TED Is 40 — Here’s How It All Started | Chris Anderson and Richard Saul Wurman | TED

Übersetzung: Jutta Carow

Chris Anderson: We are 10 days away or so

Chris Anderson: Es sind ungefähr 10 Tage

from the 40-year anniversary of TED's founding.

bis zum 40-jährigen Jubiläum der Gründung von TED.

40 years!

40 Jahre!

Unbelievable.

Unglaublich.

And today we get to listen to the man

Und heute können wir dem

who really has been the driver of TED for the whole first part of that voyage,

Mann zuhören, der im ersten Teil der Reise wirklich der Antrieb von TED war,

an amazing man.

einem großartigen Mann.

Please welcome the incomparable Richard Saul Wurman.

Begrüßen Sie den unvergleichlichen Richard Saul Wurman.

Richard Saul Wurman: Thank you, Chris.

Richard Saul Wurman: Danke, Chris.

That's the first time I ever heard you say that.

Das ist das erste Mal, dass ich dich das sagen höre.

CA: (Laughs)

CA: (lacht)

Ricky, it's great to have you here.

Ricky, es ist toll, dass du hier bist.

Thank you so much, for so much.

Vielen Dank, für so viel.

Meine Güte, wo soll ich anfangen?

Gosh, where to start?

I think I would love to hear a bit about your story

Ich glaube, ich würde gern etwas über deine Geschichte hören,

before TED was even a glimmer in your mind.

bevor TED auch nur ein Funke in deinem Kopf war.

Who are you?

Wer bist du?

How did you become this information architect

Wie bist du zu dem Informationsarchitekten geworden,

that conceived of this conference?

der diese Konferenz konzipiert hat?

RSW: I had the realization that there was two kinds of people,

RSW: Mir wurde klar, dass es zwei Arten von Menschen gibt,

vertical and horizontal people.

vertikale und horizontale Menschen.

And success, in terms of money, power, fame,

Und Erfolg, was Geld, Macht, Ruhm angeht,

getting better at a certain task -- painting, sculpture,

in einer bestimmten Aufgabe besser zu werden -- Malerei, Bildhauerei,

playing the cello, being a magician --

Cello spielen, Zauberei --

comes from doing that one thing better and better and better through your life.

entsteht dadurch, dass man in dieser einen Sache sein Leben lang immer besser wird.

And you are, if you have the right PR or you just stand out yourself,

Und das wird man, wenn man die richtige PR hat oder sich einfach von anderen abhebt,

you gain success in that profession

dann wird man in diesem Beruf

and in society.

und in der Gesellschaft erfolgreich.

And my attention span points to horizontality.

Und meine Aufmerksamkeitsspanne eignet sich für Horizontalität.

I'm just as interested when I walk down the street in what's left

Ich bin genauso interessiert, wenn ich die Straße entlang laufe und sehe, was links

and what's right, and the sign over there.

und was rechts ist, und das Schild da drüben.

And that horizontality is a life devoted to seeing patterns.

Und diese Horizontalität ist ein Leben, das dem Sehen von Mustern gewidmet ist.

And every meeting that I went, every gathering I went to,

Und jedes Meeting, zu dem ich ging, jede Konferenz, zu der ich ging,

ob es Augen-, Hals-, Nasen- und Rachenspezialist:innen waren,

if it was eye, ear, nose and throat specialists,

it was on the road to becoming a nose specialist and then one nostril.

es ging darum, Nasenspezialist und dann Nasenloch-Spezialist zu werden.

The whole society was being focused and still is, in many ways,

Die gesamte Gesellschaft fokussierte sich, immer noch, in vielerlei Hinsicht --

es geht bei den meisten Treffen um eine Sache, und die Leute sprechen

most gatherings are about one thing,

and people talk to each other about the one thing

miteinander über die eine Sache, über die sie miteinander sprechen können.

they can talk to each other about.

And part of it is getting a job or selling a paper

Und teilweise geht es darum, einen Job zu bekommen oder eine Abhandlung zu

or getting a grant within that one specialty.

verkaufen oder eine Förderung für dieses eine Fachgebiet zu erhalten. Das ist okay.

And that's good.

This is not a pejorative.

Das ist nicht abwertend.

This is an observation of one of the ways,

Das ist eine Beobachtung

einer der wichtigsten Arten, wie die Welt funktioniert.

the major way the world turns.

But when I went to the University of Pennsylvania in architecture,

Aber als ich Architektur an der Universität von Pennsylvania studierte,

I got a special deal with the dean

bekam ich vom Dekan ein Angebot,

that I could take as many courses as I wanted

dass ich beliebig viele Kurse belegen konnte,

as long as I kept a very high average.

so lange meine Noten sehr gut waren.

And so I was in class, every day, every night,

Also saß ich in Vorlesungen, jeden Tag, jeden Abend, und

taking very odd courses,

hatte sehr seltsame Kurse,

inside painting and snuff bottles and Japanese swords

zu Malerei und Schnupftabakflaschen und japanische Schwerter und

and integration technology and ethnology

Integrationstechnologie und Ethnologie und

and things on illuminated manuscripts and painting

etwas über illuminierte Manuskripte, Malerei

and history of astronomy.

und Geschichte der Astronomie.

And I realized that I didn't take notes because I had no time to study,

Mir wurde klar, ich schrieb nicht mit, weil ich keine Zeit zum Lernen hatte,

that I engineered reverse-engineering, that you take notes, not to take notes,

dass ich Reverse Engineering nutzte,

dass man mitschreibt, nicht um mitzuschreiben,

you take notes so you can study them.

sondern man macht Notizen, damit man sie studieren kann.

To pass the test.

Um den Test zu bestehen.

That all the educational system was about taking a test.

Dass es im gesamten Bildungssystem darum ging, einen Test abzulegen.

And my learning was about my memory.

Und bei meinem Lernen spielt das Gedächtnis eine Rolle.

So I learned to listen.

Also habe ich gelernt zuzuhören.

And I see and visualize patterns between things.

Und ich sehe und visualisiere Muster in den Dingen.

CA: And so although Ricky, you qualified as an architect

CA: Ricky, du wurdest Architekt und hast als Architekt gearbeitet,

and worked as an architect,

but how long was it before you really thought of yourself

wie lange hat es gedauert, bis du dich wirklich als „Informationsarchitekten“

and described yourself as an “information architect?”

gesehen und dich so bezeichnet hast?

RSW: I graduated in 1958/9 with a master's degree.

RSW: Ich beendete mein Studium 1958/9 mit einem Masterabschluss.

And I was an assistant professor of architecture.

Und ich war Assistenzprofessor für Architektur.

And the first book I did was when I was 26 years old,

Und mein erstes Buch habe ich mit 26 Jahren geschrieben, und

and it was a book of comparative maps of 50 cities in the world.

es war ein Buch mit Vergleichskarten von 50 Städten auf der Welt.

And that was my first book, was information architecture.

Und das war mein erstes Buch, es war Informationsarchitektur.

Because the comparative analysis of things

Vergleichende Analyse war die systemische Methode,

was the systemic way of showing maps to the same scale,

Karten im gleichen Maßstab darzustellen,

which people basically don't ever do now.

was die Leute heute im Grunde nie tun.

If you look at the road atlases,

Wenn man sich Straßenkarten ansieht,

every map on every page is a different scale.

hat jede Karte auf jeder Seite einen anderen Maßstab.

So I would say when I was 26.

Also würde ich sagen, als ich 26 war.

CA: And even from those early days,

CA: Und selbst in diesen frühen Tagen fühlt es sich an,

it feels like you had this obsession with just what it is to explain something.

als ob du besessen davon warst, was es heißt, etwas zu erklären.

You know, how you make information interesting and useful.

Weißt du, wie man Informationen interessant und nutzbar macht.

And it sounds like that came precisely because you were willing to go broad.

Anscheinend lag das daran, dass du bereit warst, die Breite zu betrachten.

You were willing not just to look at a thing in itself but how it connected,

Du warst bereit, nicht nur einzelne Dinge zu betrachten, sondern

how the dots connected.

auch, wie die Punkte miteinander verbunden waren.

RSW: Well, I don't like to fail, but I was willing to fail,

RSW: Nun, ich scheitere nicht gern, aber ich war bereit zu scheitern,

ich akzeptierte es, um zu sehen, was nicht funktioniert

and I embrace it so I see what doesn’t work

and what I can't understand.

und was ich nicht verstehen kann.

So yes, explaining is a key word,

Also ja, Erklären ist ein Schlüsselwort,

but we've never explained how do you explain things.

aber wir haben nie erklärt, wie man Dinge erklärt.

And we don't understand how we understand things.

Und wir verstehen nicht, wie wir Dinge verstehen.

Es ist sehr einfach.

They're very simple.

And when we ask a question, most of the word is “quest.”

Und wenn wir eine Frage stellen, bedeutet das Wort “Suche”.

Fragen fehlt oft die „Suche“. Wir stellen lausige Fragen.

There’s no “quest” in the question.

We ask lousy questions.

And information, most of the word is “inform,”

Und Information enthält das Wort „informieren“,

and most information is data, doesn't inform.

und meist sind Informationen Daten, die nicht informieren.

I'm talking dumb words now, Chris.

Ich meine dumme Wörter, Chris.

These are simple words: memory, memorize,

Das sind einfache Wörter: Gedächtnis, Auswendiglernen,

understand, understand, explain, explain.

verstehen, verstehen, erklären, erklären.

They're all simple: quest -- question inform -- information.

Sie sind alle einfach: Suche — Frage — Informieren — Information.

CA: Well I'm going to come back to some of those questions at the end

CA: Ich werde am Ende auf einige dieser Fragen zurückkommen, weil ich gerne wissen

because I would love to know what you would say now

würde, was du jetzt zum Verstehen des Verstehens sagen würdest.

about understanding understanding.

But before then, talk about,

Aber vorher, erzähl mir --

like, you started to get very involved in conferences.

du hast dich sehr für Konferenzen interessiert.

There was a big conference that you were involved with before TED.

Vor TED gab es eine große Konferenz, an der du beteiligt warst.

Talk about that.

Erzähl uns davon.

RSW: Yes, I was a little schlepper in Philadelphia,

RSW: Ja, ich war ein kleiner Krämer in Philadelphia,

and I'd done, with my partner, Al Levy,

und ich hatte mit meinem Partner Al Levy ein Buch mit dem Titel

I'd done a book called

“Our Man-made Environment” for kids.

„Unsere menschengemachte Umwelt“ für Kinder geschrieben.

And had a nonprofit called

Und hatte eine gemeinnützige Organisation namens

GEE, Group for Environmental Education,

GEE!, Group for Environmental Education,

GEE!

GEE!, mit Ausrufezeichen.

And TIME Magazine, which was important then,

Und das TIME Magazine, was damals groß war, das

TIME Magazine was the record of the week in the world

TIME Magazine war die weltweite Messlatte der Woche, der man glaubte,

that you believed,

if it got into TIME Magazine.

wenn es ins TIME Magazine kam.

They did a big story on this book.

Sie druckten einen großen Artikel über dieses Buch. Wir waren nur Krämer

I mean, we were just schleppers,

a little teeny office in Philadelphia, architectural practice,

mit einem winzigen Büro in Philadelphia, Architekturbüro,

Murphy, Levi, Wurman, MLW.

Murphy, Levi, Wurman, MLW.

And it was picked up and the people from Aspen

Und es wurde bekannt und die Leute aus Aspen,

from the International Design Conference in Aspen,

von der International Design Conference in Aspen,

asked my partner and myself,

baten meinen Partner und mich,

Al and myself, to come out and speak.

Al und mich, zu kommen und zu sprechen. Er wurde krank.

He got ill.

And this was one of the big moments in my life.

Und das war einer der großen Momente in meinem Leben.

I went out and I worked my -- I just, I gave a speech.

Ich bin rausgegangen und habe... ich habe einfach eine Rede gehalten.

I think it's the last speech I worked out

Ich glaube, das ist die letzte Rede, die ich geplant und

and wrote before I gave it.

geschrieben habe, bevor ich sie hielt.

In fact, it's the one and only,

Tatsächlich ist es die einzige,

but I had it down and I gave it.

aber ich hatte sie geübt und gehalten.

Ich weiß nicht, ob es dem Publikum so gut gefallen hat,

I don't know if the audience liked it so much,

but some of the board liked it because it was complex.

aber einigen im Vorstand hat es gefallen, weil es vielschichtig war.

It was very dense because I was trying to --

Sie war vollgepackt, weil ich versucht habe --

I was ambitious, I really was ambitious.

ich war ehrgeizig, ich war wirklich ehrgeizig.

And the board was the stars of the design world, the stars.

Und im Vorstand waren die Stars der Designwelt, die Stars.

And at the end of the speech,

Und am Ende der Rede kam

somebody came up to me from the board and said,

jemand vom Vorstand auf mich zu und sagte:

"That was a very good speech,"

„Das war eine sehr gute Rede“,

and very soon, I was in my 30s, I was the youngest person,

und bald, ich war in meinen Dreißigern, als jüngste Person,

they put me on the board before the conference was over.

haben sie mich in den Vorstand geholt, bevor die Konferenz vorbei war.

Und bevor das Jahr zu Ende ging,

And before the year was out,

and this was in June, before the year was out,

und das war im Juni, bevor das Jahr zu Ende ging,

I was asked to do the conference after the next one.

wurde ich gebeten, die übernächste Konferenz abzuhalten.

So in '70 I was put on the board.

Also wurde ich 1970 in den Vorstand aufgenommen.

’72 -- sie hatten die Person für ’71 schon ausgewählt --

’72 -- they already had the person chosen for ’71 --

’72 habe ich dort eine Konferenz für 1.200 Leute abgehalten,

'72, I did a conference there for 1,200 people

called the Invisible City,

namens Unsichtbare Stadt,

and when you did a conference there, it was not funded, hardly funded at all.

und dort eine Konferenz abzuhalten, wurde sie nicht finanziert, kaum finanziert.

And you were God, you're, you know, it's nice to be king.

Und du warst Gott, weißt du, es ist schön, König zu sein.

I was in charge of the whole thing.

Ich war für alles verantwortlich.

And at that conference,

Und auf dieser Konferenz kam

Lou Kahn came and talked, incredible people came,

Lou Kahn und sprach, unglaubliche Leute kamen

and I learned how to fail and how to have things work.

und ich lernte, wie man scheitert und wie es funktioniert.

And I learned that you can't go to school for this,

Ich lernte, dass man das nicht in der Schule lernt,

but that I felt really comfortable being on stage.

aber dass ich mich auf der Bühne wirklich wohl gefühlt habe.

In fact, I was more comfortable being on stage than in the audience.

Tatsächlich fühlte ich mich auf der Bühne wohler als im Publikum.

Because I was seeing things were going wrong

Weil ich aus dem Publikum nur sah, dass etwas schiefging,

when I was in the audience

and onstage, it was my mistake, and I enjoyed that.

und auf der Bühne war es mein Fehler, und das hat mir Spaß gemacht.

I knew I could do it better.

Ich wusste, was besser werden musste.

So that was it and it was the best conference in the world, not mine.

So war es, und es war die beste Konferenz der Welt, nicht meine.

The National Design Conference, which was in Aspen,

Die National Design Conference, die in Aspen stattfand,

and the whole town was,

und die ganze Stadt,

the Aspen Institute was connected to it,

das Aspen Institute war daran beteiligt,

and it was, 1,200 people came from around the world.

und es waren 1.200 Menschen aus der ganzen Welt gekommen.

My partner in my guidebook company,

Mein Partner in meiner Reiseführerfirma,

ich hatte eine Reiseführerfirma namens Access Press,

I had a guidebook company called Access Press,

and it was on the process of doing guides to 22 cities around the world.

die Reiseführer für 22 Städte auf der ganzen Welt erstellte.

So I had that.

Das war mir also sicher.

And around the corner from me was a gentleman

Und um die Ecke von mir war ein Gentleman

by the name of Harry Marks.

namens Harry Marks.

The CEO of CBS was Frank Stanton.

Der CEO von CBS war Frank Stanton.

So Harry had never met Frank,

Harry hatte Frank also nie getroffen,

and his eyes were wide open because he was such a big deal.

und er war geschockt, weil er so bekannt war.

But we were in California, and Harry and I were talking,

Aber wir waren in Kalifornien und Harry und ich unterhielten uns,

and Harry wanted to do something

und Harry wollte etwas tun,

because he was tired of what he was doing in television,

weil er es satthatte, was er im Fernsehen machte,

which was doing ads for television programs on television networks.

nämlich Werbung für Fernsehprogramme in Fernsehsendern zu schalten.

He invented this idea.

Er hatte diese Idee.

And he said he knew I did the Aspen conference.

Er sagte, er wusste, dass ich die Aspen-Konferenz geleitet hatte.

Why don’t I invent a conference, and we’ll go into business together.

Warum erfinde ich nicht eine Konferenz und wir gehen zusammen ins Geschäft.

So I got Frank to give me 10,000 dollars,

Also habe ich Frank dazu gebracht, mir 10.000 Dollar zu geben,

Harry to give me 10,000 dollars, they both had money.

Harry, mir 10.000 Dollar zu geben, beide hatten Geld.

I put in 10,000 dollars, I didn't have any money.

Ich habe 10.000 Dollar eingezahlt, ich hatte kein Geld.

And we were going to do this conference.

Wir wollten diese Konferenz gründen.

But we signed a paper,

Aber wir hatten einen Vertrag,

and this is how close TED came to not happening,

und so kam es, dass TED fast nicht entstand,

we signed a paper, quite clear,

wir hatten einen Vertrag, ganz klar,

because Frank did not want to be attached to any failure.

weil Frank nicht an irgendwelchen Misserfolgen beteiligt sein wollte.

He was failure adverse, as sometimes top executives are.

Er war versagensfeindlich, wie es Topmanager manchmal sind.

And Harry was just a little nervous of that.

Und Harry war deswegen nur ein bisschen nervös.

And I was a loose cannon, as you know.

Und ich war unberechenbar, wie du weißt.

And we signed a paper that if we didn't have X number of people

Und wir haben einen Vertrag unterschrieben, dass wir

das Geld zurückzahlen würden, wenn sich bis Dezember nicht x Leute

signed up by December,

we’d give the money back, and we wouldn’t do it.

angemeldet hätten, und es absagen würden.

And so I was unethical.

Und so war ich unethisch.

I was a liar.

Ich war ein Lügner. Ich habe mein Wort gebrochen.

I broke that commitment.

Neither one of them ever forgave me.

Keiner von ihnen hat mir je vergeben.

And they have a right not to forgive me because I was not --

Und sie haben das Recht, mir nicht zu vergeben, weil ich nicht —

I broke my word.

ich habe mein Wort gebrochen.

But by that time, my assistant Janet Smith and I

Aber zu diesem Zeitpunkt gingen meine

went down all the numbers and it showed

Assistentin Janet Smith und ich alle Zahlen durch und es zeigte sich,

that with the number of people who were signed up,

dass wir mit der Anzahl der angemeldeten Personen

and if we sell the rest of the tickets at 100 dollars each --

und wenn wir die übrigen Tickets für jeweils 100 Dollar verkaufen würden --

was 395 -- we sold them for 100 bucks,

das waren 395 -- wir sie für 100 Dollar verkaufen,

we could not break even,

wir die Kosten nicht decken konnten,

but we would lose less than if we canceled it now.

aber wir würden weniger verlieren, als wenn wir es jetzt absagen würden.

And we'd even have to shell out more money because we had rented the room

Und wir hätten sogar mehr Geld ausgeben müssen, weil wir den Saal

and rented the hotels and committed to things.

und die Hotels gemietet und uns auf Dinge festgelegt hatten.

So I went ahead and basically, the two of them never talked to me again.

Also machte ich weiter und im Grunde sprachen die beiden nie wieder mit mir.

Frank broke off his relationship as partner of my guidebook company,

Frank hat seine Beziehung als Partner meiner Reiseführerfirma

more or less.

mehr oder weniger abgebrochen.

And Harry didn't talk except six years later.

Und Harry sprach nicht, außer sechs Jahre später.

The first one was so good.

Diese erste war so gut.

Because we did it '84, this is now 1989,

Weil wir es 1984 gemacht haben, jetzt ist 1989,

Harry kommt und sagt, viele Leute hätten ihm gesagt, er solle es noch einmal tun.

Harry comes and says so many people have told him to do it again.

CA: Okay, also war er bereit, mit dir zu sprechen.

CA: Alright, so he was ready to talk to you then.

But before we go there,

Aber vorher möchte

I want to go back to this first one

ich auf den ersten Punkt kommen,

and where the insight came from

woher die Erkenntnis kam,

that there might be synergy between technology,

dass es Synergien geben könnte

zwischen Technologie, Entertainment und Design?

entertainment and design?

I mean, look, this was the year --

Schau, es war das Jahr —

RSW: You’re going to make me say it:

RSW: Du zwingst mich, es zu sagen:

the conference is not about the audience.

Bei der Konferenz geht es nicht um das Publikum.

I don't care about synergy or about transforming the audience.

Die Synergie und das Publikum waren mir egal.

I don't care about getting letters in, I don't care about rah rah rah.

Mir ist egal, ob Briefe reinkommen, der Hype ist mir egal.

What I cared about was pleasing myself.

Mir ging es darum, mich selbst zu erfreuen.

I invited the people I wanted to hear from.

Ich lud die Leute ein, die ich sprechen hören wollte.

It worked.

Es hat funktioniert.

The whole measure is me.

Der Maßstab war ich.

These were interesting people to me, that most of them I hadn’t met,

Diese Leute interessierten mich, die meisten hatte ich noch nie getroffen,

but calling them on the phone and appealing to their ego

aber rief sie am Telefon an und appellierte an ihr Ego

and the fact that some of them I knew, and if they were coming,

und daran, dass ich wusste,

wenn sie kämen, würden andere Leute kommen.

other people would come.

CA: Right.

CA: Richtig.

Before you could invite them, you had to invite them to something.

Bevor du sie einladen konntest, musstest du sie zu etwas einladen.

And what you invited them to was this weird conference

Du hast sie zu dieser seltsamen Konferenz eingeladen,

that was these three industries coming together.

bei der diese drei Branchen zusammenkamen.

Did that just emerge from the discussions between the three of you

Ist das aus Diskussionen zwischen euch dreien hervorgegangen,

that you were all kind of, from those three industries in some way?

dass ihr alle irgendwie aus diesen drei Branchen stammt?

And so you thought, you know what?

Also dachtest du, wisst ihr was?

We could pull these things together.

Wir bringen diese Dinge zusammen.

Who thought TED, T-E-D?

Wer dachte an TED, T-E-D?

How did that happen?

Wie ist das passiert?

RSW: I did that.

RSW: Das war ich.

I think up names for things.

Ich denke mir Namen für Dinge aus.

The logo that you now have, I hand drew.

Das heutige Logo habe ich von Hand gezeichnet.

That's not a typeface.

Das ist keine Schriftart.

Das Logo habe ich gezeichnet.

I drew that logo.

CA: Well, thank you.

CA: Nun, danke.

RSW: You're welcome.

RSW: Du bist willkommen.

CA: But why, who thought that technology, entertainment and design,

CA: Aber warum, wer dachte, dass Technologie, Unterhaltung und Design,

as opposed to, say, software, architecture,

im Gegensatz zu, sagen wir, Software, Architektur,

there are many other ways that you could have combined.

es gab viele andere Optionen, die man hätte kombinieren können.

Why these three industries as the heart of something special?

Warum sind diese drei Branchen das Herzstück von etwas Besonderem?

RSW: Chris, you tell me a better three things,

RSW: Chris, sag mir drei bessere Dinge,

and I will do it next time.

und die werde ich beim nächsten Mal nehmen.

That turned out to be OK.

Es ging gut.

That's all.

Das ist alles.

CA: I mean, it turned out to be amazing.

CA: Ich meine, es ging unglaublich gut.

1984 was the year that the Apple Mac was created.

1984 war das Jahr, in dem der Apple Mac herauskam.

It was the year you had --

Es war das Jahr, in dem du —

RSW: The Mac was shown there for the first time.

RSW: Der Mac wurde dort zum ersten Mal gezeigt.

You could touch it.

Man konnte ihn anfassen.

It was announced a month before, but the real ones,

Es wurde einen Monat vorher angekündigt, aber die echten,

the people in the audience could touch.

die konnten die Leute anfassen.

Mickey Schulhof could give away shiny little mirrors,

Mickey Schulhof verschenkte glänzende kleine Spiegel,

and nobody had a CD player.

und niemand hatte einen CD-Player.

I just happened to --

Ich war nur --

CA: Right.

CA: Richtig.

But so like, right at that time,

Aber genau zu dieser Zeit,

so a CD, you know, it’s technology, it’s entertainment and design,

eine CD, weißt du, ist Technologie, ist Unterhaltung und Design,

that it must have felt like an aha moment

es muss sich für eine Menge Leute wie ein Aha-Moment

to a bunch of people then that, gosh, there really is this connectivity.

angefühlt haben, wie, meine Güte, da ist wirklich diese Verbindung.

And I just think it's beautiful how that happened.

Und ich finde es einfach wunderschön, wie das passiert ist.

And tell me this, Richard, even from the start --

Und sag mir eins, Richard, sogar von Anfang an --

RSW: The name, the E is the one that many people, you know, to you,

RSW: Der Name, das E, ist der Name, von dem viele Leute, weißt du, zu dir

say, "Oh, it's technology, education, design."

sagen: „Oh, das ist Technologie, Bildung, Design.“

And it's my way of being for entertainment,

Und es ist meine Art, für Unterhaltung zu sein,

being understandable, ways of pulling you into understanding

verständlich zu sein, Leute zum Verstehen zu bringen, im

as opposed to the educational system.

Gegensatz zum Bildungssystem.

Design is what I was, and technology was out there.

Das Design war ich, und Technologie war da draußen.

It’s a pretty dumb thing:

Es ist eine ziemlich einfache Sache:

technology, entertainment, design.

Technologie, Entertainment, Design.

CA: Sir Ken Robinson himself said

CA: Sir Ken Robinson sagte selbst,

that when you reveal that you're in education,

wenn du sagst, dass du im Bildungswesen arbeitest,

everyone runs away from you at parties.

laufen dir auf Partys alle davon.

It's OK.

Das ist in Ordnung.

But I mean, it worked out incredibly well.

Aber ich meine, es hat unglaublich gut geklappt.

And I'm curious about like,

Und ich wüßte gerne,

did it happen that from the first conference

ob es von der ersten Konferenz an so war,

that because people weren't just talking to their own industry,

dass die Leute, weil sie nicht nur zu ihrer eigenen Branche sprachen,

that they made an extra effort to have their words accessible

sich mehr Mühe gaben, ihre Inhalte einem

breiten Publikum zugänglich zu machen?

to a general audience?

Was that something you insisted on?

Hast du darauf bestanden?

Did it just happen?

Ist es einfach passiert?

How did that happen?

Wie ist es passiert?

How did that turn out?

Wie kam es?

RSW: Build the ball field, they'll come.

RSW: Bau das Spielfeld, die Leute werden kommen.

You set up a situation where you gave people permission to talk to other people,

Man bietet einen Ort an, an dem Leute zu anderen Menschen sprechen dürfen,

and they get in touch with their curiosity.

und sie kommen mit ihrer Neugier in Kontakt.

The people I invited,

Die Leute, die ich eingeladen habe,

they had a filter of people I knew who were curious.

hatten einen Sinn für Leute, von denen ich wusste, dass sie neugierig waren.

They were open.

Sie waren offen.

The people in the audience who came were curious because they heard about it,

Die Leute im Publikum waren neugierig, weil sie davon gehört hatten,

and they wanted to know what the hell I was doing.

und sie wollten wissen, was zur Hölle ich da tat.

So I mean, I wasn't invisible at that point,

Ich meine, ich war damals nicht unsichtbar,

and Frank Stanton was not invisible at that point.

und Frank Stanton war an diesem Punkt nicht unsichtbar.

So they had a little trust, that was all.

Sie hatten ein bisschen Vertrauen, das war alles.

It wasn't so planned.

Es war nicht geplant.

It was just trying to do good work.

Ich versuchte nur, gute Arbeit zu leisten.

That's all, it was not, I don't --

Das ist alles, es war nicht --

I can't write a doctoral dissertation on the planning of what I did.

ich kann keine Doktorarbeit über die Planung meiner Taten schreiben.

I just did something that felt good.

Ich habe nur getan, was sich gut anfühlte.

And it was good.

Und das war gut.

CA: If people do want to get a flavor of that first conference,

CA: Wenn man einen Eindruck der ersten Konferenz bekommen will,

there's actually a talk online by Nicholas Negroponte,

gibt es online sogar einen Vortrag von Nicholas Negroponte,

the founder of the MIT Media Lab.

dem Gründer des MIT Media Lab.

RSW: He announced it at that conference.

RSW: Er hat es auf dieser Konferenz angekündigt.

He got up and he said, "I'm closing the architecture machine

Er stand auf und sagte: „Ich verlasse die Architektur

and opening, you know, the MIT Media Lab.

und eröffne das MIT Media Lab.”

And he was codirector with the president of MIT.

Und er war Mitdirektor mit dem Präsidenten des MIT.

CA: Er hielt einen recht langen Vortrag,

CA: He gave quite a long talk,

longer than most TED Talks would be now,

länger als es die meisten TED-Vorträge jetzt sein würden,

and made some predictions that have actually held up pretty well.

und machte einige Vorhersagen, die sich tatsächlich gut bewährt haben.

RSW: If somebody kept on talking, it was good, I let them.

RSW: Wenn jemand weiterredete, war es gut, ich habe es erlaubt.

But basically, it was supposed to be under 20 minutes.

Aber im Grunde sollte es weniger als 20 Minuten sein.

CA: So that first one,

CA: Also beim ersten Mal sind

only a few hundred people showed up, less than you hoped for.

nur ein paar hundert Leute gekommen, weniger als du gehofft hattest.

And you lost money.

Und du hast Geld verloren.

You each lost 7,000 dollars, I think you told me, of your 10.

Ihr habt jeweils 7.000 Dollar verloren, ich glaube, du sagtest, von euren 10.

Each.

CA: Jeder.

RSW: Ja.

And so TED didn't then happen for another five or six years until --

CA: Dann fand TED erst nach weiteren fünf oder sechs Jahren statt, bis --

RSW: I wasn't going to do it again.

RSW: Ich wollte es nicht nochmal machen.

I didn't want to do it, that was it.

Ich wollte es nicht tun, das war's.

I tried that and it was good,

Ich habe es versucht und es war gut,

but I was on to other things,

aber ich war beschäftigt,

and I was trying to make a living because I was not in good shape,

ich versuchte, Geld zu verdienen, weil ich nicht in guter Verfassung war,

you know, financially.

weißt du, finanziell.

CA: So Harry Marks came to you in '89 and said,

CA: Also kam Harry Marks 1989 zu dir und sagte:

"Actually, it was a commercial failure, but people loved it.

„Eigentlich war es ein kommerzieller Misserfolg, aber die Leute liebten es.

How about it?

Wie sieht es aus? Vielleicht klappt es diesmal.“

Maybe the time is better now."

How did he persuade you?

Wie überzeugte er dich?

RSW: This time, I wrote a letter you couldn’t get out of,

RSW: Diesmal habe ich einen eindeutigen Brief geschrieben.

that said if we don’t have enough money by a certain date,

Darin stand, dass falls wir zu einem bestimmten Tag nicht genug Geld haben,

I can't afford to lose any money.

ich es mir nicht leisten kann, Geld zu verlieren.

So I did something which was radically different than the lie,

Also habe ich etwas gemacht, das radikal anders war als die Lüge,

breaking a contract the first time.

als ich beim ersten Mal den Vertrag brach.

But then it filled up,

Aber dann kamen die Leute,

and it filled up from then on in.

und von da kamen die Leute dauerhaft.

But Harry didn't like working with me,

Aber Harry mochte es nicht, mit mir zu arbeiten,

and after that conference, he says, "I just want out.

und nach dieser Konferenz sagt er: „Ich will einfach raus.

I can't, I don't want to do this."

Ich kann, ich will das nicht tun.“

And we didn't argue, we just didn't get along.

Und wir haben uns nicht gestritten, wir haben uns einfach nicht verstanden.

We just didn't get along.

Wir kamen einfach nicht klar.

CA: You bought him out for a dollar, right?

CA: Du hast ihn für einen Dollar ausgezahlt, oder?

RSW: He wanted a dollar so it was legal.

RSW: Er wollte einen Dollar, also war es legal.

So he wrote the contract, and he asked for a dollar,

Also hat er den Vertrag geschrieben und um einen Dollar gebeten,

and I kept it.

und ich hielt Wort.

And there was never any problems about that afterwards.

Und damit gab es danach nie irgendwelche Probleme.

CA: And so you then held TED every year in Monterey, California.

CA: Und so hast du dann jedes Jahr TED in Monterey, Kalifornien, abgehalten.

And there was this just growing buzz.

Und da war diese wachsende Begeisterung.

I mean, that was the '90s

Ich meine, das waren die 90er,

when there was just this growing sense of optimism

als es einfach diesen wachsenden Optimismus

and excitement about technology

und die Begeisterung für Technologie

and everything it was connected to.

und alles, was damit zusammenhing, gab.

I mean, talk about some of those early years, Richard,

Sprechen wir über einige der frühen Jahre, Richard,

was there a moment when you just,

gab es einen Moment, in dem du einfach gesagt hast:

"Oh my goodness, this thing is going to be amazing.

„Oh mein Gott, das Ding wird unglaublich.

This is more amazing than I know."

Das ist toller, als ich dachte.“

What really got you excited in some of those early years?

Was hat dich in einigen dieser frühen Jahre wirklich begeistert?

RSW: It just changed my life.

RSW: Es hat mein Leben verändert.

It just absolutely changed my life.

Es hat mein Leben total verändert.

And it changed the life of many people who were there,

Und es hat das Leben vieler Menschen verändert, die dort waren,

and it created circles in their lives.

und es hat Gruppen in ihrem Leben geschaffen.

And there was not one person

Und es gab keine einzige Person,

but even today, people said

aber selbst heute sagen die Leute,

that the friends they have now

dass ihre jetzigen Freunde überwiegend die

are dominated by the friends they met at TED.

Freunde sind, die sie bei TED getroffen haben.

It changed people’s acceptance

Es veränderte die Akzeptanz

of things outside of their circle and changed their businesses

der Menschen für Dinge außerhalb ihres Umfelds und veränderte ihr Geschäft

and expanded their feelings that they touched other things.

und erweiterte ihr Gefühl dafür, sich mit anderen Themen zu befassen.

And I wasn't trying to do that.

Und das habe ich nicht mal versucht.

It just did that.

Das ist einfach passiert.

It just did that.

Es hat sich einfach ergeben.

CA: There's a lot of people listening here

CA: Hier hören viele Leute zu,

who are interested in events,

die sich für Events interessieren,

and I think would love to tap into your wisdom

und ich glaube, ich würde gerne von dir

about what it was that made it special.

hören, was es so besonders gemacht hat.

You were a very unusual and remarkable host.

Du warst ein sehr ungewöhnlicher und bemerkenswerter Gastgeber.

You sat on the stage while the speaker was speaking.

Du saßt auf der Bühne, während der Sprecher sprach.

You were unafraid to cut them off if they were getting boring.

Du hattest keine Angst, sie zu unterbrechen, wenn es langweilig wurde.

Like your client, as it were,

Dein Mandant war sozusagen

was the audience, not the speaker.

das Publikum, nicht die Redner:in.

Oder vielleicht war das Ziel dein eigenes Interesse,

Or maybe the client was just your own interest

and that that was a proxy for audience interest.

und das war ein Platzhalter für das Interesse des Publikums.

What was it that made this thing become so special?

Was war es, das dieses Ding so besonders gemacht hat?

RSW: It was human, that's all.

RSW: Es war einfach menschlich.

There was no lectern.

Es gab kein Rednerpult.

So you couldn't read a speech.

Du konntest also keine Rede lesen.

I curated it by asking --

Ich habe es moderiert, indem ich Fragen stellte—

not always done,

nicht immer,

not every speech was wonderful,

nicht jede Rede war wunderbar,

but the best were wonderful --

aber die besten waren wunderbar --

and I asked people to say something they hadn't said before.

ich habe die Leute gebeten, etwas zu sagen, was sie noch nie gesagt hatten.

And ...

Und... ich war nicht an guten Rednern interessiert,

I wasn't interested in good speakers, I was interested in good conversations.

ich war an guten Gesprächen interessiert.

I was interested in seeing things before other people saw them.

Ich war daran interessiert, Dinge zu sehen, bevor andere sie sahen.

I would interrupt some speakers if I didn't understand something.

Ich unterbrach einige Redner:innen, wenn ich etwas nicht verstand.

So I was, in that sense,

In diesem Sinne habe ich

I curated for the audience, I was their conscience.

für das Publikum moderiert, ich war ihr Gewissen.

And I think it was joyful, between the animal acts.

Und ich finde, es war eine Freude mit den Tierauftritten.

I had animal acts because I always wanted to have animal acts.

Ich hatte Tierauftritte, weil ich schon immer Tierauftritte wollte.

I mean in that sense, I was a pig in shit, I loved being there.

So gesehen war ich überglücklich, ich habe es geliebt, dort zu sein.

CA: You were the ringmaster.

CA: Du warst Zirkusdirektor.

RSW: Well, I enjoyed it as much as I hope when you were there,

RSW: Ich hoffe, es hat mir genauso viel Spaß gemacht wie dir, als

and you said you started coming in '98.

du da warst und sagtest, du nimmst seit 1998 teil.

Did you know I was having a good time there?

Wusstest du, dass ich eine gute Zeit hatte?

It was not painful.

Es war nicht schwierig.

I mean, there was attention to detail.

Ich meine, es war Liebe zum Detail.

I tried to make the details of how --

Ich habe versucht zu erklären, wie --

you had your program in your badge.

man hatte das Programm im Ausweis.

You just held up your badge, and it was the program.

Man hielt den Ausweis hoch, und da war das Programm.

You didn't have to carry anything.

Man musste nichts bei sich tragen.

And then I gave away all those free things until it got --

Und dann habe ich all diese kostenlosen Dinge verschenkt, bis...

Wired Magazine did a story and said I invented the idea of swag

das Wired Magazine schrieb, dass ich Swag zu dieser Zeit

at that time.

erfunden hatte. Ich wusste nicht einmal, dass ich es erfunden hatte.

And I didn't even know I invented it.

But we gave away, you know,

Aber wir haben, du weißt schon,

huge amounts of stuff that people sent in.

Unmengen an Sachen verschenkt, die Leute zugeschickt hatten.

And nobody would sell anything from the stage.

Und niemand verkaufte irgendetwas auf der Bühne.

So it wasn't commercial.

Es war also nicht kommerziell.

I didn't have a political point of view,

Ich hatte keinen politischen Standpunkt,

and I didn't have a financial point of view.

und ich hatte keinen finanziellen Standpunkt.

I had just -- wasn't it fun to learn these things?

Ich hatte einfach — hat es nicht Spaß gemacht, diese Dinge zu lernen?

Und, weißt du, einige von ihnen, die da oben waren, waren vielleicht langweilig,

And, you know, some of them, they were up there were maybe slightly boring,

aber etwas gab es, das mich interessierte.

but something I was interested in.

And then sometimes people other people were interested in.

Und manchmal Leute, an denen andere Leute interessiert waren.

You were there, you could tell me what it was like being there.

Du warst dort, du könntest mir sagen, wie es war, dort zu sein.

What was it like being there, Chris?

Wie war es, dort zu sein, Chris?

CA: Well, it was overwhelming for the first day,

CA: Nun, am ersten Tag war es überwältigend,

and I didn't get it actually, for the first day.

und ich habe es am ersten Tag nicht verstanden.

Like, I was intrigued, but I didn't understand why.

Ich war quasi fasziniert, aber ich verstand nicht warum.

Like most people, I was in my groove,

Wie die meisten war ich total in meiner Routine,

focused on, you know, trying to make magazines

weißt du, darauf konzentriert, bekannt zu werden

and trying to figure out why exactly am I listening to a designer

und herauszufinden, warum genau ich einem Designer zuhöre, der

talk about a chair or an architect or this?

über einen Stuhl oder einen Architekten oder so spricht?

You know, it wasn't until day three that you started to realize

Weißt du, erst am dritten Tag wurde einem klar,

that something that someone said is connected in a really surprising way

dass etwas, das jemand sagte, auf wirklich überraschende Weise mit

with something someone else had said.

dem zusammenhängt, was jemand anderes sagte.

RSW: Absolutely.

RSW: Absolut.

CA: And you realize, you know,

CA: Und dir ist klar, weißt du,

that all of the best ideas happen through a weird kind of serendipity

dass die besten Ideen durch einen seltsamen Zufall

of things bumping together from outside your normal frame of reference.

entstehen, wenn Dinge außerhalb des normalen Rahmens zusammenkommen.

That's how innovation happens.

So passiert Innovation.

And Ricky, the human element like --

Und Ricky, das menschliche Element wie --

Aimee Mullins, you brought her onstage

Aimee Mullins, du hast sie auf die Bühne gebracht

and you did something that few people would dare to do today, I think.

und du hast etwas getan, das sich heute nur wenige Leute trauen würden,

Like, she had lost her legs.

glaube ich. Sie hatte ihre Beine verloren.

She had artificial legs that she had used as an athlete to win.

Sie hatte Prothesen, die sie als Athletin benutzt hatte, um zu gewinnen.

And you invited her to take them off.

Und du hast sie aufgefordert, sie abzunehmen.

RSW: But nobody knew that she had artificial legs.

RSW: Aber niemand wusste, dass sie Prothesen hatte.

They were so good.

Sie waren so gut.

CA: Right! So this is the showman --

CA: Ja! Das ist also der Showman --

RSW: And then I said, "Today, Aimee, take off your legs."

RSW: Dann sagte ich: „Heute, Aimee, nimm deine Beine ab.“

CA: The showman in you, there is a big showman in you,

CA: Der Showman, da steckt ein großer Showman in dir,

and it was like, you know, how could we really surprise people?

und es war, weißt du, wie können wir die Leute überraschen?

Ich weiß, wir bitten eine Rednerin, ihre Beine abzunehmen.

I know, let's ask someone, let’s ask a speaker to take off her legs.

That doesn't happen every day at a conference.

Das passiert nicht jeden Tag auf Konferenzen.

And the thing is, she was completely cool with it

Und die Sache ist, für sie war es völlig okay,

and so human and told her story of her own empowerment,

so menschlich, und sie erzählte von ihrer eigenen Selbstbestimmung,

of how, you know, this technology and help for other people and so forth,

von dieser Technologie und der Hilfe für andere Menschen und so weiter,

that she just felt strong and full of possibility.

dass sie sich einfach stark und befähigt fühlte.

And I was, by that stage,

Und dann war ich

in the back row of the auditorium, you know, weeping,

in der letzten Reihe des Auditoriums, weißt du, und weinte,

like, tears rolling down my cheeks.

Tränen liefen mir über die Wangen.

So that was when, I think,

Ich glaube, da wusste

I really knew that this was not just interesting

ich wirklich, dass das nicht nur interessant,

but truly special,

sondern auch etwas ganz Besonderes ist,

like, it was moving.

es war bewegend.

And I spoke with other people there, and they said things like,

Und ich sprach dort mit anderen Leuten und sie sagten Dinge wie:

"This is the first week I carve out of my calendar every year."

„Das ist die erste Woche, die ich jedes Jahr in meinem Kalender freihalte.“

Well, that gets your attention.

Nun, das erregt Aufmerksamkeit.

That's pretty special.

Das ist etwas ganz Besonderes.

Tell me about --

Erzähl mir von --

You had courage on stage to do things that, again, most people wouldn't do,

Du hattest Mut, auf der Bühne Dinge zu tun die die meisten Leute nicht tun würden,

and you insisted on a certain kind of vibe

und du hast auf eine bestimmte Stimmung

from speakers and audience.

bei Rednern und Publikum gepocht.

So there was the time, famously, when Nicholas Negroponte came back,

Es gab also die berühmte Zeit, als Nicholas Negroponte zurückkam,

like in his first talk, he was wearing a sort of jacket and tie.

wie in seinem ersten Vortrag, er trug eine Art Jacke und Krawatte.

And you weren't happy about that.

Und darüber warst du nicht glücklich.

What happened next?

Und was ist als Nächstes passiert?

RSW: Well, I mean ...

RSW: Nun, ich meine...

I'd said that the dress is casual and no ties, suits, please.

Ich hatte gesagt, bequeme Kleidung, keine Krawatten, Anzüge, bitte.

Because that has an effect, it's different.

Weil das einen Effekt hat, es ist anders.

So I just got scissors and cut off his tie.

Also holte ich eine Schere und schnitt ihm die Krawatte ab.

And the audience gasped.

Und das Publikum schnappte nach Luft.

And then it became a joke.

Und dann wurde es ein Witz.

(Laughter)

(Lachen)

But people remember that because it was something.

Aber die Leute erinnern sich daran, weil es etwas war.

I'll tell you a speech that -- the audience came up with names.

Ich sage dir, eine Rede -- das Publikum hat sich Namen ausgedacht.

These are not mine, I didn't create these.

Das sind nicht meine, sie sind nicht von mir. Sie kamen vom Publikum.

The audience did somehow.

If somebody was there for the first time

Wenn jemand zum ersten Mal da war

and they came out in conversation,

und zu einem Gespräch kam, sagten die

people in the audience would say to them, "Oh, you're a TED Virgin."

Leute im Publikum zu ihnen: „Oh, du bist eine TED-Jungfrau.“

They came up with those things.

Sie haben sich Dinge ausgedacht.

Sie dachten sich Dinge aus, den „TED-Moment“,

They came up with things, a “TED moment”

when something happened, like cutting off a tie.

in dem etwas passierte, wie z.B. eine Krawatte abzuschneiden.

Or if you remember, Sherwin Nuland, I don’t know if you were there.

Oder falls du dich erinnerst, Sherwin Nuland, ich weiß nicht, ob du dort warst.

CA: I was there, that was an astonishing talk.

CA: Ich war dort, das war ein erstaunlicher Vortrag.

RSW: That was one of the most moving things for me.

RSW: Das war eines der bewegendsten Dinge für mich.

I'll tell you a story of what curation is.

Ich erzähle dir eine Geschichte darüber, was Kuration ist.

Sherwin called me on the phone.

Sherwin hat mich am Telefon angerufen. Ich kannte ihn nicht gut.

I did not know him well.

He had been to a conference, and he trusted me for some reason.

Er war auf einer Konferenz gewesen und vertraute mir irgendwie.

I think because I don't lie.

Ich glaube, weil ich nicht lüge.

And he said he's always wanted to tell a story,

Und er sagte, er wollte schon immer eine Geschichte erzählen

and he thought he would do it at TED, would it be OK with me?

und er dachte, er würde das bei TED machen, wäre das okay für mich?

I said, I don't even want to know what the story is.

Ich sagte, ich will nicht einmal wissen, was es ist.

If you want to tell a story, that's for you to do.

Wenn du eine Geschichte erzählen willst, musst du das tun.

He says, well, it's, OK.

Er sagt: “Nun, in Ordnung.”

And he got up --

Er stand auf --

and he was well-known then as a doctor and I mean, quite well.

und war damals als Arzt bekannt und ich meine, ziemlich bekannt.

I always felt very humbled by getting him to come

Ich fühlte mich immer sehr geehrt, wenn er teilnahm,

because he was quite famous in his field.

weil er auf seinem Gebiet ziemlich berühmt war.

And he came on stage, and he started a talk regularly.

Und er kam auf die Bühne und nahm dann regelmäßig teil.

And then I looked at him,

Und dann sah ich ihn an,

mit der Frage, nun, was ist die Geschichte, die du erzählen wirst?

with the thing of, well, what’s the story you’re going to tell?

And he nodded, and I nodded.

Und er nickte, und ich nickte.

And then he told the story, which I then cried,

Und dann erzählte er die Geschichte, ich weinte,

of course I cry a lot,

natürlich weine ich viel,

but I cried heavily for his talk.

aber ich habe wegen seines Vortrags heftig geweint.

And he talked about being clinically depressed.

Er sprach davon, klinisch depressiv zu sein.

And committed to treatment in a hospital

Er wurde in einem Krankenhaus behandelt

and committed you know, maybe for the rest of his life.

und eingewiesen, weißt du, vielleicht für den Rest seines Lebens.

I mean, he was really bad.

Ich meine, es ging ihm wirklich schlecht.

And he asked for electroshock therapy because he could, as a doctor,

Und er bat um eine Elektroschocktherapie, weil er das als Arzt durfte,

which you're supposed to get maximum three times,

das soll man maximal dreimal bekommen,

but it was not thought of well at that time.

aber damals wurde das nicht gutgeheißen.

And by the conference, he gave this talk,

Und bis zu der Konferenz, bei der er diesen Vortrag hielt,

it was a horror to think of that,

es war ein Graus, daran zu denken,

but he asked for it to be given to him ten times.

aber er bat darum, es zehnmal zu bekommen.

More than three times what the limit was,

Mehr als dreimal so viel wie das Limit,

and it basically cured him.

und es hat ihn im Grunde geheilt.

And he told a story which was a shock.

Und er erzählte eine Geschichte, die ein Schock war.

His wife didn't know that story, his second wife didn't know it.

Seine Frau kannte diese Geschichte nicht, seine zweite Frau kannte sie nicht.

He had never told the story before.

Er hatte die Geschichte noch nie erzählt.

CA: Whoa.

CA: Wow.

She found out when he was onstage?

Sie hat es erfahren, als er auf der Bühne war?

RSW: She heard it for the first time then.

RSW: Sie hat es damals zum ersten Mal gehört.

It was just astonishing.

Es war einfach erstaunlich.

CA: Er muss sich gesorgt haben, dass sie ihm abgeraten hätte.

CA: He must have worried that she would have not let him tell it.

Der Vortrag ist online. Es gab diesen unglaublichen Moment, in dem

You can watch that talk online now.

There's this incredible moment when he says,

er sagt, er erzählt die Geschichte der Elektroschocktherapie und dann sagt --

he tells the history of electroshock therapy and then says --

RSW: Did I get it right because I haven't seen it?

RSW: War das so? Denn ich war nicht da.

CA: You've said it exactly right.

CA: Du hast es richtig gesagt.

He says, "And then you may ask, why am I telling you this?

Er sagt: „Du fragst dich wohl, warum erzähle ich dir das?

Well, it's for a specific reason."

Nun, aus einen bestimmten Grund.“

And when he revealed that he himself had been, this was his treatment,

Und als er enthüllte, dass er es selbst gewesen war, seine Behandlung,

yeah, the shock in the room was unbelievable.

ja, der Schock im Saal war unglaublich.

And it's just a brilliant talk.

Und es ist einfach ein brillanter Vortrag.

Wow.

Wow.

So, look, I'm going to, in about less than ten minutes,

Also, schau, ich werde in weniger als zehn Minuten...

I'm going to bring in --

Ich werde reinbringen --

RSW: I want to give a compliment to you.

RSW: Ich möchte dir ein Kompliment machen. Weil ich daran gearbeitet habe.

Because I've been working on this.

And you see, you've just interviewed me.

Du hast mich interviewt. Du hast mich aus dem Konzept gebracht.

You've messed me up here.

Ich habe darüber nachgedacht, was du getan hast.

I've been thinking about what you've done.

And, you know, when I did the last one, I was petulant, and I missed it.

Weißt du, bei der letzten war ich bockig und habe es vermisst.

And then over the years, I saw you, and I wouldn't do this, I would do this.

Dann, im Laufe der Jahre, sah ich dich und würde nicht dies, sondern das tun.

And then I’ve been thinking lately what you have done.

In letzter Zeit habe ich überlegt, was du getan hast.

And in a different style,

In einem anderen Stil,

but amazing what you have been able to do.

aber unglaublich, was du geschafft hast.

And I looked online, and I researched you,

Ich habe ins Internet geguckt und dich recherchiert,

you have 25 programs that go on.

du hast 25 laufende Programme.

25 programs.

25 Programme.

In a recent correspondence with you,

In einem kürzlichen Gespräch mit dir

I talked about an orchard and apple trees,

habe ich einen Obstgarten und Apfelbäume erwähnt, und

and I don't think you knew what I was getting at,

ich glaube, du wusstest nicht, worauf ich hinauswollte,

and I didn't quite either.

und ich auch nicht ganz.

But I read a book on Johnny Appleseed,

Ich las ein Buch über Johnny Appleseed,

and it was somewhat nonsense because he did --

und es war etwas unsinnig, weil er --

It was a person, and he did carry seeds with him all the time

Er war eine Person, und er trug ständig Samen bei sich,

that he got from cider factories.

die er von Apfelweinfabriken bekam.

They gave him the free seeds,

Sie gaben ihm kostenlose Samen,

and he did take them around and he planted them.

und er nahm sie mit und pflanzte sie ein.

But you really can't get good apples from a seed.

Aber aus Samen kann man keine guten Äpfel bekommen.

You can't plant a tree.

Man kann keinen Baum pflanzen.

So what's the relationship between you and I, Chris?

Also, was ist die Beziehung zwischen dir und mir, Chris?

Ich glaube, ich habe dir einen Baum gegeben.

I think I gave you a tree.

But you, as you do to grow American Delicious,

Aber du, so wie man American Delicious anbaut, hast

all the apples you can grow,

alle Äpfel, die man anbauen könnte,

you grafted them,

eingepflanzt,

and you have grafted a tree with 25 different apples.

und du hast einen Baum mit 25 verschiedenen Äpfeln veredelt.

25 branches.

25 Zweige.

And that's where the apples have come from, from these.

Und von dort kommen die Äpfel, von dort.

Because apple seeds don't grow apple trees,

Weil aus Apfelsamen keine Apfelbäume wachsen,

apples on apple trees.

Äpfel auf Apfelbäumen.

Little apples, but not big apples.

Kleine Äpfel, aber keine großen Äpfel.

And you have done --

Und du hast es getan —

It was amazing.

es war unglaublich.

For a thing that almost didn't happen

Für etwas, das fast nicht passiert wäre,

because of the fear of failure

weil man Angst vorm Scheitern hatte,

to something that then filled up a year in advance,

zu etwas, das dann ein Jahr im Voraus ausgebucht war,

to something that was the first person who signed up

zu etwas, wo die erste Person, die sich angemeldet hat,

came each time,

jedes Mal kam,

to selling it, to my petulance,

bis zum Verkauf, zu meiner Bockigkeit,

to you doing things that,

zu dir, Dinge zu tun,

I think you didn't want to do TEDx in the beginning.

ich glaube, du wolltest am Anfang TEDx nicht machen.

And then you were convinced to do it.

Und dann warst du überzeugt, es zu tun.

Lara Stein, you had some great people.

Lara Stein, du hattest tolle Leute.

June Cohen with TED Talks and Lara.

June Cohen mit TED Talks und Lara.

And they convinced you to do it.

Und sie überzeugten dich, es zu tun.

I would have said no

Ich hätte nein gesagt,

because that would have been TED Light.

denn das wäre TED Light gewesen.

I would have thought, oh, you don't want to do that.

Ich hätte gedacht, oh, das willst du nicht tun.

And it's been wonderful.

Und es war wunderbar.

I’ve spoken at a few TEDxs, and they have been really interesting.

Ich habe bei ein paar TEDxs gesprochen und sie waren wirklich interessant.

And you did 13,000 of them!

Und du hast 13.000 davon gemacht!

13,000 TEDxs!

13.000 TEDxs!

So my hat's off to you at this time.

Ich ziehe jetzt meinen Hut vor dir.

CA: Maybe even more now.

CA: Jetzt vielleicht sogar mehr.

Well, you're a kind man.

Nun, du bist ein netter Mann.

Thank you.

Danke.

That's very kind.

Das ist sehr freundlich.

We should probably tell people just a bit about how the transition happened,

Wir sollten den Leuten wahrscheinlich etwas über den Übergang erzählen,

because it was a very intense time, you know,

denn es war eine sehr intensive Zeit, weißt

like, it was the year 2000.

du, es war das Jahr 2000.

So I'd be coming to TED for two years

Ich war also seit zwei Jahren bei TED,

when, I think, word got out

als, glaube ich, klar wurde,

that you were thinking that it was maybe time to sell,

dass du dachtest, es wäre vielleicht an der Zeit zu verkaufen,

you'd reached the grand old age of 65 or something like that.

du hattest das hohe Alter von 65 Jahren erreicht oder so.

And of course,

Und natürlich

companies like Ziff Davis and Time Warner and so forth

waren Firmen wie Ziff Davis und Time Warner und so weiter

were in the hunt for this amazing media property.

auf der Suche nach diesem großartigen Medienunternehmen.

I had a small media company

Ich hatte ein kleines Medienunternehmen

and had become convinced that this thing was so special.

und war überzeugt, dass dieses Ding etwas ganz Besonderes ist.

And there was almost like a two-part thing to this,

Und da waren quasi zwei Teile.

like I came and saw you and your wife Gloria,

Ich traf dich und deine Frau Gloria und

and we spoke about dreams and values.

wir haben über Träume und Werte gesprochen.

And, you know, I think you had,

Weißt du, ich glaube, du hattest Angst,

your fear was this thing you'd created would get eaten

dass dieses Ding, das du geschaffen hast,

by some corporation

von irgendeinem Konzern gefressen wird

and turned into a, you know, a money-making thing or whatever.

und zu einer, du weißt schon, Geldmaschine wird oder so etwas.

It would lose its magic.

Dass es seinen Zauber verlöre.

You probably feared that a bit with me as well.

Das hast du wohl auch bei mir ein bisschen befürchtet.

But the one thing I held on to was that, you know,

Aber eine Sache, an der ich festhielt, war, dass, weißt du,

I'm not a big company, you know,

ich habe kein großes Unternehmen,

we’re an entrepreneurial-driven company.

wir sind eine unternehmerisch orientierte Firma.

At the time, I was still working for the company I'd founded, Future,

Damals arbeitete ich noch für die Firma, die ich gegründet hatte,

and we had this magazine, Business 2.0,

Future, und wir hatten das Magazin, Business 2.0, und es schien, als

and that seemed like there were connections

with a lot of the internet people at TED in that magazine.

gäbe es von diesem Magazin Verbindungen zu vielen Internet-Leuten bei TED.

Somehow you agreed to sell it to me.

Irgendwie hast du zugestimmt, es mir zu verkaufen.

I suspect you may have got more money elsewhere.

Ich vermute, du hattest woanders mehr Geld.

I don't know, but you sold it to me for,

Ich weiß nicht, aber du hast es mir verkauft für,

I think it's public record,

ich glaube, es ist öffentlich,

it was six million dollars of cash

es waren sechs Millionen Dollar in bar

and six million dollars of stock, I think, there or thereabouts.

und sechs Millionen Dollar in Aktien, glaube ich, ungefähr so.

And the six million dollars of stock disappeared basically,

Und die sechs Millionen Dollar an Aktien verschwanden im Prinzip,

basically because my company blew up soon after that.

weil meine Firma kurz danach zusammenbrach.

I don't know whether you were able to exit any of that in time.

Ich weiß nicht, ob du damals da irgendwie herausgekommen bist.

I hope you were.

Ich hoffe es.

RSW: I have to correct you because we have to get the story straight online.

RSW: Ich muss dich korrigieren, weil wir es online klarstellen müssen.

It was 14 million dollars,

Es waren 14 Millionen Dollar,

12 million in cash and two million in stock.

12 Millionen in bar und zwei Millionen in Aktien.

And the stock bankrupted.

Und die Aktie ging bankrott.

The stock disappeared.

Die Aktie verschwand.

CA: OK, there you go.

CA: Okay, so war es.

See, I put my rose-tinted glasses on there,

Also, ich habe die rosarote Brille aufgesetzt

hoping that we hadn’t spent that much on it initially

und gehofft, dass wir anfangs nicht so viel dafür ausgegeben hatten,

because I then bought it back from that same company.

weil ich sie dann von derselben Firma zurückgekauft habe.

When the company was blowing up, and it was time for me to leave

Als die Firma pleiteging und es Zeit für mich war, zu gehen,

and I had no money, I had a foundation with a bit of money in it.

und ich kein Geld hatte, hatte ich eine Stiftung mit ein bisschen Geld.

And so that foundation bought TED off the company

Und so kaufte diese Stiftung TED der Firma

for six million dollars in cash.

für sechs Millionen Dollar in bar ab.

And like, I now, with the benefit of hindsight,

Und im Nachhinein scheint mir das eine der besten

that seems like one of the best philanthropic investments ever made.

philanthropischen Investitionen zu sein, die je getätigt wurden.

From your point of view, you must have,

Aus deiner Sicht musst du dich in dieser Zeit,

glaube ich, über Aspekte des Verkaufs geärgert haben.

during that period, I think you felt angered about aspects of the sale,

like, you almost had some form of seller's remorse

Du hast den Verkauf fast bereut, fühltest dich irregeführt

or felt misled or whatever,

oder was auch immer,

and we definitely went through a couple of years

und wir haben definitiv ein paar Jahre durchgemacht,

where things were hard between us.

in denen es zwischen uns schwierig war.

RSW: We had difficult years.

RSW: Wir hatten schwierige Jahre.

And I will take half of the blame for that.

Und dafür nehme ich die Hälfte der Schuld auf mich.

And I was petulant because all of a sudden I wasn't doing this every year,

Ich war bockig, weil ich es plötzlich nicht mehr jedes Jahr gemacht habe,

and it was my life, and I missed it.

es war mein Leben und ich habe es vermisst.

So three years passed for a non-compete,

Also vergingen drei Jahre wegen eines Wettbewerbsverbots,

and I invented a new conference called EG.

und ich erfand eine neue Konferenz namens EG.

CA: Back in Monterey.

CA: Zurück in Monterey.

(Laughs)

(Lacht)

RSW: And it was ...

RSW: Und es war...

It was not in Monterey, we did it in LA.

Es war nicht in Monterey, es war in LA.

CA: Es ging später nach Monterey, richtig, glaube ich. Vielleicht.

CA: It moved to Monterey later, right, I think.

Maybe.

RSW: It went back to Monterey,

RSW: Es ging zurück nach Monterey,

but the first one was not in Monterey.

aber die erste war nicht in Monterey.

Because I was going to show everybody and myself I could do it

Weil ich allen und mir zeigen wollte, dass ich

not in Monterey and do it.

es tun kann, nicht in Monterey.

And it was petulance.

Und es war Bockigkeit.

It turned out well and then I gave it away,

Es klappte und dann habe ich es abgegeben,

because I realized what a baby I was.

weil mir klar wurde, wie kindisch ich war.

And then, you know, it was difficult.

Und dann, weißt du, war es schwierig.

It was difficult for you, difficult for me.

Es war schwierig für dich, schwierig für mich.

And then, I would say in the last,

Und dann, in letzter Zeit würde ich sagen,

you've been doing it for about 20 years,

du machst das seit ungefähr 20 Jahren,

I did it for about 20 years in the 40 years,

ich habe es in 40 Jahren etwa 20 Jahre lang gemacht,

give or take a few years.

plus minus ein paar Jahre.

You put together something remarkable.

Du hast etwas Bemerkenswertes erschaffen.

I think each of us put together something remarkable,

Ich denke, jeder von uns hat etwas Bemerkenswertes geschaffen,

different, and yet really kissing cousins.

anders, und doch nahe beieinander.

It's the tree and the branches of what you've done

Es sind der Baum und die Zweige dessen, was du geschaffen hast,

that I think is terrific, just terrific.

das ich toll finde, einfach grandios.

And I got to do the animal acts.

Und ich durfte die Tierauftritte machen.

You haven't had any animal acts.

Du hattest keine Tierauftritte.

CA: (Laughs)

CA: (Lacht)

You know, we ought to do something about that.

Weißt du, wir sollten etwas dagegen tun.

Just, you know, 40th anniversary coming up, if only for that.

Weißt du, der 40. Jahrestag kommt, und sei es nur deswegen.

We've definitely had a lot of animals on screen,

Wir hatten definitiv viele Tiere auf dem Bildschirm,

spectacular animals.

spektakuläre Tiere.

And those are some of the best talks, honestly.

Und das sind ehrlich gesagt einige der besten Vorträge.

RSW: I don't know if you were there

RSW: Ich weiß nicht, ob du dabei

for when the bear came on stage?

warst, als der Bär auf die Bühne kam?

CA: I wasn't there for the bear.

CA: Da war ich nicht da.

RSW: They had a black bear.

RSW: Ein Schwarzbär war da.

CA: Amazing.

CA: Unglaublich.

RSW: They had a bear that they walked down the aisle.

RSW: Ein Bär ging den Gang runter.

Zwei Menschen mit Ketten

Two people with chains

walked down this big black bear down the aisle on the stage.

gingen mit diesem großen Schwarzbären den Gang runter auf die Bühne.

And I was told by the animal trainer,

Und mir wurde vom Tiertrainer gesagt,

you know, "Go up and kiss it,"

weißt du: „Geh hoch und gib ihm einen Kuss“.

it turns out he thought I would be scared and not do it.

Er dachte, ich hätte zu viel Angst und würde es nicht tun.

And I went up and kissed him, and he turned white and said,

Und ich ging hoch und küsste ihn, und er wurde blass und sagte:

"Very quietly, back up very slowly,

„Ganz leise, geh ganz langsam zurück,

you could be dead."

du könntest tot sein.“

And I wasn't supposed to do that.

Ich hätte das nicht tun sollen.

And he could have just taken my belly out with a hand.

Er hätte meinen Bauch einfach mit einer Pranke rausnehmen können.

And that happened.

Das ist also passiert.

CA: So you told me that story on stage in Monterey

CA: Also hast du mir diese Geschichte auf der Bühne in Monterey erzählt,

when we had you back,

als du wieder da warst,

and you actually gave me my best --

und du hast mir meine beste --

when things were still a bit awkward with us --

als es zwischen uns noch etwas schwierig war --

and you gave me my best-ever line on stage, because I asked you,

hast du mir die beste Zeile auf der Bühne gegeben, als ich fragte:

"Well, did anyone warn the bear?"

„Nun, hat irgendjemand den Bären gewarnt?“

And people liked that.

Das gefiel den Leuten.

I mean, in context, it went down.

Ich meine, im Kontext ist es untergegangen.

You have this amazing courage

Du hast diesen unglaublichen Mut

and this amazing sense of showmanship

und dieses irre Gefühl für Inszenierung,

that I think has helped.

was meiner Meinung nach geholfen hat.

You know, the whole problem with interesting information

Weißt du, das ganze Problem mit interessanter Information

is that it gets lost

ist, dass sie

in the sea of just noise out there,

im Meer des Lärms da draußen verloren geht,

and it needs all the help it can get in terms of drama,

und sie braucht jede Hilfe, die sie bekommen kann, in Bezug auf Drama,

theatricality and so forth.

Theatralik und so weiter.

And I think it is one of the pieces of your genius, Ricky,

Und ich denke, es ist ein Teil deines Genies, Ricky,

which we've tried to carry forward,

den wir versucht haben, weiterzuentwickeln, aber

probably have not done in the way that you could.

wahrscheinlich nicht so gemacht haben, wie du es konntest.

And we miss that.

Und das vermissen wir.

One thing that did happen, though, which and I'm, you know,

Aber eins ist passiert, und ich, weißt du --

this is just serendipity.

es ist reiner Zufall.

I mean, technology came along that allowed TED to be shared with the world.

Ich meine, es gab eine Technologie, die es ermöglichte, TED mit der Welt zu teilen.

And that, of course, is what what changed everything.

Und das hat natürlich alles verändert.

We possibly, like, if I'd owned it privately,

Wenn es mir privat gehört hätte, hätten wir es

might never have done it.

vielleicht nie gemacht.

I might have been too frightened to do it.

Vielleicht hätte ich zu viel Angst gehabt.

Aber weil es eine gemeinnützige Organisation war, taten wir es.

But because it was owned by a nonprofit, we decided we had to do it.

Thank you, June Cohen, thank you, Kelly Stoetzel.

Danke, June Cohen, danke, Kelly Stoetzel.

And, you know, there was an amazing team around at that time who were brave.

Und, weißt du, zu dieser Zeit gab es ein großartiges Team, das mutig war.

Jason Wishnow, the video editor, played a role.

Videoeditor Jason Wishnow spielte eine Rolle.

But we went for it and everything changed,

Wir haben es versucht und alles hat sich geändert, weißt du,

you know, TED went viral

TED ging viral, und die Nachfrage nach der Konferenz

and demand for the conference, to our surprise, went up, not down.

ging zu unserer Überraschung hoch, nicht runter.

And most people in the community said,

Die meisten in der Community sagten:

"This is really cool, I can share it now with my family. Thank you."

„Das ist so cool, jetzt kann ich es meiner Familie zeigen. Danke.“

And you know, it took us on our journey.

Weißt du, es begann eine Reise.

But I think one of the areas

Aber ich glaube, einer der Bereiche, der

that was uncomfortable for some people in the community and for you,

für einige Leute in der Gemeinschaft und für dich unangenehm war,

was this feeling that what had been a dinner party,

war das Gefühl, dass eine Dinnerparty,

it had been created for the interests of everyone there,

die für die Interessen aller Anwesenden geschaffen wurde,

had to some extent become an annoying sort of place of “do-goodery”

bis zu einem gewissen Grad zu einer nervigen Art von „Gutmenschentum“

and “let’s make the world a better place” and all the rest of it.

und „Lasst uns die Welt zu einem besseren Ort machen“ und so geworden war.

I mean, how much do you think there is a fundamental conflict there

Ich meine, wie sehr gibt es deiner Meinung nach einen grundlegenden Konflikt

between what is interesting and what is useful

zwischen dem, was interessant ist, und dem, was

for the public good?

für das Gemeinwohl nützlich ist?

This is the question I find myself asking.

Das ist die Frage, die ich mir stelle.

RSW: It's a fine line between,

RSW: Es ist ein schmaler Grat,

I think it's particularly difficult right now

ich denke, es ist momentan besonders schwierig,

where the “do-goodery” thing

wo die Sache mit der „Gutmenschlichkeit“

and the "watching what you say" thing

und dem „Darauf achten, was du sagst“

and all those things,

und all diesen Dingen,

I would have been tarred and feathered for what I said and what I did

ich wäre geteert und gefedert worden für das, was ich gesagt und getan habe,

when I ran TED, because it's not acceptable.

als ich TED leitete, weil das nicht akzeptabel ist.

I think it is difficult.

Ich denke, das ist schwierig.

Your job has become much more difficult in curating now.

Dein Job als Kurator ist jetzt viel schwieriger geworden.

CA: Possibly.

CA: Möglicherweise.

Ricky, I've got a question from someone in the audience

Ricky, ich habe eine Frage von jemandem aus dem Publikum,

who sat there in the front row for many years of your curation

der viele Jahre deiner Kuration in der ersten Reihe gesessen hat

and for many of mine, the wonderful Jim Young.

und für viele von meinen, dem wunderbaren Jim Young.

RSW: Oh!

RSW: Oh!

CA: He wants to know what was the most memorable moment

CA: Er möchte wissen, was der denkwürdigste Moment

of your TED experience.

deiner TED-Erfahrung war.

Give us one more.

Gib uns noch einen.

RSW: Well, Jim, since you sat in the front row,

RSW: Nun, Jim, da du in der ersten Reihe gesessen hast, war

it was probably two or three times your neck was almost broken

es wahrscheinlich zwei- oder dreimal, dass dein Genick fast gebrochen wurde,

when I threw out hats into the audience,

als ich Hüte ins Publikum warf,

and Jeff Bezos leapt from the fourth row across your head

und Jeff Bezos sprang aus der vierten Reihe über deinen Kopf

and almost broke the necks of everybody in the front row.

und brach fast allen in der ersten Reihe das Genick.

And then we saw how ambitious he was, was to get a hat,

Da zeigte er Ehrgeiz, und wie sehr er einen Hut haben wollte,

and then he turned out OK.

und später ging es ihm gut.

CA: Wir müssen annehmen, dass es ihm damals finanziell nicht so gut ging,

CA: We have to assume he wasn't quite as financially successful then,

you know, a hat was meaningful.

weißt du, ein Hut war wertvoll.

RSW: You remember those times when people used to jump for the hats?

RSW: Erinnerst du dich daran, wie die Leute immer die Hüte wollten?

CA: Yeah, no.

CA: Ja, nein.

Absolutely.

Unbedingt.

RSW: But it was nice having you in the front row.

RSW: Es war schön, dich in der ersten Reihe zu haben.

It was unlike any other conference

Anders als bei anderen Konferenzen,

where the front row was the place you really wanted to be.

die erste Reihe war es, wo man wirklich sein wollte.

Those were the prized seats, not the back row,

Das waren die guten Plätze, nicht ganz hinten,

where a lot of people sit when they go to a conference.

wo viele Leute sitzen, wenn sie zu einer Konferenz gehen.

CA: So people got married at TED.

CA: Leute haben bei TED geheiratet. Sich verlobt oder verheiratet.

Engaged or married.

Do you remember?

Erinnerst du dich?

RSW: Yes, Chris Fralic.

RSW: Ja, Chris Fralic.

Fralic got engaged on stage, yes?

Fralic hat sich auf der Bühne verlobt, ja?

CA: Yeah. Yep yep yep.

CA: Ja. Ja, ja, ja.

Chris Fralic is actually in the audience,

Chris Fralic ist tatsächlich im Publikum,

and so it's very cool that you remember that.

es ist sehr cool, dass du dich erinnerst.

RSW: Hi, Chris, yes, yes, I remember that.

RSW: Hi, Chris, ja, ja, ich erinnere mich.

So my memory hasn’t gone anyway,

Also mein Gedächtnis ist sowieso nicht weg,

and I'm going to be 89 next month.

und ich werde nächsten Monat 89 Jahre alt.

CA: I mean, that's amazing.

CA: Ich meine, das ist unglaublich.

There's a question here from Todd.

Hier ist eine Frage von Todd.

"How do you inspire lifelong learning and innovating

„Wie inspiriert man Menschen zum lebenslangen Lernen

in people who don't care to learn

und zur Innovation, die nichts lernen,

nor understand, nor change anything?"

verstehen oder verändern wollen?“

RSW: I don't think ...

RSW: Ich glaube nicht...

I think all you can do is give people permission,

Ich denke, man kann es den Leuten ermöglichen,

and if they want to take it,

und wenn sie es annehmen wollen, sollten

they should be exposed to things that are interesting and available.

sie mit Dingen konfrontiert werden, die interessant und verfügbar sind.

But no, everybody doesn't have to be like me

Aber nein, jeder muss nicht wie ich

or you, Chris, or anybody else.

oder du, Chris, oder sonst jemand sein.

One doesn't have to learn.

Man muss nicht lernen.

One doesn't have to do things.

Man muss nicht aktiv sein.

But it should be available in a form that's honest

Aber es sollte in einer Form verfügbar sein, die ehrlich

and understandable.

und verständlich ist.

And data by itself is not information,

Und Daten an sich sind keine Informationen,

and it’s not accessible, and it doesn’t inform.

und sie sind nicht zugänglich und sie informieren nicht.

So I believe that I have a responsibility, and others do,

Ich glaube also, dass ich und andere die Verantwortung dafür tragen, Dinge

to make things available.

zugänglich zu machen.

And that’s why I invented the term “information architects,”

Darum habe ich den Begriff „Informationsarchitekt“ erfunden, um

to see the systemic way, not just making things look good.

es systemisch zu sehen und nicht nur Dinge gut aussehen zu lassen.

There's a lot of charts, graphs and information that looks good.

Es gibt viele Diagramme, Grafiken und Informationen, die gut aussehen.

A lot of people who speak well and pretty and give good presentations,

Viele Leute, die gut und schön sprechen und gute Vorträge halten,

but you can't understand it.

aber es ist nicht verständlich.

So understanding,

Also Verstehen,

the thing you said you were going to get into later on in this,

das, worauf du später noch eingehen wolltest,

and explaining, first you have to explain something

und Erklären, erst muss man etwas erklären,

so you can understand something

damit man etwas verstehen kann,

so you can take action.

so dass man aktiv werden kann.

But that action goes back to having it clearly explained

Aber diese Aktivität geht darauf zurück, dass sie am Anfang

in the beginning.

klar erklärt worden ist.

CA: Yeah. So Manoush Zomorodi,

CA: Ja. Also, Manoush Zomorodi,

who's the host of TED Radio Hour now, has a question that, you know,

die jetzt Moderatorin von TED Radio Hour ist, hat eine Frage, weißt du:

"Information has become much more nicheified.

„Information hat sich in viele Nischen aufgeteilt.

People want to know exactly what they're getting before they watch/listen.

Die Leute wollen genau wissen, worum es geht, bevor sie zuschauen/zuhören.

How can we get people to be more general and curious?"

Wie können wir die Leute dazu bringen, offener und neugieriger zu sein?“

RSW: That's why we have the word E for entertaining.

RSW: Deshalb haben wir das E für Entertainment.

You have to make it so --

Du musst es so machen --

Not entertaining like some song.

Nicht unterhaltsam wie irgendein Lied.

CA: Song and dance.

CA: Singen und Tanzen.

RSW: Not that.

RSW: Nicht das.

Entertaining in that it feels warm and interesting.

Entertainment, weil es sich warm und interessant anfühlt.

You have a warm place.

Du hast einen warmen Ort.

And when something is explained to you that you didn't understand, it feels warm.

Wenn dir etwas erklärt wird, das du nicht verstanden hattest, fühlt man sich warm.

And you feel warm when you're entertained well.

Und du fühlst dich warm, wenn du gut unterhalten wirst.

You have to make that available, and then it’s up to the person.

Das musst du anbieten, und dann liegt es an der Person.

It's not something that you need to be tested on.

Es ist nicht etwas, das abgeprüft werden müsste.

CA: Right.

CA: Richtig.

RSW: It's not a homogenous audience out there.

RSW: Es gibt kein homogenes Publikum da draußen.

It's not our duty to make a homogenous audience.

Es ist nicht unsere Pflicht, ein homogenes Publikum zu formen.

CA: So the question in the audience from Dave,

CA: Also die Frage im Publikum von Dave:

“One of your iconic books is ‘Information Anxiety.’

„Eines Ihrer ikonischen Bücher ist ‚Informationsangst’.

What do you see humans are anxious about?

Worüber sind Menschen Ihrer Meinung nach besorgt?

What should we be anxious or concerned about?"

Worüber sollten wir bedrückt oder besorgt sein?“

RSW: Well, I've done two books

RSW: Nun, ich habe zwei Bücher namens

called “Information Anxiety” and “Information Anxiety 2,”

„Informationsangst“ und „Informationsangst 2“ geschrieben,

and might do a book called “3,” and they have a place.

und vielleicht ein Buch mit dem Titel „3“, und sie haben ihren Platz.

The first was just to show the difference between data

Das erste war nur, um den Unterschied zwischen Daten

and things that inform you.

und Dingen, die einen informieren, aufzuzeigen.

And there's a duty, if you're going to have data,

Und wenn man Daten haben will, ist es Pflicht, sie

to make it understandable to a 12-year-old.

12-Jährigen verständlich zu machen.

To make things you do understandable.

Die Dinge, die man tut, verständlich zu machen.

And it's your duty that if you don't understand

Und es ist eine Pflicht, wenn man es nicht versteht und

and you're interested,

interessiert ist,

to ask a good question.

eine gute Frage zu stellen.

A question that has a quest.

Eine Frage, die etwas sucht.

And a good question is better than a brilliant answer.

Und eine gute Frage ist besser als eine brillante Antwort.

That changed, "Information Anxiety 2" changed

Das änderte sich, “Informationsangst 2“ wurde anders,

because the internet changed our ability

weil das Internet unsere Fähigkeiten

and the masses of available data.

und die Massen an verfügbaren Daten verändert hat.

And so it became more of a crisis of how --

Und so wurde es eher zu einer Krise —

and cartography comes in here --

und hier kommt die Kartografie ins Spiel --

how you find your way,

wie man sich zurechtfindet,

how you map your way through information.

wie man seinen Weg durch Informationen hindurch kartiert.

And that's why the underpinning of all of our data is cartography,

Und darum ist die Grundlage all unserer Daten die Kartografie,

not necessarily a map of a city,

nicht unbedingt die Karte einer Stadt,

but the map of understanding.

sondern die Landkarte des Verstehens.

And that's why Esri and people who make cartographic things are so important,

Und deshalb sind Esri und die Leute, die kartografische Dinge erstellen, so

because they show the pattern of understanding,

wichtig, weil sie die Muster des Verstehens zeigen,

and it makes things available and reduces your anxiety

und es macht Dinge verfügbar und verringert unsere Angst,

because everything takes place someplace.

weil alles irgendwo eingeordnet wird.

CA: Adrian Neubauer would like to know,

CA: Adrian Neubauer würde gerne wissen:

"How do you think TED has changed our conceptual understanding

„Wie hat TED Ihrer Meinung nach unser konzeptionelles Verständnis

of the lecture and lecturing?"

von Vorlesungen und Vorträgen verändert?“

So can you talk about the convergence of storytelling and lecturing?

Kannst du über die Konvergenz von Erzählkunst und Vorträgen sprechen?

RSW: Well, I've seen the conference world change after TED.

RSW: Nun, ich habe gesehen, wie sich die Konferenzwelt nach TED verändert hat.

Now, I can't say it changed because of TED,

Nun, ich kann nicht sagen, dass es sich wegen TED geändert hat,

but I have a belief that it did.

aber ich glaube, dass es so war.

It was bumped along the way.

Unterwegs wurde es abgelehnt.

Maybe somebody else would have done a TED-like thing

Vielleicht hatte irgendjemand eine TED-Sache gemacht

and bumped it away a year later.

und es ein Jahr später gelassen.

I don't know,

Ich weiß nicht,

but I believe that TED existed and had no right to exist,

aber ich glaube, dass TED existierte und kein Existenzrecht hatte,

not supported by an institution or a university or a company

nicht unterstützt von einer Institution, einer Universität oder einem Unternehmen

or anything else, it was an independent thing,

oder etwas anderem, es war eine unabhängige Sache, die nicht auf unserer

not based on our society and our businesses in society.

Gesellschaft und unseren Firmen in der Gesellschaft beruhte.

That it has changed how companies put on gatherings,

Dass es die Art veränderte, wie Firmen Konferenzen abhielten,

how other people put on gatherings,

wie andere Menschen Treffen abhielten, hat

certainly changed Davos,

sicherlich Davos verändert,

which had no entertainment or anything.

wo es kein Entertainment oder so gab.

But I mean, Davos is a conference made up of back rooms.

Aber ich meine, Davos ist eine Konferenz, die aus Hinterzimmern besteht.

I mean it's a whole city.

Es ist eine ganze Stadt. Sie haben alle Hotels in Hinterzimmer verwandelt.

They've turned all the hotels into back rooms.

So everything is a closet in there.

Dort findet alles im Geheimen statt.

But they put a patina of entertainment.

Aber sie gaben sich eine Entertainment-Patina.

But there's some genuine understanding and genuine mixed conferences

Aber es gibt ein echtes Verständnis und echt gemischte Konferenzen,

that a lot of people put on today, and some very good ones besides TED.

die heute viele Leute veranstalten, und neben TED gibt es noch einige sehr gute.

There's The Nantucket Project is one.

Eine davon ist das Nantucket-Projekt.

There's one that used to be put on from

Da ist eine, die mal von

with a TEDster Tony Chan up in Boston.

einem TEDster Tony Chan in Boston gemacht wurde.

There's a number of conferences that I think were directly affected

Ich glaube, es gibt eine Reihe von Konferenzen, die direkt beeinflusst waren

and given permission to happen

und die existieren durften,

because a schlepper from Philadelphia could put on a thing,

weil ein Krämer aus Philadelphia etwas erschaffen hatte,

and it became OK that they can do it, too.

und es war in Ordnung, dass sie das auch tun konnten.

So I think it's had an effect.

Also ich denke, es hatte einen Effekt.

CA: Ich stimme vollkommen zu.

CA: I completely agree.

I think one of the things we've really tried to hold on to

Etwas das wir wirklich versucht haben, beizubehalten,

is when talks become boring,

ist, wenn Vorträge langweilig werden, wenn klar

is when it's clear the speaker has an agenda to promote

ist, dass der Redner ein Geschäft zu bewerben hat

or it's about, here's a company, here is an organization,

oder es darum geht, hier ist ein Unternehmen, hier ist eine Organisation,

here is something that I need to promote

hier ist etwas, das ich fördern

as opposed to: “I’m here with other human beings.

muss, im Gegensatz zu: „Ich bin hier mit anderen Menschen.

There is something really interesting to me in my mind,

Ich habe etwas wirklich Interessantes im Kopf, etwas,

something that has really lit me up, and I want to share it.”

das mich wirklich zum Strahlen gebracht hat, und ich möchte es mit Ihnen teilen.“

And the fact that people can share it

Und die Tatsache, dass Menschen es teilen können und

and others can feel that same thing and learn from it,

andere dasselbe fühlen und daraus lernen können

and that it can change their life ten years later,

und es ihr Leben zehn Jahre später verändern kann,

that is what is so beautiful, Richard.

das ist es, was so schön ist,

And you know, when I came,

Richard, und weißt du, als ich kam, war

the first job title I took at TED was TED Custodian.

die erste Stellenbezeichnung, die ich bei TED bekam, war TED Aufsicht.

Now this was before I understood properly that sometimes in America that means,

Nun, das war, bevor ich richtig verstanden habe, dass das in Amerika manchmal,

you know, bathroom cleaner.

du weißt schon, Reinigungskraft bedeutet.

But I still like the name.

Aber ich mag den Namen immer noch.

And because what I was promising to do there was ...

Und weil das, was ich dort versprochen hatte, war...

The values that started with what matters,

Die Werte, die damit begannen, was wichtig ist,

what is interesting, what lights people up,

was interessant ist, was Menschen zum Strahlen bringt,

what is inspiring, what is human,

was inspirierend ist, was menschlich ist,

what is important and what can cross boundaries

was wichtig ist und was Grenzen

out of one sphere into another,

von einer Sphäre zur anderen überschreiten kann,

that seemed to me so special,

das schien mir so besonders,

and I was determined not to let that go for anything.

und ich war fest entschlossen, das für nichts aufzugeben.

And so, despite the fact that we've occasionally disagreed,

Und so habe ich, obwohl wir gelegentlich Meinungsverschiedenheiten

I have tried to stay true to that.

hatten, versucht, dem treu zu bleiben.

And I think overall, TED has still stayed true to that.

Und ich denke, insgesamt ist TED dem immer noch treu.

And one of the reasons it's special is because it is still a place

Einer der Gründe, warum es etwas Besonderes ist, ist, dass es immer noch

where no matter what your start point is,

ein Ort ist, wo man, unabhängig vom Ausgangspunkt,

so long as you come in with curiosity and an open heart,

so lange man mit Neugier und offenem Herzen kommt,

you will learn something that matters.

etwas lernen wird, das wichtig ist.

And that all came from you, my friend.

Und das alles kam von dir, mein Freund.

That all came from you.

Das alles kam von dir.

And you know, thank you so much for that.

Und weißt du, vielen Dank dafür.

I’m going to ask this question from Katherine McCartney.

Ich werde diese Frage von Katherine McCartney stellen.

RSW: I'm going to interrupt for one second.

RSW: Ich unterbreche für eine Sekunde.

You said something earlier, that I sat on stage the whole time.

Du hast vorhin gesagt, dass ich immer auf der Bühne gesessen habe.

Let me give you a hint, there's two reasons why I did that.

Ich gebe dir einen Hinweis, es gibt zwei Gründe, warum ich das tat.

I was the only person that saw the audience,

Ich war der einzige, der das Publikum sah,

remember, I kept the house lights up so I could see the audience.

weißt du, ich ließ den Saal hell, damit ich die Leute sehen konnte.

I watched the audience.

Ich habe das Publikum beobachtet.

That was very important to me, to sense the audience.

Das war mir sehr wichtig, das Publikum zu spüren.

And two, getting up and down off the stage is about four minutes,

Und zweitens dauert das Auf- und Absteigen von der Bühne etwa vier Minuten,

two minutes up and two minutes down.

zwei Minuten hoch und zwei Minuten runter.

So I gave people four times 50.

Also habe ich den Leuten viermal 50 gegeben.

I gave 200 minutes back to the audience

Ich gab dem Publikum 200 Minuten zurück,

for somebody just getting up and down off the stage

wo jemand nur auf die Bühne kam und wieder ging,

to introduce the next person.

um die nächste Person vorzustellen.

So it was a way to give the audience more for their money,

Es war also ein Weg, dem Publikum mehr für das Geld zu geben,

and I didn't have to get up and down because I was really fat then.

und ich musste nicht auf und ab gehen, weil ich damals sehr dick war.

CA: (Laughs)

CA: (lacht)

That's beautiful.

Das ist großartig. Mir gefällt diese Erklärung.

I like that explanation.

I've got good news that through technological advances,

Gute Nachricht: Wir haben dank technologischer Fortschritte

we have figured out how to get up on stage again

herausgefunden, wie wir in weniger als vier Minuten auf die Bühne

and back off in less than four minutes.

und wieder zurückkommen können.

RSW: OK.

RSW: Okay.

But you know what I'm saying.

Aber du weißt, was ich meine.

CA: I know exactly what you're saying.

CA: Ich weiß genau, was du meinst.

Katherine McCartney, who was with me during the transition here,

Katherine McCartney, die beim Übergang von deinem TED

from your TED to ours.

zu unserem dabei war.

RSW: I know who she is, yes.

RSW: Ich weiß, wer sie ist, ja.

CA: Dear colleague.

CA: Liebe Kollegin.

So she wants to know what moment in your history

Sie möchte wissen, welchen Moment deiner Geschichte

would you wish you could repeat,

du gern wiederholen würdest,

either to change the outcome or just to enjoy the moment again?

entweder um das Ergebnis zu ändern oder einfach, um den Moment wieder zu genießen?

RSW: I can't say the things that come instantly in my head right now,

RSW: Ich kann das, was mir gerade sofort in den Sinn kommt, nicht sagen,

because it wouldn't be good online.

weil es online nicht gut wäre.

CA: Oder du könntest es einfach sagen und wir könnten dich dafür lieben.

CA: Or you could just say it, and we could love you for it.

RSW: Oh yeah, edit it out.

RSW: Oh ja, schneide es raus.

I will tell you in the after speak, after we speak afterwards.

Ich werde es dir im Nachgespräch sagen, nachdem wir gesprochen haben.

But I think that's a very good question.

Aber ich denke, das ist eine sehr gute Frage.

And I think that question should be mulled around.

Und ich denke, über diese Frage sollte nachgedacht werden.

And anybody who's listening,

Und jeder, der zuhört,

I hope there's a few people listening, mull around in your heads.

ich hoffe, einige Leute hören zu, denkt darüber nach.

How would you answer that question?

Was würdest du antworten?

What, if anything, would you want to redo or repeat or change or do again?

Was, wenn überhaupt, würden Sie wieder tun oder wiederholen oder ändern oder

nochmal tun wollen? Und es sind keine einzelnen Dinge, die auftauchen, weil der

And it's not singular things that come up because your mind, at least my mind,

goes to different subjects, different moments.

Geist, zumindest mein Geist, zu anderen Themen geht, zu verschiedenen Momenten.

CA: I'll ask this question, then,

CA: Ich werde dann diese Frage stellen,

a more specific version of that.

eine genauere Version davon.

I don’t know that this is what Katherine was aiming at, but do you ...

Ich weiß nicht, ob Katherine darauf abzielte, aber willst du...

With all that you now know,

Nach allem, was du jetzt weißt,

do you regret the decision to sell TED to me?

bereust du die Entscheidung, TED an mich verkauft zu haben?

RSW: Huh.

RSW: Hm.

I think, if I look back on it,

Ich glaube, wenn ich zurückdenke,

I probably should have waited three years or so

hätte ich wahrscheinlich etwa drei Jahre warten sollen,

to get some of the ideas out of my system

um einige der Ideen aus meinem System zu bekommen,

that made me petulant after I sold it.

die mich nach dem Verkauf bockig gemacht haben.

But selling it and doing other things also,

Aber ich habe es verkauft und auch andere Dinge gemacht,

because when I was doing TED I was also doing guidebooks.

denn als ich TED gemacht habe, schrieb ich auch Reiseführer.

For eight years, I was doing TEDMED.

Acht Jahre lang habe ich TEDMED gemacht.

So I got into medicine.

Also begeisterte ich mich für Medizin.

And maybe a couple of years, but not selling it.

Vielleicht für ein paar Jahre, aber nicht wegen des Verkaufs.

No, I think when you learn how to do something fairly well,

Nein, ich denke, wenn du lernst, wie man etwas ziemlich gut macht, solltest

you shouldn't do it anymore.

du es nicht mehr tun.

For me, I'm speaking for myself.

Für mich, ich spreche über mich.

Das habe ich mit verschiedenen Dingen in meinem Leben gemacht,

And I've done that with different things in my life,

painting, sculpture, different things.

Malerei, Bildhauerei, Verschiedenes.

I did some of them OK.

Ich habe einige davon gut gemacht.

And then it's time to do something else.

Und dann ist es Zeit, etwas anderes zu tun.

So I knew there was a time to do something else.

Ich wusste, dass es eine Zeit gibt, Anderes zu tun.

But when it came up, the reality of it caught me off guard.

Aber als es passierte, überraschte mich die Realität.

But I think absolutely,

Aber ich denke absolut,

If I can take the longer view of an old fart,

wenn ich aus der Sicht eines alten Sackes sprechen darf,

I gave it to the right person.

habe ich es der richtigen Person gegeben.

I sold it to the right person, no doubt,

Ich habe es zweifellos an die richtige Person verkauft,

because I can't imagine another person doing anything near what you were doing

weil ich mir nicht vorstellen kann, dass eine andere Person auch nur annähernd das

or squeezing the life out of it.

täte, was du getan hast, oder es so sehr umarmt hätte.

So I think I sold it to, what turns out to be, the best person.

Also ich glaube, ich habe es offenbar an die beste Person verkauft.

CA: Well, those are moving words, obviously, to me.

CA: Nun, für mich sind das natürlich bewegende Worte.

And I will say from my part

Und ich sage meinerseits,

that I can't imagine a different version of my life.

dass ich mir keine andere Version meines Lebens vorstellen kann.

I mean, I loved being an entrepreneur.

Ich meine, ich war sehr gern Unternehmer.

It was fun building a company.

Es war toll, eine Firma aufzubauen.

I didn't find out who I wanted to be, Ricky,

Ich wusste nicht, wer ich sein wollte, Ricky, bis ich

until I had a chance to pick up this amazing thing that you created.

dieses tolle Ding, das du erschaffen hast, in die Hand nehmen durfte.

And especially when we had a chance to start sharing it with the world,

Und besonders, als wir die Gelegenheit hatten, es mit der Welt zu teilen, fühlte

it suddenly felt,

es sich plötzlich an, meine

gosh, you know,

Güte, weißt du,

the fact that we're in a time when ideas can spread

die Tatsache, dass wir uns in einer Zeit befinden, in der Ideen

beyond a theater to millions of people

über ein Theater hinaus Millionen von Menschen erreichen können,

was such an extraordinary thing.

war so außergewöhnlich.

And, you know, just learning to this day of people who gave a talk

Und weißt du, bis heute von Leuten zu lernen, die in dem Theater, das du

in that theater that you identified,

gefunden hast, einen Vortrag hielten,

and by the way, what a special magical theater,

und übrigens, was für ein magisches Theater

that theater in Monterey was.

das Theater in Monterey war.

RSW: It turned out to be perfect.

RSW: Es war perfekt.

Lass mich sagen, das war kein Zufall,

Well, see, let me tell you, that wasn't by chance,

ich hatte drei Konferenzen in diesem Theater abgehalten, vor TED.

I had done three conferences in that theater before I did TED.

Und ich habe die Stadt und das Theater kennengelernt.

And I learned the town and the theater.

So I didn't go there as an amateur, just choosing that place.

Also war ich kein Amateur, ich habe es nicht ohne Grund ausgesucht.

That's why that place was important.

Deshalb war der Ort wichtig.

And when I did it in New York or did it in Toronto, it wasn't as good.

Und als ich es in New York oder in Toronto gemacht habe, war es nicht so gut.

CA: It was magic.

CA: Es war magisch.

So I can't imagine a different version of it.

Ich kann mir also keine andere Version davon vorstellen.

And I think there are probably many,

Und ich denke, es gibt wahrscheinlich

many millions of people around the world

viele, viele Millionen Menschen weltweit,

who, if they only knew this story, your story,

die, wenn sie nur diese Geschichte kennen würden, deine Geschichte,

would want to right now take off the hat and nod at you and say,

jetzt den Hut ziehen und dir zunicken und sagen wollen:

thank you, Richard Saul Wurman, you've made a difference to my life.

Danke, Richard Saul Wurman, Sie haben mein Leben verändert.

RSW: Chris, that's lovely.

RSW: Chris, das ist schön.

CA: On behalf of so many people, thank you.

CA: Im Namen so vieler Menschen, danke.

RSW: Thank you, Chris, for having me.

RSW: Danke, Chris, dass du mich eingeladen hast.

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