

And you know, you’ve been the face on Time magazine.

Y, ya sabes, has estado en la portada de la revista Time.

You have reached very high visibility as a voice for Africa.

Has alcanzado una alta visibilidad como una vocera de África.

How has that been?

¿Cómo ha ido eso?

How has the journey for you been?

¿Cómo ha sido tu camino?

How have you felt internally?

¿Cómo te has sentido a nivel interno?

How have you managed to cope with, you know, being well-known,

¿Cómo has sobrellevado ser reconocida,

presumably you get lots of social media messages, lots of everything,

seguramente recibes muchos mensajes en las redes sociales,

and maybe some of them are negative.

y quizás algunos son negativos.

How do you cope?

¿Cómo lo sobrellevas?

VN: Well, I want to first of all say that, you know,

VN: Bueno, primero quiero decir que

I'm not the voice of Africa,

no soy la vocera de África,

yeah, there are so many --

sí, hay tantas...

MR: You are one of the voices.

MR: Eres una de las voceras.

VN: Yes.

VN: Sí.

And the publicity or the fame, if I should say that,

Y la exposición pública o la fama, si se puede decir así,

comes with that.

viene con eso.

It can be both positive and also negative.

Puede ser tanto positivo como negativo.

And negative, it can be, you know,

Y puede ser muy negativo, ya sabes,

the people who will say that what you're doing is not real

hay gente que dirá que lo que haces no es real

or you're exaggerating the climate crisis

o que estás exagerando con la crisis climática

or people who tell you you're, you know,

o algunos te dicen que eres, ya sabes,

a young woman, you should get married instead of standing on the street.

una mujer joven, y deberías casarte en lugar de protestar en la calle.

So it comes with all that.

Entonces trae aparejado todo eso.

But one thing I realized that, you know,

Pero una cosa de la que me di cuenta

the one percent is the negativity,

es que el 1% es lo negativo,

but the 99 percent,

pero el 99% es el apoyo de distintas partes del mundo

it's the support from different parts of the world.

So amidst all that, I look at the support from the different people.

Entonces en medio de todo eso, me enfoco en el apoyo de diferentes personas.

MR: And you take steps to make sure

MR: Y tomas medidas para asegurarte

that your own self-care is, you know, going well,

de que estás cuidando bien de ti misma,

that you've got a balance in what you're doing.

de que tienes un equilibrio en lo que estás haciendo.

VN: Yes.

VN: Sí.

MR: What do you do?

MR: ¿Qué haces?

VN: Apart from the activism,

VN: Además del activismo,

I do many other things in my own personal life.

hago muchas otras cosas en mi vida personal.

One, like you've talked about, self-care, I really love to rest.

Una, como dijiste, es cuidar de mí misma, me encanta descansar.

And many times for me, rest is actual sleep.

Y muchas veces para mí, descansar consiste en dormir.

(Laughter)

(Risas)

Yes, so I really love to get good sleep.

Sí, me gusta mucho dormir bien.

And literally everyone here at home knows that.

Y literalmente todos aquí en casa lo saben.

And also, I love getting involved in church activities.

Y también, amo participar en actividades de la iglesia.

Yes.

Sí.

MR: I know you've talked about

MR: Sé que has hablado sobre

capitalism as being part of a problem in degrading land

el capitalismo como parte de un problema de la degradación de los suelos

and extracting and degrading, etc.

y la extracción y degradación, etc.

What kind of structures would you like to see in a broad sense?

¿Qué clase de estructuras desearías ver?

What kind of world would you like to see?

¿Qué clase de mundo te gustaría ver?

VN: Yes, I would like to see a kind of world that respects people,

VN: Sí, me gustaría ver una clase de mundo que respeta a la gente,

but also respects the planet as well.

pero que también respeta el planeta.

And it's important to note

Es importante tener en cuenta

that we are in a system that has created the climate crisis

que estamos en un sistema que ha creado la crisis climática

and many other challenges that people are facing.

y muchos otros desafíos que enfrenta la gente.

And when we demand for system change,

Y cuando exigimos un cambio en el sistema,

we mean that the system actually has to change.

queremos decir que el sistema realmente tiene que cambiar.

We cannot solve, you know,

No podemos resolver, ya sabes,

the problems that are happening right now

los problemas que están ocurriendo ahora

with the very system that created them.

con el mismo sistema que los creó.

So we need something new,

Entonces necesitamos algo nuevo,

something that will ensure that people are protected

algo que se asegurará de que la gente esté protegida

and the planet is protected as well.

y que el planeta esté protegido también.

When it comes to consumption,

Cuando se habla de consumo,

I think it's a place of governments

creo que le corresponde a los gobiernos

helping to make cities more sustainable for people.

ayudar a hacer que las ciudades sean más sustentables para la gente.

Because it could be transportation.

Porque podría ser el transporte.

For example, when you're in a country within Europe,

Por ejemplo, cuando uno está en un país europeo,

you can very easily use the train to get to so many places

es muy fácil usar el tren para llegar a muchísimos lugares

to even go through, I mean, get to another country,

para incluso atravesarlos, es decir, llegar a otro país,

which may be difficult in some places or in some countries.

lo cual puede ser difícil en algunos lugares o en algunos países.

So I think it's really a place of making our cities

Entonces, creo que se trata de hacer de nuestras ciudades

and our countries more sustainable

y nuestros países lugares más sustentables.

so that people can live more sustainably

para que la gente pueda vivir de forma más sustentable

when it comes to, you know, food, when it comes to transportation,

cuando se trata de alimentos, cuando se trata de transporte,

when it comes to clothing itself.

cuando se trata de la ropa en sí.

You know, the issue of population,

Ya sabes, el tema de la población,

it is not the problem in our fight for the climate crisis.

no es el problema en nuestra lucha contra la crisis climática.

MR: I agree.

MR: Estoy de acuerdo.

VN: Because it's important to know that, you know,

VN: Porque es importante saber que, ya sabes,

while Africa has a huge population,

si bien África tiene una gran población,

it is responsible for less than four percent of the global emissions.

es responsable de menos del 4 % de las emisiones globales.

And a family of maybe ten in Uganda

Y una familia de diez personas en Uganda

will emit way less than a family of four

emitirá mucho menos que una de cuatro personas

in a country within Europe.

en un país europeo.

So it's really a place of understanding who has caused this crisis

Entonces, se trata de comprender quién ha causado esta crisis

and what needs to be done to make people live more sustainably.

y qué se debe hacer para que la gente viva de forma más sustentable.

MR: And you've turned the focus, which I want to do,

MR: Y has movido el foco, lo cual quiero hacer también,

on your continent, Africa.

hacia tu continente, África.

There are so many crises at the moment.

Hay muchísimas crisis en la actualidad.

There is, you know, a food crisis, a fuel crisis,

Ya sabes, hay una crisis alimentaria, una crisis energética,

there was the COVID crisis

estuvo la crisis de la COVID

and a lack of equitable access to vaccines.

y una falta de acceso equitativo a las vacunas.

And behind that, and there all the time,

Y detrás de eso, y en todo ese tiempo

and much earlier, has been the climate crisis.

y desde hace mucho más tiempo, estuvo la crisis climático.

So how do you want the conference that we're going to see,

Entonces, ¿cómo quieres que sea la conferencia que vamos a ver,

the African Conference in Egypt in November, COP27,

la Conferencia africana, en Egipto en noviembre, COP27?

how do you see the priorities?

¿Cómo ves las prioridades?

What do you want to see happen?

¿Qué quieres que suceda allí?

VN: When it comes to loss and damage,

VN: En cuanto a pérdidas y daños,

the climate crisis is pushing so many communities beyond adaptation.

la crisis climática está empujando a las comunidades más allá de la adaptación.

When, you know, a family loses a family member,

Cuando una familia pierde a uno de sus miembros,

you can adapt to a loss of life.

puede adaptarse a la pérdida de la vida.

You know, you've talked about the food crisis,

Has hablado sobre la crisis alimentaria,

for example, in the Horn of Africa

por ejemplo, en el Cuerno de África

that has left more than 20 million people with no access to food.

que ha dejado más de 20 millones de personas sin acceso a alimentos.

You can’t adapt to starvation.

No es posible adaptarse al hambre.

You know, when islands are being washed away

Cuando las islas desaparecen

and being submerged by flooding or by the rising sea levels,

y se hunden debido a las inundaciones o los aumentos del nivel del mar,

it’s evident that you can’t adapt to lost islands or to sinking coastlines.

es evidente que no es posible adaptarse a islas perdidas o costas hundidas.

So this is where loss and damage comes in.

Es ahí donde comienzan las pérdidas y los daños.

MR: One of the things about development is, you know,

MR: Uno de los problemas del desarrollo es que los

industrialized countries built their economies on fossil fuel.

países industrializados crearon sus economías sobre la energía fósil.

And African countries have wanted to go as green as possible,

Y los países africanos han deseado volverse lo más verde que puedan,

but they haven't got the investment and support.

pero no cuentan con la inversión y el apoyo necesarios.

And some countries want to go more into the gas they found

Y algunos países quieren apostar más al gas que hallaron

or the coal they've found,

o al carbón que hallaron,

in particular, gas more recently.

en particular, más el gas hoy en día.

And pipelines.

Y los gasoductos.

You've written about this.

Has escrito sobre esto.

You feel very strongly about this as a young African climate activist.

Tienes firmes creencias sobre esto como una joven activista climática africana.

Tell us more.

Cuéntanos más.

VN: Yes, there is a very big challenge

VN: Sí, hay una desafío muy grande

that so many African nations are facing right now.

que muchas naciones africanas enfrentan en la actualidad.

There is a pressure to transition to renewable energy.

Hay presión para transicionar a la energía renovable.

There's a pressure to lift people out of energy poverty.

Hay presión para sacar a la gente de la pobreza energética.

But then there is no climate finance to do that.

Pero no hay finanzas climáticas para llevarlo adelante.

So what is happening is that fossil fuel companies

Entonces lo que ocurre es que las compañías de combustibles fósiles

are coming with all these deals for the gas or for the oil

están creando muchos acuerdos para el gas y el petróleo

in the different countries.

en distintos países.

MR: Because they're finding it harder in other regions.

MR: Porque les cuesta más en otras regiones.

VN: Exactly.

VN: Exacto.

But then if the climate finance that is very much needed

Pero si las finanzas climáticas que son muy necesarias

by these nations is delayed,

para estas naciones se retrasan,

they are being pressured to lift their communities

se presiona para sacar a sus comunidades de la pobreza energética.

out of energy poverty.

So, you know, that's what makes the climate crisis more than weather.

Eso es lo que hace que la crisis climática sea más que el clima.

So now there is an issue of energy poverty.

Entonces ahora está el problema de la pobreza energética.

And we know that millions of people across Africa

Y sabemos que millones de personas en todo África

have no access to electricity.

no tienen acceso a la electricidad.

So that's why the demands of climate finance are very clear.

Y es por eso que las exigencias de las finanzas climáticas son muy claras.

We need the money to help communities, those that are on the front lines,

Necesitamos dinero para ayudar a las comunidades, a los que están al frente,

to help people, to lift people out of energy poverty.

para ayudar a las personas y sacarlas de la pobreza energética.

But in a more cleaner way, while transitioning to renewable energy.

Pero de una forma más limpia, mientras se transiciona a la energía renovable.

MR: Would you make any exception for, you know,

MR: ¿Harías una excepción por

the possibility of clean cooking gas as a temporary, just transition

la posibilidad del gas de cocina limpio como algo temporal, una transición

to help, as one of the solutions,

para ayudar, como una de las soluciones?

there are other solutions to clean cooking

Hay más soluciones para la cocina limpia

or getting, you know, electricity into homes.

o ingresar la electricidad en los hogares.

I'm just wondering, I mean,

Solo me pregunto si

are you of the view that there's no room at all,

crees que no hay espacio en lo absoluto,

because many people feel

porque muchos creen

the developing countries should have some leeway.

que los países en vías de desarrollo deben tener un margen.

Because of the very reason you gave,

Por la misma razón que planteaste,

Africa is such a low emitter internationally

África es un emisor muy bajo a nivel internacional

and yet has real development needs.

y sin embargo tiene necesidades de desarrollo reales.

I'm not talking about new infrastructure.

No me refiero a nueva infraestructura.

I'm talking about getting to people who need clean cooking

Me refiero a alcanzar a los que necesitan cocinar de forma limpia

or who need electricity in their home.

o a los que necesitan electricidad en su hogar.

VN: Well, I think that when it comes to, you know,

VN: Bueno, creo que respecto a

clean cooking and getting electricity to people,

cocinar de forma limpia y dar electricidad a la gente,

still we have to take the renewable way.

aun así debemos tomar el camino renovable.

Unfortunately, gas is unsustainable,

Lamentablemente, el gas no es sustentable,

and it can be very harmful to so many people.

y puede ser muy dañino para muchísimas personas.

I know that when climate finance is made available,

Sé que cuando estén disponibles las finanzas climáticas,

a lot of transformation can be made.

se podrán realizar muchas transformaciones.

I run a project that I started in 2019,

Dirijo un proyecto que inicié en 2019,

and it involves the installation of solar panels

e incluye la instalación de paneles solares

and eco-friendly cook stoves in schools in Uganda.

y estufas ecológicas en las escuelas de Uganda.

I don't have, you know, specific climate finance

No tengo las finanzas climáticas

that is coming in for that project,

que entrarán para ese proyecto,

but it's been different people that are supporting,

pero distintas personas han estado apoyando

you know, online through our GoFundMe.

online a través de nuestro GoFundMe.

And we've done installations in 31 schools now.

Y hemos hecho instalaciones en 31 escuelas hasta ahora.

They have access to electricity through solar.

Tienen acceso a la electricidad gracias a la energía solar.

You know, they have access to clean cooking

Pueden cocinar de forma limpia

through eco-friendly cook stoves.

gracias a las estufas ecológicas.

So I think the solutions are available.

Por eso creo que hay soluciones disponibles.

We just need political will and money to be available.

Solo necesitamos disponibilidad de voluntad política y dinero.

MR: So you would even say, you know,

MR: ¿Entonces incluso dirías

that you wouldn't even have gas as a temporary, just transition solution

que no aceptarías el gas ni como algo temporal, solo una solución transicional

to help women, for example, in particular,

para ayudar a las mujeres, por ejemplo,

to get more choices of access to clean cooking?

para que tengan más opciones para acceder a cocinar de forma limpia?

VN: We cannot bring gas.

VN: No podemos traer el gas.

I believe there are more sustainable ways to help women.

Creo que hay formas más sustentables de ayudar a las mujeres.

MR: So you you are very firm.

MR: Entonces eres muy firme.

VN: Yes.

VN: Sí.

MR: I'd love you to talk more

MR: Me encantaría que hables más

about the Africa that could be there

sobre la África que podríamos tener

if we move more quickly.

si nos moviéramos más rápido.

What would it mean?

¿Qué implicaría?

How do you see, for example, in wetlands,

¿Cómo ves, por ejemplo, en los humedales

how do you see it in terms of what would change in cities?

con respecto a lo que cambiaría en las ciudades?

What would change, I mean, yes, there would be electricity in households,

¿Qué cambiaría? Digo, sí habría electricidad en los hogares,

but how else could there be significant difference

pero, ¿de qué otra forma habría una diferencia significativa

in jobs as well as in better livelihoods?

tanto en los trabajos como en los mejores sustentos?

VN: Yeah, I'll start by sharing something I told a friend of mine

VN: Sí, comenzaré compartiendo algo que le dije a un amigo

while I was in Europe,

mientras estaba en Europa,

and we were going to take the train from one country to another.

y nos íbamos a tomar el tren de un país a otro.

And I told him that if I had lots of money right now,

Y le dije que si tuviera mucho dinero en este momento,

I would take this public transportation to my country, Uganda, as well.

también tomaría este transporte público hacia mi país, Uganda.

So I think those are some of the things

Entonces creo que esas son algunas cosas

that we could see happen if things start moving.

que veríamos realizadas si las cosas empezaran a moverse.

To see that public transportation is made more accessible,

Veríamos que el transporte público sería más accesible,

is made more affordable

más asequible y más sustentable para la gente.

and also more sustainable for people.

Because when public transportation is made, you know,

Porque cuando esto sucede,

sustainable and affordable for people,

it moves things very fast

mueve las cosas con gran rapidez

because you can easily move from one place to another,

porque es fácil trasladarse de un lugar a otro,

but in the most sustainable way possible.

pero de la forma más sustentable posible.

So I think that when things start moving, actual money,

Entonces creo que cuando las cosas comienzan a moverse, el dinero real,

because here what we are talking about is political will

porque aquí estamos hablando de la voluntad política

and making climate finance available.

y poner a disposición las finanzas climáticas.

This is what will enable African nations to build more sustainable cities.

Esto permitirá a las naciones africanas construir ciudades más sustentables.

MR: Yeah, you mentioned the projects that you are working on

MR: Sí, mencionaste los proyectos en los que estás trabajando

in rural schools

en las escuelas rurales

to have solar panels and a better cook stove system.

para tener paneles solares y un mejor sistema de estufas de cocina.

What other projects that you know of or that you've seen

¿Qué otros proyectos que conoces o que has visto

or that you've heard of particularly excite you?

o sobre los que hayas escuchado te entusiasman?

VN: So this project is really to educate young people about trees

VN: Entonces este proyecto se trata de educar a los jóvenes sobre los árboles

and also to grow these trees with them.

y plantarlos con ellos.

So what I've seen with her project is that she teaches, you know,

Lo que he visto con su proyecto es que ella enseña

the students in schools to not only plant but to also grow the trees.

a los estudiantes en las escuelas a plantar los árboles y hacerlos crecer.

MR: To nurture them.

MR: A nutrirlos.

VN: Exactly, nurture them.

VN: Exacto, a nutrirlos.

So I think that is something that I find very exciting.

Entonces, creo que es algo muy emocionante.

And also here in Uganda, I've seen, you know,

Y también aquí en Uganda he visto, ya sabes,

different activists during different tree-planting projects,

a diferentes activistas en distintos proyectos para plantar árboles,

especially fruit trees,

en especial árboles frutales,

to help the communities where they're taking these trees

para ayudar a las comunidades cuando están sacando los árboles

to not only have, you know, trees for environmental reasons,

para tener árboles no solo por motivos ambientales

but also for food because they are fruit trees.

sino también como alimento ya que son árboles frutales.

MR: And sometimes for health as well.

MR: Y a veces por motivos de salud.

VN: Exactly, yes.

VN: Exactamente, sí.

So those are some of the things that I have seen here

Y esas son algunas de las cosas más inspiradoras que he visto aquí.

that are very inspiring.

I remember being in a conversation at COP26,

Recuerdo una conversación que tuve en la COP26,

and it was with some Indigenous leaders.

con algunos líderes indígenas.

And one of the leaders said that usually before they make decisions,

Y uno de ellos dijo que, por lo general, antes de tomar decisiones,

they always sit in a community and ask themselves,

se sientan en una comunidad y se preguntan:

will this decision be good for the children?

¿Esta decisión será buena para los niños?

And if they say no,

Y si dicen que no,

there is a possibility that it could harm the children in this way,

existe la posibilidad de que podría perjudicarlos de este modo,

then that immediately would disqualify that decision.

y luego se descalifica de inmediato esa decisión.

So I do agree that there is a place of choosing the decisions,

Entonces estoy de acuerdo con que hay un lugar para elegir las decisiones,

like, making decisions that will ensure that children are protected

como hacer decisiones que asegurarán que los niños estén protegidos

or the planet is protected.

o que el planeta esté protegido.

And also, just to add something, in scripture I've read

Y también, solo para agregar algo, en un pasaje de la Biblia que leí

that says, you know, I've given you a choice of life and death,

dice, ya sabes, te he dado una elección de vida o muerte,

so you choose between life and death.

entonces eliges entre la vida y la muerte.

So when I bring it to the climate crisis,

Entonces cuando lo aplico a la crisis climática, podemos elegir.

we have a choice.

A choice to either walk into a world that is beneficial for all of us

Podemos elegir entre entrar en un mundo que nos resultará beneficioso a todos

or a choice that will take us into the world

o podemos elegir entrar en un mundo que al principio quizás dañe a algunos,

that may harm some people earlier,

but in the end it would impact everyone.

pero que al final afecte a todos.

So I do agree that we must make a choice.

Entonces, estoy de acuerdo con que debemos elegir.

MR: But I like that wisdom

MR: Pero me gusta esa sabiduría

that you shouldn't take decisions

de que no debemos tomar decisiones

that may impact wrongly on future generations.

que puedan perjudicar a generaciones futuras.

This gets back to oil and gas in Africa.

Y esto nos lleva de nuevo al petróleo y el gas en África.

You know, it sounds, you know, short term,

Ya sabes, suena como algo de corto plazo,

but it's not actually short term

pero en realidad no es así

because putting in that infrastructure will take some years.

porque instalar esa infraestructura llevará unos años.

And by that time, and then we know it's actually adding to the problem.

Y cuando pase ese tiempo, entonces sabemos que está empeorando el problema.

Yeah, so it's a kind of very,

Sí, entonces de cierto modo es un muy,

very good point to think about the future impacts of all actions

muy buen argumento para pensar en el impacto a futuro de todas las acciones

and the impact particularly on, as you say, children and grandchildren.

y el impacto en particular para, como tú dices, nuestros hijos y nietos.

VN: Yeah, I believe that all life on Earth is sacred,

VN: Sí, creo que toda la vida en la Tierra es sagrada,

and I believe that there is an intersection,

y creo que hay una intersección,

or interconnection of all life on the planet.

o interconexión de toda la vida en el planeta.

And just to really add on that,

Y solo para agregar a eso,

in my tribe, I am a Muganda by tribe,

en mi tribu, soy una muganda por tribu,

we have different clans.

tenemos distintos clanes.

And I mean, the Njovu clan, njovu means elephant.

Y, es decir, el clan njovu, njovu significa elefante.

So recently I got to learn that you know,

Entonces hace poco me pude enterar de que

one of the reasons for putting the clans was to preserve wildlife.

uno de los motivos de la creación de los clanes era preservar la fauna.

And what happens with the clans

Y cuando eso sucede con los clanes,

it means if I'm in the elephant clan,

significa que si soy del clan elefante,

I can't eat an elephant.

no puedo comer un elefante.

I cannot harm or kill an elephant.

No puedo herir o matar un elefante.

So it will be the same for another person who is maybe in a lion clan.

Lo mismo ocurrirá para otra persona que esté por ejemplo en el clan león.

And there are different clans,

Y existen diferentes clanes,

you find that there are different clans of tree species

verás que existen diferentes clanes de especies de árboles

or plant species or animals or marine species.

o de plantas, animales o especies marinas.

And in that way,

Y de esa forma,

that was the wisdom to preserve the different animals

esa era la sabiduría de preservar los diferentes animales

and the different plants and the different trees.

y las diferentes plantas y los diferentes árboles.

So I do believe that in a way there is a connection between, you know,

Entonces, creo que de cierto modo hay una conexión entre, ya sabes,

the different kinds of life on this Earth.

las distintas clases de visa en esta Tierra.

MR: And what I wanted to ask you about is the importance, if you think so,

MR: Y lo que quería preguntarte es la importancia, si así lo crees,

of intergenerational conversation.

de la comunicación intergeneracional.

VN: So I do believe that we need an intergenerational conversation

VN: Sí creo que necesitamos de una comunicación intergeneracional

to address the climate crisis,

para tratar la crisis climática,

because I am not the first climate activist in the whole world.

ya que no soy la primera activista climática en el mundo.

And I know that, you know,

Y sé que el movimiento no es el primero en el mundo.

the movement is not the first movement in the whole world.

I know that there have been people who have been organizing and mobilizing,

Sé que han habido personas que han estado organizando y movilizando

you know, for so many years,

durante muchos años,

demanding for, you know, climate justice or a better environment for all of us.

exigiendo justicia climática o un mejor medioambiente para todos.

I know that you've been doing incredible work as well,

Sé que también has estado haciendo un increíble trabajo

you know, for the environment.

por el medioambiente.

So I believe I have something to learn from you

Creo que tengo mucho que aprender de ti

y de muchos otros

and many other people

who started this work way before I did.

que comenzaron este trabajo mucho antes que yo.

And I also believe there is a place for them to learn from me as well.

Y también creo que ellos pueden aprender de mí.

So I think it's a place of bridging the different wisdoms

Entonces considero que se trata de conectar las distintas sabidurías

of the older generation and the younger generation

de la generación anterior y la generación más joven

to come up with that one conversation.

para lograr esa comunicación.

Because, you know,

Porque, ya sabes,

the fight is not just for the younger generation.

la lucha no es solo por la generación más joven.

The fight is for everyone.

La lucha es por todos.

MR: So Vanessa, how do you see the increasing climate shocks basically,

MR: Entonces, Vanessa, ¿cómo ves el incremento en choques climáticos,

and impacts impacting on the rights of people in African countries?

y los impactos en los derechos de las personas en África?

VN: I will first of all mention something I remember in school

VN: En primer lugar, mencionaré algo que recuerdo haber aprendido en la escuela

that was taught about rights.

sobre los derechos.

So being told that people have the right to clean air

Entonces, me decían que las personas tienen derecho a respirar aire limpio

or people have the right to water or to housing,

o a acceder al agua potable o una vivienda digna,

and these are the very things that the climate crisis is destroying.

y estas son justamente las cosas que está destruyendo la crisis climática.

When it comes to water sources,

Cuando hablamos de recursos de agua,

we know that for so many people, so many communities,

sabemos que para muchas personas y para muchas comunidades,

when they experience dry spells,

cuando atraviesan períodos de sequía,

they have to walk long distances to look for water.

deben recorrer largas distancias para buscar agua.

And, you know, when it comes to housing,

Y, ya sabes, con respecto a vivienda,

we know that many people have lost their homes

sabemos que muchos han perdido sus hogares

because of flooding, because of landslides.

debido a inundaciones y deslizamientos de tierra.

We've had recent floods in Mbale region here in Uganda.

Hemos tenido inundaciones recientes en la región de Mbale aquí en Uganda.

And thousands of people were displaced, and their homes were destroyed.

Y miles de personas fueron desplazadas, y sus hogares fueron destruidos.

So it's really a place of understanding

Entonces se trata de comprender

that the very rights that we were taught in school, you know,

que los mismos derechos que se enseñaron en la escuela

they are being affected by the climate crisis.

son los afectados por la crisis climática.

Many times women are on the front lines of the climate crisis.

Muchas veces las mujeres están al frente de la crisis climática.

And this is because for many communities,

Esto es así porque en muchas comunidades,

women have the responsibilities of providing food,

las mujeres llevan la responsabilidad de proveer alimento y agua para sus familias.

providing water for their families.

MR: Many are farmers.

MR: Varias son granjeras.

VN: Exactly. So when, you know, crops are drying

VN: Exacto. Entonces, cuando se pierden las cosechas por un calor excesivo,

because of, you know, too much heat,

it's the women that are on those farms.

son las mujeres quienes están en esos campos.

When the farms are destroyed or washed away,

Cuando se destruyen o inundan los campos,

it's the women that are impacted,

las mujeres reciben el impacto,

they are the ones working on those farms.

ya que están trabajando en esos campos.

When water systems dry out,

Cuando los sistemas de agua se secan, las mujeres deben recorrer grandes distancias.

it's women that have to walk very long distances.

For some communities, it's even worse for, you know, children,

Para algunas comunidades, es aún peor para los niños,

especially girls, who have to drop out of school.

especialmente las niñas, que tienen que abandonar sus estudios.

Some are forced into early marriages,

A algunas las fuerzan a casarse jóvenes,

because their families can't take them to school anymore.

porque sus familias ya no pueden llevarlas a la escuela.

And when they get them married off,

Y cuando las casan,

they expect a bride price

esperan un precio por la novia

that can help them recover from the climate impacts.

que pueda ayudarles a recuperarse del impacto climático.

So it's really evident

Entonces, es muy evidente

that the climate crisis disproportionately affects so many girls

que la crisis climática afecta de manera desproporcional a muchas niñas

and so many women across Uganda,

y mujeres en Uganda,

across Africa and across the world.

en África y en el mundo.

MR: I wonder what kind of message you would give

MR: Me pregunto qué clase de mensaje darías

you know, just at the end of this conversation,

al final de esta conversación,

a final message of what action everybody can take.

como mensaje final sobre qué podemos hacer todos al respecto.

And now I'm not talking about Africa.

Y no estoy hablando solo de África.

I'm actually talking more about the world

En realidad, estoy hablando del mundo

that needs to move more quickly

que debe moverse con mayor rapidez y salir del combustible fósil, por ejemplo.

out of fossil fuel, for example.

But what message would you have

Pero, ¿qué mensaje le darías

for those who are listening to this conversation?

a aquellos que están escuchando esta conversación?

VN: Yeah, I would first of all, say that many times, you know,

VN: Sí, en primer lugar, diría que muchas veces, ya sabes,

the climate crisis seems very complex.

la crisis climática parece muy compleja.

And many people want to do something,

Y muchos quieren hacer algo al respecto,

but they don't know exactly what they can do.

pero no saben exactamente qué pueden hacer.

But there are so many things that can be done.

Sin embargo, hay mucho que podemos hacer.

And you know, we all won't do everything.

Y ya sabes, no todos haremos todo.

But it's finding that thing that will transform something.

Pero se trata de encontrar eso que transformará algo.

You know, no one is too small to make a difference

Nadie es demasiado pequeño para lograr un cambio

and no action is too small to transform the world.

y no hay acciones muy pequeñas para cambiarlo todo.

It's like we are all one body,

Es como si todos fuéramos un solo cuerpo,

and every part of that body has different actions.

y cada parte de ese cuerpo tiene diferentes funciones.

So it's a place of finding your part and lot in the body and say,

Entonces deben encontrar su parte en el cuerpo y decir:

I would do this.

Yo haría esto.

That if you are in law,

Que si estás en el ámbito jurídico,

we did an event about law together --

hicimos un evento sobre leyes juntos...

MR: Yes, at COP26.

MR: Sí, en la COP26.

VN: At COP26.

VR: En la COP26.

So if you are in law,

Entonces si trabajas en derecho,

you can find your place in what you're doing

puedes encontrar tu lugar en lo que estás haciendo

that as a lawyer or as a judge,

que como abogado o juez,

you're going to support different activists

apoyarás a diferentes activistas

because you've seen activists take, you know,

porque has visto que ellos llevan

different cases to court in regards to climate issues.

diferentes casos a la justicia con respecto a los problemas climáticos.

That if you're a teacher,

Que si eres un maestro,

you're going to use your space as a teacher in school

usarás tu rol como maestro en la escuela para enseñarles a los estudiantes,

to teach the students,

to tell them not only about what is happening,

para contarles no solo lo que está ocurriendo,

but about what they can do.

sino también lo que pueden hacer.

So it's really a place of finding your part in the body

Entonces se trata de encontrar tu parte en el cuerpo

and just doing your part,

y solo hacer tu parte,

because in the end,

porque al final,

when we put all the different actions

cuando ponemos las diferentes acciones

of the different members of the body,

de los distintos miembros del cuerpo,

we actually transform the whole world.

realmente transformamos el mundo entero.

MR: Yeah.

MR: Sí.

Well, Vanessa, all I can say is I have really enjoyed this conversation.

Bueno, Vanesa, he disfrutado muchísimo esta conversación.

And I hope you have.

Y espero que tú también.

VN: Yes, I have, thank you so much.

VN: Lo he hecho, muchísimas gracias.

It was a lovely conversation, and I had so much to learn from you.

Fue una estupenda conversación, y aprendí mucho de ti.