TED Is 40 — Here’s How It All Started | Chris Anderson and Richard Saul Wurman | TED

المترجم: Hani Eldalees

Chris Anderson: We are 10 days away or so

كريس أندرسون: نحن على بعد 10 أيام أو نحو ذلك

from the 40-year anniversary of TED's founding.

من الذكرى الأربعين لتأسيس TED.

40 years!

40 عامًا!

Unbelievable.

لا يصدق.

And today we get to listen to the man

واليوم نستمع إلى الرجل

who really has been the driver of TED for the whole first part of that voyage,

الذي كان حقًا سائق TED طوال الجزء الأول من تلك الرحلة،

an amazing man.

رجل رائع.

Please welcome the incomparable Richard Saul Wurman.

يرجى الترحيب بريتشارد شاول وورمان الذي لا يضاهى.

Richard Saul Wurman: Thank you, Chris.

ريتشارد سول ورمان: شكرا لك، كريس.

That's the first time I ever heard you say that.

هذه هي المرة الأولى التي أسمعك فيها تقول ذلك.

CA: (Laughs)

CA: (يضحك)

Ricky, it's great to have you here.

ريكي، إنه لأمر رائع أن تكون هنا.

Thank you so much, for so much.

شكرا جزيلا، على الكثير.

يا إلهي، من أين نبدأ؟

Gosh, where to start?

I think I would love to hear a bit about your story

أعتقد أنني أود أن أسمع القليل عن قصتك

before TED was even a glimmer in your mind.

قبل أن يصبح TED مجرد بصيص في ذهنك.

Who are you?

من أنت؟

How did you become this information architect

كيف أصبحت مهندس المعلومات هذا

that conceived of this conference?

الذي تصور هذا المؤتمر؟

RSW: I had the realization that there was two kinds of people,

RSW: لقد أدركت أن هناك نوعين من الأشخاص،

vertical and horizontal people.

الشخص الرأسي والشخص الأفقي.

And success, in terms of money, power, fame,

والنجاح، من حيث المال، والسلطة، والشهرة،

getting better at a certain task -- painting, sculpture,

والتحسن في مهمة معينة - الرسم، والنحت،

playing the cello, being a magician --

والعزف على التشيلو، وكونك ساحرًا -

comes from doing that one thing better and better and better through your life.

يأتي من القيام بذلك الشيء الوحيد بشكل أفضل وأفضل وأفضل طوال حياتك.

And you are, if you have the right PR or you just stand out yourself,

وأنت كذلك، إذا كان لديك العلاقات العامة المناسبة أو كنت تبرز بنفسك،

you gain success in that profession

فستحقق النجاح في تلك المهنة

and in society.

وفي المجتمع.

And my attention span points to horizontality.

ويشير مدى انتباهي إلى الأفقية.

I'm just as interested when I walk down the street in what's left

أشعر بنفس القدر من الاهتمام عندما أمشي في الشارع في ما هو اليسار واليمين

and what's right, and the sign over there.

، واللافتة هناك.

And that horizontality is a life devoted to seeing patterns.

وهذه الأفقية هي حياة مكرسة لرؤية الأنماط.

And every meeting that I went, every gathering I went to,

وفي كل اجتماع ذهبت إليه، كل اجتماع ذهبت إليه،

if it was eye, ear, nose and throat specialists,

إذا كان متخصصو العيون والأذن والأنف والحنجرة،

it was on the road to becoming a nose specialist and then one nostril.

كان على الطريق إلى أن أصبح أخصائيًا في الأنف ثم فتحة أنف واحدة.

The whole society was being focused and still is, in many ways,

كان المجتمع بأكمله مركزًا ولا يزال، من نواح كثيرة،

most gatherings are about one thing,

معظم التجمعات تدور حول شيء واحد،

and people talk to each other about the one thing

ويتحدث الناس مع بعضهم البعض عن الشيء الوحيد الذي

they can talk to each other about.

يمكنهم التحدث مع بعضهم البعض عنه.

And part of it is getting a job or selling a paper

وجزء من ذلك هو الحصول على وظيفة أو بيع ورقة

or getting a grant within that one specialty.

أو الحصول على منحة ضمن هذا التخصص.

And that's good.

وهذا جيد.

This is not a pejorative.

هذا ليس ازدراء.

This is an observation of one of the ways,

هذه ملاحظة لإحدى الطرق، الطريقة الرئيسية

the major way the world turns.

التي يتحول بها العالم.

But when I went to the University of Pennsylvania in architecture,

لكن عندما ذهبت إلى جامعة بنسلفانيا في الهندسة المعمارية،

I got a special deal with the dean

حصلت على صفقة خاصة مع العميد

that I could take as many courses as I wanted

مفادها أنه يمكنني أخذ أي عدد من الدورات التدريبية

as long as I kept a very high average.

كما أردت طالما حافظت على معدل مرتفع جدًا.

And so I was in class, every day, every night,

وهكذا كنت في الفصل، كل يوم، كل ليلة،

taking very odd courses,

أتلقى دورات غريبة جدًا،

inside painting and snuff bottles and Japanese swords

داخل الرسم وزجاجات السعوط والسيوف اليابانية

and integration technology and ethnology

وتكنولوجيا الدمج وعلم الأعراق البشرية

and things on illuminated manuscripts and painting

وأشياء عن المخطوطات المزخرفة والرسم

and history of astronomy.

وتاريخ علم الفلك.

And I realized that I didn't take notes because I had no time to study,

وأدركت أنني لم أتمكن من تدوين الملاحظات لأنه لم يكن لدي وقت للدراسة،

that I engineered reverse-engineering, that you take notes, not to take notes,

وأنني صممت الهندسة العكسية، وأنك تقوم بتدوين الملاحظات، وليس لتدوين الملاحظات،

you take notes so you can study them.

تقوم بتدوينها حتى تتمكن من دراستها.

To pass the test.

لاجتياز الاختبار.

That all the educational system was about taking a test.

أن كل النظام التعليمي كان يتعلق بإجراء اختبار.

And my learning was about my memory.

وكان تعلمي يتعلق بذاكرتي.

So I learned to listen.

لذلك تعلمت الاستماع.

And I see and visualize patterns between things.

وأرى وأتصور الأنماط بين الأشياء.

CA: And so although Ricky, you qualified as an architect

CA: وعلى الرغم من أن ريكي، فقد تأهلت كمهندس معماري

and worked as an architect,

وعملت كمهندس معماري،

but how long was it before you really thought of yourself

ولكن كم من الوقت مرت قبل أن تفكر حقًا في نفسك

and described yourself as an “information architect?”

وتصف نفسك بأنك «مهندس معلومات؟»

RSW: I graduated in 1958/9 with a master's degree.

RSW: تخرجت عام 1958/9 بدرجة الماجستير.

And I was an assistant professor of architecture.

وكنت أستاذًا مساعدًا في الهندسة المعمارية.

And the first book I did was when I was 26 years old,

وأول كتاب قمت بكتابته كان عندما كنت في السادسة والعشرين من عمري،

and it was a book of comparative maps of 50 cities in the world.

وكان كتاب خرائط مقارنة لخمسين مدينة في العالم.

And that was my first book, was information architecture.

وكان هذا كتابي الأول، كان هندسة المعلومات.

Because the comparative analysis of things

لأن التحليل المقارن للأشياء

was the systemic way of showing maps to the same scale,

كان الطريقة المنهجية لعرض الخرائط بنفس المقياس،

which people basically don't ever do now.

وهو ما لا يفعله الناس في الأساس الآن.

If you look at the road atlases,

إذا نظرت إلى أطالس الطريق،

every map on every page is a different scale.

كل خريطة في كل صفحة لها مقياس مختلف.

So I would say when I was 26.

لذلك أود أن أقول عندما كان عمري 26 عامًا.

CA: And even from those early days,

CA: وحتى منذ تلك الأيام الأولى، يبدو

it feels like you had this obsession with just what it is to explain something.

الأمر كما لو كان لديك هذا الهوس بما يعنيه شرح شيء ما.

You know, how you make information interesting and useful.

كما تعلمون، كيف تجعل المعلومات مثيرة للاهتمام ومفيدة.

And it sounds like that came precisely because you were willing to go broad.

ويبدو أن هذا جاء على وجه التحديد لأنك كنت على استعداد للذهاب إلى الخارج.

You were willing not just to look at a thing in itself but how it connected,

كنت على استعداد ليس فقط للنظر إلى شيء في حد ذاته ولكن أيضًا إلى

how the dots connected.

كيفية ارتباطه وكيفية اتصال النقاط.

RSW: Well, I don't like to fail, but I was willing to fail,

RSW: حسنًا، لا أحب الفشل، لكنني كنت على استعداد للفشل،

and I embrace it so I see what doesn’t work

وأتقبله حتى أرى ما لا يعمل

and what I can't understand.

وما لا أستطيع فهمه.

So yes, explaining is a key word,

لذا نعم، الشرح هو كلمة رئيسية،

but we've never explained how do you explain things.

لكننا لم نوضح أبدًا كيف تفسر الأشياء.

And we don't understand how we understand things.

ونحن لا نفهم كيف نفهم الأشياء.

They're very simple.

إنها بسيطة للغاية.

And when we ask a question, most of the word is “quest.”

وعندما نطرح سؤالاً، فإن معظم الكلمة هي «السعي».

There’s no “quest” in the question.

لا توجد «مهمة» في السؤال.

We ask lousy questions.

نطرح أسئلة رديئة.

And information, most of the word is “inform,”

والمعلومات، معظم الكلمة هي «إعلام»،

and most information is data, doesn't inform.

ومعظم المعلومات عبارة عن بيانات، لا تُعلم.

I'm talking dumb words now, Chris.

أنا أتحدث بكلمات غبية الآن، كريس.

These are simple words: memory, memorize,

هذه كلمات بسيطة: الذاكرة والحفظ

understand, understand, explain, explain.

فهم، فهم، شرح، شرح.

They're all simple: quest -- question inform -- information.

كلها بسيطة: مهمة - معلومات عن السؤال - معلومات.

CA: Well I'm going to come back to some of those questions at the end

CA: حسنًا، سأعود إلى بعض هذه الأسئلة في النهاية

because I would love to know what you would say now

لأنني أحب أن أعرف ما ستقوله الآن

about understanding understanding.

عن فهم الفهم.

But before then, talk about,

ولكن قبل ذلك، تحدث عن،

like, you started to get very involved in conferences.

مثل، أنك بدأت في المشاركة بشكل كبير في المؤتمرات.

There was a big conference that you were involved with before TED.

كان هناك مؤتمر كبير شاركت فيه قبل TED.

Talk about that.

تحدث عن ذلك.

RSW: Yes, I was a little schlepper in Philadelphia,

RSW: نعم، كنت شراعيًا صغيرًا في فيلادلفيا،

and I'd done, with my partner, Al Levy,

وقد انتهيت، مع شريكي، آل ليفي، من

I'd done a book called

تأليف كتاب بعنوان

“Our Man-made Environment” for kids.

«بيئتنا الاصطناعية» للأطفال.

And had a nonprofit called

وكانت لديها منظمة غير ربحية تسمى

GEE, Group for Environmental Education,

GEE، مجموعة للتعليم البيئي،

GEE!

GEE!

And TIME Magazine, which was important then,

ومجلة TIME، التي كانت مهمة في ذلك

TIME Magazine was the record of the week in the world

الوقت، كانت مجلة TIME هي الرقم القياسي للأسبوع في العالم

that you believed,

الذي كنت

if it got into TIME Magazine.

تصدقه، إذا دخلت مجلة TIME.

They did a big story on this book.

سنجدهم ألفوا قصة كبيرة في الكتاب.

I mean, we were just schleppers,

أعني، كنا مجرد سكليبرز، مكتب

a little teeny office in Philadelphia, architectural practice,

صغير في فيلادلفيا، عيادة معمارية،

Murphy, Levi, Wurman, MLW.

مورفي، ليفي، وورمان، MLW.

And it was picked up and the people from Aspen

وتم التقاطها

from the International Design Conference in Aspen,

وطلب الناس من أسبن

asked my partner and myself,

من مؤتمر التصميم الدولي في أسبن، من شريكي ونفسي،

Al and myself, to come out and speak.

آل وأنا، الخروج والتحدث.

He got ill.

لقد مرض.

And this was one of the big moments in my life.

وكانت هذه واحدة من اللحظات الكبيرة في حياتي.

I went out and I worked my -- I just, I gave a speech.

خرجت وعملت -- فقط، ألقيت خطابًا.

I think it's the last speech I worked out

أعتقد أنه آخر خطاب قمت بتدبيره

and wrote before I gave it.

وكتابته قبل أن ألقيه.

In fact, it's the one and only,

في الواقع، إنه الوحيد،

but I had it down and I gave it.

لكنني أخذته وأعطيته.

I don't know if the audience liked it so much,

لا أعرف ما إذا كان الجمهور قد أحبها كثيرًا،

but some of the board liked it because it was complex.

لكن بعض أعضاء مجلس الإدارة أحبوها لأنها كانت معقدة.

It was very dense because I was trying to --

كانت كثيفة للغاية لأنني كنت أحاول --

I was ambitious, I really was ambitious.

كنت طموحًا، كنت طموحًا حقًا.

And the board was the stars of the design world, the stars.

وكانت اللوحة نجوم عالم التصميم، النجوم.

And at the end of the speech,

وفي نهاية الخطاب، اقترب مني

somebody came up to me from the board and said,

شخص ما من مجلس الإدارة وقال،

"That was a very good speech,"

«كان ذلك خطابًا جيدًا جدًا»

and very soon, I was in my 30s, I was the youngest person,

، وسرعان ما كنت في الثلاثينيات من عمري، كنت أصغر شخص،

they put me on the board before the conference was over.

وضعوني على السبورة قبل انتهاء المؤتمر.

And before the year was out,

وقبل نهاية العام،

and this was in June, before the year was out,

وكان هذا في يونيو، قبل نهاية العام، طُلب

I was asked to do the conference after the next one.

مني عقد المؤتمر بعد العام التالي.

So in '70 I was put on the board.

لذا في عام 1970 تم وضعي على السبورة.

’72 -- they already had the person chosen for ’71 --

عام 72 -- كان لديهم بالفعل الشخص الذي تم اختياره لعام 71 --

'72, I did a conference there for 1,200 people

72، قمت بعمل مؤتمر هناك لـ 1200 شخص

called the Invisible City,

يدعى «المدينة الخفية»،

and when you did a conference there, it was not funded, hardly funded at all.

وعندما عقدت مؤتمرًا هناك، لم يتم تمويله، بالكاد تم تمويله على الإطلاق.

And you were God, you're, you know, it's nice to be king.

وكنت الله، كما تعلم، من الجيد أن تكون ملكًا.

I was in charge of the whole thing.

كنت مسؤولاً عن كل شيء.

And at that conference,

وفي ذلك المؤتمر، جاء

Lou Kahn came and talked, incredible people came,

لو كان وتحدث، وجاء أشخاص رائعون،

and I learned how to fail and how to have things work.

وتعلمت كيفية الفشل وكيفية جعل الأشياء تعمل.

And I learned that you can't go to school for this,

وتعلمت أنه لا يمكنك الذهاب إلى المدرسة لهذا الغرض،

but that I felt really comfortable being on stage.

لكنني شعرت بالراحة حقًا لكوني على خشبة المسرح.

In fact, I was more comfortable being on stage than in the audience.

في الواقع، شعرت براحة أكبر لوجودي على خشبة المسرح مقارنة بالجمهور.

Because I was seeing things were going wrong

لأنني كنت أرى أن الأمور تسير بشكل خاطئ

when I was in the audience

عندما كنت بين الجمهور

and onstage, it was my mistake, and I enjoyed that.

وعلى خشبة المسرح، كان ذلك خطأي، وقد استمتعت بذلك.

I knew I could do it better.

أعلم أنني أستطيع فعله أفضل.

So that was it and it was the best conference in the world, not mine.

كان هذا هو الأمر وكان أفضل مؤتمر في العالم، وليس مؤتمري.

The National Design Conference, which was in Aspen,

المؤتمر الوطني للتصميم، الذي كان في أسبن،

and the whole town was,

وكانت المدينة بأكملها،

the Aspen Institute was connected to it,

معهد أسبن مرتبط به،

and it was, 1,200 people came from around the world.

وكان، 1200 شخص جاءوا من جميع أنحاء العالم.

My partner in my guidebook company,

شريكي في شركة الأدلة الخاصة بي، كان

I had a guidebook company called Access Press,

لدي شركة أدلة تسمى Access Press،

and it was on the process of doing guides to 22 cities around the world.

وكانت في طور تقديم أدلة إلى 22 مدينة حول العالم.

So I had that.

لذلك كان لدي ذلك.

And around the corner from me was a gentleman

وعلى مقربة مني كان هناك رجل نبيل

by the name of Harry Marks.

اسمه هاري ماركس.

The CEO of CBS was Frank Stanton.

كان الرئيس التنفيذي لشركة CBS فرانك ستانتون.

So Harry had never met Frank,

لذلك لم يقابل هاري فرانك أبدًا،

and his eyes were wide open because he was such a big deal.

وكانت عيناه مفتوحتين على مصراعيها لأنه كان يمثل مشكلة كبيرة.

But we were in California, and Harry and I were talking,

لكننا كنا في كاليفورنيا، وكنت أنا وهاري نتحدث،

and Harry wanted to do something

وأراد هاري أن يفعل شيئًا

because he was tired of what he was doing in television,

لأنه سئم مما كان يفعله في التلفزيون،

which was doing ads for television programs on television networks.

والذي كان يعرض إعلانات للبرامج التلفزيونية على شبكات التلفزيون.

He invented this idea.

لقد اخترع هذه الفكرة.

And he said he knew I did the Aspen conference.

وقال إنه يعلم أنني عقدت مؤتمر أسبن.

Why don’t I invent a conference, and we’ll go into business together.

لماذا لا أخترع مؤتمرًا، وسنبدأ العمل معًا.

So I got Frank to give me 10,000 dollars,

لذا طلبت من فرانك أن يعطيني 10000 دولار،

Harry to give me 10,000 dollars, they both had money.

وهاري يعطيني 10000 دولار، وكان لدى كلاهما المال.

I put in 10,000 dollars, I didn't have any money.

لقد دفعت 10,000 دولار، ولم يكن لدي أي مال.

And we were going to do this conference.

وكنا سنعقد هذا المؤتمر.

But we signed a paper,

لكننا وقعنا على ورقة،

and this is how close TED came to not happening,

وهذا هو مدى قرب TED من عدم الحدوث،

we signed a paper, quite clear,

وقعنا على ورقة واضحة تمامًا،

because Frank did not want to be attached to any failure.

لأن فرانك لم يرغب في الارتباط بأي فشل.

He was failure adverse, as sometimes top executives are.

كان فشله سلبيًا، كما هو الحال في بعض الأحيان كبار المديرين التنفيذيين.

And Harry was just a little nervous of that.

وكان هاري متوترًا قليلاً من ذلك.

And I was a loose cannon, as you know.

وكنت مندفعًا، كما تعلمون.

And we signed a paper that if we didn't have X number of people

ووقعنا على ورقة مفادها أنه إذا لم يكن لدينا عدد X من الأشخاص

signed up by December,

المسجلين بحلول ديسمبر،

we’d give the money back, and we wouldn’t do it.

فسنعيد الأموال، ولن نفعل ذلك.

And so I was unethical.

ولذا كنت غير أخلاقي.

I was a liar.

كنت كاذبا.

I broke that commitment.

لقد كسرت هذا الالتزام.

Neither one of them ever forgave me.

لم يغفر لي أي منهم.

And they have a right not to forgive me because I was not --

ولديهم الحق في عدم مسامحتي لأنني لم أكن --

I broke my word.

كسرت كلامي.

But by that time, my assistant Janet Smith and I

ولكن بحلول ذلك الوقت، قمت أنا

went down all the numbers and it showed

ومساعدتي جانيت سميث بتحليل جميع الأرقام وأظهر ذلك

that with the number of people who were signed up,

أنه مع عدد الأشخاص الذين تم تسجيلهم،

and if we sell the rest of the tickets at 100 dollars each --

وإذا قمنا ببيع بقية التذاكر بسعر 100 دولار لكل منها -

was 395 -- we sold them for 100 bucks,

كان 395 - قمنا ببيعها مقابل 100 دولار، فلن

we could not break even,

نتمكن من تحقيق التعادل،

but we would lose less than if we canceled it now.

لكننا سنخسر أقل مما لو ألغيناها الآن.

And we'd even have to shell out more money because we had rented the room

وسيتعين علينا أيضًا صرف المزيد من الأموال لأننا استأجرنا الغرفة

and rented the hotels and committed to things.

واستأجرنا الفنادق والتزمنا بالأشياء.

So I went ahead and basically, the two of them never talked to me again.

لذلك تقدمت وبشكل أساسي، لم يتحدث الاثنان معي مرة أخرى.

Frank broke off his relationship as partner of my guidebook company,

قطع فرانك علاقته كشريك لشركة الدليل الخاصة بي، بشكل أو

more or less.

بآخر.

And Harry didn't talk except six years later.

ولم يتحدث هاري إلا بعد ست سنوات.

The first one was so good.

الأولى كانت جيدة جدًا.

Because we did it '84, this is now 1989,

نظرًا لأننا فعلنا ذلك عام 84، أي الآن عام 1989،

Harry comes and says so many people have told him to do it again.

هاري ويقول إن الكثير من الناس طلبوا منه القيام بذلك مرة أخرى.

CA: Alright, so he was ready to talk to you then.

CA: حسنًا، كان مستعدًا للتحدث معك في ذلك الوقت.

But before we go there,

ولكن قبل أن نذهب هناك،

I want to go back to this first one

أريد أن أعود إلى هذا الأول

and where the insight came from

ومن أين جاءت البصيرة

that there might be synergy between technology,

بأنه قد يكون هناك تآزر بين التكنولوجيا

entertainment and design?

والترفيه والتصميم؟

I mean, look, this was the year --

أعني، انظروا، كان هذا العام --

RSW: You’re going to make me say it:

RSW: ستجعلني أقول ذلك:

the conference is not about the audience.

المؤتمر لا يتعلق بالجمهور.

I don't care about synergy or about transforming the audience.

لا أهتم بالتآزر أو بتحويل الجمهور.

I don't care about getting letters in, I don't care about rah rah rah.

لا يهمني تلقي الرسائل، لا أهتم بـ rah rah rah.

What I cared about was pleasing myself.

ما كنت أهتم به هو إرضاء نفسي.

I invited the people I wanted to hear from.

دعوت الأشخاص الذين أردت أن أسمع منهم.

It worked.

لقد نجحت.

The whole measure is me.

المقياس كله هو أنا.

These were interesting people to me, that most of them I hadn’t met,

كان هؤلاء أشخاصًا مثيرين للاهتمام بالنسبة لي، ومعظمهم لم أقابلهم،

but calling them on the phone and appealing to their ego

لكنني اتصلت بهم على الهاتف

and the fact that some of them I knew, and if they were coming,

وأناشد غرورهم وحقيقة أن بعضهم كنت أعرف، وإذا كانوا قادمين،

other people would come.

سيأتي أشخاص آخرون.

CA: Right.

كاليفورنيا: صحيح.

Before you could invite them, you had to invite them to something.

قبل أن تتمكن من دعوتهم، كان عليك دعوتهم إلى شيء ما.

And what you invited them to was this weird conference

وما قمت بدعوتهم إليه هو هذا المؤتمر الغريب

that was these three industries coming together.

الذي كانت فيه هذه الصناعات الثلاث تجتمع معًا.

Did that just emerge from the discussions between the three of you

هل نشأ ذلك للتو من المناقشات بينكم

that you were all kind of, from those three industries in some way?

الثلاثة الذين كنتم جميعًا نوعًا ما، من تلك الصناعات الثلاث بطريقة ما؟

And so you thought, you know what?

وهكذا فكرت، هل تعرف ماذا؟

We could pull these things together.

يمكننا تجميع هذه الأشياء معًا.

Who thought TED, T-E-D?

من فكر في TED، T-E-D؟

How did that happen?

كيف حدث ذلك؟

RSW: I did that.

RSW: لقد فعلت ذلك.

I think up names for things.

أفكر في أسماء الأشياء.

The logo that you now have, I hand drew.

الشعار الذي لديك الآن، رسمته يدويًا.

That's not a typeface.

هذا ليس محرفًا.

I drew that logo.

لقد رسمت هذا الشعار.

CA: Well, thank you.

CA: حسنًا، شكرًا لك.

RSW: You're welcome.

RSW: أهلا وسهلا بك.

CA: But why, who thought that technology, entertainment and design,

CA: ولكن لماذا، من اعتقد أن التكنولوجيا والترفيه والتصميم، على عكس،

as opposed to, say, software, architecture,

على سبيل المثال، البرمجيات والهندسة المعمارية،

there are many other ways that you could have combined.

هناك لطرق أخرى التي كان بإمكانك الجمع بينها.

Why these three industries as the heart of something special?

لماذا هذه الصناعات الثلاث هي قلب شيء خاص؟

RSW: Chris, you tell me a better three things,

RSW: كريس، قل لي ثلاثة أشياء أفضل،

and I will do it next time.

وسأفعل ذلك في المرة القادمة.

That turned out to be OK.

اتضح أن ذلك جيد.

That's all.

هذا كل شيء.

CA: I mean, it turned out to be amazing.

CA: أعني، اتضح أن الأمر مذهل.

1984 was the year that the Apple Mac was created.

كان عام 1984 هو العام الذي تم فيه إنشاء Apple Mac.

It was the year you had --

كان هذا هو العام الذي قضيته -

RSW: The Mac was shown there for the first time.

RSW: تم عرض جهاز Mac هناك لأول مرة.

You could touch it.

يمكنك لمسها.

It was announced a month before, but the real ones,

تم الإعلان عنها قبل شهر، ولكن تلك الحقيقية،

the people in the audience could touch.

يمكن للأشخاص في الجمهور لمسها.

Mickey Schulhof could give away shiny little mirrors,

كان بإمكان ميكي شولهوف التخلي عن مرايا صغيرة لامعة،

and nobody had a CD player.

ولم يكن لدى أحد مشغل أقراص مضغوطة.

I just happened to --

لقد صادفت للتو -

CA: Right.

كاليفورنيا: صحيح.

But so like, right at that time,

ولكن في ذلك الوقت،

so a CD, you know, it’s technology, it’s entertainment and design,

إذن القرص المضغوط إنه التكنولوجيا، إنه الترفيه والتصميم،

that it must have felt like an aha moment

أنه بدا وكأنه لحظة

to a bunch of people then that, gosh, there really is this connectivity.

رائعة لمجموعة من الناس، ثم يا إلهي، هناك حقًا هذا الاتصال.

And I just think it's beautiful how that happened.

وأعتقد أنه من الجميل كيف حدث ذلك.

And tell me this, Richard, even from the start --

وقل لي هذا، ريتشارد، حتى منذ البداية -

RSW: The name, the E is the one that many people, you know, to you,

RSW: الاسم، الحرف E هو الاسم الذي يقوله البعض،

say, "Oh, it's technology, education, design."

«إنها التكنولوجيا والتعليم والتصميم.»

And it's my way of being for entertainment,

وهي طريقتي للترفيه،

being understandable, ways of pulling you into understanding

وكوني مفهومة، وطرق لجذبك إلى الفهم

as opposed to the educational system.

بدلاً من النظام التعليمي.

Design is what I was, and technology was out there.

التصميم هو ما كنت عليه، وكانت التكنولوجيا موجودة.

It’s a pretty dumb thing:

إنه شيء غبي جدًا:

technology, entertainment, design.

التكنولوجيا والترفيه والتصميم.

CA: Sir Ken Robinson himself said

CA: قال السير كين روبنسون نفسه إنه

that when you reveal that you're in education,

عندما تكشف أنك في التعليم، يهرب

everyone runs away from you at parties.

الجميع منك في الحفلات.

It's OK.

لا بأس.

But I mean, it worked out incredibly well.

لكن أعني، لقد نجحت بشكل جيد للغاية.

And I'm curious about like,

وأنا أشعر بالفضول حول،

did it happen that from the first conference

هل حدث منذ المؤتمر الأول

that because people weren't just talking to their own industry,

أنه نظرًا لأن الناس لم يكونوا يتحدثون فقط إلى صناعتهم الخاصة،

that they made an extra effort to have their words accessible

فقد بذلوا جهدًا إضافيًا لجعل كلماتهم في متناول

to a general audience?

الجمهور العام؟

Was that something you insisted on?

هل كان هذا شيئًا أصررت عليه?

Did it just happen?

هل حدث ذلك للتو؟

How did that happen?

كيف حدث ذلك؟

How did that turn out?

كيف انتهى ذلك?

RSW: Build the ball field, they'll come.

RSW: قم ببناء ملعب الكرة، سيأتون.

You set up a situation where you gave people permission to talk to other people,

قمت بإعداد موقف تمنح فيه الأشخاص الإذن بالتحدث إلى أشخاص آخرين،

and they get in touch with their curiosity.

ويتواصلون مع فضولهم.

The people I invited,

الأشخاص الذين دعوتهم، كان

they had a filter of people I knew who were curious.

لديهم فلتر من الأشخاص الذين أعرفهم ممن كانوا فضوليين.

They were open.

كانت مفتوحة.

The people in the audience who came were curious because they heard about it,

كان الأشخاص من الجمهور الذين جاءوا فضوليين لأنهم سمعوا عنها،

and they wanted to know what the hell I was doing.

وأرادوا معرفة ما كنت أفعله بحق الجحيم.

So I mean, I wasn't invisible at that point,

أعني، لم أكن غير مرئي في تلك المرحلة،

and Frank Stanton was not invisible at that point.

ولم يكن فرانك ستانتون غير مرئي في تلك المرحلة.

So they had a little trust, that was all.

لذلك كان لديهم القليل من الثقة، هذا كل شيء.

It wasn't so planned.

لم يكن الأمر مخططًا لذلك.

It was just trying to do good work.

كانت تحاول فقط القيام بعمل جيد.

That's all, it was not, I don't --

هذا كل شيء، لم يكن كذلك، لا أستطيع --

I can't write a doctoral dissertation on the planning of what I did.

لا أستطيع كتابة أطروحة دكتوراه حول التخطيط لما فعلته.

I just did something that felt good.

لقد فعلت شيئًا شعرت بالرضا.

And it was good.

وكانت جيدة.

CA: If people do want to get a flavor of that first conference,

CA: إذا رغب الناس في الحصول على لمحة عن هذا المؤتمر الأول،

there's actually a talk online by Nicholas Negroponte,

فهناك بالفعل حديث عبر الإنترنت بقلم نيكولاس نيغروبونتي،

the founder of the MIT Media Lab.

مؤسس MIT Media Lab.

RSW: He announced it at that conference.

RSW: أعلن ذلك في ذلك المؤتمر.

He got up and he said, "I'm closing the architecture machine

نهض وقال: «سأغلق آلة الهندسة المعمارية

and opening, you know, the MIT Media Lab.

وأفتح، كما تعلمون، مختبر MIT Media Lab.

And he was codirector with the president of MIT.

وكان مديرًا مشاركًا لرئيس معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا.

CA: He gave quite a long talk,

CA: لقد ألقى حديثًا طويلًا جدًا،

longer than most TED Talks would be now,

أطول من معظم محادثات TED الآن،

and made some predictions that have actually held up pretty well.

وقدم بعض التوقعات التي صمدت بالفعل بشكل جيد.

RSW: If somebody kept on talking, it was good, I let them.

RSW: إذا استمر شخص ما في الحديث، كان جيدًا، سمحت له بذلك.

But basically, it was supposed to be under 20 minutes.

لكن في الأساس، كان من المفترض أن تكون أقل من 20 دقيقة.

CA: So that first one,

CA: إذن في المرة الأولى،

only a few hundred people showed up, less than you hoped for.

لم يحضر سوى بضع مئات من الأشخاص، أقل مما كنت تتمناه.

And you lost money.

وخسرت المال.

You each lost 7,000 dollars, I think you told me, of your 10.

خسر كل منكما 7000 دولار، كما أعتقد أنك أخبرتني، من أصل 10 دولارات.

Each.

كل.

And so TED didn't then happen for another five or six years until --

وهكذا لم يحدث TED بعد ذلك لمدة خمس أو ست سنوات أخرى حتى -

RSW: I wasn't going to do it again.

RSW: لن أفعل ذلك مرة أخرى.

I didn't want to do it, that was it.

لم أكن أريد فعل ذلك، كان هذا كل شيء.

I tried that and it was good,

حاولت ذلك وكان جيدًا،

but I was on to other things,

لكنني كنت أعمل على أشياء أخرى،

and I was trying to make a living because I was not in good shape,

وكنت أحاول كسب لقمة العيش لأنني لم أكن في حالة جيدة،

you know, financially.

من الناحية المالية.

CA: So Harry Marks came to you in '89 and said,

CA: لذلك جاء هاري ماركس إليك في عام 89 وقال،

"Actually, it was a commercial failure, but people loved it.

«في الواقع، لقد كان فشلًا تجاريًا، لكن الناس أحبوه.

How about it?

ماذا عن ذلك؟

Maybe the time is better now."

ربما يكون الوقت أفضل الآن.»

How did he persuade you?

كيف أقنعك؟

RSW: This time, I wrote a letter you couldn’t get out of,

RSW: هذه المرة، كتبت رسالة لا يمكنك الخروج منها،

that said if we don’t have enough money by a certain date,

مفادها أنه إذا لم يكن لدينا ما يكفي من المال بحلول تاريخ معين، فلا

I can't afford to lose any money.

يمكنني تحمل خسارة أي أموال.

So I did something which was radically different than the lie,

لذلك فعلت شيئًا مختلفًا جذريًا عن الكذب،

breaking a contract the first time.

فسخ العقد في المرة الأولى.

But then it filled up,

ولكن بعد ذلك امتلأت،

and it filled up from then on in.

وامتلأت من ذلك الحين فصاعدًا.

But Harry didn't like working with me,

لكن هاري لم يحب العمل معي،

and after that conference, he says, "I just want out.

وبعد ذلك المؤتمر، قال: «أريد الخروج فقط.

I can't, I don't want to do this."

لا أستطيع، لا أريد أن أفعل هذا.»

And we didn't argue, we just didn't get along.

ولم نتجادل، لكننا لم نتفق.

We just didn't get along.

نحن فقط لم نتفق.

CA: You bought him out for a dollar, right?

CA: اشتريته مقابل دولار، أليس كذلك؟

RSW: He wanted a dollar so it was legal.

RSW: أراد دولارًا لذلك كان قانونيًا.

So he wrote the contract, and he asked for a dollar,

لذلك كتب العقد، وطلب دولارًا،

and I kept it.

واحتفظت به.

And there was never any problems about that afterwards.

ولم تكن هناك أي مشاكل بشأن ذلك بعد ذلك.

CA: And so you then held TED every year in Monterey, California.

CA: وهكذا عقدت TED كل عام في مونتيري، كاليفورنيا.

And there was this just growing buzz.

وكان هناك هذا الضجيج المتزايد.

I mean, that was the '90s

أعني، كان ذلك في التسعينيات

when there was just this growing sense of optimism

عندما كان هناك شعور متزايد بالتفاؤل

and excitement about technology

والإثارة حول التكنولوجيا

and everything it was connected to.

وكل ما كانت مرتبطة به.

I mean, talk about some of those early years, Richard,

أعني، تحدث عن بعض تلك السنوات المبكرة، ريتشارد، هل

was there a moment when you just,

كانت هناك لحظة تقول فيها،

"Oh my goodness, this thing is going to be amazing.

«يا إلهي، هذا الشيء سيكون مذهلاً.

This is more amazing than I know."

هذا مذهل أكثر مما أعرف.»

What really got you excited in some of those early years?

ما الذي جعلك متحمسًا حقًا في بعض تلك السنوات الأولى؟

RSW: It just changed my life.

RSW: لقد غيرت حياتي للتو.

It just absolutely changed my life.

لقد غيرت حياتي تمامًا.

And it changed the life of many people who were there,

وقد غيرت حياة العديد من الأشخاص الذين كانوا هناك،

and it created circles in their lives.

وأنشأت دوائر في حياتهم.

And there was not one person

ولم يكن هناك شخص واحد

but even today, people said

ولكن حتى اليوم، قال الناس

that the friends they have now

إن الأصدقاء الذين لديهم الآن

are dominated by the friends they met at TED.

يهيمن عليهم الأصدقاء الذين التقوا بهم في TED.

It changed people’s acceptance

لقد غيرت قبول الناس

of things outside of their circle and changed their businesses

للأشياء خارج دائرتهم وغيرت أعمالهم

and expanded their feelings that they touched other things.

ووسعت مشاعرهم بأنهم لمسوا أشياء أخرى.

And I wasn't trying to do that.

ولم أكن أحاول القيام بذلك.

It just did that.

لقد فعلت ذلك للتو.

It just did that.

لقد فعلت ذلك للتو.

CA: There's a lot of people listening here

CA: هناك الكثير من الأشخاص الذين يستمعون هنا

who are interested in events,

ويهتمون بالأحداث،

and I think would love to tap into your wisdom

وأعتقد أنني أرغب في الاستفادة من حكمتك

about what it was that made it special.

حول ما جعلها مميزة.

You were a very unusual and remarkable host.

لقد كنت مضيفًا غير عادي ورائع للغاية.

You sat on the stage while the speaker was speaking.

جلست على المسرح بينما كان المتحدث يتحدث.

You were unafraid to cut them off if they were getting boring.

لم تكن خائفًا من قطع الاتصال بهم إذا كانوا يشعرون بالملل.

Like your client, as it were,

مثل عميلك، كما كان،

was the audience, not the speaker.

كان الجمهور وليس المتحدث.

Or maybe the client was just your own interest

أو ربما كان العميل مجرد اهتمامك الخاص

and that that was a proxy for audience interest.

وكان ذلك بمثابة وكيل لاهتمام الجمهور.

What was it that made this thing become so special?

ما الذي جعل هذا الشيء يصبح مميزًا جدًا?

RSW: It was human, that's all.

RSW: كان إنسانًا، هذا كل شيء.

There was no lectern.

لم يكن هناك منبر.

So you couldn't read a speech.

لذلك لا يمكنك قراءة خطاب.

I curated it by asking --

قمت بتنسيقه من خلال طرح الأسئلة -

not always done,

لم يتم ذلك دائمًا،

not every speech was wonderful,

لم يكن كل خطاب رائعًا،

but the best were wonderful --

ولكن الأفضل كان رائعًا -

and I asked people to say something they hadn't said before.

وطلبت من الناس أن يقولوا شيئًا لم يقولوه من قبل.

And ...

و...

I wasn't interested in good speakers, I was interested in good conversations.

لم أكن مهتمًا بالمتحدثين الجيدين، كنت مهتمًا بالمحادثات الجيدة.

I was interested in seeing things before other people saw them.

كنت مهتمًا برؤية الأشياء قبل أن يراها الآخرون.

I would interrupt some speakers if I didn't understand something.

كنت سأقاطع بعض المتحدثين إذا لم أفهم شيئًا.

So I was, in that sense,

لذلك كنت، بهذا المعنى،

I curated for the audience, I was their conscience.

قمت برعاية الجمهور، كنت ضميرهم.

And I think it was joyful, between the animal acts.

وأعتقد أن الأمر كان ممتعًا بين أفعال الحيوانات.

I had animal acts because I always wanted to have animal acts.

كان لدي أفعال حيوانية لأنني كنت أرغب في ممارسة أفعال حيوانية.

I mean in that sense, I was a pig in shit, I loved being there.

أعني بهذا المعنى، كنت خنزيرًا في القرف، أحببت أن أكون هناك.

CA: You were the ringmaster.

CA: كنت مدير الحلبة.

RSW: Well, I enjoyed it as much as I hope when you were there,

RSW: حسنًا، لقد استمتعت بها بقدر ما أتمنى عندما كنت هناك،

and you said you started coming in '98.

وقلت إنك بدأت في القدوم في عام 98.

Did you know I was having a good time there?

هل تعلم أنني كنت أقضي وقتًا ممتعًا هناك?

It was not painful.

لم يكن الأمر مؤلمًا.

I mean, there was attention to detail.

أعني، كان هناك اهتمام بالتفاصيل.

I tried to make the details of how --

حاولت تقديم تفاصيل عن كيفية -- وضع

you had your program in your badge.

برنامجك في الشارة الخاصة بك.

You just held up your badge, and it was the program.

لقد رفعت شارتك للتو، وكان هذا هو البرنامج.

You didn't have to carry anything.

لم يكن عليك حمل أي شيء.

And then I gave away all those free things until it got --

ثم تخليت عن كل تلك الأشياء المجانية حتى حصلت -- قامت مجلة

Wired Magazine did a story and said I invented the idea of swag

Wired Magazine بكتابة قصة وقالت إنني اخترعت فكرة الغنيمة

at that time.

في ذلك الوقت.

And I didn't even know I invented it.

ولم أكن أعرف حتى أنني اخترعته.

But we gave away, you know,

لكننا أعطينا، كما تعلمون، كميات

huge amounts of stuff that people sent in.

هائلة من الأشياء التي أرسلها الناس.

And nobody would sell anything from the stage.

ولن يبيع أحد أي شيء من المسرح.

So it wasn't commercial.

لذلك لم يكن تجاريًا.

I didn't have a political point of view,

لم تكن لدي وجهة نظر سياسية،

and I didn't have a financial point of view.

ولم تكن لدي وجهة نظر مالية.

I had just -- wasn't it fun to learn these things?

كان لدي فقط -- ألم يكن من الممتع تعلم هذه الأشياء؟

And, you know, some of them, they were up there were maybe slightly boring,

وكما تعلمون، بعضهم، كانوا هناك ربما كانوا مملين بعض الشيء،

but something I was interested in.

لكن شيئًا كنت مهتمًا به.

And then sometimes people other people were interested in.

ثم في بعض الأحيان كان الأشخاص الآخرون مهتمين بهم.

You were there, you could tell me what it was like being there.

كنت هناك، يمكنك أن تخبرني كيف كان الحال عندما كنت هناك.

What was it like being there, Chris?

كيف كان شعورك بالتواجد هناك يا كريس؟

CA: Well, it was overwhelming for the first day,

CA: حسنًا، كان الأمر مربكًا في اليوم الأول،

and I didn't get it actually, for the first day.

ولم أفهمه في الواقع، في اليوم الأول.

Like, I was intrigued, but I didn't understand why.

كنت مفتونًا، لكنني لم أفهم السبب.

Like most people, I was in my groove,

مثل معظم الناس، كنت في مكاني،

focused on, you know, trying to make magazines

أركز، كما تعلمون، على محاولة صنع المجلات

and trying to figure out why exactly am I listening to a designer

ومحاولة معرفة لماذا بالضبط أستمع إلى مصمم

talk about a chair or an architect or this?

يتحدث عن كرسي أو مهندس معماري أو هذا؟

You know, it wasn't until day three that you started to realize

كما تعلم، لم تبدأ حتى اليوم الثالث في إدراك

that something that someone said is connected in a really surprising way

أن شيئًا قاله شخص ما مرتبط بطريقة مدهشة حقًا

with something someone else had said.

بشيء قاله شخص آخر.

RSW: Absolutely.

RSW: بالتأكيد.

CA: And you realize, you know,

CA: وأنت تدرك، كما تعلمون،

that all of the best ideas happen through a weird kind of serendipity

أن كل أفضل الأفكار تحدث من خلال نوع غريب من الصدفة

of things bumping together from outside your normal frame of reference.

للأشياء التي تصطدم ببعضها البعض من خارج الإطار المرجعي العادي الخاص بك.

That's how innovation happens.

هذه هي الطريقة التي يحدث بها الابتكار.

And Ricky, the human element like --

وريكي، العنصر البشري مثل —

Aimee Mullins, you brought her onstage

إيمي مولينز، أحضرتها إلى المسرح

and you did something that few people would dare to do today, I think.

وفعلت شيئًا لا يجرؤ سوى عدد قليل من الناس على القيام به اليوم، على ما أعتقد.

Like, she had lost her legs.

وكأنها فقدت ساقيها.

She had artificial legs that she had used as an athlete to win.

كانت لديها أرجل اصطناعية استخدمتها كرياضية للفوز.

And you invited her to take them off.

وقمت بدعوتها لخلعها.

RSW: But nobody knew that she had artificial legs.

RSW: لكن لم يكن أحد يعرف أن لديها أرجل اصطناعية.

They were so good.

لقد كانوا جيدين جدًا.

CA: Right! So this is the showman --

CA: صحيح! إذن هذا رجل الاستعراض --

RSW: And then I said, "Today, Aimee, take off your legs."

RSW: ثم قلت، «اليوم، إيمي، اخلعي ساقيك.»

CA: The showman in you, there is a big showman in you,

CA: رجل الاستعراض بداخلك، هناك رجل استعراض بداخلك،

and it was like, you know, how could we really surprise people?

وكان مثل، كما تعلمون، كيف يمكننا مفاجأة الناس حقًا؟

I know, let's ask someone, let’s ask a speaker to take off her legs.

أعلم، دعنا نسأل شخصًا ما، دعنا نطلب من مكبر الصوت خلع ساقيها.

That doesn't happen every day at a conference.

هذا لا يحدث كل يوم في المؤتمر.

And the thing is, she was completely cool with it

والأمر هو أنها كانت راضية تمامًا عن ذلك

and so human and told her story of her own empowerment,

وإنسانية جدًا وروت قصتها عن تمكينها الخاص،

of how, you know, this technology and help for other people and so forth,

وكيف، كما تعلمون، هذه التكنولوجيا ومساعدة الآخرين وما إلى

that she just felt strong and full of possibility.

ذلك، لدرجة أنها شعرت بالقوة ومليئة بالإمكانيات.

And I was, by that stage,

وكنت، في تلك المرحلة،

in the back row of the auditorium, you know, weeping,

في الصف الخلفي من القاعة، كما تعلمون، أبكي،

like, tears rolling down my cheeks.

مثل الدموع تنهمر على خدي.

So that was when, I think,

كان هذا هو الوقت الذي كنت فيه، على

I really knew that this was not just interesting

ما أعتقد، أعرف حقًا أن هذا لم يكن مثيرًا للاهتمام فحسب،

but truly special,

بل كان مميزًا حقًا،

like, it was moving.

مثل أنه كان مؤثرًا.

And I spoke with other people there, and they said things like,

وتحدثت مع أشخاص آخرين هناك، وقالوا أشياء مثل،

"This is the first week I carve out of my calendar every year."

«هذا هو الأسبوع الأول الذي أقسمه من تقويمي كل عام.»

Well, that gets your attention.

حسنا، هذا يلفت انتباهك.

That's pretty special.

هذا مميز جدًا.

Tell me about --

أخبرني عن - كانت

You had courage on stage to do things that, again, most people wouldn't do,

لديك الشجاعة على خشبة المسرح للقيام بأشياء، مرة أخرى، لن يفعلها معظم الناس،

and you insisted on a certain kind of vibe

وأصررت على نوع معين من الأجواء

from speakers and audience.

من المتحدثين والجمهور.

So there was the time, famously, when Nicholas Negroponte came back,

لذلك كان هناك وقت، بشكل مشهور، عندما عاد نيكولاس نيغروبونتي،

like in his first talk, he was wearing a sort of jacket and tie.

كما في حديثه الأول، كان يرتدي نوعًا من السترة وربطة العنق.

And you weren't happy about that.

ولم تكن سعيدًا بذلك.

What happened next?

ماذا حدث بعد ذلك؟

RSW: Well, I mean ...

RSW: حسنًا، أعني...

I'd said that the dress is casual and no ties, suits, please.

قلت إن الفستان غير رسمي ولا توجد ربطات عنق أو بدلات، من فضلك.

Because that has an effect, it's different.

لأن هذا له تأثير، فهو مختلف.

So I just got scissors and cut off his tie.

لذلك حصلت للتو على مقص وقطعت ربطة عنقه.

And the audience gasped.

ولهث الجمهور.

And then it became a joke.

ثم أصبحت مزحة.

(Laughter)

(ضحك)

But people remember that because it was something.

لكن الناس يتذكرون ذلك لأنه كان شيئًا.

I'll tell you a speech that -- the audience came up with names.

سأخبركم بخطاب - - جاء الجمهور بأسماء.

These are not mine, I didn't create these.

هذه ليست لي، لم أقم بإنشائها.

The audience did somehow.

فعل الجمهور بطريقة ما.

If somebody was there for the first time

إذا كان هناك شخص ما للمرة

and they came out in conversation,

الأولى وخرج في محادثة، سيقول له

people in the audience would say to them, "Oh, you're a TED Virgin."

الناس من الجمهور، «أوه، أنت عذراء TED.»

They came up with those things.

لقد توصلوا إلى هذه الأشياء.

They came up with things, a “TED moment”

لقد توصلوا إلى أشياء، «لحظة TED»

when something happened, like cutting off a tie.

عندما حدث شيء ما، مثل قطع ربطة عنق.

Or if you remember, Sherwin Nuland, I don’t know if you were there.

أو إذا كنت تتذكر، شيروين نولاند، لا أعرف ما إذا كنت هناك.

CA: I was there, that was an astonishing talk.

CA: كنت هناك، كان ذلك حديثًا مذهلاً.

RSW: That was one of the most moving things for me.

RSW: كانت هذه واحدة من أكثر الأشياء المؤثرة بالنسبة لي.

I'll tell you a story of what curation is.

سأخبرك قصة عن ماهية التنظيم.

Sherwin called me on the phone.

اتصل بي شيروين على الهاتف.

I did not know him well.

لم أكن أعرفه جيدًا.

He had been to a conference, and he trusted me for some reason.

لقد حضر مؤتمرًا، وثق بي لسبب ما.

I think because I don't lie.

أفكر لأنني لا أكذب.

And he said he's always wanted to tell a story,

وقال إنه يريد دائمًا سرد قصة،

and he thought he would do it at TED, would it be OK with me?

واعتقد أنه سيفعل ذلك في TED، هل سيكون الأمر مناسبًا لي؟

I said, I don't even want to know what the story is.

قلت، لا أريد حتى أن أعرف ما هي القصة.

If you want to tell a story, that's for you to do.

إذا كنت تريد أن تروي قصة، فهذا أمر عليك القيام به.

He says, well, it's, OK.

يقول، حسنًا، لا بأس.

And he got up --

واستيقظ —

and he was well-known then as a doctor and I mean, quite well.

وكان معروفًا حينها كطبيب وأعني، جيدًا جدًا.

I always felt very humbled by getting him to come

شعرت دائمًا بالتواضع الشديد من خلال جعله يأتي

because he was quite famous in his field.

لأنه كان مشهورًا جدًا في مجاله.

And he came on stage, and he started a talk regularly.

وجاء على خشبة المسرح، وبدأ الحديث بانتظام.

And then I looked at him,

ثم نظرت إليه،

with the thing of, well, what’s the story you’re going to tell?

بشيء، حسنًا، ما هي القصة التي سترويها؟

And he nodded, and I nodded.

وأومأ برأسه، وأومأت برأسي.

And then he told the story, which I then cried,

ثم روى القصة ، ثم بكيت بعد ذلك،

of course I cry a lot,

بالطبع أبكي كثيرًا،

but I cried heavily for his talk.

لكنني بكيت بشدة بسبب حديثه.

And he talked about being clinically depressed.

وتحدث عن الاكتئاب السريري.

And committed to treatment in a hospital

وملتزم بالعلاج في المستشفى

and committed you know, maybe for the rest of his life.

وملتزم كما تعلمون، ربما لبقية حياته.

I mean, he was really bad.

أعني، كان سيئًا للغاية.

And he asked for electroshock therapy because he could, as a doctor,

وطلب العلاج بالصدمات الكهربائية لأنه يستطيع، كطبيب، الحصول على العلاج

which you're supposed to get maximum three times,

الذي من المفترض أن تحصل عليه ثلاث مرات كحد أقصى،

but it was not thought of well at that time.

ولكن لم يتم التفكير فيه جيدًا في ذلك الوقت.

And by the conference, he gave this talk,

وبحلول المؤتمر، ألقى هذا الحديث، وكان التفكير في

it was a horror to think of that,

ذلك أمرًا مرعبًا،

but he asked for it to be given to him ten times.

لكنه طلب أن يُعطى له عشر مرات.

More than three times what the limit was,

أكثر من ثلاثة أضعاف الحد الأقصى،

and it basically cured him.

وقد عالجه بشكل أساسي.

And he told a story which was a shock.

وروى قصة كانت بمثابة صدمة.

His wife didn't know that story, his second wife didn't know it.

لم تعرف زوجته تلك القصة، وزوجته الثانية لم تكن تعرفها.

He had never told the story before.

لم يروي القصة من قبل.

CA: Whoa.

كاليفورنيا: قف.

She found out when he was onstage?

اكتشفت ذلك عندما كان على خشبة المسرح?

RSW: She heard it for the first time then.

RSW: سمعت ذلك لأول مرة في ذلك الوقت.

It was just astonishing.

كان الأمر مذهلاً.

CA: He must have worried that she would have not let him tell it.

CA: لا بد أنه كان قلقًا من أنها لن تسمح له بإخبار ذلك.

You can watch that talk online now.

يمكنك مشاهدة هذا الحديث عبر الإنترنت.

There's this incredible moment when he says,

هناك هذه اللحظة المذهلة عندما

he tells the history of electroshock therapy and then says --

يقول، يروي تاريخ العلاج بالصدمات الكهربائية ثم يقول -

RSW: Did I get it right because I haven't seen it?

RSW: هل فهمت الأمر بشكل صحيح لأنني لم أره؟

CA: You've said it exactly right.

CA: لقد قلت ذلك بشكل صحيح تمامًا.

He says, "And then you may ask, why am I telling you this?

يقول: «وبعد ذلك قد تسأل، لماذا أقول لك هذا؟

Well, it's for a specific reason."

حسنًا، هذا لسبب محدد.»

And when he revealed that he himself had been, this was his treatment,

وعندما كشف أنه هو نفسه كان كذلك، كان هذا هو علاجه،

yeah, the shock in the room was unbelievable.

نعم، كانت الصدمة في الغرفة لا تصدق.

And it's just a brilliant talk.

وهو مجرد حديث رائع.

Wow.

نجاح باهر.

So, look, I'm going to, in about less than ten minutes,

لذا، اسمعوا، سأقوم، في أقل من عشر دقائق،

I'm going to bring in --

بإحضار --

RSW: I want to give a compliment to you.

RSW: أريد أن أثني عليكم.

Because I've been working on this.

لأنني كنت أعمل على هذا.

And you see, you've just interviewed me.

وكما ترى، لقد أجريت مقابلة معي للتو.

You've messed me up here.

لقد أفسدتني هنا.

I've been thinking about what you've done.

كنت أفكر فيما فعلته.

And, you know, when I did the last one, I was petulant, and I missed it.

وكما تعلمون، عندما قمت بالمحاولة الأخيرة، كنت متذبذبًا، وقد فاتني ذلك.

And then over the years, I saw you, and I wouldn't do this, I would do this.

ثم على مر السنين، رأيتك، ولم أكن لأفعل هذا، كنت سأفعل هذا.

And then I’ve been thinking lately what you have done.

ثم كنت أفكر مؤخرًا فيما فعلته.

And in a different style,

وبأسلوب مختلف،

but amazing what you have been able to do.

ولكن مذهل ما تمكنت من القيام به.

And I looked online, and I researched you,

وبحثت على الإنترنت، وبحثت

you have 25 programs that go on.

عنك، لديك 25 برنامجًا قيد التنفيذ.

25 programs.

25 برنامجًا.

In a recent correspondence with you,

في مراسلات حديثة معك،

I talked about an orchard and apple trees,

تحدثت عن بستان وأشجار تفاح،

and I don't think you knew what I was getting at,

ولا أعتقد أنك تعرف ما كنت أسعى إليه،

and I didn't quite either.

ولم أكن أعرف تمامًا أيضًا.

But I read a book on Johnny Appleseed,

لكنني قرأت كتابًا عن جوني أبلسيد،

and it was somewhat nonsense because he did --

وكان هذا مجرد هراء لأنه فعل

It was a person, and he did carry seeds with him all the time

ذلك - لقد كان شخصًا، وكان يحمل البذور معه طوال الوقت

that he got from cider factories.

الذي كان يحصل عليه من مصانع عصير التفاح.

They gave him the free seeds,

أعطوه البذور المجانية،

and he did take them around and he planted them.

وقام بأخذها وزرعها.

But you really can't get good apples from a seed.

لكن لا يمكنك حقًا الحصول على تفاح جيد من البذور.

You can't plant a tree.

لا يمكنك زرع شجرة.

So what's the relationship between you and I, Chris?

إذن ما هي العلاقة بيني وبينك يا كريس؟

I think I gave you a tree.

أعتقد أنني أعطيتك شجرة.

But you, as you do to grow American Delicious,

لكنك، كما تفعل لزراعة American Delicious،

all the apples you can grow,

كل التفاح الذي يمكنك زراعته،

you grafted them,

قمت بتطعيمه،

and you have grafted a tree with 25 different apples.

وقمت بتطعيم شجرة بـ 25 تفاحة مختلفة.

25 branches.

25 فرعًا.

And that's where the apples have come from, from these.

وهذا هو المكان الذي أتت منه التفاحات، من هؤلاء.

Because apple seeds don't grow apple trees,

لأن بذور التفاح لا تزرع أشجار التفاح

apples on apple trees.

والتفاح على أشجار التفاح.

Little apples, but not big apples.

تفاح صغير، لكن ليس تفاح كبير.

And you have done --

وقد فعلتم --

It was amazing.

لقد كان مذهلاً.

For a thing that almost didn't happen

لشيء لم يحدث تقريبًا

because of the fear of failure

بسبب الخوف من الفشل

to something that then filled up a year in advance,

في شيء تم ملؤه قبل عام،

to something that was the first person who signed up

إلى شيء كان أول شخص يقوم بالتسجيل

came each time,

يأتي في كل مرة،

to selling it, to my petulance,

لبيعه، إلى سعادتي،

to you doing things that,

إلى قيامك بأشياء

I think you didn't want to do TEDx in the beginning.

أعتقد أنك لم ترغب في القيام بها في TEDx في البداية.

And then you were convinced to do it.

ثم اقتنعت بالقيام بذلك.

Lara Stein, you had some great people.

لارا شتاين، كان لديك بعض الأشخاص الرائعين.

June Cohen with TED Talks and Lara.

جون كوهين مع TED Talks ولارا.

And they convinced you to do it.

وأقنعوك بالقيام بذلك.

I would have said no

كنت سأقول لا

because that would have been TED Light.

لأن ذلك سيكون TED Light.

I would have thought, oh, you don't want to do that.

كنت أعتقد، أوه، أنك لا تريد أن تفعل ذلك.

And it's been wonderful.

وقد كان رائعًا.

I’ve spoken at a few TEDxs, and they have been really interesting.

لقد تحدثت في عدد قليل من TEDxS، وكانت مثيرة للاهتمام حقًا.

And you did 13,000 of them!

وقمت بعمل 13 ألف منها!

13,000 TEDxs!

13,000 تيد!

So my hat's off to you at this time.

لذا أرفع قبعتي لك في هذا الوقت.

CA: Maybe even more now.

CA: ربما أكثر الآن.

Well, you're a kind man.

حسنا، أنت رجل طيب.

Thank you.

شكرًا لك.

That's very kind.

هذا لطيف للغاية.

We should probably tell people just a bit about how the transition happened,

ربما ينبغي لنا أن نخبر الناس قليلاً عن كيفية حدوث الانتقال،

because it was a very intense time, you know,

لأنه كان وقتًا مكثفًا للغاية،

like, it was the year 2000.

كما تعلمون، كان عام 2000.

So I'd be coming to TED for two years

لذلك كنت سآتي إلى TED لمدة عامين

when, I think, word got out

عندما، على ما أعتقد، انتشر الخبر

that you were thinking that it was maybe time to sell,

بأنك كنت تفكر في أنه ربما حان الوقت للبيع، أو

you'd reached the grand old age of 65 or something like that.

أنك وصلت إلى سن 65 عامًا أو شيء من هذا القبيل.

And of course,

وبالطبع،

companies like Ziff Davis and Time Warner and so forth

كانت شركات مثل Ziff Davis و Time Warner وما إلى ذلك

were in the hunt for this amazing media property.

تبحث عن هذه الخاصية الإعلامية المذهلة.

I had a small media company

كانت لدي شركة

and had become convinced that this thing was so special.

إعلامية صغيرة وأصبحت مقتنعًا بأن هذا الشيء كان مميزًا للغاية.

And there was almost like a two-part thing to this,

وكان هناك شيء من جزأين تقريبًا،

like I came and saw you and your wife Gloria,

كأنني جئت ورأيتك وزوجتك غلوريا،

and we spoke about dreams and values.

وتحدثنا عن الأحلام والقيم.

And, you know, I think you had,

وكما تعلم، أعتقد أنك شعرت بالخوف، كان

your fear was this thing you'd created would get eaten

خوفك هو أن هذا الشيء الذي صنعته سوف تأكله

by some corporation

بعض الشركات

and turned into a, you know, a money-making thing or whatever.

ويتحول إلى، كما تعلمون، شيء لكسب المال أو أي شيء آخر.

It would lose its magic.

ستفقد سحرها.

You probably feared that a bit with me as well.

ربما كنت تخشى ذلك قليلاً معي أيضًا.

But the one thing I held on to was that, you know,

لكن الشيء الوحيد الذي تمسكت به هو، كما تعلمون،

I'm not a big company, you know,

أنا لست شركة كبيرة، كما تعلمون،

we’re an entrepreneurial-driven company.

نحن شركة مدفوعة بريادة الأعمال.

At the time, I was still working for the company I'd founded, Future,

في ذلك الوقت، كنت لا أزال أعمل في الشركة التي أسستها، Future،

and we had this magazine, Business 2.0,

وكانت لدينا هذه المجلة، Business 2.0،

and that seemed like there were connections

ويبدو أن هناك اتصالات

with a lot of the internet people at TED in that magazine.

مع الكثير من مستخدمي الإنترنت في TED في تلك المجلة.

Somehow you agreed to sell it to me.

بطريقة ما وافقت على بيعها لي.

I suspect you may have got more money elsewhere.

ربما حصلت على المزيد من المال في مكان آخر.

I don't know, but you sold it to me for,

لا أعرف، لكنك بعتها لي مقابل،

I think it's public record,

أعتقد أنها قياسية،

it was six million dollars of cash

كانت ستة ملايين دولار نقدًا

and six million dollars of stock, I think, there or thereabouts.

وستة ملايين دولار من الأسهم، على ما أعتقد، هناك أو هناك.

And the six million dollars of stock disappeared basically,

واختفت الأسهم البالغة ستة ملايين دولار بشكل أساسي، وذلك

basically because my company blew up soon after that.

أساسًا لأن شركتي انفجرت بعد ذلك بوقت قصير.

I don't know whether you were able to exit any of that in time.

لا أعرف ما إذا كنت قادرًا على الخروج في الوقت المناسب.

I hope you were.

أتمنى أن تكون كذلك.

RSW: I have to correct you because we have to get the story straight online.

RSW: لا بد لي من تصحيحك لأنه يتعين علينا نشر القصة مباشرة عبر الإنترنت.

It was 14 million dollars,

كان 14 مليون دولار،

12 million in cash and two million in stock.

12 مليون نقدًا ومليوني دولار في المخزون.

And the stock bankrupted.

وأفلس السهم.

The stock disappeared.

اختفى السهم.

CA: OK, there you go.

CA: حسنًا، ها أنت ذا.

See, I put my rose-tinted glasses on there,

انظر، وضعت نظارتي ذات اللون الوردي هناك،

hoping that we hadn’t spent that much on it initially

على أمل ألا ننفق الكثير عليها في البداية

because I then bought it back from that same company.

لأنني اشتريتها مرة أخرى من نفس الشركة.

When the company was blowing up, and it was time for me to leave

عندما كانت الشركة تنفجر، وحان وقت

and I had no money, I had a foundation with a bit of money in it.

مغادرتي ولم يكن لدي أي مال، كان لدي مؤسسة بها القليل من المال.

And so that foundation bought TED off the company

وهكذا اشترت تلك المؤسسة TED من الشركة

for six million dollars in cash.

مقابل ستة ملايين دولار نقدًا.

And like, I now, with the benefit of hindsight,

ومثل أنا الآن، مع الاستفادة من الإدراك المتأخر، يبدو

that seems like one of the best philanthropic investments ever made.

ذلك كواحد من أفضل الاستثمارات الخيرية على الإطلاق.

From your point of view, you must have,

من وجهة نظرك، لا بد أنك،

during that period, I think you felt angered about aspects of the sale,

خلال تلك الفترة، أعتقد أنك شعرت بالغضب إزاء جوانب البيع،

like, you almost had some form of seller's remorse

مثل، كان لديك تقريبًا شكل من أشكال ندم البائع

or felt misled or whatever,

أو شعرت بالتضليل أو أي شيء آخر،

and we definitely went through a couple of years

وقد مررنا بالتأكيد بسنتين

where things were hard between us.

حيث كانت الأمور صعبة بيننا.

RSW: We had difficult years.

RSW: لقد مررنا بسنوات صعبة.

And I will take half of the blame for that.

وسوف أتحمل نصف اللوم على ذلك.

And I was petulant because all of a sudden I wasn't doing this every year,

وكنت متذبذبًا لأنني فجأة لم أكن أفعل هذا كل عام،

and it was my life, and I missed it.

وكانت هذه حياتي، وقد فاتني ذلك.

So three years passed for a non-compete,

لذلك مرت ثلاث سنوات على عدم المنافسة،

and I invented a new conference called EG.

واخترعت مؤتمرًا جديدًا يسمى EG.

CA: Back in Monterey.

CA: مرة أخرى في مونتيري.

(Laughs)

(يضحك)

RSW: And it was ...

RSW: وكان...

It was not in Monterey, we did it in LA.

لم يكن في مونتيري، فعلنا ذلك في لوس أنجلوس.

CA: It moved to Monterey later, right, I think.

CA: انتقلت إلى مونتيري لاحقًا، على ما أعتقد.

Maybe.

ربما.

RSW: It went back to Monterey,

RSW: عادت إلى مونتيري،

but the first one was not in Monterey.

لكن الأولى لم تكن في مونتيري.

Because I was going to show everybody and myself I could do it

لأنني كنت سأظهر للجميع ونفسي أنني لا أستطيع فعل ذلك

not in Monterey and do it.

في مونتيري والقيام بذلك.

And it was petulance.

وكانت عنادًا.

It turned out well and then I gave it away,

اتضح الأمر جيدًا ثم تخليت عنه،

because I realized what a baby I was.

لأنني أدركت كم كنت طفلاً.

And then, you know, it was difficult.

وبعد ذلك، كما تعلمون، كان الأمر صعبًا.

It was difficult for you, difficult for me.

كان الأمر صعبًا بالنسبة لك وصعبًا بالنسبة لي.

And then, I would say in the last,

وبعد ذلك، أود أن أقول في الماضي، لقد

you've been doing it for about 20 years,

كنت تفعل ذلك منذ حوالي 20 عامًا،

I did it for about 20 years in the 40 years,

لقد فعلت ذلك لنحو 20 عامًا في 40 عامًا

give or take a few years.

، بضع سنوات أو أكثر.

You put together something remarkable.

لقد جمعت شيئًا رائعًا.

I think each of us put together something remarkable,

أعتقد أن كل واحد منا وضع شيئًا رائعًا،

different, and yet really kissing cousins.

مختلف، ومع ذلك يتم تقبيل أبناء العم حقًا.

It's the tree and the branches of what you've done

إنها شجرة وأغصان ما قمت به

that I think is terrific, just terrific.

والتي أعتقد أنها رائعة، رائعة فقط.

And I got to do the animal acts.

وعليّ القيام بأعمال الحيوانات.

You haven't had any animal acts.

لم تمارس أي أعمال حيوانية.

CA: (Laughs)

CA: (يضحك) كما

You know, we ought to do something about that.

تعلمون، يجب علينا أن نفعل شيئا حيال ذلك.

Just, you know, 40th anniversary coming up, if only for that.

فقط، كما تعلمون، الذكرى الأربعين قادمة، حتى لو كان ذلك فقط.

We've definitely had a lot of animals on screen,

بالتأكيد كان لدينا الكثير من الحيوانات على الشاشة، حيوانات

spectacular animals.

مذهلة.

And those are some of the best talks, honestly.

وهذه بعض من أفضل المحادثات، بصراحة.

RSW: I don't know if you were there

RSW: لا أعرف ما إذا كنت هناك

for when the bear came on stage?

عندما جاء الدب على خشبة المسرح؟

CA: I wasn't there for the bear.

CA: لم أكن هناك من أجل الدب.

RSW: They had a black bear.

RSW: كان لديهم دب أسود.

CA: Amazing.

كاليفورنيا: مذهلة.

RSW: They had a bear that they walked down the aisle.

RSW: كان لديهم دب ساروا في الممر.

Two people with chains

سار شخصان مقيدان

walked down this big black bear down the aisle on the stage.

بالسلاسل على هذا الدب الأسود الكبير في الممر على المسرح.

And I was told by the animal trainer,

وقد أخبرني مدرب الحيوانات، كما

you know, "Go up and kiss it,"

تعلمون، «اصعد وقبّله»،

it turns out he thought I would be scared and not do it.

اتضح أنه يعتقد أنني سأشعر بالخوف ولن أفعل ذلك.

And I went up and kissed him, and he turned white and said,

وصعدت وقبلته، وتحول إلى اللون الأبيض وقال

"Very quietly, back up very slowly,

: «بهدوء شديد، تراجع ببطء شديد، يمكن أن

you could be dead."

تموت.»

And I wasn't supposed to do that.

ولم يكن من المفترض أن أفعل ذلك.

And he could have just taken my belly out with a hand.

وكان بإمكانه فقط إخراج بطني بيده.

And that happened.

وقد حدث ذلك.

CA: So you told me that story on stage in Monterey

CA: لذا أخبرتني تلك القصة على خشبة المسرح في مونتيري

when we had you back,

عندما استعدناك،

and you actually gave me my best --

وفي الواقع قدمت أفضل ما لدي -

when things were still a bit awkward with us --

عندما كانت الأمور لا تزال محرجة بعض الشيء -

and you gave me my best-ever line on stage, because I asked you,

وأعطيتني أفضل سطر لدي على المسرح، لأنني سألتك،

"Well, did anyone warn the bear?"

«حسنًا، هل قام أي شخص بتحذير الدب؟»

And people liked that.

وأحب الناس ذلك.

I mean, in context, it went down.

أعني، في السياق، حدث ذلك.

You have this amazing courage

لديك هذه الشجاعة المذهلة

and this amazing sense of showmanship

وهذا الشعور المذهل بحب الظهور

that I think has helped.

الذي أعتقد أنه ساعد.

You know, the whole problem with interesting information

كما تعلمون، المشكلة الكاملة في المعلومات المثيرة للاهتمام

is that it gets lost

هي أنها تضيع

in the sea of just noise out there,

في بحر من الضوضاء فقط،

and it needs all the help it can get in terms of drama,

وتحتاج إلى كل المساعدة التي يمكنها الحصول عليها من حيث الدراما

theatricality and so forth.

والمسرحية وما إلى ذلك.

And I think it is one of the pieces of your genius, Ricky,

وأعتقد أنها واحدة من أجزاء عبقريتك، ريكي،

which we've tried to carry forward,

والتي حاولنا المضي قدمًا فيها،

probably have not done in the way that you could.

وربما لم نقم بها بالطريقة التي يمكنك القيام بها.

And we miss that.

ونحن نفتقد ذلك.

One thing that did happen, though, which and I'm, you know,

لكن الشيء الوحيد الذي حدث، وأنا، كما تعلمون،

this is just serendipity.

هذه مجرد مصادفة.

I mean, technology came along that allowed TED to be shared with the world.

أعني، ظهرت التكنولوجيا التي سمحت بمشاركة TED مع العالم.

And that, of course, is what what changed everything.

وهذا بالطبع هو ما غيّر كل شيء.

We possibly, like, if I'd owned it privately,

ربما لو كنت أمتلكها بشكل خاص،

might never have done it.

ربما لم نفعلها أبدًا.

I might have been too frightened to do it.

ربما كنت خائفًا جدًا من القيام بذلك.

But because it was owned by a nonprofit, we decided we had to do it.

ولكن حيث كانت ملك لمنظمة غير ربحية، قررنا يجب علينا القيام بذلك.

Thank you, June Cohen, thank you, Kelly Stoetzel.

شكرا لك، جون كوهين، شكرا لك، كيلي ستوتزل.

And, you know, there was an amazing team around at that time who were brave.

وكما تعلمون، كان هناك فريق رائع في ذلك الوقت كان شجاعًا.

Jason Wishnow, the video editor, played a role.

لعب جايسون ويشنو، محرر الفيديو، دورًا.

But we went for it and everything changed,

لكننا أيدنا ذلك وتغير كل شيء، كما

you know, TED went viral

تعلمون، انتشر TED بسرعة كبيرة

and demand for the conference, to our surprise, went up, not down.

والطلب على المؤتمر، لدهشتنا، ارتفع وليس انخفض.

And most people in the community said,

وقال معظم الناس في المجتمع،

"This is really cool, I can share it now with my family. Thank you."

«هذا رائع حقًا، يمكنني مشاركته الآن مع عائلتي. شكرًا لك.»

And you know, it took us on our journey.

وكما تعلمون، أخذتنا في رحلتنا.

But I think one of the areas

لكنني أعتقد أن أحد المجالات

that was uncomfortable for some people in the community and for you,

التي كانت غير مريحة لبعض الناس في المجتمع وبالنسبة لك،

was this feeling that what had been a dinner party,

كان هذا الشعور بأن ما كان حفل عشاء، تم إنشاؤه لمصالح الجميع هناك،

it had been created for the interests of everyone there,

أصبح إلى حد ما نوعًا مزعجًا من مكان «فعل الخير»

had to some extent become an annoying sort of place of “do-goodery”

و «دعونا نجعل العالم مكانًا أفضل» وكل ما تبقى

and “let’s make the world a better place” and all the rest of it.

منه.

I mean, how much do you think there is a fundamental conflict there

أعني، إلى أي مدى تعتقد أن هناك تضاربًا جوهريًا

between what is interesting and what is useful

بين ما هو مثير للاهتمام وما هو مفيد

for the public good?

للصالح العام؟

This is the question I find myself asking.

هذا هو السؤال الذي أجد نفسي أطرحه.

RSW: It's a fine line between,

RSW: إنه خط رفيع بين،

I think it's particularly difficult right now

أعتقد أنه من الصعب بشكل خاص في الوقت الحالي

where the “do-goodery” thing

حيث شيء «افعل الخير»

and the "watching what you say" thing

وشيء «مشاهدة ما تقوله»

and all those things,

وكل تلك الأشياء،

I would have been tarred and feathered for what I said and what I did

كنت سأتعرض للتشويه والريش بسبب ما قلته وما فعلته

when I ran TED, because it's not acceptable.

عندما أديرت TED، لأنه غير مقبول.

I think it is difficult.

أعتقد أن الأمر صعب.

Your job has become much more difficult in curating now.

أصبحت وظيفتك أكثر صعوبة في التنسيق الآن.

CA: Possibly.

كاليفورنيا: ربما.

Ricky, I've got a question from someone in the audience

ريكي، لدي سؤال من شخص من الجمهور

who sat there in the front row for many years of your curation

جلس هناك في الصف الأمامي لسنوات عديدة من رعايتك

and for many of mine, the wonderful Jim Young.

وبالنسبة للكثيرين مني، جيم يونغ الرائع.

RSW: Oh!

RSW: أوه!

CA: He wants to know what was the most memorable moment

CA: إنه يريد أن يعرف ما هي أكثر اللحظات التي لا تنسى

of your TED experience.

في تجربة TED الخاصة بك.

Give us one more.

أعطنا واحدة أخرى.

RSW: Well, Jim, since you sat in the front row,

RSW: حسنًا، جيم، نظرًا لأنك جلست في الصف الأمامي،

it was probably two or three times your neck was almost broken

فمن المحتمل أن تكون رقبتك مكسورة مرتين أو ثلاث مرات تقريبًا

when I threw out hats into the audience,

عندما ألقيت القبعات على الجمهور،

and Jeff Bezos leapt from the fourth row across your head

وقفز جيف بيزوس من الصف الرابع عبر رأسك

and almost broke the necks of everybody in the front row.

وكاد يكسر أعناق الجميع في الصف الأمامي.

And then we saw how ambitious he was, was to get a hat,

ثم رأينا مدى طموحه في الحصول على قبعة،

and then he turned out OK.

ثم تبين أنه بخير.

CA: We have to assume he wasn't quite as financially successful then,

CA: علينا أن نفترض أنه لم يكن ناجحًا ماليًا تمامًا في ذلك الوقت، كما

you know, a hat was meaningful.

تعلمون، كانت القبعة ذات مغزى.

RSW: You remember those times when people used to jump for the hats?

RSW: هل تتذكر الأوقات التي اعتاد فيها الناس القفز من أجل القبعات؟

CA: Yeah, no.

CA: نعم، لا.

Absolutely.

بالتأكيد.

RSW: But it was nice having you in the front row.

RSW: ولكن كان من الجيد وجودك في الصف الأمامي.

It was unlike any other conference

كان مختلفًا عن أي مؤتمر آخر

where the front row was the place you really wanted to be.

حيث كان الصف الأمامي هو المكان الذي تريده حقًا.

Those were the prized seats, not the back row,

كانت تلك المقاعد الثمينة، وليس الصف الخلفي،

where a lot of people sit when they go to a conference.

حيث يجلس الكثير من الناس عندما يذهبون إلى المؤتمر.

CA: So people got married at TED.

CA: لذلك تزوج الناس في TED.

Engaged or married.

مخطوبة أو متزوجة.

Do you remember?

هل تتذكر؟

RSW: Yes, Chris Fralic.

RSW: نعم، كريس فراليك.

Fralic got engaged on stage, yes?

تمت خطوبة فراليك على خشبة المسرح، أليس كذلك؟

CA: Yeah. Yep yep yep.

كاليفورنيا: نعم. نعم نعم نعم.

Chris Fralic is actually in the audience,

كريس فراليك موجود بالفعل بين الجمهور،

and so it's very cool that you remember that.

ولذا فمن الرائع جدًا أن تتذكر ذلك.

RSW: Hi, Chris, yes, yes, I remember that.

RSW: مرحبًا، كريس، نعم، نعم، أتذكر ذلك.

So my memory hasn’t gone anyway,

لذلك لم تختف ذاكرتي على أي حال،

and I'm going to be 89 next month.

وسأبلغ من العمر 89 عامًا الشهر المقبل.

CA: I mean, that's amazing.

CA: أعني، هذا مذهل.

There's a question here from Todd.

هناك سؤال هنا من تود.

"How do you inspire lifelong learning and innovating

«كيف تلهم التعلم مدى الحياة والابتكار

in people who don't care to learn

لدى الأشخاص الذين لا يهتمون بالتعلم

nor understand, nor change anything?"

أو الفهم أو تغيير أي شيء؟»

RSW: I don't think ...

RSW: لا أعتقد...

I think all you can do is give people permission,

أعتقد أن كل ما يمكنك فعله هو منح الناس الإذن،

and if they want to take it,

وإذا أرادوا الحصول عليه،

they should be exposed to things that are interesting and available.

فيجب أن يتعرضوا لأشياء مثيرة للاهتمام ومتاحة.

But no, everybody doesn't have to be like me

لكن لا، لا يجب أن يكون الجميع مثلي

or you, Chris, or anybody else.

أو مثلك، كريس، أو أي شخص آخر.

One doesn't have to learn.

لا يجب على المرء أن يتعلم.

One doesn't have to do things.

لا يتعين على المرء أن يفعل الأشياء.

But it should be available in a form that's honest

ولكن يجب أن تكون متاحة في شكل صادق

and understandable.

ومفهوم.

And data by itself is not information,

والبيانات في حد ذاتها ليست معلومات،

and it’s not accessible, and it doesn’t inform.

ولا يمكن الوصول إليها، ولا توفر المعلومات.

So I believe that I have a responsibility, and others do,

لذلك أعتقد أن لدي مسؤولية، والآخرون يفعلون ذلك،

to make things available.

لجعل الأشياء متاحة.

And that’s why I invented the term “information architects,”

ولهذا السبب اخترعت مصطلح «مهندسو المعلومات»،

to see the systemic way, not just making things look good.

لرؤية الطريقة النظامية، وليس فقط جعل الأشياء تبدو جيدة.

There's a lot of charts, graphs and information that looks good.

الكثير من المخططات والرسوم البيانية والمعلومات التي تبدو جيدة.

A lot of people who speak well and pretty and give good presentations,

الكثير من الأشخاص الذين يتحدثون جيدًا وجميلًا ويقدمون عروضًا تقديمية جيدة،

but you can't understand it.

لكن لا يمكنك فهمها.

So understanding,

لذا فهم

the thing you said you were going to get into later on in this,

الشيء الذي قلت إنك ستتناوله لاحقًا في هذا،

and explaining, first you have to explain something

والتفسير، عليك أولاً شرح شيء ما

so you can understand something

حتى تتمكن من فهم شيء ما

so you can take action.

حتى تتمكن من اتخاذ إجراء.

But that action goes back to having it clearly explained

لكن هذا الإجراء يعود إلى شرحه بوضوح

in the beginning.

في البداية.

CA: Yeah. So Manoush Zomorodi,

كاليفورنيا: نعم. لذا فإن مانوش زمردي،

who's the host of TED Radio Hour now, has a question that, you know,

الذي يستضيف ساعة راديو TED الآن، لديه سؤال، كما تعلمون،

"Information has become much more nicheified.

«أصبحت المعلومات أكثر تخصصًا بكثير.

People want to know exactly what they're getting before they watch/listen.

يريد الناس أن يعرفوا بالضبط ما يحصلون عليه قبل المشاهدة/الاستماع.

How can we get people to be more general and curious?"

كيف يمكننا جعل الناس أكثر عمومية وفضولًا؟»

RSW: That's why we have the word E for entertaining.

RSW: لهذا السبب لدينا كلمة E للترفيه.

You have to make it so --

عليك أن تجعلها كذلك -

Not entertaining like some song.

ليست مسلية مثل بعض الأغاني.

CA: Song and dance.

CA: الغناء والرقص.

RSW: Not that.

RSW: ليس هذا.

Entertaining in that it feels warm and interesting.

مسلية من حيث أنها تشعر بالدفء والإثارة.

You have a warm place.

لديك مكان دافئ.

And when something is explained to you that you didn't understand, it feels warm.

وعندما يتم شرح شيء لك لم تفهمه، تشعر بالدفء.

And you feel warm when you're entertained well.

وتشعر بالدفء عندما تستمتع جيدًا.

You have to make that available, and then it’s up to the person.

يجب عليك جعل ذلك متاحًا، ومن ثم يعود الأمر إلى الشخص.

It's not something that you need to be tested on.

إنه ليس شيئًا تحتاج إلى اختباره.

CA: Right.

كاليفورنيا: صحيح.

RSW: It's not a homogenous audience out there.

RSW: إنه ليس جمهورًا متجانسًا.

It's not our duty to make a homogenous audience.

ليس من واجبنا تكوين جمهور متجانس.

CA: So the question in the audience from Dave,

CA: لذا فإن السؤال المطروح على الجمهور من ديف،

“One of your iconic books is ‘Information Anxiety.’

«أحد كتبك الشهيرة هو» القلق من المعلومات».

What do you see humans are anxious about?

ما الذي ترى أن البشر قلقون بشأنه؟

What should we be anxious or concerned about?"

ما الذي يجب أن نشعر بالقلق أو القلق بشأنه؟»

RSW: Well, I've done two books

RSW: حسنًا، لقد كتبت كتابين

called “Information Anxiety” and “Information Anxiety 2,”

بعنوان «القلق من المعلومات» و «القلق من المعلومات 2"،

and might do a book called “3,” and they have a place.

وقد أقوم بعمل كتاب يسمى « 3"، ولديهم مكان.

The first was just to show the difference between data

الأول كان فقط لإظهار الفرق بين البيانات

and things that inform you.

والأشياء التي تخبرك.

And there's a duty, if you're going to have data,

وهناك واجب، إذا كنت ستحصل على بيانات،

to make it understandable to a 12-year-old.

لجعلها مفهومة لطفل يبلغ من العمر 12 عامًا.

To make things you do understandable.

لجعل الأشياء التي تقوم بها مفهومة.

And it's your duty that if you don't understand

ومن واجبك أن تطرح سؤالًا جيدًا إذا لم تفهم

and you're interested,

وكنت مهتمًا.

to ask a good question.

لطرح سؤال وجيه.

A question that has a quest.

سؤال له مهمة.

And a good question is better than a brilliant answer.

والسؤال الجيد أفضل من الإجابة الرائعة.

That changed, "Information Anxiety 2" changed

تغير ذلك، وتغير « قلق المعلومات 2"

because the internet changed our ability

لأن الإنترنت غيّر قدرتنا

and the masses of available data.

وكتل البيانات المتاحة.

And so it became more of a crisis of how --

وهكذا أصبح الأمر أكثر من أزمة حول كيف -

and cartography comes in here --

ويأتي رسم الخرائط هنا -

how you find your way,

كيف تجد طريقك،

how you map your way through information.

وكيف ترسم طريقك من خلال المعلومات.

And that's why the underpinning of all of our data is cartography,

وهذا هو السبب في أن أساس جميع بياناتنا هو رسم الخرائط،

not necessarily a map of a city,

وليس بالضرورة خريطة المدينة،

but the map of understanding.

ولكن خريطة الفهم.

And that's why Esri and people who make cartographic things are so important,

وهذا هو سبب أهمية Esri والأشخاص الذين يصنعون الأشياء الخرائطية،

because they show the pattern of understanding,

لأنهم يظهرون نمط الفهم،

and it makes things available and reduces your anxiety

ويجعل الأشياء متاحة ويقلل من قلقك

because everything takes place someplace.

لأن كل شيء يحدث في مكان ما.

CA: Adrian Neubauer would like to know,

CA: يود أدريان نيوباور أن يعرف،

"How do you think TED has changed our conceptual understanding

«كيف تعتقد أن TED قد غيرت فهمنا

of the lecture and lecturing?"

المفاهيمي للمحاضرة والمحاضرة؟»

So can you talk about the convergence of storytelling and lecturing?

لذا هل يمكنك التحدث عن التقارب بين رواية القصص والمحاضرات؟

RSW: Well, I've seen the conference world change after TED.

RSW: حسنًا، لقد رأيت عالم المؤتمر يتغير بعد TED.

Now, I can't say it changed because of TED,

الآن، لا أستطيع أن أقول أنها تغيرت بسبب TED،

but I have a belief that it did.

ولكن لدي اعتقاد بأنها تغيرت.

It was bumped along the way.

تم اصطدامها على طول الطريق.

Maybe somebody else would have done a TED-like thing

ربما كان شخص آخر قد فعل شيئًا يشبه TED

and bumped it away a year later.

وأبعده بعد عام.

I don't know,

لا أعرف،

but I believe that TED existed and had no right to exist,

لكنني أعتقد أن TED كان موجودًا

not supported by an institution or a university or a company

وليس له الحق في الوجود، ولا تدعمه مؤسسة أو جامعة أو شركة

or anything else, it was an independent thing,

أو أي شيء آخر، كان شيئًا مستقلاً،

not based on our society and our businesses in society.

لا يعتمد على مجتمعنا وشركاتنا في المجتمع.

That it has changed how companies put on gatherings,

لقد غيّر ذلك الطريقة التي تنظم بها الشركات التجمعات،

how other people put on gatherings,

وكيف ينظم الآخرون التجمعات،

certainly changed Davos,

وبالتأكيد غيّر دافوس،

which had no entertainment or anything.

الذي لم يكن فيه ترفيه أو أي شيء آخر.

But I mean, Davos is a conference made up of back rooms.

ولكن أعني، دافوس هو مؤتمر يتكون من غرف خلفية.

I mean it's a whole city.

أعني أنها مدينة بأكملها.

They've turned all the hotels into back rooms.

لقد حولوا جميع الفنادق إلى غرف خلفية.

So everything is a closet in there.

لذلك كل شيء عبارة عن خزانة هناك.

But they put a patina of entertainment.

لكنهم وضعوا زنارًا للترفيه.

But there's some genuine understanding and genuine mixed conferences

ولكن هناك بعض الفهم الحقيقي والمؤتمرات المختلطة الحقيقية

that a lot of people put on today, and some very good ones besides TED.

التي يعقدها الكثير من الناس اليوم، وبعض المؤتمرات الجيدة جدًا إلى جانب TED.

There's The Nantucket Project is one.

هناك مشروع نانتوكيت واحد.

There's one that used to be put on from

هناك واحدة تم ارتداؤها من

with a TEDster Tony Chan up in Boston.

قبل Tedster Tony Chan في بوسطن.

There's a number of conferences that I think were directly affected

هناك عدد من المؤتمرات التي أعتقد أنها تأثرت بشكل مباشر

and given permission to happen

ومُنحت الإذن

because a schlepper from Philadelphia could put on a thing,

بحدوثها لأن شرابًا من فيلادلفيا يمكنه ارتداء شيء ما،

and it became OK that they can do it, too.

وأصبح من الجيد أن يتمكنوا من القيام بذلك أيضًا.

So I think it's had an effect.

لذلك أعتقد أنه كان له تأثير.

CA: I completely agree.

CA: أوافق تمامًا.

I think one of the things we've really tried to hold on to

أعتقد أن أحد الأشياء التي حاولنا حقًا التمسك بها

is when talks become boring,

هو عندما تصبح المحادثات مملة،

is when it's clear the speaker has an agenda to promote

عندما يكون من الواضح أن المتحدث لديه أجندة للترويج لها

or it's about, here's a company, here is an organization,

أو يتعلق الأمر، هنا شركة، هنا منظمة،

here is something that I need to promote

هنا شيء أحتاج إلى الترويج

as opposed to: “I’m here with other human beings.

له بدلاً من: «أنا هنا مع بشر آخرين.

There is something really interesting to me in my mind,

هناك شيء مثير للاهتمام حقًا بالنسبة لي،

something that has really lit me up, and I want to share it.”

شيء أضاءني حقًا، وأريد مشاركته.»

And the fact that people can share it

وحقيقة أن الناس يمكنهم مشاركتها

and others can feel that same thing and learn from it,

ويمكن للآخرين الشعور بنفس الشيء والتعلم منه،

and that it can change their life ten years later,

وأنه يمكن أن يغير حياتهم بعد عشر سنوات،

that is what is so beautiful, Richard.

هذا هو الشيء الجميل جدًا، ريتشارد.

And you know, when I came,

وكما تعلمون، عندما جئت،

the first job title I took at TED was TED Custodian.

كان أول لقب وظيفي حصلت عليه في TED هو TED Custodian.

Now this was before I understood properly that sometimes in America that means,

الآن كان هذا قبل أن أفهم بشكل صحيح أنه في بعض الأحيان في أمريكا يعني هذا، كما

you know, bathroom cleaner.

تعلمون، منظف الحمام.

But I still like the name.

لكن ما زلت أحب الاسم.

And because what I was promising to do there was ...

ولأن ما وعدت بفعله هناك كان...

The values that started with what matters,

القيم التي بدأت بما يهم،

what is interesting, what lights people up,

وما هو مثير للاهتمام، وما يضيء الناس،

what is inspiring, what is human,

وما هو ملهم، وما هو إنساني،

what is important and what can cross boundaries

وما هو مهم وما يمكن أن يتجاوز الحدود

out of one sphere into another,

من مجال إلى آخر،

that seemed to me so special,

بدت لي مميزة للغاية،

and I was determined not to let that go for anything.

وكنت مصممًا على عدم ترك ذلك يذهب لأي شيء.

And so, despite the fact that we've occasionally disagreed,

وهكذا، على الرغم من حقيقة أننا اختلفنا من حين لآخر، فقد

I have tried to stay true to that.

حاولت أن أبقى وفيا لذلك.

And I think overall, TED has still stayed true to that.

وأعتقد بشكل عام، أن TED لا تزال وفية لذلك.

And one of the reasons it's special is because it is still a place

وأحد أسباب تميزه هو أنه لا يزال

where no matter what your start point is,

مكانًا بغض النظر عن نقطة البداية،

so long as you come in with curiosity and an open heart,

طالما أنك تأتي بفضول وقلب مفتوح،

you will learn something that matters.

ستتعلم شيئًا مهمًا.

And that all came from you, my friend.

وهذا كله جاء منك يا صديقي.

That all came from you.

كل هذا جاء منك.

And you know, thank you so much for that.

وكما تعلمون، شكرا جزيلا على ذلك.

I’m going to ask this question from Katherine McCartney.

سأطرح هذا السؤال من كاثرين مكارتني.

RSW: I'm going to interrupt for one second.

RSW: سوف أقاطع لمدة ثانية واحدة.

You said something earlier, that I sat on stage the whole time.

قلت شيئًا سابقًا، أنني جلست على خشبة المسرح طوال الوقت.

Let me give you a hint, there's two reasons why I did that.

اسمحوا لي أن أقدم لكم تلميحًا، هناك سببان وراء قيامي بذلك.

I was the only person that saw the audience,

كنت الشخص الوحيد الذي رأى الجمهور،

remember, I kept the house lights up so I could see the audience.

تذكر، حافظت على إضاءة المنزل حتى أتمكن من رؤية الجمهور.

I watched the audience.

شاهدت الجمهور.

That was very important to me, to sense the audience.

كان ذلك مهمًا جدًا بالنسبة لي، لاستشعار الجمهور.

And two, getting up and down off the stage is about four minutes,

وثانياً، يستغرق الصعود والنزول من المنصة حوالي أربع دقائق،

two minutes up and two minutes down.

ودقيقتين صعودًا ودقيقتين هبوطًا.

So I gave people four times 50.

لذلك أعطيت الناس أربع مرات 50.

I gave 200 minutes back to the audience

أعطيت 200 دقيقة للجمهور

for somebody just getting up and down off the stage

لشخص ما لمجرد النهوض والنزول من المسرح

to introduce the next person.

لتقديم الشخص التالي.

So it was a way to give the audience more for their money,

لذلك كانت طريقة لمنح الجمهور المزيد مقابل أموالهم،

and I didn't have to get up and down because I was really fat then.

ولم أكن مضطرًا إلى الصعود والنزول لأنني كنت سمينًا في ذلك الوقت.

CA: (Laughs)

CA: (يضحك)

That's beautiful.

هذا جميل.

I like that explanation.

أنا أحب هذا التفسير.

I've got good news that through technological advances,

لدي أخبار جيدة مفادها أنه من خلال التقدم التكنولوجي،

we have figured out how to get up on stage again

توصلنا إلى كيفية الصعود إلى المسرح مرة أخرى

and back off in less than four minutes.

والتراجع في أقل من أربع دقائق.

RSW: OK.

الخام: حسنًا.

But you know what I'm saying.

لكنك تعرف ما أقوله.

CA: I know exactly what you're saying.

CA: أنا أعرف بالضبط ما تقوله.

Katherine McCartney, who was with me during the transition here,

كاثرين مكارتني، التي كانت معي أثناء الانتقال هنا،

from your TED to ours.

من TED الخاص بك إلى مؤتمرنا.

RSW: I know who she is, yes.

RSW: أنا أعرف من هي، نعم.

CA: Dear colleague.

CA: زميلي العزيز.

So she wants to know what moment in your history

لذا فهي تريد أن تعرف ما هي اللحظة في تاريخك التي

would you wish you could repeat,

ترغب في تكرارها،

either to change the outcome or just to enjoy the moment again?

إما لتغيير النتيجة أو لمجرد الاستمتاع باللحظة مرة أخرى؟

RSW: I can't say the things that come instantly in my head right now,

RSW: لا أستطيع أن أقول الأشياء التي تأتي على الفور في رأسي الآن،

because it wouldn't be good online.

لأنها لن تكون جيدة على الإنترنت.

CA: Or you could just say it, and we could love you for it.

CA: أو يمكنك فقط أن تقولها، ويمكننا أن نحبك لذلك.

RSW: Oh yeah, edit it out.

RSW: نعم، قم بتحريره.

I will tell you in the after speak, after we speak afterwards.

سأخبرك في الكلمة التالية، بعد أن نتحدث بعد ذلك.

But I think that's a very good question.

ولكن أعتقد أن هذا سؤال جيد للغاية.

And I think that question should be mulled around.

وأعتقد أنه يجب التفكير في هذا السؤال.

And anybody who's listening,

وأي شخص يستمع،

I hope there's a few people listening, mull around in your heads.

آمل أن يكون هناك عدد قليل من الناس يستمعون ، فكر مليًا في ذهنك.

How would you answer that question?

كيف تجيب على هذا السؤال؟

What, if anything, would you want to redo or repeat or change or do again?

ما الذي ترغب في إعادته أو تكراره أو تغييره أو القيام به مرة أخرى، إن وُجد؟

And it's not singular things that come up because your mind, at least my mind,

وليست الأشياء الفردية هي التي تظهر لأن عقلك، على الأقل عقلي،

goes to different subjects, different moments.

يذهب إلى مواضيع مختلفة ولحظات مختلفة.

CA: I'll ask this question, then,

CA: سأطرح هذا السؤال، إذن،

a more specific version of that.

نسخة أكثر تحديدًا من ذلك.

I don’t know that this is what Katherine was aiming at, but do you ...

لا أعرف ما إذا كان هذا هو ما كانت كاثرين تهدف إليه، لكن هل...

With all that you now know,

مع كل ما تعرفه الآن،

do you regret the decision to sell TED to me?

هل تندم على قرار بيع TED لي؟

RSW: Huh.

RSW: هاه.

I think, if I look back on it,

أعتقد، إذا نظرت إلى الوراء،

I probably should have waited three years or so

ربما كان يجب أن أنتظر ثلاث سنوات أو نحو ذلك

to get some of the ideas out of my system

للحصول على بعض الأفكار من نظامي

that made me petulant after I sold it.

التي جعلتني أشعر بالضيق بعد أن بعتها.

But selling it and doing other things also,

لكن بيعها والقيام بأشياء أخرى أيضًا،

because when I was doing TED I was also doing guidebooks.

لأنني عندما كنت أعمل مع TED كنت أقوم بعمل كتيبات إرشادية.

For eight years, I was doing TEDMED.

لمدة ثماني سنوات، كنت أقوم بعمل TEDMED.

So I got into medicine.

لذلك دخلت الطب.

And maybe a couple of years, but not selling it.

وربما بضع سنوات، ولكن دون بيعها.

No, I think when you learn how to do something fairly well,

لا، أعتقد أنه عندما تتعلم كيفية القيام بشيء جيد إلى حد ما،

you shouldn't do it anymore.

يجب ألا تفعل ذلك بعد الآن.

For me, I'm speaking for myself.

بالنسبة لي، أنا أتحدث عن نفسي.

And I've done that with different things in my life,

وقد فعلت ذلك بأشياء مختلفة في حياتي،

painting, sculpture, different things.

الرسم والنحت وأشياء مختلفة.

I did some of them OK.

لقد فعلت بعضها بشكل جيد.

And then it's time to do something else.

ثم حان الوقت للقيام بشيء آخر.

So I knew there was a time to do something else.

لذلك كنت أعرف أن هناك وقتًا للقيام بشيء آخر.

But when it came up, the reality of it caught me off guard.

ولكن عندما ظهرت، فاجأتني حقيقة الأمر.

But I think absolutely,

لكنني أعتقد بالتأكيد،

If I can take the longer view of an old fart,

إذا كان بإمكاني إلقاء نظرة أطول على ضرطة قديمة، فقد

I gave it to the right person.

أعطيتها للشخص المناسب.

I sold it to the right person, no doubt,

لقد بعتها إلى الشخص المناسب، بلا شك،

because I can't imagine another person doing anything near what you were doing

لأنني لا أستطيع أن أتخيل شخصًا آخر يفعل أي شيء بالقرب مما كنت تفعله

or squeezing the life out of it.

أو يضغط على الحياة منه.

So I think I sold it to, what turns out to be, the best person.

لذلك أعتقد أنني بعتها إلى، ما تبين أنه، أفضل شخص.

CA: Well, those are moving words, obviously, to me.

CA: حسنًا، من الواضح أن هذه كلمات مؤثرة بالنسبة لي.

And I will say from my part

وسأقول من جهتي

that I can't imagine a different version of my life.

أنني لا أستطيع تخيل نسخة مختلفة من حياتي.

I mean, I loved being an entrepreneur.

أعني، أحببت أن أكون رائد أعمال.

It was fun building a company.

كان من الممتع بناء شركة.

I didn't find out who I wanted to be, Ricky,

لم أكتشف من أريد أن أكون يا ريكي،

until I had a chance to pick up this amazing thing that you created.

حتى أتيحت لي الفرصة لالتقاط هذا الشيء المذهل الذي صنعته.

And especially when we had a chance to start sharing it with the world,

وخاصة عندما أتيحت لنا الفرصة لبدء مشاركتها مع العالم،

it suddenly felt,

شعرنا فجأة،

gosh, you know,

يا إلهي، كما تعلمون،

the fact that we're in a time when ideas can spread

حقيقة أننا في وقت يمكن فيه للأفكار أن تنتشر

beyond a theater to millions of people

خارج المسرح إلى ملايين الأشخاص

was such an extraordinary thing.

كانت شيئًا غير عادي.

And, you know, just learning to this day of people who gave a talk

وكما تعلمون، مجرد التعلم حتى يومنا هذا عن الأشخاص الذين ألقوا محاضرة

in that theater that you identified,

في ذلك المسرح الذي حددته،

and by the way, what a special magical theater,

وبالمناسبة، يا له من مسرح سحري خاص، كان

that theater in Monterey was.

ذلك المسرح في مونتيري.

RSW: It turned out to be perfect.

RSW: اتضح أنها مثالية.

Well, see, let me tell you, that wasn't by chance,

حسنًا، دعني أخبرك، لم يكن ذلك بالصدفة،

I had done three conferences in that theater before I did TED.

لقد قمت بثلاثة مؤتمرات في ذلك المسرح قبل أن أقوم بـ TED.

And I learned the town and the theater.

وتعلمت المدينة والمسرح.

So I didn't go there as an amateur, just choosing that place.

لذلك لم أذهب إلى هناك كهاوي، فقط اخترت ذلك المكان.

That's why that place was important.

لهذا السبب كان هذا المكان مهمًا.

And when I did it in New York or did it in Toronto, it wasn't as good.

وعندما فعلت ذلك في نيويورك أو فعلت ذلك في تورنتو، لم يكن الأمر جيدًا.

CA: It was magic.

CA: لقد كان سحرًا.

So I can't imagine a different version of it.

لذلك لا يمكنني تخيل نسخة مختلفة منه.

And I think there are probably many,

وأعتقد أنه ربما يكون هناك العديد

many millions of people around the world

والعديد من الملايين من الناس حول العالم

who, if they only knew this story, your story,

الذين، إذا كانوا يعرفون فقط هذه القصة، قصتك،

would want to right now take off the hat and nod at you and say,

لكانوا يريدون الآن خلع القبعة والإيماء إليك والقول،

thank you, Richard Saul Wurman, you've made a difference to my life.

شكرًا لك، ريتشارد سول ورمان، لقد أحدثت فرقًا في حياتي.

RSW: Chris, that's lovely.

RSW: كريس، هذا جميل.

CA: On behalf of so many people, thank you.

CA: نيابة عن الكثير من الناس، شكرا لك.

RSW: Thank you, Chris, for having me.

RSW: شكرا لك، كريس، لاستضافتي.

[Want to support TED?]

[هل تريد دعم TED؟]

[Become a TED Member!]

[كن عضوًا في TED!]

[Learn more at ted.com/membership]

[إقرأ المزيد في ted.com/membership]