How to foster true diversity and inclusion at work (and in your community) | Rosalind G. Brewer

Tradutor: Revisora: Margarida Ferreira

Whitney Pennington Rodgers: Hi, Roz Brewer.

Whitney Pennington Rogers: Olá, Roz Brewer.

Thanks so much for being with us today.

Obrigada por estar connosco esta noite.

Rosalind Brewer: Thank you for having me.

Rosalind Brewer: Obrigada pelo convite.

WPR: We can just dive right in.

WPR: Podemos começar já.

We're right now in the last quarter of 2020,

Estamos no último trimestre de 2020,

and I think that a lot of people would agree that we're in the midst

penso que muitos concordarão se dissermos que nos encontramos a meio

of what's probably one of the largest reckonings around racial equity

do que será um dos maiores debates sobre igualdade racial

that we've had in this country in decades.

que tivemos neste país em décadas.

And it's something that you've been such a vocal advocate for,

É uma coisa que tem defendido abertamente

both through your role at Starbucks

tanto no seu atual cargo na Starbucks como durante a sua carreira

and throughout your career of diversity and inclusion in the workplace.

na defesa da diversidade e da inclusão no local de trabalho.

And so I'm curious just to hear from you to start off the conversation,

Tenho curiosidade em ouvi-la dizer, para dar início à conversa,

what this moment means for DEI efforts,

o que é que isso significa

para os esforços da diversidade, igualdade e inclusão,

not just in corporate America but in business in general.

nas empresas americanas, e no mundo dos negócios em geral.

RB: You are right

RB: Tem razão

that this has made many of us that are in the corporate setting and beyond

isto tem-nos levado a quem se movimenta no meio empresarial e não só

to rethink the position on diversity and inclusion in the workplace.

a repensar a posição que a diversidade e a inclusão ocupam no local de trabalho.

You know, let me start the conversation about where are we actually

Pois, vou começar a conversa por analisar em que estado estamos

in diversity and inclusion in the corporate setting,

no que toca à diversidade e inclusão no meio empresarial,

and I will tell you that this is actually putting a spotlight on the weaknesses

e digo-lhe que, fazendo-o, realço os aspetos negativos

e talvez a falta de planeamento e de perseverança

and maybe the lack of forethought

and intensity that we should always have maintained on this subject all along.

que devíamos ter mantido sempre à volta deste assunto.

Um dos aspetos que tem sido muito esclarecedor para muitos de nós

One of the things that I think it's been highlighting for most of us

is that our biggest opportunity is inclusion.

é que a a nossa maior oportunidade é a inclusão..

Because, you know, I have heard the stories so many times

Isto porque tenho ouvido dizer tantas vezes

about how there's no Black talent out there,

que os negros não têm talento

no Latinx talent for these particular roles.

e os latinos não têm talento, para determinadas funções.

O talento existe.

The talent is out there.

I will tell you that it's underdeveloped,

Digo-lhe está subaproveitado,

because I think we have spent more time trying to reach numbers

porque temos passado mais tempo a tentar cumprir os números

than we have changing our environment

do que a alterar o ambiente de trabalho

where people feel safe,

onde as pessoas se sintam em segurança,

where they feel they can come to work and be their whole self,

onde sintam que podem ir trabalhar, sentindo-se elas mesmas

give it everything they've got,

empenhando-se ao máximo,

be their natural self

agindo com naturalidade,

and be respected for it and applauded for it,

sendo respeitadas e aplaudidas por isso,

and for people to recognize and appreciate their differences

e reconhecidas e apreciadas as diferenças entre elas.

and understand that they're differences,

compreendidas as diferenças.

and if they're included in the conversations,

Se forem incluídas nas conversas,

that they're just a better resource for the companies.

verão que são um ótimo ativo para a empresa.

So I think there's so much opportunity in the inclusion space,

Penso que se perdem muitas oportunidades no espaço da inclusão,

because we focus too much on meeting metrics.

porque estamos demasiado focados em atingir objetivos.

WPR: And, you know, I think earlier this year

WPR: No início do ano

when the protests began right after the death of George Floyd,

quando começaram as manifestações pouco depois da morte de George Floyd,

we saw lots of organizations put out these statements of solidarity,

vimos muitas organizações a exprimirem a sua solidariedade,

these commitments to do more to be inclusive

comprometendo-se a fazer mais pela inclusão,

both in their workspace

tanto nos locais de trabalho

and for their customers and people who support their work.

como junto dos clientes e dos que apoiam o seu trabalho.

Mas, depois também ouvimos dizer...

But then you also hear --

I've heard a lot of business leaders say things like, "You know,

Tenho ouvido muitos empresários dizerem coisas como:

we want to do something but don't really know where to start."

“Nós queremos agir nesse sentido, mas não sabemos por onde começar.”

And so I'm curious to hear from you just sort of what do you think

Assim, tenho curiosidade em saber se pensa

are ways that you actually can make a real difference

que há formas de fazer uma verdadeira diferença

when it comes to thinking about diversity and inclusion

quando se trata de pensar na diversidade e na inclusão

evitando qualquer tipo de injustiça,

and avoid sort of this performative justice?

RB: Sim. Há coisas que penso em relação a isso.

RB: Yes.

So there's a few things that I think about in this space.

First of all, when you think about an inclusive environment,

Primeiro, quando pensamos num ambiente inclusivo, pensamos:

you think about: Am I being heard?

Consigo fazer-me ouvir?

And most people with differences,

A maioria das pessoas com diferenças

they want to know that you are heard and that you are seen.

querem saber se são ouvidas e se são vistas.

And I really applaud the companies who have been spending time

E eu aplaudo as empresas que se têm dedicado

just putting themselves on a learning journey,

a empreender uma via de aprendizagem,

you know, holding listening sessions,

realizando reuniões para ouvir os funcionários,

trying to make sure that we've got different viewpoints

tentando garantir que há diferentes pontos de vista

quando se tomam decisões importantes.

when big decisions are made.

You know, there are some companies who are engaging their partner networks

Há empresas que estão a envolver as redes de parceiros

in ways that they've never done before.

de uma forma nunca antes feita.

I think those are some early success factors

Penso que são fatores iniciais de êxito

that could lead us to different kinds of conversations.

que poderão levar-nos a diferentes tipos de conversas.

And I've been listening to a lot of my peers in different industries,

Tenho auscultado muitos dos meus iguais em diversas indústrias,

and they're having their own personal aha moments,

e têm tido os seus momentos Eureka pessoais.

and they're actually checking themselves at the front door, saying,

Têm-se analisado e dizem:

"I never thought," "I never knew,"

"Nunca pensei", "Não sabia",

"I didn't know what I was doing when I said X, or when I did this." Right?

“Não sabia o que estava a fazer quando disse x, ou fiz aquilo.”

And so I think it starts with some very simple things.

Penso que começa com coisas muito simples,

I'd say that there are a lot of steps to take

diria que é preciso dar muitos passos,

before training and development, that's for sure.

antes de dar formação e entrar no desenvolvimento.

So those that are jumping quickly into training and development,

Àqueles que se precipitam para a formação e desenvolvimento,

I'd say put a pause on it and just get back to grassroots

aconselho que façam uma pausa e que voltem à base,

and hold listening sessions and then decide,

façam reuniões para obter informações

what do you want to do?

e depois decidam o que querem fazer.

And then help those people of diverse backgrounds

Depois ajudem as pessoas de origens diferentes

engage in those conversations about how they want to see change happen.

a participar nas conversas sobre como querem ver a mudança.

They're the best resource for a lot of this

São elas a melhor fonte para muita coisa

and a lot of these discussions.

e para os debates sobre o tema.

I mean, I learned so much.

Eu aprendi imenso.

I have breakfast sessions with the baristas and partners

Faço sessões ao pequeno-almoço com empregados de balcão e parceiros

at Starbucks regularly.

regularmente, na Starbucks.

I just had one yesterday, and when my screen popped up,

Ainda ontem fiz uma, e quando liguei o ecrã,

I had nine diverse randomly selected partners.

tinha nove parceiros escolhidos aleatoriamente.

Designamos os nossos funcionários de “parceiros”.

We call our employees "partners."

And it was such a rich conversation,

Foi uma conversa muito enriquecedora.

and they began to network while I'm talking to them, right,

Começaram a trocar experiências enquanto eu falava com eles.

they were learning from each other.

Estavam a aprender uns com os outros.

And this wasn't a diversity conversation.

E não era uma conversa sobre diversidade.

We were actually kicking off our new financial year at Starbucks,

Estávamos a delinear o novo ano financeiro da Starbucks.

and so this was actually a business conversation

Era uma conversa profissional

and a touch-base to see how you're doing

a fazer o ponto da situação

while we're working remotely.

para ver como corriam as coisas enquanto trabalhávamos à distância.

And, you know, it starts there with building relationships

É aí que se começa, a estabelecer relações

and learning people for who they are and engaging them and saying,

e a conhecer as pessoas pelo que elas são, integrando-os e dizendo:

“Estou a ver-te, estou a ouvir-te.”

"I see you, I hear you."

That goes such a long way that I think if we do more of that,

Isto é tão positivo que, se o fizermos com mais frequência,

I even think the engagement and performance

acho que o empenho e o desempenho

just goes through the roof.

atingirão níveis muito altos.

WPR: And so what I hear you saying, then, is that it's less about

WPR: O que estou a ouvi-la dizer é que se trata menos

this short-term "how can I respond to this moment right now?"

de: “Como reajo neste momento?” — a curto prazo —

and it's more about long-term engagement with people

e mais num compromisso das pessoas a longo prazo

and making this part of the fabric of how you do your work.

e integrar isso na forma como desempenham o seu trabalho.

And so I'm curious also to hear a little bit about,

Também tenho curiosidade em saber

se há um calendário,

just, I guess if there is a timeline,

when people think about how quickly they should be responding to protests

quando as pessoas pensam na rapidez com que devem reagir a manifestações

and to what's happening in this cultural moment.

e ao que se está a passar neste momento cultural.

O que é que devemos ter em conta

What should we actually be looking at

as far as when we see this change actually materialize and take effect?

para ver materializada esta mudança e haver efeito?

RB: Penso que há coisas a curto prazo.

RB: Yes. So I think there are some short-term things.

There are some really key partnerships in the communities around our localities

Há parcerias importantes nas comunidades em que vivemos,

that are really important to also engage

e é muito importante envolvê-las também

in some of the listening and learning sessions as well.

nas sessões de auscultação e de formação.

I learn tons from organizations like the Legal Defense Fund,

Aprendo muito com organizações como o Legal Defense Fund,

from the NAACP,

a NACCP.

and engaging those partnerships that we've had over the years,

Temos de envolver as parcerias que temos tido ao longo dos anos,

but changing the discussion of the conversation

mas alterando o tipo de conversa

about how do we partner together.

sobre os moldes da parceria.

Because one of the things that I fear for being a retailer

Porque uma das coisas que me preocupa enquanto retalhista

like Starbucks and many other companies

como a Starbucks e tantas outras empresas

is that I want my partners to feel not only safe, comfortable,

é que os meus parceiros se sintam seguros e confortáveis,

heard and seen in the company,

e ouvidos e vistos na empresa.

I want them to have that same experience in the community.

Quero que tenham a mesma experiência na comunidade.

And so that's when it comes full circle.

Dessa forma fecha-se o círculo.

I really want diverse BIPOC employees

Quero que os funcionários negros, indígenas e de cor

to feel like, you know, "I make a difference."

sintam que “Eu faço a diferença.”

First of all, I vote every year.

“Antes de mais, voto todos os anos.

I'm engaged in my community.

“Estou envolvido na minha comunidade.

And then I'm engaged in work.

“E empenho-me no meu trabalho.

So I have value.

And so I think there are some key partnerships

“Tenho valor.”

Penso que há parcerias importantes

that should happen right now

so that we can make sure that our employees feel like

que devem ter lugar neste momento

de modo a assegurar que os nossos funcionários sintam

they have a full way to engage in this change that's underfoot right now.

que têm como se empenhar na mudança que está a ocorrer.

WPR: Por outro lado, interrogo-me

WPR: And then I wonder, conversely,

em que ciladas têm caído os gestores de empresas

what sort of pitfalls have you seen business leaders fall into

that are actually just not effective

que não são eficazes

and are not supportive of efforts

nem apoiam os esforços

to be more inclusive and to diversify?

para serem mais inclusivos e fomentarem a diversidade?

What are some of the things that haven't worked?

O que é que não tem funcionado?

RB: Yeah, you know, I worry about the race for numbers, to meet numbers,

RB: Preocupa-me a corrida aos números, para atingir números,

porque o que encontramos, encontrei-o muitas vezes na minha carreira,

because what you will find, I've found many times in my career,

is that some of our best leaders have good intentions,

é que alguns dos nossos melhores líderes têm boas intenções

but they don't understand.

mas não compreendem.

They don't understand the partner sitting next to them

Não compreendem o parceiro que está próximo.

que é diferente deles.

that looks different from them.

And so I worry about when we race to numbers,

Preocupo-me quando só se pensa em números

because, you know what?

porque, sabe uma coisa?

The kind of country we live in, the world we live in,

O país em que vivemos, o mundo em que vivemos,

we all know how to make numbers work.

todos sabemos como lidar com números.

What we don't know how to do is to build strong relationships

O que não sabemos fazer é criar relações fortes

that are lasting, that are valued.

duradouras e valiosas.

And I think that's where we need to start,

Este deve ser o nosso ponto de partida,

is relationship-building and key partnerships.

criar relações e parcerias com valor.

So I worry about the numbers base.

Por isso, preocupo-me com os números.

WPR: And so, of course, I think we all remember a few years back,

WPR: Claro, todos nos lembramos quando, há uns anos,

Starbucks had a very public issue.

a Starbucks teve um incidente público.

You were embroiled in that incident in Philadelphia

Estiveram envolvidos num incidente em Filadélfia

around racial discrimination

sobre discriminação racial

that led to Starbucks taking a step back and thinking about inclusion

que levou a Starbucks a dar um passo atrás reconsiderando a inclusão

and implicit bias and racial sensitivity.

e os preconceitos implícitos e a sensibilidade racial.

So how did that experience help prepare you for this year,

Em que medida essa experiência a ajudou a preparar-se para este ano,

both as an individual business leader and then also as an organization?

tanto como líder empresarial como do ponto de vista de organização?

How did it help you approach what we've been experiencing

Como a ajudou na abordagem ao que temos vivido

in this country in the past few months?

nos últimos meses neste país?

RB: So, that was a real example of leadership

RB: Isso foi um verdadeiro exemplo de liderança.

and, actually, where Starbucks had failed in selecting the right leadership

De facto, onde a Starbucks falhou foi na escolha da chefia certa

for that store.

para aquela loja.

And to give you an example,

Para dar um exemplo,

a pessoa que geria aquela loja era muito jovem,

the person that was running that store

was a very young, up-and-coming leader for the company,

uma chefia promissora para a empresa,

and to put her in a store in 18th and Spruce in Philadelphia

e colocá-la numa loja nda 18th e Spruce em Filadélfia

era uma oportunidade para todos nós.

was an opportunity for all of us.

So in retrospect, one of the reasons why we did the antibias training

Em retrospetiva, uma das razões para fazermos a formação anti-preconceitos

was to make sure that we began those conversations.

era assegurar que começávamos aquelas conversas.

And when I talk about not just training --

E não falo só de formação...

that training was very unique because it was self-engaged.

era uma formação muito específica, porque era voluntária.

They weren't being taught by an instructor.

Não havia nenhum instrutor.

They had to have conversations with their peer baristas

Tinham de ter conversas com os colegas, empregados de balcão

around diversity and inclusion amongst themselves.

sobre a diversidade e a inclusão entre eles.

So it wasn't moderated by any leader in the company.

Por isso, não eram monitorizadas por nenhuma chefia da empresa.

It was self-instructive.

Eram de carácter autodidata.

And the conversations that were created

E as conversas que surgiam

once we had that kind of relationship-building --

quando se estabeleciam esse tipo de relações,

havia alguns empregados que nos pediam:

you know, we had some of our baristas asking us,

"Can I take this home and talk to my father,

“Posso levar isto para casa para falar com o meu pai,

who never let me take the Black girl to the prom?"

“que não me deixou levar a rapariga negra ao baile de finalistas?”

You know, we started what we felt like a movement and a discussion

Achámos que tínhamos iniciado um movimento e uma discussão

that we have been able to really use from that point on

a que podíamos recorrer a partir daí

in terms of the way we want to escalate the conversations

para alcançar os nossos objetivos, de alargar as conversas

and make change happen at Starbucks,

e introduzir mudanças na Starbucks.

and not only at Starbucks but in our communities,

Não só na Starbucks, mas também nas comunidades,

because there were quite a few organizations that we reached out to

uma vez que contactámos algumas organizações

that we're still engaged with today

com as quais trabalhamos ainda hoje,

that are helping us build community leadership as well.

que também nos ajudam a criar líderes na comunidade.

WPR: And is that the goal?

WPR: É esse o objetivo?

I mean, you mentioning an employee who wanted to take their learnings home.

Referiu que um empregado quis levar para casa o que aprendera,

O objetivo é pensar como abordar os assuntos enquanto organização

Is the goal in thinking about how you approach these issues as an organization

for your employees and your partners

para os seus funcionários e parceiros

to see how they can move this beyond just their work life?

para ver como o empregam fora do local de trabalho?

RB: Sure. You know, a lot of this starts at home.

RB: Claro. Muito disto, começa em casa.

Começa com o que se fala à mesa.

It starts with what happens at your dinner table. Right?

And so we can correct what happens and we're responsible for what happens

Podemos corrigir o que acontece e somos responsáveis pelo que acontece,

when you come to work at Starbucks,

quando alguém começa a trabalhar na Starbucks.

but we also realize that we can only get them ever so far,

Mas sabemos que só podemos ir até certo ponto,

but if you're at the table having some conversations

Se à mesa se abordam assuntos

that are counter to what you're learning in the workplace,

que vão contra o que se aprende no local de trabalho,

you can't help but slow down your growth and your change.

a única solução será abrandar o desenvolvimento e a mudança.

And so a lot of the work that we do around diversity and inclusion

Pelo que muito do que fazemos em torno da diversidade e inclusão

is open-sourced.

é de âmbito geral.

So when we created the materials for the work

Quando criámos as matérias para trabalhar

when we had the closing of our stores on May 28th,

quando fechámos as lojas a 28 de maio

we had given that to so many other companies for them to use,

tínhamos passado a experiência a muitas outras empresas.

e continuámos a trabalhar à volta do tema Conversas Corajosas.

and even we're doing some work right now around Courageous Conversations.

And in this remote world,

E no mundo vivido à distância,

we're allowing our partners to bring their families onto the camera

permitimos aos nossos parceiros mostrarem as famílias no computador

or listen in the room

ou a deixarem-nas ouvir

as we have courageous conversations on diversity.

enquanto temos conversas corajosas sobre diversidade.

So if Starbucks has a keynote speaker on a certain diversity topic,

Se a Starbucks tem um especialista sobre um determinado tópico

we invite the family in.

convidamos a família a participar.

And it's been really, it's been great.

E tem sido ótimo.

A lot of our senior executives have said,

Muitos dos nossos executivos séniores disseram:

"This is starting new conversations with my teens at home,"

“Isto são conversas diferentes a ter com os meus adolescentes lá em casa,”

who are either getting bullied ...

que podem estar a ser alvos de violência...

These are changing the conversations about why we question

Eles mudam as conversas sobre

some of the actions that we had around our house.

porque é que questionamos comportamentos que tivemos à nossa volta.

And so we need to understand that to embrace this issue,

É preciso entender que, para abordar essa questão,

it is not as small as numbers,

ela não se limita aos números,

it's not as small as just the workplace.

não se limita ao local de trabalho.

It is very comprehensive.

Abrange muita coisa.

So we're trying to do something different here

Estamos a tentar fazer uma coisa diferente

to change the conversations and then actually grow inclusion

mudar o tom da conversa e aumentar a quota de inclusão

in a very, very grassroots way

de uma forma a nível da base

at Starbucks.

na Starbucks.

WPR: And, of course, I would imagine as a Black woman and a business leader

WPR: E, claro, imagino como mulher de cor e gestora

that these issues hit really close to home for you.

que estas questões lhe são muito caras.

And I'm curious just with your interactions

Gostava de saber mais sobre as suas interações

with colleagues and counterparts at other organizations

com colegas e homólogos de outras organizações

that perhaps there isn't that same level of investment

onde talvez não haja o mesmo nível de investimento

because it isn't something that's as important personally.

porque não é uma coisa que seja tão importante pessoalmente.

And I'm curious how you are able to begin those conversations

Gostava de saber como consegue iniciar essas conversas

with colleagues and counterparts

com colegas e homólogos

who are in positions to bring about this sort of change

que estão em posição de introduzir esse tipo de mudança nas suas organizações

in their own organizations

or within Starbucks.

ou dentro da Starbucks.

How do you get them invested,

Como consegue que invistam na questão

and how do you, frankly, get them to care about this?

e, sinceramente, como consegue envolvê-los na preocupação?

RB: Yeah, that's a very good question.

RB: Sim, é uma boa pergunta.

So, I have two children.

Bem, tenho dois filhos.

I have a daughter who is 17 and a son who is 25.

Uma filha com 17 anos e um filho com 25.

And quite honestly, when that situation happened

Sinceramente, quando aconteceu o incidente

in our Starbucks stores back in 2018,

nas lojas Starbucks em 2018,

my son was the same exact age as Donte and Rashon

o meu filho tinha a mesma idade de Donte e Rashon

and looks a lot like them, by the way,

e também tem a mesma fisionomia,

and would have been sitting in the Starbucks

e podia estar sentado na Starbucks

dressed the same way they were.

com a mesma indumentária deles.

So that incident alone was deeply personal to me,

Aquele incidente afetou-me muito, pessoalmente,

actually made me grab my chest, right?

fez-me levar a mão ao coração, certo?

Because I knew at any given moment

Pois sabia que, a qualquer momento,

my husband or my son could get pulled over,

o meu marido ou o meu filho podiam ser apanhados,

and I'd get that call in the middle of the night.

e que receberia o tal telefonema a meio da noite.

So it's deeply personal for me,

É um assunto que me toca muito,

and what I try to do is I share stories,

por isso, tento partilhar experiências,

and I talk very openly about my family and what we do on the weekends

e falar abertamente sobre a minha família o que fazemos ao fim-de-semana

and our holiday traditions and all of those things.

das nossas tradições festivas e tudo o demais.

And I have no issue with someone leaning over to me,

Não me importo se alguém me aborda

maybe one of my white counterparts,

talvez um dos meus homólogos arianos

saying, "I don't understand that. What are they talking about?"

e diga: “Não percebo. De que é que estão a falar?”

when they hear something that's a little bit different than their culture.

Quando ouvem algo que é diferente da sua cultura.

And I'm wide open to explain and have those conversations,

Estou aberta a explicar e manter a conversa sobre o assunto,

because I feel like I really want to be a conduit for that.

pois sinto que quero ser uma intermediária.

Digo a toda a gente, não há perguntas insignificantes nem complexas.

I always tell everyone, no question's too small or too big.

Even with everything that's going on right now

Mesmo com o que se passa

in our environment around social unrest,

à nossa volta em termos de revoltas sociais,

I've gotten tons of calls from my white peers at different companies

tenho recebido muitas chamadas de congéneres brancos de outras empresas

saying, "Roz, what do you think? What are you hearing?

que dizem: “Roz, que achas? Soa-te a quê?

Help me out here."

“Ajuda-me com isto.”

I'll drop everything,

Largo tudo,

because if I can help, and I'll tell the story,

porque, se posso ajudar, conto a história,

and I think most people know if they've known me over the years.

e acho que maioria sabe, se me conhecem há anos,

I'm pretty frank and outspoken.

que sou muito franca e digo o que penso.

And I'll also tell them when they've really messed up

Digo-lhes quando fizeram uma boa asneira

and what they need to do about it.

And so I think I want more Black leaders

e o que devem fazer.

Penso que precisamos de mais chefias negras

to feel just as confident in doing that.

que tenham a mesma confiança.

Não vejo perigo nisso.

I see no risk in it.

I do realize that it begins a new relationship with some people,

Sei que será o início de novas relações

e muitas pessoas não aceitam conversas duras

and some people can't take the tough conversations,

but it's time for tough conversations.

mas está na altura de conversas duras.

WPR: And, I mean, to that point,

WPR: Bem, nesse ponto

I imagine there are probably also people who,

imagino que provavelmente há pessoas

because these conversations are tough and uncomfortable,

— visto que essas conversas são difíceis e desconfortáveis —

think maybe it's easier or better to just avoid having to do that

que pensam ser mais fácil ou melhor evitar tê-las

and to have those conversations and discussions

e que ter essas conversas e discussões

to stir the pot in some ways.

é agitar as águas.

And so what do you say to the people

O que diz às pessoas que pensam:

who think "Let's just try to lay low,"

“Vamos tentar ser discretos”?

Tenho ouvido coisas como “Deixemos passar o momento

and I've heard some of this, too, in this moment, "Let the moment pass

so that we can get back to business as usual"?

“para podermos voltar a fazer as coisas como fazíamos,”

RB: Yeah. Well, I'd first start off by saying how disgusted I am

RB: Começo por dizer como essa afirmação

by that statement,

me causa repugnância,

because leaders lead in the moment,

porque as chefias lideram no momento

and you never know when you're going to be called upon.

e nunca sabemos quando seremos convocados.

And if this isn't a calling,

Se isto não é um chamamento,

I don't know what is.

não sei o que será.

And so when I get that call and say,

Quando recebo essa chamada e digo:

"You know, I just think I should take the back seat

“Acho que devo ficar na retaguarda

and just kind of let this brew here and that calm down,"

“e deixar acalmar as coisas”,

you know, we need to all -- it's an all-in moment.

sabe, temos de... é um momento de tudo ou nada.

And leadership is not designated by your title.

A liderança não se mede pelo título.

Designa-se pela forma como criamos os seguidores.

It's designated about how great you can create followership.

And having thought leadership,

Quando atingem a liderança

as pessoas subestima a oportunidade

people underestimate the opportunity

to pick up the phone and call someone, and say, "How are you?

de pegar no telefone, ligar a alguém e dizer: “Como estás?

How is this affecting you? How can I help?"

“Como é que isto te está a afetar? Como posso ajudar?“”

That's pretty simple.

É tão simples como isso.

You might decide it's something I can't help with,

Podem decidir que é uma coisa em que não posso ajudar,

but you'd better darn sure pick up the phone

mas talvez seja melhor pegarem no telefone

and start feeling out the environment

e auscultarem o meio-ambiente

in your employee base, in your peers, in your leaders,

ao nível dos funcionários, dos parceiros, das chefias,

because the time is now, and so I don't give them an out.

porque agora é o momento certo e eu não os modo embora.

I actually try and push them over the edge,

Tento levá-los ao limite

porque por vezes estão encalhados sem saberem o que fazer.

because sometimes they are just kind of stuck, like, "What do I do?"

And then the other thing that I personally have to do

Outra das coisas que acho que devo fazer

is to make sure that they understand

é certificar-me que compreendem

that because I am at this level where I am,

que lá porque estou no nível em que estou

I'm not excluded from these issues, right?

não estou excluída das questões.

Sei que quando o meu marido entra no carro,

I know that when my husband jumps in his vehicle,

I worry every time if he's out in the evening

fico preocupada sempre que passa a noite fora

that he may not come back home the same way he left.

que possa não voltar tal como saiu.

I feel that way for my son and for my husband.

Sinto o mesmo em relação ao meu filho e ao meu marido.

I still get, even when I go shopping,

Ainda me lançam o olhar quando vou às compras,

I still get the look, am I stealing,

o olhar de que estou a roubar,

watching me as I walk around the corner.

a vigiar todos os meus passos.

And I don't know what else or how else I can look or act any different,

Não sei como ter um aspeto diferente ou agir de outra forma,

so I just act like myself.

por isso, porto-me de forma natural.

I used to get dressed to go shopping.

Costumava aperaltar-me para ir às compras.

Now I never do that.

Já não o faço.

If I'm spending my money, my money spends everywhere,

Se quero gasto o meu dinheiro, ele é aceite em todo o lado,

and if I get that feeling that you're going to race me around the store,

e se fico com a sensação de que me seguem dentro da loja

then I'm going to leave, and that's your loss.

saio de imediato, é a loja que perde.

But I still get that, and so I worry.

Ainda presencio isso e preocupo-me.

So I also try to help people understand that this is not a socioeconomic,

Ajudo as pessoas a entender que não é um fator socioeconómico,

once you've sort of "made it," you're out of the water.

“logo que tenhas êxito, estás fora do barco”. Não.

No.

We're still, as someone with differences, visible differences, you're still at risk.

Os que são diferentes, com diferenças visíveis estão em risco.

WPR: And so much of this conversation also is about

WPR: Muitas destas conversas

têm a ver com quem está na liderança e com quem toma as decisões

who's in leadership and who's making these decisions

and representation at high levels.

e dá a cara ao mais alto nível.

And I know that you've been really vocal about your own experiences

Sei que tem sido uma porta-voz que relata experiencias pessoais

as a woman color, person of color, as a Black woman,

de uma mulher de cor, de uma mulher negra,

in these executive positions,

numa posição executiva,

and often feeling you are the only one in some rooms,

sentindo-se como a única do género em certos espaços,

and sort of the isolation of that,

num certo tipo de isolamento,

but also the challenges in making choices and getting things done

mas também no desafio de tomar decisões e fazer as coisas acontecer

when that's the case.

quando isso é o caso.

And so I'm curious also,

Também gostava de saber

what are the opportunities that this moment presents

quais as oportunidades que este momentos apresenta

for us to perhaps approach this differently,

para podermos fazer uma abordagem diferente,

and how can people at different organizations

e como poderão as pessoas em diferentes organizações

que procuram recrutar pessoas para posições de chefia,

who are looking to bring people in to positions of leadership,

how can we approach this differently so that we can begin to see

como se faz uma outra abordagem

more people of color in these roles?

para começarmos a ver mais pessoas de cor nessas posições?

RB: Sure.

RB: Tenho tido a experiência

It's been my experience

that I see tons of great, diverse talent coming in to companies,

de ver muito talento diversificado entrar nas empresas

and then they're stuck.

e ficar aí encalhado.

And what I see is the pipeline is very weak at a certain level,

Constato que o canal é fraco a certos níveis,

and once it gets to the point of trying to decide on a succession plan

e quando se chega ao ponto de decidir o plano de sucessão

for who's next in line for the big jobs,

quem está na fila para a grande oportunidade

there's this great talent that's like that mid-level manager area,

há muito talento que se centra na zona das chefias intermédias

then there's a big gap,

mas depois existe um grande vazio

and then there's maybe two at the top.

e duas ou três pessoas no topo.

And it puts a lot of pressure on those two on the top

Estas duas ou três pessoas ficam sob grande pressão

to try and go down and grab those that are just,

para ir aos níveis baixos buscar os que merecem,

maybe been with the company for two to five years,

que talvez estejam na empresa só há dois ou cinco anos

and lift them up.

e puxá-los para cima.

So what I think about is:

How do we give extraordinary experiences

O que eu penso sobre isso é:

Como damos experiências extraordinárias

to our youngest diverse talent

aos jovens talentos de diversas origens

so that they can get that exposure early on

para eles se exporem numa fase inicial

and begin to develop early on just like their white peers?

de modo a progredir rapidamente como os congéneres brancos?

And I think sometimes we celebrate too much

Julgo que por vezes exageramos na exaltação

that they are part of the company,

de que eles fazem parte da empresa,

but what we need to celebrate is, where is their progression?

o que precisa de ser exaltado é o seu progresso?

Where is their opportunity for growth?

Onde têm oportunidade para evoluir?

Who's listening to them,

Quem os escuta e quem os orienta?

and who has their hands on them?

And one of the things that we're doing at Starbucks

Uma das coisas que fazemos na Starbucks

is really having structured mentorship.

é mentoria bem estruturada.

But the mentorship looks a lot more like being a sponsor.

Mas a mentoria assemelha-se a um patrocinador.

And so, our executive leaders will be responsible for the development

Pelo que os nossos executivos são responsáveis pelo desenvolvimento

of our young, diverse talent

dos nossos talentos jovens diversificados

and making sure that they're getting that exposure and those opportunities.

verificando se têm a exposição e as oportunidades necessárias.

And just imagine if you're a new hire in the company,

Imaginem que são uma contratação recente

and someone wants to meet with you at a senior level once a month,

e que alguém quer reunir convosco a nível sénior uma vez por mês,

twice a year, even --

duas vezes por ano...

that's game-changing.

Isso é revolucionário.

And so we have to reach our young talent early,

Temos de comunicar desde cedo com os jovens talentos

and now this pipeline has got to close.

e esse canal tem de fechar.

We've got to fill it up

Temos de o substituir

and close this gap,

e preencher a lacuna.

because if not, I don't see a pathway

Se não o fizermos, não vejo uma via

for diverse executives, C-suite executives,

para executivos com origens diferentes

in the next, I would say, three to five years,

nos próximos três a cinco anos.

I don't see a lot of placements happening.

Não vejo muitos lugares serem ocupados.

WPR: And are you hopeful in this moment?

WPR: Tem alguma esperança?

Do you feel like we are making progress towards this?

Acha que estamos a fazer progressos nesse sentido?

RB: É muito cedo.

RB: It's early days.

Tenho esperança.

I'm hopeful.

I feel good about the conversations that are happening.

Gosto das conversas que estão a acontecer.

I'm seeing change in people thinking more about themselves

Vejo mudança nas pessoas, que pensam em si mesmas

when my white counterparts are questioning some of their actions.

quando os meus congéneres brancos questionam as suas ações.

And so I feel like we can't let this moment leave us,

Sinto que não podemos deixar escapar a oportunidade

and what we're learning about it.

e o que aprendemos com ela.

I think what I'm really optimistic about

Penso que estou otimista

quanto ao facto de haver mais pessoas a perceber

is that now I think more people will understand

that the less diverse and less inclusive we are,

que quanto menos diversificados e inclusivos formos

it's more than a business imperative.

é mais que um imperativo empresarial.

When we combine the pandemic

Quando juntarmos a isso a pandemia

and we see the inequities of a pandemic

e constatamos as desigualdades da pandemia

on a diverse community,

numa comunidade diversificada,

and we talk about how that happens,

e falamos sobre como é que isso acontece,

how people are underrepresented in health care,

como as pessoas estão mal representadas nos cuidados de saúde,

underrepresented in their housing,

mal representadas na habitação,

they can see that this is a groundswell moment.

vemos que este é um momento de mudança.

And the more we realize that and talk about that complexity,

Quanto mais o constatarmos e falarmos sobre a sua complexidade,

then the solutions begin to happen.

as soluções começam a surgir.

And I think that's happening more and more,

Penso que acontece cada vez com mais frequência,

so I'm optimistic about that,

e estou otimista

because we're looking at the ills of lack of diversity and inclusion,

porque estamos a ver o mal da falta de diversidade e inclusão,

and maybe looking at much broader solutions for it

procurando soluções mais abrangentes

que as do passado.

than what we have in the past.

WPR: Thank you so much, Roz. This was such a meaningful conversation.

WPR: Muito obrigada, Roz. Foi uma conversa enriquecedora.

It was great to hear your insights.

Foi ótimo partilhar a sua experiência.

RB: Thank you.

RB: Obrigada.