Learning English as an Adult┃Learn American English Pronunciation On the Go

Rachel: You're listening to the Rachel's English podcast,  

Rachel: Você está ouvindo o podcast Rachel's English,

made especially for non-native speakers, where  we study the way Americans really speak. My goal  

feito especialmente para falantes não nativos, onde estudamos a maneira como os americanos realmente falam. Meu objetivo

is for you to listen to this podcast every week  and sound more natural when speaking English and  

é que você ouça este podcast toda semana e pareça mais natural ao falar inglês, além de

improve your listening comprehension. If you need  a transcript of this podcast, it's absolutely free  

melhorar sua compreensão auditiva. Se você precisar de uma transcrição deste podcast, o download é totalmente gratuito

to download. Visit Rachelsenglish.com/podcast  and look for this episode. In today’s episode,  

. Visite Rachelsenglish.com/podcast e procure por este episódio. No episódio de hoje,

we're speaking with an American about  how he learned to speak English. Now,  

estamos falando com um americano sobre como ele aprendeu a falar inglês. Agora, a

most Americans don’t know how they learned,  because they learned when they were kids and it  

maioria dos americanos não sabe como aprenderam, porque aprenderam quando eram crianças e isso

happens naturally by immersion. Dave learned that  way, but when he suffered a stroke as an adult,  

acontece naturalmente por imersão. Dave aprendeu dessa forma, mas quando sofreu um derrame quando adulto,

he had to relearn how to speak. He has some great  insight into how an adult can train to sound more  

teve que reaprender a falar. Ele tem uma ótima visão sobre como um adulto pode treinar para soar mais

like an American and to participate in  American English conversation. Let's  

como um americano e participar de conversas em inglês americano.

take a listen. I'm here with my friend Dave. Dave and I met only online, but several years ago,  

Vamos ouvir. Estou aqui com meu amigo Dave. Dave e eu nos conhecemos apenas online, mas há alguns anos

we had a Skype call. I want to say  that was five or six years ago.

tivemos uma chamada pelo Skype. Quero dizer que isso foi há cinco ou seis anos.

Dave: Yeah. I think so.

Dave: Sim. Eu penso que sim.

Rachel: Dave contacted me because he  

Rachel: Dave entrou em contato comigo porque ele

had been using my videos to practice his English,  and he was using them in a way that I had not  

estava usando meus vídeos para praticar seu inglês, e ele os estava usando de uma forma que eu não tinha

thought about before, and that was as a native  speaker who had suffered a stroke and needed to  

pensado antes, e isso como um falante nativo que sofreu um derrame e precisava

relearn speaking. I thought, whoa. I'm making  these videos for non-native English speakers,  

reaprender a falar. . Eu pensei, uau. Estou fazendo esses vídeos para falantes não nativos de inglês,

but this is an obvious application as well. So,  welcome Dave. Thank you for coming on my podcast.

mas essa também é uma aplicação óbvia. Então, bem-vindo, Dave. Obrigado por participar do meu podcast.

Dave: Thank you for having me.

Dave: Obrigado por me receber.

Rachel: I've actually made  

Rachel: Na verdade, eu fiz

a video that has a little bit of video with Dave  in it as well, so if you want to check out Dave,  

um vídeo que tem um pedacinho de vídeo com Dave também, então se você quiser conferir Dave,

go to Rachels English on YouTube or on my website  and search the word squirrel. Such a tough word.

vá para o Rachels English no YouTube ou no meu site e pesquise a palavra squirrel. Uma palavra tão difícil.

Dave: You know I still can't pronounce that, squirrel.

Dave: Você sabe que eu ainda não consigo pronunciar isso, esquilo.

Rachel: Yeah. It's hard.

Rachel: Sim. É difícil.

Dave: That's the best I can do.

Dave: É o melhor que posso fazer.

Rachel: It's hard,  

because it has S, K, and W all at the beginning.  Dave, can you tell me a little bit about yourself?  

Rachel: É difícil,

porque tem S, K e W no começo. Dave, você pode me contar um pouco sobre você?

How old were you when you had your stroke?  And what were you doing up to that point?

Quantos anos você tinha quando sofreu o derrame? E o que você estava fazendo até aquele momento?

Dave: I had my stroke when I was 58,  

Dave: Tive meu derrame quando tinha 58 anos

and at the time, I was working for a software  company as a technical writer. My job was  

e, na época, trabalhava para uma empresa de software como redator técnico. Meu trabalho era

working with words and language. I even had people  reporting to me who were not native speakers,  

trabalhar com palavras e linguagem. Eu até tinha pessoas que não eram falantes nativos me contando,

and they would always come to me and say,  what is the best way to say this or that?

e elas sempre vinham até mim e perguntavam: qual é a melhor maneira de dizer isso ou aquilo?

Rachel: Okay. You were an expert  

Rachel: Certo. Você era um especialista

there on English, on the language.  It was your work, writing in it.

em inglês, na língua. Foi seu trabalho escrever nele.

Dave: Yeah.  

Dave: Sim.

Rachel: Okay. I was going to ask you,  

Rachel: Certo. Eu ia te perguntar:

what was your relationship to language like  before the stroke? It sounds like not just the  

como era sua relação com a linguagem antes do derrame? Parece que não é apenas o

average relationship that your average American  would have, because it was in fact your work.

relacionamento médio que um americano médio teria, porque, na verdade, era seu trabalho.

Dave: Yeah.  

Dave: Sim.

I love language and words already,  but in 2008, I had a stroke in my  

Eu já amo a linguagem e as palavras, mas em 2008, tive um derrame enquanto

sleep. I woke up and I couldn't move my  right side and I couldn't speak at all.

dormia. Acordei e não conseguia mover meu lado direito e não conseguia falar nada.

Rachel: That sounds terrifying.

Rachel: Isso parece assustador.

Dave: Yeah, it was. After a while, I relearned how  

Dave: Sim, foi. Depois de um tempo, reaprendi a me

to move and I relearned how to walk, and my hand  and arm got better. My main thing was speaking.

mover e a andar, e minha mão e meu braço melhoraram. Minha principal atividade era falar.

Rachel: Was speaking harder  

Rachel: Foi mais difícil

to work on, harder to gain ground with  than the physical with the arm and such?

trabalhar a fala, mais difícil ganhar terreno do que o físico com o braço e coisas assim?

Dave: Yeah. Yes and no. No, because walking  

Dave: Sim. Sim e não. Não, porque a caminhada

came back quickly. My arm came back so-so quickly,  but my language was very gradual. As you can hear,  

voltou rapidamente. Meu braço voltou mais ou menos rápido, mas minha linguagem foi muito gradual. Como você pode ouvir,

my voice sounds, it sounds odd. Many people say,  do you have an accent? I say, well, I do now.

minha voz soa estranha. Muitas pessoas perguntam: você tem sotaque? Eu digo, bem, agora eu sei.

Rachel: Right. Do you know,  

Rachel: Certo. Você sabe se

is there research to say why the language  takes more time to come back than walking,  

há pesquisas que digam por que a linguagem demora mais para voltar do que andar,

for example? Does it have to do with  the smaller and more subtle movements?

por exemplo? Isso tem a ver com movimentos menores e mais sutis?

Dave: Well,  

Dave: Bem,

every stroke is different. Some people  are not affected, some people with speech.  

cada golpe é diferente. Algumas pessoas não são afetadas, algumas pessoas falam.

Some people never get it back. I am lucky  that I can speak at all. I don’t know. My  

Algumas pessoas nunca o recuperam. Tenho sorte de poder falar. Não sei. Meu

stroke affected my left side of my brain,  and that is where the speech centers are.

derrame afetou o lado esquerdo do cérebro, e é onde ficam os centros da fala.

Rachel: Right. You said when you realized  

Rachel: Certo. Você disse que quando percebeu que

you were having a stroke that you couldn't  speak. When were you able to start speaking?

estava tendo um derrame, não conseguia falar. Quando você conseguiu começar a falar?

Dave: As I said, it was very gradual.  

Dave: Como eu disse, foi muito gradual. Por

About one or two weeks, the speech therapist  would work on my being able to imitate sounds  

cerca de uma ou duas semanas, o fonoaudiólogo trabalhou na minha capacidade de imitar sons

and words, but I couldn't come up with them  by myself, because I had aphasia and apraxia.  

e palavras, mas eu não conseguia fazê-los sozinho, porque eu tinha afasia e apraxia.

Rachel: Okay. So, two  

Rachel: Certo. Então, dois

different speech issues. Aphasia and apraxia. What  would be the definition of those two conditions?

problemas de fala diferentes. Afasia e apraxia. Qual seria a definição dessas duas condições?

Dave: For me,  

Dave: Para mim,

aphasia is word finding. At first,  every word I wanted to say, I couldn't  

afasia é encontrar palavras. No começo, não conseguia

come up with a word for it. Every concept I wanted  to say. I knew what I wanted to say conceptually,  

pensar em nenhuma palavra para descrever cada palavra que eu queria dizer. Cada conceito que eu queria dizer. Eu sabia o que queria dizer conceitualmente,

but not the individual words. Every word  was at the tip of my tongue, but I couldn't—

mas não as palavras individuais. Cada palavra estava na ponta da minha língua, mas eu não conseguia...

Rachel: You couldn't recall, yeah.

Rachel: Você não conseguia se lembrar, sim.

Dave: Yeah.

Dave: Sim.

Rachel: How do you work on  

Rachel: Como você trabalha

that? That seems like something that I wouldn't  even know how to practice remembering the words.

nisso? Isso parece algo que eu nem saberia como praticar lembrando as palavras.

Dave: Yeah. In my case,  

Dave: Sim. No meu caso,

the speech therapists have lots of tricks to  get that to help me. In my case, aphasia was  

os fonoaudiólogos têm muitos truques para fazer isso me ajudar. No meu caso, a afasia durou

only about two years. It got better and better,  and now, I mostly can get the words. I know what  

apenas cerca de dois anos. Ficou cada vez melhor, e agora consigo entender a maior parte das palavras. Eu sei quais

the words I want to say, but apraxia is now my  main problem. Apraxia, as opposed to aphasia,  

palavras quero dizer, mas a apraxia é agora meu principal problema. Apraxia, ao contrário de afasia,

apraxia means I have the concept of what I  want to say. I have the words I want to say it,  

significa que tenho o conceito do que quero dizer. Eu tenho as palavras que quero dizer,

but I can't remember how to make those words.  The muscles and the tongue and the palette,  

mas não consigo lembrar como formar essas palavras. Os músculos, a língua e o paladar,

I have forgotten how to make the words.  That's why your videos were so good for me.

esqueci como formar as palavras. É por isso que seus vídeos foram tão bons para mim.

Rachel: So, apraxia is, you can  

Rachel: Então, apraxia é, você consegue

hear the word in your head. You know the word,  but getting it out of your mouth is a struggle.

ouvir a palavra na sua cabeça. Você conhece a palavra, mas tirá-la da boca é uma luta.

Dave: Yeah.  

Dave: Sim.

I had to relearn how to make all  the sounds in the English language.

Tive que reaprender a pronunciar todos os sons da língua inglesa.

Rachel: Wow. Then, also, how to put them all together.

Rachel: Uau. E também como juntá-los todos.

Dave: Yeah, yeah, yeah.

Dave: Sim, sim, sim.

Rachel: Would you say that now,  

Rachel: Você diria isso agora,

do you think more in terms of sound units?  Or have words themselves become a unit?  

você pensa mais em termos de unidades sonoras? Ou as próprias palavras se tornaram uma unidade?

Maybe even common phrases have become a unit.

Talvez até frases comuns tenham se tornado uma unidade.

Dave: Yeah.  

Dave: Sim.

I am working on that. Many  phrases come out naturally now.  

Estou trabalhando nisso. Muitas frases saem naturalmente agora.

Rachel: That's great.

Rachel: Isso é ótimo.

Dave: But not all of them.

Dave: Mas não todos eles.

Rachel: Yeah. That's one  

Rachel: Sim. Uma

thing I try to encourage my students to do, is to  identify phrases that they're using all the time  

coisa que tento incentivar meus alunos a fazer é identificar frases que eles usam o tempo todo

or hearing all the time, like, I don't know. And  to think of that as one thing rather than three  

ou ouvem o tempo todo, como, por exemplo, "não sei". E pensar nisso como uma coisa só, em vez de três

separate words. Dave, before we talk a little  bit more about apraxia, which I definitely want  

palavras separadas. Dave, antes de falarmos um pouco mais sobre apraxia, o que eu definitivamente quero

to do because I think that's really connected to  learning the language, you had mentioned that with  

fazer porque acho que está realmente conectado ao aprendizado da língua, você mencionou que com a

aphasia, with recalling the word, that your speech  therapists gave you some tips. Do you remember any  

afasia, com a lembrança da palavra, seus fonoaudiólogos lhe deram algumas dicas. Você se lembra de alguma

of those tips that they gave you that you used  to actually actively work on your word recall?

dessas dicas que eles lhe deram e que você usou para realmente trabalhar ativamente na sua memorização de palavras?

Dave: Yeah. One of  

Dave: Sim. Uma

those tips that therapists  would give a cue. C-U-E.

dessas dicas que os terapeutas dariam é uma deixa. DEIXA.

Rachel: C-U-E. Cue.

Rachel: C-I-N-Ç-A. Deixa.

Dave: Cue, yeah.

Dave: Pronto, sim.

Rachel: Cue. Uh-huh.

Dave: They will give a  

Rachel: Deixa. Ahã.

Dave: Eles darão uma

cue like a cup of tea. A cup of, and  I say coffee. Saying the word coffee,  

deixa como uma xícara de chá. Uma xícara de, e eu digo café. Dizer a palavra café

it's hard, but saying it with  filling in the blank, it's easy.

é difícil, mas dizê-la preenchendo a lacuna é fácil.

Rachel: Okay. Again,  

Rachel: Certo. Novamente,

that relates to thinking of language  units of being these common phrases.  

isso se relaciona com o pensamento de unidades de linguagem que são essas frases comuns.

That's interesting. I think that's a great  tip just for people to think about. When  

É interessante. Acho que essa é uma ótima dica para as pessoas pensarem. Quando

you're learning English, you have the  building bocks of sounds and then words,  

você está aprendendo inglês, você tem os blocos de construção de sons e depois palavras,

but not to stop there. To look beyond that to  the common phrases, idioms, etc. that we use.

mas não para por aí. Para olhar além disso, para as frases comuns, expressões idiomáticas, etc. que usamos.

Dave: Mm-hmm.

Dave: Hum-hum.

Rachel: I think I know the  

Rachel: Acho que sei a

answer to this. Is your listening comprehension  completely intact? Did you ever have problems  

resposta para isso. Sua compreensão auditiva está completamente intacta? Você já teve problemas para

post-stroke understanding people? Or was that  part of the language center not affected?  

entender as pessoas depois de um derrame? Ou essa parte do centro de idiomas não foi afetada?

Dave: Not for me. It is for some people, but not for me.

Dave: Não para mim. Para algumas pessoas sim, mas para mim não.

Rachel: Okay. So,  

that was one less thing that you had to work on.

Rachel: Certo. Então,

essa foi uma coisa a menos na qual você teve que trabalhar.

Dave: Yeah.

Dave: Sim.

Rachel: I just read an  

Rachel: Acabei de ler um

article that you wrote that you sent me, and  there were some really interesting things in  

artigo que você escreveu e me enviou, e havia algumas coisas realmente interessantes

there. You talked about filler and how much  of what we say isn't just the actual content,  

lá. Você falou sobre preenchimento e o quanto do que dizemos não é apenas o conteúdo real,

but filler phrases, filler words.  Can you talk about that a little bit?

mas frases de preenchimento, palavras de preenchimento. Você pode falar um pouco sobre isso?

Dave: Well, yeah. As I was relearning my speech,  

Dave: Bem, sim. À medida que reaprendei a falar,

I found that so many things I wanted to say and so  many things that people say were throwaway words,  

descobri que muitas coisas que queria dizer e muitas coisas que as pessoas dizem eram palavras descartáveis,

like a person might say instead of yes, they might  say, well, I think that it is necessarily so.

como uma pessoa que pode dizer em vez de sim, pode dizer, bem, acho que é necessariamente assim. .

Rachel: Okay. So,  

Rachel: Certo. Então,

by throwaway, you mean words that are  extra to just conveying the actual meaning.

por descartável, você quer dizer palavras que são extras para apenas transmitir o significado real.

Dave: Yeah. Or sometimes, they are um and uh.

Dave: Sim. Ou às vezes, eles são "hum" e "uh".

Rachel: Right. Thinking.

Rachel: Certo. Pensamento.

Dave: I mean and all those little throwaway words, too.

Dave: Quero dizer, e todas aquelas palavrinhas descartáveis ​​também.

Rachel: 

Rachel:

I record myself a lot in conversation and  go back and use it for videos and such. I've  

Eu gravo muitas conversas minhas e uso isso em vídeos e coisas assim.

noticed that I do use the filler word like  quite a bit. It doesn't have any meaning,  

Percebi que uso bastante a palavra de preenchimento "como" . Não tem nenhum significado,

and there, I just had, and it doesn't, you know.  You know. There, also being a little filler phrase  

e aí, eu simplesmente tive, e não tem, sabe. Você sabe. Lá, também há uma pequena frase de preenchimento

without meaning. What is your advice for dealing  with that? Coming from where you were, did you  

sem significado. Qual é o seu conselho para lidar com isso? Vindo de onde você estava, você

just find the most direct way to say something  because it required the least amount of work?

simplesmente encontrou a maneira mais direta de dizer algo porque exigia menos trabalho?

Dave: Yeah. At first,  

Dave: Sim. No começo,

I would think of what I wanted to say in my head,  and it was things like, well, I don't know if you  

eu pensava no que queria dizer na minha cabeça, e eram coisas como, bem, não sei se você

are right or something, and that was too many  words for me. So, I edited in my mind to maybe.

está certo ou algo assim, e isso eram palavras demais para mim. Então, editei em minha mente para talvez.

Rachel: 

Rachel:

I love it. Your mind still worked the way it  always did with coming up with that phrase,  

Adorei. Sua mente ainda funcionava do jeito que sempre funcionava ao criar essa frase,

but you just simplified. Dave: 

mas você apenas simplificou. Dave:

Yeah. Now, I am getting back in  the habit to say unnecessary words.

Sim. Agora, estou recuperando o hábito de dizer palavras desnecessárias.

Rachel: And you're  

Rachel: E você está

adding them back in now because they  have a subtle meaning or because they  

adicionando-os novamente agora porque eles têm um significado sutil ou porque eles

change the way something would be perceived?  Or, why are you adding them back in now?

mudam a maneira como algo seria percebido? Ou por que você está adicionando-os novamente agora?

Dave: Well,  

Dave: Bem,

I think it was because I used to speak  like that, and it sounds natural to me.

acho que foi porque eu costumava falar assim, e parece natural para mim.

Rachel: Yeah. That makes sense,  

Rachel: Sim. Isso faz sentido,

because that's what Americans  around you are also doing.

porque é isso que os americanos ao seu redor também estão fazendo.

Dave: Yeah.

Dave: Sim.

Rachel: 

Rachel:

Back to apraxia and this concept of, you know the  word in your head, but you have to think through  

Voltando à apraxia e a esse conceito de que você sabe a palavra na sua cabeça, mas precisa pensar em

every mouth position in order to say it. How did  you work on that? What processes did you have?

cada posição da boca para dizê-la. Como você trabalhou nisso? Quais processos você teve?

Dave: At first, me and my speech therapist worked on  

Dave: No começo, eu e minha fonoaudióloga trabalhamos

the letters of—

nas letras de—

Rachel: The alphabet.

Rachel: O alfabeto.

Dave: Yeah.

Rachel: Yes.

Dave: The alphabet,  

Dave: Sim.

Rachel: Sim.

Dave: O alfabeto,

yeah, and the letters and  the individual sounds. Then,  

sim, e as letras e os sons individuais. Então,

we worked on putting those sounds into words and  then into phrases. It is a very hard process.

trabalhamos para colocar esses sons em palavras e depois em frases. É um processo muito difícil.

Rachel: Yeah, I bet. Very tedious.

Rachel: Sim, aposto que sim. Muito tedioso.

Dave: Yeah. It took me years, yeah.  

Dave: Sim. Levei anos, sim.

Rachel: Yeah. When you  

Rachel: Sim. Quando você

were doing this, I imagine that you started out  going very slowly, and then the more you did it,  

fazia isso, imagino que você começou indo bem devagar e, quanto mais você fazia,

the more your mouth was able to do things  more quickly with less thought. Is that right?

mais sua boca conseguia fazer as coisas mais rapidamente e com menos pensamento. Está certo?

Dave: Mm-hmm. Yeah.

Dave: Hum-hum. Sim.

Rachel: So,  

it was just slow, intentional  practice. Slow, intentional work.

Rachel: Então,

foi apenas uma prática lenta e intencional . Trabalho lento e intencional.

Dave: Mm-hmm. Yeah,  

Dave: Hum-hum. Sim,

because my brain unlocks the muscle memories.

porque meu cérebro desbloqueia as memórias musculares.

Rachel: Yes. This is something I'm always  

Rachel: Sim. Isso é algo que sempre

telling my students is, they want a shortcut. They  want to know, okay, I get the concept. How do I  

digo aos meus alunos: eles querem um atalho. Eles querem saber, ok, entendi o conceito. Como faço para que

just make it happen? I tell them, there's  no making it happen other than the slow,  

isso aconteça? Eu digo a eles que não há como fazer isso acontecer a não ser por meio de uma

intentional practice. You start slowly and you do  it as correctly as you can, as slowly as possible,  

prática lenta e intencional. Você começa devagar e faz da forma mais correta possível, o mais devagar possível,

and then you build from there. Then, your muscles  will start to do some of the work for you,  

e então você desenvolve a partir daí. Então, seus músculos começarão a fazer parte do trabalho para você,

but as a teacher, I'm not giving knowledge.  I'm giving people tools to train themselves.  

mas como professor, não estou dando conhecimento. Estou dando às pessoas ferramentas para que elas mesmas se treinem.

If they don’t feel like they have the time  train themselves, then the tools I'm giving  

Se eles não sentem que têm tempo para se treinar, então as ferramentas que estou dando a

them mean absolutely nothing. Of course,  for you, you were in a situation where  

eles não significam absolutamente nada. Claro, para você, você estava em uma situação em que tenho

I'm sure you were willing despite the  tediousness of it, to put in that time.

certeza de que estava disposto, apesar do tédio, a investir esse tempo.

Dave: Yeah, because I had to. What choice did I have?

Dave: Sim, porque eu tive que fazer isso. Que escolha eu tinha?

Rachel: Right. You said it took  

Rachel: Certo. Você disse que levou

you years to get to where you are. How much time  did you work on speech a day? Is it the kind of  

anos para chegar onde está. Quanto tempo você trabalhou na fala por dia? É o tipo de

thing where you work for a half-hour and would  just need a break? How did you structure that?

coisa em que você trabalha por meia hora e só precisa de uma pausa? Como você estruturou isso?

Dave: For two years,  

Dave: Durante dois anos,

I went to speech therapy three times a week, but  after that, I kept working on reading aloud and  

fiz terapia da fala três vezes por semana, mas depois disso, continuei lendo em voz alta e

working on my speeches. I give sometimes talks to  students and the like. That helped me a lot, too.

trabalhando nos meus discursos. Às vezes dou palestras para estudantes e pessoas do gênero. Isso também me ajudou muito.

Rachel: You mean  

having something to work on  that you were presenting?

Rachel: Você quer dizer

ter algo para trabalhar que você estava apresentando?

Dave: Yeah.

Dave: Sim.

Rachel: That's a good  

point. That's something that I  think my students could think  

Rachel: Esse é um bom

ponto. Isso é algo que eu acho que meus alunos poderiam pensar

about, is come up with a presentation to do or  a video to make, and then work towards that.  

, é criar uma apresentação para fazer ou um vídeo para fazer, e então trabalhar nisso.

Dave: Mm-hmm.

Dave: Hum-hum.

Rachel: You also mentioned in this article the musicality  

Rachel: Você também mencionou neste artigo a musicalidade

of language and how it was activating a different  part of your brain. Can you talk about that some?

da linguagem e como ela ativava uma parte diferente do seu cérebro. Você pode falar um pouco sobre isso?

Dave: Yeah. As I said,  

Dave: Sim. Como eu disse,

my stroke had affected my left side of my  brain, but music is mostly on the right  

meu derrame afetou meu lado esquerdo do cérebro, mas a música afeta principalmente o

side. It is all over the brain, but mostly  on the right side. Many people are amazed  

lado direito. Está espalhado por todo o cérebro, mas principalmente no lado direito. Muitas pessoas ficam surpresas ao ver

that people who can't speak because of a  stroke can sing almost perfectly. In fact,  

que pessoas que não conseguem falar por causa de um derrame conseguem cantar quase perfeitamente. Na verdade,

I sang Happy Birthday in the hospital when I  had my stroke. That was amazing to me, too.

eu cantei Parabéns a Você no hospital quando tive meu derrame. Isso também foi incrível para mim.

Rachel: Yeah.

Rachel: Sim.

Dave: There is an amazing  

Dave: Há um

YouTube video by a guy who is giving a talk who  had severe aphasia. He didn't speak at all for two  

vídeo incrível no YouTube de um cara que estava dando uma palestra e tinha afasia grave. Ele não falou nada por dois

years. Now, he speaks fluenty, and he says there  is a therapy called melodic intonation therapy.

anos. Agora, ele fala fluentemente e diz que existe uma terapia chamada terapia de entonação melódica.

Rachel: Melodic intonation therapy.

Rachel: Terapia de entonação melódica.

Dave: 

Dave:

That saved his life, because now, when he  wants to talk, in his brain he translates  

Isso salvou a vida dele, porque agora, quando ele quer falar, em seu cérebro ele traduz

the words to singing. He said, every  time I talk, I am singing to you.

as palavras para o canto. Ele disse: toda vez que falo, estou cantando para você.

Rachel: Yeah. You showed me that video, actually.  

Rachel: Sim. Você me mostrou esse vídeo, na verdade.

You sent me that clip. I watched it years ago.  It's amazing. Is that something you've done?

Você me enviou esse clipe. Eu assisti anos atrás. É incrível. Isso é algo que você fez?

Dave: Not as quickly, but that guy was an  

Dave: Não tão rápido, mas esse cara foi uma

inspiration to me, and he, MIT therapy, and you,  too. You guys are reminding me that music is a  

inspiração para mim, para ele, para a terapia do MIT e para você também. Vocês estão me lembrando que música é

lot like singing. When I get trouble with a word,  I tap my pinky finger and that helps me, because  

muito parecida com cantar. Quando tenho dificuldade com uma palavra, bato com o dedo mindinho e isso me ajuda, porque

finger tapping is also a trick of therapists  to remind the brain to keep the rhythm going.

bater com os dedos também é um truque dos terapeutas para lembrar o cérebro de manter o ritmo.

Rachel: Yeah. When  

Rachel: Sim. Quando

you're tapping your finger, it's bringing in  a musical element. That makes a lot of sense.

você bate o dedo, ele traz um elemento musical. Isso faz muito sentido.

Dave: Yeah. It reminds the brain, also, to keep going.  

Dave: Sim. Isso também lembra o cérebro de continuar.

Aphasia and apraxia are not helped by stopping  on a word. They are helped with going on and on.  

Afasia e apraxia não melhoram ao parar em uma palavra. Eles são ajudados a continuar e continuar.

Rachel: That's interesting. I didn't know that,  

Rachel: Isso é interessante. Eu não sabia disso,

but that actually rings true to something I'm  doing with my students. I have this online school,  

mas isso realmente se aplica a algo que estou fazendo com meus alunos. Eu tenho uma escola on-line, a

Rachel's English Academy, and in the opening  weeks there, I have people work on this concept  

Rachel's English Academy, e nas primeiras semanas, faço as pessoas trabalharem nesse conceito

of singing their phrases and singing their  English. I wonder how many people want to  

de cantar suas frases e cantar seu inglês. Eu me pergunto quantas pessoas querem

drop out immediately, because it just seems too  strange. Then, I've also found that when I'm  

desistir imediatamente, porque parece muito estranho. Então, também descobri que quando estou

working with students, I set up the material in  there for them to study on their own, and I break  

trabalhando com alunos, eu preparo o material para eles estudarem por conta própria, e eu

it down into these little phrases, and there's a  button they can press to play that over and over.

divido em pequenas frases, e há um botão que eles podem pressionar para reproduzir isso repetidamente.

I tell them to play it, say it, play it, say it.  Right away, 10, 20 times. I say, if you mess up,  

Eu digo para eles tocarem, falarem, tocarem, falarem. Imediatamente, 10, 20 vezes. Eu digo, se você errar,

don’t stop and try to go back and fix it, because  you're just going to play it and say it again.  

não pare e tente voltar e consertar, porque você vai apenas tocar e dizer de novo.

Just keep thinking forward and I found that  when they do that, that I don’t have to tell  

Continuei pensando no futuro e descobri que, quando eles fazem isso, não preciso dizer a

them what's wrong. They somehow figure out how  to sound more American and they're able to do  

eles o que está errado. De alguma forma, eles descobrem como soar mais americanos e conseguem fazer

it without me giving them any coaching, just  by playing it and repeating it 10 or 20 times  

isso sem que eu precise dar nenhum treinamento, apenas tocando e repetindo 10 ou 20 vezes

in a row. It's really mind-blowing to see them  make these corrections without me doing a thing.

seguidas. É realmente impressionante vê-los fazer essas correções sem que eu faça nada.

Dave: That's brings up another therapy that I had,  

Dave: Isso me traz outra terapia que fiz, a

MLG. MLG is what it stands for. I can't remember  what it stands for. MLG. You take a word or a  

MLG. MLG é o que significa. Não consigo lembrar o que significa. MLG. Você pega uma palavra ou

phrase, and you just power through it and say it,  and you wait four seconds. One, two, three, four.  

frase, simplesmente repete e diz, e espera quatro segundos. Um, dois, três, quatro.

You say it again and you wait four seconds. One,  two, three, four. You say it again. Four times.  

Você diz isso novamente e espera quatro segundos. Um, dois, três, quatro. Você diz isso de novo. Quatro vezes.

After the fourth time, it's amazing how much  improved the fourth time is from the first time.

Depois da quarta vez, é incrível o quanto a quarta vez melhorou em relação à primeira.

Rachel: Yeah. That's so  

Rachel: Sim. Isso é muito

cool. I guess that has something  to do with the muscle memory.

legal. Acho que isso tem algo a ver com a memória muscular.

Dave: Yeah. I don't know. It's like magic or something.

Dave: Sim. Não sei. É como mágica ou algo assim.

Rachel: Yeah. It is magic. I  

Rachel: Sim. É mágica.

often compare working on your accent with being  a musician practicing a tricky passage. You slow  

Costumo comparar trabalhar seu sotaque com ser um músico praticando uma passagem complicada. Você

it down. You do it so many times, and your  body starts to take it in, and that's how you  

desacelera. Você faz isso tantas vezes, e seu corpo começa a absorver, e é assim que você

work it into what you're doing. You've said  that R versus W can be pretty hard for you,  

incorpora isso ao que está fazendo. Você disse que R versus W pode ser bem difícil para você,

like quest-crest. Quest-west. Is there  anything that you do in particular to  

como Quest-Crest. Missão-oeste. Há algo em particular que você faz para

work on that? Or is it just the same  method that you use for everything?

trabalhar nisso? Ou é apenas o mesmo método que você usa para tudo?

Dave: I have a book of minimal pairs  

Dave: Tenho um livro de pares mínimos

that I work on. Working on the minimal pairs helps  a little bit, but working on the phrases for the  

nos quais trabalho. Trabalhar nos pares mínimos ajuda um pouco, mas trabalhar nas frases para os

minimal pairs helps a lot, because rest and west  don’t sound a lot different to me. But go west,  

pares mínimos ajuda muito, porque rest e west não soam muito diferentes para mim. Mas vá para o oeste,

young man sounds very good, I think. That's when  I get stuck, but I try to use it in a phrase.

rapaz, parece muito bom, eu acho. É aí que eu fico preso, mas tento usar isso em uma frase.

Rachel: Again, coming back to the idea of phrases and not  

Rachel: Mais uma vez, voltando à ideia de frases e não

just breaking it down to the teeniest, tiniest,  smallest part. That's a great idea for my students  

apenas dividi-las em partes minúsculas, minúsculas. Essa é uma ótima ideia para meus alunos

with tricky sounds or a minimal pair that they mess up. R versus W. Maybe don’t just think  

com sons complicados ou um par mínimo que eles erram. R versus W. Talvez não pense apenas

of a word that you're going to use to remind  yourself, but think of a small phrase like go  

em uma palavra que você vai usar para se lembrar , mas pense em uma pequena frase como go

west or something like that, that can somehow  bring up the sound in a cleaner, clearer way.

west ou algo assim, que pode de alguma forma trazer o som de uma forma mais limpa e clara. caminho.

Dave: Or link it to the previous word.

Dave: Ou vincule-o à palavra anterior.

Rachel: Oh, I love linking. You're speaking my language.

Rachel: Ah, eu adoro criar links. Você está falando a minha língua.

Dave: Yeah, I know you do.

Dave: Sim, eu sei que sim.

Rachel: So, you would say  

Rachel: Então, você diria

that linking one of those tricky words to the  word before helps you with that opening sound?

que ligar uma dessas palavras complicadas à palavra anterior ajuda com esse som de abertura?

Dave: Yeah, because it's no longer opening.

Dave: Sim, porque não está mais abrindo.

Rachel: Okay. If you think  

Rachel: Certo. Se você pensar

of a phrase that starts with R, then you just  think of a filler word to put in front of it?

em uma frase que começa com R, então você apenas pensa em uma palavra de preenchimento para colocar na frente dela?

Dave: Yeah,  

Dave: Sim,

but it's hard to think of  filler words all the time.

mas é difícil pensar em palavras de preenchimento o tempo todo.

Rachel: Yeah. It's hard to do that on  

Rachel: Sim. É difícil fazer isso

the spot in the moment. Speaking of on the spot in  the moment, there's one other thing that I wanted  

na hora. Falando sobre o momento, há outra coisa que eu queria

to ask you about from this article, where you  talk about being in a group conversation and how  

perguntar a você sobre este artigo, onde você fala sobre estar em uma conversa em grupo e como

there are just these little pauses and otherwise,  the conversation just keeps going and it's hard  

há apenas essas pequenas pausas e, de outra forma, a conversa simplesmente continua e é difícil

to chime in. Can you tell me a little bit about  what you've discovered about what works for that?

intervir. Você pode me contar um pouco sobre o que você descobriu sobre o que funciona para isso?

Dave: In my case, saying something  

Dave: No meu caso, dizer algo

like um or something loud draws attention to me.  Then, I can formulate the words I wanted to say,  

como "hum" ou algo alto chama atenção para mim. Então, posso formular as palavras que eu queria dizer,

because it takes me a little bit of time, and  more time than a normal person is given to speak.  

porque isso me toma um pouco de tempo, e mais tempo do que uma pessoa normal tem para falar.

Another way to interrupt this conversation  is to put up their finger, saying, me, too.

Outra maneira de interromper essa conversa é levantar o dedo e dizer: eu também.

Rachel: Yeah. A visual clue.

Rachel: Sim. Uma pista visual.

Dave: Yeah.  

Dave: Sim.

Rachel: Yeah. I like that idea. I also  

Rachel: Sim. Eu gosto dessa ideia. Também

like your idea of, you don’t have to formulate  your whole sentence in order to break into a  

gosto da sua ideia de que você não precisa formular uma frase inteira para começar uma

conversation. Native speakers speak very fast. If  you just have one word that will direct attention  

conversa. Falantes nativos falam muito rápido. Se você tiver apenas uma palavra que chame a atenção

to you, then you can take that second to formulate  your sentence and your idea. Dave suggested um,  

para você, então você pode aproveitar esse segundo para formular sua frase e sua ideia. Dave sugeriu,

and I think other quick words that you could  use would be something like well or you know.

e acho que outras palavras rápidas que você poderia usar seriam algo como bem ou você sabe.

Dave: Or but.

Dave: Ou mas.

Rachel: Or but.

Rachel: Ou mas.

Dave: But.

Dave: Mas.

Rachel: Yes.

Rachel: Sim.

Dave: 

Dave:

Everyone turns to you and  expects the rest of the sentence.

Todos se voltam para você e esperam o resto da frase.

Rachel: Right. To listen to your opinion. This  

Rachel: Certo. Para ouvir sua opinião. Isso

is something that my students who are intimidated  by group conversation can think about. One or  

é algo em que meus alunos que se sentem intimidados por conversas em grupo podem pensar. Uma ou

two words that they will get very comfortable  with that they can use as their break-in words.

duas palavras com as quais eles se sintam muito confortáveis ​​e que possam usar como palavras de iniciação.

Dave: Yeah.

Dave: Sim.

Rachel: Dave,  

is there anything else that you wanted to  talk about with your experience with speech?

Rachel: Dave,

há mais alguma coisa que você gostaria de falar sobre sua experiência com a fala?

Dave: Well, keep at it.

Dave: Bem, continue assim.

Rachel: That's right. If you had  

Rachel: É isso mesmo. Se você tivesse

decided back when you had your stroke that it was  too hard, then you would be in the same position  

decidido, quando teve o derrame, que era muito difícil, então você estaria na mesma posição

today that you were then, but instead, here you  are, interviewed for a podcast, speaking English.

hoje em que estava naquela época, mas, em vez disso, aqui está você, entrevistado para um podcast, falando inglês.

Dave: Yeah.  

Dave: Sim.

Thanks. Rachel: 

Obrigado. Rachel:

I love that advice. Like I said, I think  a lot of people want a quick fix. It does  

Adorei esse conselho. Como eu disse, acho que muitas pessoas querem uma solução rápida.

take some time and some dedication to make a  change and to retrain these very fine muscles.

Leva algum tempo e dedicação para fazer uma mudança e treinar novamente esses músculos tão finos.

Dave: Mm-hmm. It does.

Dave: Hum-hum. Sim, sim.

Rachel: Well, Dave,  

Rachel: Bem, Dave,

thank you so much for taking the time out  of your day to come onto this call with  

muito obrigada por reservar um tempo do seu dia para vir a esta chamada

me. I know that the people listening  really appreciate it, and I do, too.

comigo. Eu sei que as pessoas que estão ouvindo realmente apreciam isso, e eu também.

Dave: No problem. Thank you.

Dave: Sem problemas. Obrigado.

Rachel: What a hardworking  

Rachel: Que

learner of English. Thanks for listening. To  see the show notes and links to related topics,  

estudante esforçada de inglês. Obrigado por ouvir. Para ver as notas do programa e links para tópicos relacionados,

including Dave’s YouTube channel, which has  all sorts of resources for stroke survivors,  

incluindo o canal do Dave no YouTube, que tem todos os tipos de recursos para sobreviventes de derrame,

visit Rachelsenglish.com/podcast, and look for  this episode. New podcasts are released every  

visite Rachelsenglish.com/podcast e procure por este episódio. Novos podcasts são lançados toda

Wednesday. Be sure to go to the iTunes store  and subscribe. Also, please consider leaving  

quarta-feira. Não deixe de ir até a loja iTunes e assinar. Além disso, considere deixar

a review in the iTunes store. I'd love  to hear what you think of the podcast.

uma avaliação na loja do iTunes. Eu adoraria saber o que você acha do podcast.