How to foster true diversity and inclusion at work (and in your community) | Rosalind G. Brewer

Traductor: Laura Turmo Companys Revisor: Sebastian Betti

Whitney Pennington Rodgers: Hola, Roz Brewer.

Gracias por estar hoy aquí.

Rosalind Brewer: ¡Gracias por invitarme!

WPR: Vayamos al grano.

Estamos en el último trimestre del 2020,

Whitney Pennington Rodgers: Hi, Roz Brewer.

Thanks so much for being with us today.

y creo que mucha gente estará de acuerdo en que estamos en medio de

Rosalind Brewer: Thank you for having me.

WPR: We can just dive right in.

una de las mayores reflexiones acerca de la equidad racial

We're right now in the last quarter of 2020,

que ha habido últimamente en este país.

and I think that a lot of people would agree that we're in the midst

Y esto es algo que has defendido firmemente,

of what's probably one of the largest reckonings around racial equity

tanto en tu posición en Starbucks

that we've had in this country in decades.

como en tu carrera por la diversidad e inclusión en el trabajo.

And it's something that you've been such a vocal advocate for,

Para empezar la conversación, me gustaría escuchar de ti

both through your role at Starbucks

qué significa este momento para los esfuerzos de DEI

and throughout your career of diversity and inclusion in the workplace.

en los negocios estadounidenses.

And so I'm curious just to hear from you to start off the conversation,

RB: Efectivamente,

por eso, muchos de los que estamos en el entorno corporativo, entre otros,

what this moment means for DEI efforts,

not just in corporate America but in business in general.

nos replanteamos nuestra posición frente a la diversidad e inclusión en el trabajo.

RB: You are right

that this has made many of us that are in the corporate setting and beyond

Déjame empezar por mostrar en qué punto estamos

to rethink the position on diversity and inclusion in the workplace.

en cuanto a diversidad e inclusión en el entorno corporativo,

y verás que se están enfatizando las debilidades

You know, let me start the conversation about where are we actually

y la falta de planificación

in diversity and inclusion in the corporate setting,

e intensidad que se tendrían que haber mantenido desde un principio.

and I will tell you that this is actually putting a spotlight on the weaknesses

and maybe the lack of forethought

Creo que una de las cosas que más nos importa

and intensity that we should always have maintained on this subject all along.

es que la inclusión es nuestra mayor oportunidad.

De hecho, he escuchado muchas historias

One of the things that I think it's been highlighting for most of us

is that our biggest opportunity is inclusion.

sobre como no hay talento en la comunidad negra

Because, you know, I have heard the stories so many times

o latina para determinadas funciones.

El talento está ahí.

Te diré que está subdesarrollado,

about how there's no Black talent out there,

ya que hemos pasado más tiempo centrados en los números

no Latinx talent for these particular roles.

que en cambiar nuestro entorno

The talent is out there.

I will tell you that it's underdeveloped,

para que la gente se sienta segura.

because I think we have spent more time trying to reach numbers

Para que sientan que pueden ir a trabajar y ser ellos mismos,

dar todo de sí mismos,

than we have changing our environment

mostrar su forma de ser

where people feel safe,

y que se les respete y aplauda por ello.

where they feel they can come to work and be their whole self,

Para que la gente reconozca y aprecie lo que les diferencia

give it everything they've got,

be their natural self

y que entienda que son diferencias

and be respected for it and applauded for it,

y que, si se les incluye en las conversaciones,

and for people to recognize and appreciate their differences

que estas son valiosas para las empresas.

and understand that they're differences,

Así que creo que hay muchas oportunidades en el área de la inclusión,

and if they're included in the conversations,

ya que nos centramos demasiado en satisfacer criterios.

that they're just a better resource for the companies.

WPR: Y creo que a principios de este año,

So I think there's so much opportunity in the inclusion space,

al empezar las protestas, tras la muerte de George Floyd,

because we focus too much on meeting metrics.

vimos como muchas organizaciones publicaron frases de solidaridad,

WPR: And, you know, I think earlier this year

comprometiéndose a ser más inclusivos,

when the protests began right after the death of George Floyd,

we saw lots of organizations put out these statements of solidarity,

tanto en el trabajo

como con los clientes y la gente que apoyan lo que hacen.

these commitments to do more to be inclusive

Pero luego también se oye...

he oído a muchos empresarios decir:

both in their workspace

“Bueno, queremos hacer algo pero no sabemos por dónde empezar”.

and for their customers and people who support their work.

Y me gustaría saber, ¿qué crees que se puede hacer

But then you also hear --

I've heard a lot of business leaders say things like, "You know,

para marcar una gran diferencia

we want to do something but don't really know where to start."

en cuanto a diversidad e inclusión

And so I'm curious to hear from you just sort of what do you think

y evitar esta justicia performativa?

are ways that you actually can make a real difference

RB: Bien,

when it comes to thinking about diversity and inclusion

pues hay algunas cosas que me gustaría comentar al respecto.

and avoid sort of this performative justice?

Primero, al pensar en un entorno inclusivo,

piensas en: ¿Se me escucha?

RB: Yes.

So there's a few things that I think about in this space.

Y mucha gente con diferencias

First of all, when you think about an inclusive environment,

quiere saber que se le escucha y que se le ve.

you think about: Am I being heard?

And most people with differences,

La verdad es que valoro las empresas que dedican su tiempo

a iniciar un camino de aprendizaje

they want to know that you are heard and that you are seen.

ya sabes, organizando sesiones de escucha

y asegurándose de que se consideran diversos puntos de vista

And I really applaud the companies who have been spending time

just putting themselves on a learning journey,

a la hora de tomar grandes decisiones.

you know, holding listening sessions,

trying to make sure that we've got different viewpoints

De hecho, hay algunas empresas que están involucrando a sus redes de socios

como nunca antes.

Estos son algunos de los factores iniciales de éxito

when big decisions are made.

You know, there are some companies who are engaging their partner networks

que podrían dirigirnos hacia diferentes escenarios.

He estado escuchando a compañeros de diferentes industrias

in ways that they've never done before.

I think those are some early success factors

y todos están teniendo sus propios momentos de realización,

that could lead us to different kinds of conversations.

se autoanalizan y dicen

And I've been listening to a lot of my peers in different industries,

“nunca lo pensé“, “nunca lo supe”,

and they're having their own personal aha moments,

“no sabía lo que hacía cuando dije X, o cuando hice esto.” ¿No?

and they're actually checking themselves at the front door, saying,

Por eso, creo que esto empieza con cosas sencillas.

"I never thought," "I never knew,"

"I didn't know what I was doing when I said X, or when I did this." Right?

Diría que hay muchos pasos

antes de los programas de formación y desarrollo.

And so I think it starts with some very simple things.

Así que a esos que se han metido de lleno en formación y desarrollo

I'd say that there are a lot of steps to take

les diría que lo pongan en pausa y vuelvan a las raíces,

before training and development, that's for sure.

que organicen sesiones de escucha y decidan:

So those that are jumping quickly into training and development,

“¿qué queréis hacer?”

Y luego hay que ayudar a las personas de distintos orígenes

I'd say put a pause on it and just get back to grassroots

a involucrarse en las conversaciones sobre cómo quieren que ocurra este cambio.

and hold listening sessions and then decide,

what do you want to do?

Ellas son el mejor recurso para mucho de esto

And then help those people of diverse backgrounds

y para muchas de estas discusiones.

engage in those conversations about how they want to see change happen.

Es decir, he aprendido mucho.

Yo organizo desayunos con los baristas y con los socios

They're the best resource for a lot of this

en Starbucks a menudo.

and a lot of these discussions.

I mean, I learned so much.

Tuve una justo ayer y cuando mi pantalla se iluminó,

I have breakfast sessions with the baristas and partners

tenía nueve socios distintos seleccionados al azar.

at Starbucks regularly.

Llamamos a nuestros trabajadores “socios”.

I just had one yesterday, and when my screen popped up,

Fue una charla muy enriquecedora.

I had nine diverse randomly selected partners.

Empezaron a establecer contactos mientras hablaba con ellos

We call our employees "partners."

y aprendieron unos de los otros.

And it was such a rich conversation,

Y no era una charla sobre diversidad.

En realidad, estábamos iniciando nuestro ejercicio contable en Starbucks,

and they began to network while I'm talking to them, right,

así que era una charla de negocios

they were learning from each other.

And this wasn't a diversity conversation.

y una toma de contacto para ver cómo íbamos

We were actually kicking off our new financial year at Starbucks,

mientras teletrabajábamos.

Y empieza por ahí, en la construcción de relaciones

and so this was actually a business conversation

y en aprender de las personas por como son, involucrándolas y diciendo:

and a touch-base to see how you're doing

while we're working remotely.

“te veo, te escucho”.

And, you know, it starts there with building relationships

Esto funciona hasta tal punto que, si lo hacemos más,

and learning people for who they are and engaging them and saying,

creo que el compromiso y el desempeño

"I see you, I hear you."

se dispararán.

That goes such a long way that I think if we do more of that,

WPR: Entiendo que lo que me dices es que no se trata tanto del

“¿cómo puedo responder a este momento ahora mismo?”

I even think the engagement and performance

just goes through the roof.

sino más bien de establecer un compromiso a largo plazo con la gente

WPR: And so what I hear you saying, then, is that it's less about

para hacer que esto sea parte de cómo se trabaja.

this short-term "how can I respond to this moment right now?"

and it's more about long-term engagement with people

También me gustaría que me hablases un poco sobre

si hay un plazo

and making this part of the fabric of how you do your work.

sobre cuán rápido se debería responder a las protestas

And so I'm curious also to hear a little bit about,

y a lo que está pasando en este momento cultural.

just, I guess if there is a timeline,

when people think about how quickly they should be responding to protests

¿Qué deberíamos esperar

respecto a cuándo veremos este cambio materializarse y surtir efecto?

and to what's happening in this cultural moment.

What should we actually be looking at

RB: Hay una serie de cosas que debemos cumplir a corto plazo.

as far as when we see this change actually materialize and take effect?

Es realmente importante colaborar con comunidades próximas

RB: Yes. So I think there are some short-term things.

para formar parte

There are some really key partnerships in the communities around our localities

de algunas de las sesiones de escucha y aprendizaje.

Aprendo un montón de organizaciones como la Legal Defense Fund,

that are really important to also engage

in some of the listening and learning sessions as well.

de la NAACP,

I learn tons from organizations like the Legal Defense Fund,

así como de las colaboraciones en las que hemos participado recientemente,

pero centrando el debate

en cómo hacer equipo.

from the NAACP,

and engaging those partnerships that we've had over the years,

Porque una de las cosas que me preocupan al ser una minorista,

but changing the discussion of the conversation

como Starbucks o muchas otras empresas,

about how do we partner together.

es que aparte de sentirse seguros, cómodos

Because one of the things that I fear for being a retailer

like Starbucks and many other companies

y escuchados en la compañía,

también quiero que mis socios vivan esa experiencia en la comunidad.

is that I want my partners to feel not only safe, comfortable,

Así es como se cierra el círculo.

Realmente que los empleados BIPOC

heard and seen in the company,

I want them to have that same experience in the community.

se sientan como que marcan una diferencia.

And so that's when it comes full circle.

Para empezar, voto cada año,

I really want diverse BIPOC employees

me comprometo con mi comunidad

y luego, con mi trabajo.

to feel like, you know, "I make a difference."

Tengo un valor.

Hay algunas colaboraciones realmente cruciales

First of all, I vote every year.

que deberían ocurrir ahora mismo

I'm engaged in my community.

para asegurarnos de que nuestros empleados sientan

And then I'm engaged in work.

So I have value.

que forman parte de este cambio que ya está en marcha.

And so I think there are some key partnerships

that should happen right now

so that we can make sure that our employees feel like

WPR: Entonces me pregunto, por el contrario,

they have a full way to engage in this change that's underfoot right now.

¿en qué clase de trampas has visto caer a los empresarios

que han resultado no ser efectivas

WPR: And then I wonder, conversely,

para apoyar la intención

what sort of pitfalls have you seen business leaders fall into

de ser más inclusivos y diversificarse?

that are actually just not effective

¿Qué cosas no han funcionado?

RB: Pues, temo que esto se convierta en una carrera por alcanzar ciertos cifras

and are not supportive of efforts

to be more inclusive and to diversify?

porque algo que te vas a encontrar y que he visto muchas veces en mi carrera

What are some of the things that haven't worked?

RB: Yeah, you know, I worry about the race for numbers, to meet numbers,

es que algunos de nuestros mejores líderes tienen buenas intenciones,

pero no comprenden.

because what you will find, I've found many times in my career,

No entienden al socio que se sienta a su lado

y que luce diferente a ellos.

is that some of our best leaders have good intentions,

Por eso, me preocupa cuando perseguimos números

but they don't understand.

porque, ¿sabes qué?

They don't understand the partner sitting next to them

en el tipo de país en el que vivimos, en este mundo

that looks different from them.

todos sabemos cuadrar números.

And so I worry about when we race to numbers,

Sin embargo, no sabemos establecer lazos fuertes

because, you know what?

The kind of country we live in, the world we live in,

que sean duraderos, que se valoren.

Pienso que justo debemos empezar

we all know how to make numbers work.

por construir relaciones y alianzas claves.

What we don't know how to do is to build strong relationships

En conclusión, me preocupa que esto se base en los números.

that are lasting, that are valued.

And I think that's where we need to start,

is relationship-building and key partnerships.

WPR: Y, por supuesto, creo que todos recordamos cuando unos años atrás,

So I worry about the numbers base.

Starbucks se vio involucrado en una polémica.

Tú te viste envuelta en ese incidente en Filadelfia

WPR: And so, of course, I think we all remember a few years back,

sobre discriminación racial

que hizo que Starbucks diera un paso atrás para reflexionar sobre inclusión,

Starbucks had a very public issue.

You were embroiled in that incident in Philadelphia

sesgo implícito y sensibilidad racial.

around racial discrimination

that led to Starbucks taking a step back and thinking about inclusion

¿Cómo te ayudó esa experiencia a prepararte para este año,

and implicit bias and racial sensitivity.

como empresaria individual y también como organización?

So how did that experience help prepare you for this year,

¿Cómo te ayudó a abordar lo que hemos vivido

both as an individual business leader and then also as an organization?

en este país en los últimos meses?

RB: Pues, ese fue un gran ejemplo de liderazgo

How did it help you approach what we've been experiencing

y mostró dónde Starbucks había fallado al no elegir la dirección apropiada

in this country in the past few months?

RB: So, that was a real example of leadership

para esa tienda.

Para darte un ejemplo,

and, actually, where Starbucks had failed in selecting the right leadership

la persona que llevaba esa tienda

era muy joven y prometedora para la compañía.

for that store.

And to give you an example,

Ponerla al mando de la cafetería de la calle 18th and Spruce en Filadelfia

the person that was running that store

was a very young, up-and-coming leader for the company,

era una gran oportunidad.

Mirando atrás, una razón por la que integramos la formación anti prejuicios

and to put her in a store in 18th and Spruce in Philadelphia

fue para que se tuvieran esas conversaciones.

was an opportunity for all of us.

So in retrospect, one of the reasons why we did the antibias training

Pero no hablo de una formación convencional.

Fue única porque los participantes se comprometían con ellos mismos.

was to make sure that we began those conversations.

Además, no los formó un instructor.

And when I talk about not just training --

Los baristas tenían que mantener conversaciones

that training was very unique because it was self-engaged.

sobre diversidad e inclusión entre ellos.

They weren't being taught by an instructor.

Así que no estaba moderado por ningún líder de la compañía.

They had to have conversations with their peer baristas

Fue autodidacta.

around diversity and inclusion amongst themselves.

Y una vez establecimos esas relaciones,

So it wasn't moderated by any leader in the company.

se abrieron nuevas conversaciones.

It was self-instructive.

Algunos de nuestras baristas nos preguntaron:

And the conversations that were created

¿Puedo aplicar esto con mi padre,

que no me dejó ir a la graduación con una chica negra?

once we had that kind of relationship-building --

Construimos lo que sentimos que era un movimiento y un debate

you know, we had some of our baristas asking us,

"Can I take this home and talk to my father,

que nos ha servido de punto de partida

who never let me take the Black girl to the prom?"

You know, we started what we felt like a movement and a discussion

sobre cómo queremos intensificar las conversaciones

y hacer cambios en Starbucks,

that we have been able to really use from that point on

y también en nuestras comunidades.

Porque hay varias organizaciones con las que hemos contactado

in terms of the way we want to escalate the conversations

y con las que aún estamos comprometidos a día de hoy

and make change happen at Starbucks,

and not only at Starbucks but in our communities,

que nos están ayudando a construir un liderazgo comunitario.

because there were quite a few organizations that we reached out to

WPR: ¿Es ese el objetivo?

that we're still engaged with today

Antes has mencionado a un empleado que quería aplicar lo aprendido en casa.

that are helping us build community leadership as well.

Cuando pensáis en cómo afrontar estos temas como organización

WPR: And is that the goal?

I mean, you mentioning an employee who wanted to take their learnings home.

con vuestros empleados y socios,

¿vuestra meta es ver cómo llevan lo aprendido más allá de su vida laboral?

Is the goal in thinking about how you approach these issues as an organization

RB: Exacto. Mucho de esto empieza en casa.

for your employees and your partners

Empieza en la mesa de tu comedor.

to see how they can move this beyond just their work life?

Nosotros podemos corregir y somos responsables de lo que ocurre

RB: Sure. You know, a lot of this starts at home.

cuando vas a trabajar a Starbucks.

It starts with what happens at your dinner table. Right?

Pero somos conscientes de que solo podemos guiarlos hasta cierto punto

And so we can correct what happens and we're responsible for what happens

porque si en casa mantienen conversaciones

when you come to work at Starbucks,

que contradicen lo aprendido en el trabajo,

but we also realize that we can only get them ever so far,

no dejan de ralentizar su crecimiento y cambio.

but if you're at the table having some conversations

Y gran parte del trabajo que hacemos en cuanto a diversidad e inclusión

that are counter to what you're learning in the workplace,

es de uso libre.

you can't help but slow down your growth and your change.

Por eso, los materiales que creamos para el trabajo,

And so a lot of the work that we do around diversity and inclusion

al cerrar nuestras tiendas el 28 de mayo,

is open-sourced.

los compartimos con otras empresas para que los usen

So when we created the materials for the work

when we had the closing of our stores on May 28th,

y además, estamos trabajando con la organización Courageous Conversations.

we had given that to so many other companies for them to use,

Y soñamos con la posibilidad

de que nuestros socios traigan a sus familias

and even we're doing some work right now around Courageous Conversations.

o puedan escuchar

cómo mantenemos “conversaciones valientes” sobre diversidad.

And in this remote world,

we're allowing our partners to bring their families onto the camera

Así, cuando Starbucks tienen un ponente experto en diversidad,

or listen in the room

as we have courageous conversations on diversity.

invitamos a las familias.

Y ha sido muy, muy gratificante.

So if Starbucks has a keynote speaker on a certain diversity topic,

Muchos de nuestros altos ejecutivos han dicho:

“Esto ha propiciado nuevas conversaciones con mis hijos adolescentes en casa”,

we invite the family in.

And it's been really, it's been great.

los cuales son víctimas de abuso.

A lot of our senior executives have said,

Gracias a estas, han cambiado las conversaciones

"This is starting new conversations with my teens at home,"

en que cuestionamos lo que sucedía en casa.

Y tenemos que entender que para abordar esta cuestión,

who are either getting bullied ...

These are changing the conversations about why we question

debemos considerar mucho más que números,

some of the actions that we had around our house.

o el espacio de trabajo.

And so we need to understand that to embrace this issue,

Esto va más allá.

Por eso, intentamos hacer algo diferente

it is not as small as numbers,

que cambie las conversaciones para luego desarrollar la inclusión

it's not as small as just the workplace.

It is very comprehensive.

en Starbucks desde las raíces.

So we're trying to do something different here

WPR: Imagino que, como mujer negra y líder empresarial,

to change the conversations and then actually grow inclusion

in a very, very grassroots way

estos temas te tocan muy de cerca.

at Starbucks.

WPR: And, of course, I would imagine as a Black woman and a business leader

Y me gustaría saber cómo son tus interacciones

con tus compañeros y homólogos en otras organizaciones

that these issues hit really close to home for you.

que quizás no están tan puestos,

And I'm curious just with your interactions

ya que para ellos no es algo tan importante a nivel personal.

with colleagues and counterparts at other organizations

Me gustaría saber cómo sacas el tema

that perhaps there isn't that same level of investment

because it isn't something that's as important personally.

con estos compañeros

que están en las posiciones para provocar este cambio

And I'm curious how you are able to begin those conversations

en sus propias organizaciones o en Starbucks

¿Cómo consigues que se involucren

with colleagues and counterparts

o cómo lo haces para que se preocupen sobre este tema?

who are in positions to bring about this sort of change

RB: Muy buena pregunta.

in their own organizations

or within Starbucks.

Yo tengo dos hijos:

How do you get them invested,

una hija de 17 años y un hijo de 25.

and how do you, frankly, get them to care about this?

Y honestamente, cuando paso eso

RB: Yeah, that's a very good question.

en nuestro Starbucks en 2018,

So, I have two children.

I have a daughter who is 17 and a son who is 25.

mi hijo tenía la misma edad que Donte and Rashon

And quite honestly, when that situation happened

y se parece un montón a ellos

in our Starbucks stores back in 2018,

y podría haber estado en ese Starbucks

vestido exactamente como ellos.

my son was the same exact age as Donte and Rashon

Así que, ese caso ya me afectó bastante a nivel personal,

and looks a lot like them, by the way,

y fue verdaderamente sobrecogedor.

and would have been sitting in the Starbucks

Sabía que en cualquier momento,

dressed the same way they were.

So that incident alone was deeply personal to me,

la policía podría detener a mi marido o a mi hijo,

actually made me grab my chest, right?

y llamarme en mitad de la noche.

Por eso, esto es algo tan personal para mí,

Because I knew at any given moment

y lo que intento hacer es compartir historias

my husband or my son could get pulled over,

y hablar abiertamente sobre mi familia, lo que hacemos los fines de semana,

and I'd get that call in the middle of the night.

So it's deeply personal for me,

nuestras tradiciones y todas esas cosas.

and what I try to do is I share stories,

Y no tengo ningún problema con que alguien se me acerque,

and I talk very openly about my family and what we do on the weekends

quizás uno de mis compañeros blancos,

y me diga “No lo entiendo. ¿De qué están hablando?”

and our holiday traditions and all of those things.

cuando oyen algo que se distancia de su cultura.

And I have no issue with someone leaning over to me,

maybe one of my white counterparts,

Estoy abierta a explicárselo y a tener esas conversaciones

saying, "I don't understand that. What are they talking about?"

porque quiero ser un canal para transmitir eso.

when they hear something that's a little bit different than their culture.

Siempre le digo a todo el mundo que no hay preguntas incorrectas.

And I'm wide open to explain and have those conversations,

Incluso con todo lo que está pasando ahora y aquí

because I feel like I really want to be a conduit for that.

en cuanto a malestar social,

I always tell everyone, no question's too small or too big.

he recibido cientos de llamadas de compañeros blancos en diferentes compañías

Even with everything that's going on right now

in our environment around social unrest,

diciendo: “Roz, ¿qué opinas? ¿Qué has oído? Échame una mano”.

I've gotten tons of calls from my white peers at different companies

Yo lo dejaré todo

porque si puedo ayudar con mi historia, lo haré.

Y creo que mucha gente que me conoce de hace años lo sabe.

saying, "Roz, what do you think? What are you hearing?

Soy bastante sincera y les digo cuándo se han equivocado

Help me out here."

I'll drop everything,

because if I can help, and I'll tell the story,

y qué tienen que hacer al respecto.

and I think most people know if they've known me over the years.

Quiero ver más líderes negros

I'm pretty frank and outspoken.

And I'll also tell them when they've really messed up

que se sientan igual de seguros al hacer esto.

and what they need to do about it.

And so I think I want more Black leaders

No veo nada malo en ello.

Creo que esto da pie a una nueva relación con algunas personas

to feel just as confident in doing that.

y algunas no pueden tener conversaciones duras,

I see no risk in it.

pero ya es hora de tenerlas.

I do realize that it begins a new relationship with some people,

WPR: Y, en ese punto,

supongo que hay que gente que,

and some people can't take the tough conversations,

como estas conversaciones son difíciles e incómodas,

but it's time for tough conversations.

piensan que es más sencillo o incluso mejor evitarlas

WPR: And, I mean, to that point,

I imagine there are probably also people who,

y no tener esos debates

because these conversations are tough and uncomfortable,

que pueden crear aún más conflicto.

think maybe it's easier or better to just avoid having to do that

¿Qué les dices a las personas

que piensan “intentemos pasar desapercibidas”

and to have those conversations and discussions

o “deja que pase el tiempo

to stir the pot in some ways.

And so what do you say to the people

para que podamos volver a la normalidad”?

who think "Let's just try to lay low,"

RB: Bueno, empezaría por decir lo mucho que me indigna

and I've heard some of this, too, in this moment, "Let the moment pass

esa declaración.

Porque los líderes deben saber reaccionar al momento.

so that we can get back to business as usual"?

RB: Yeah. Well, I'd first start off by saying how disgusted I am

Nunca sabes cuándo vas a ser convocado.

Y si eso no es un llamamiento,

by that statement,

no sé qué puede ser.

because leaders lead in the moment,

Entonces, si cuando se me necesita, digo

and you never know when you're going to be called upon.

“Creo que debería quedarme en un segundo plano

y esperar que las cosas se calmen”...

And if this isn't a calling,

I don't know what is.

And so when I get that call and say,

Es necesario que todos nos involucremos.

"You know, I just think I should take the back seat

Un título no hace al líder,

and just kind of let this brew here and that calm down,"

sino la capacidad de crear un grupo de seguidores.

you know, we need to all -- it's an all-in moment.

And leadership is not designated by your title.

Y hablando de liderazgo,

It's designated about how great you can create followership.

la gente subestima la capacidad

de coger el teléfono, llamar a alguien y decir: “¿Cómo estás?

And having thought leadership,

¿Cómo te está afectando todo esto? ¿Cómo puedo ayudarte?”

people underestimate the opportunity

Es bastante simple.

Puede que no sea algo en lo que te pueda ayudar,

to pick up the phone and call someone, and say, "How are you?

pero más vale que cojas el teléfono

How is this affecting you? How can I help?"

y empieces a tantear el ambiente

de tu grupo de empleados, compañeros y líderes

That's pretty simple.

You might decide it's something I can't help with,

porque el momento es ahora, y no acepto excusas.

but you'd better darn sure pick up the phone

and start feeling out the environment

Intento llevarlos al límite,

in your employee base, in your peers, in your leaders,

porque a veces se quedan atascados en el “¿qué hago?”

because the time is now, and so I don't give them an out.

Y luego, otra cosa que tengo que hacer sí o sí

I actually try and push them over the edge,

es asegurarme de que entienden

because sometimes they are just kind of stuck, like, "What do I do?"

que por estar en el punto en el que estoy,

And then the other thing that I personally have to do

esto no me excluye de experimentar estos problemas.

Lo que sé es que, cada vez que mi marido se sube al coche

is to make sure that they understand

that because I am at this level where I am,

y está fuera de noche,

I'm not excluded from these issues, right?

me da miedo que no vuelva a casa igual que salió.

I know that when my husband jumps in his vehicle,

Temo por mi hijo y por mi marido.

I worry every time if he's out in the evening

Aún recibo, incluso cuando voy de compras,

that he may not come back home the same way he left.

esa mirada que dice “¿está robando?”

I feel that way for my son and for my husband.

y me vigila mientras me paseo por la tienda.

I still get, even when I go shopping,

Y no sé qué hacer para cambiarlo,

I still get the look, am I stealing,

así que solo soy yo misma.

Solía arreglarme para ir a comprar.

watching me as I walk around the corner.

And I don't know what else or how else I can look or act any different,

Ahora nunca lo hago.

Si voy a gastar mi dinero, que vale igual que el de cualquier otro,

so I just act like myself.

I used to get dressed to go shopping.

y siento que vas a perseguirme por toda la tienda,

Now I never do that.

pues me voy a ir y tú te lo pierdes.

If I'm spending my money, my money spends everywhere,

Pero aún me pasa todo esto, así que me preocupo.

and if I get that feeling that you're going to race me around the store,

También intento hacer entender a la gente que esto no es algo socioeconómico

then I'm going to leave, and that's your loss.

But I still get that, and so I worry.

y aunque parezca que el “éxito” te protege.

So I also try to help people understand that this is not a socioeconomic,

No es así.

Como personas con diferencias, diferencias visibles, seguimos en riesgo.

once you've sort of "made it," you're out of the water.

No.

WPR: Y gran parte de esta conversación

We're still, as someone with differences, visible differences, you're still at risk.

va sobre quién está al mando, quién toma estas decisiones,

y quién nos representa.

WPR: And so much of this conversation also is about

Sé que tú has sido muy honesta sobre tu experiencia,

who's in leadership and who's making these decisions

como mujer de color, persona de color y mujer negra

and representation at high levels.

en un puesto ejecutivo

And I know that you've been really vocal about your own experiences

y has hablado sobre cómo te has sentido la única en algunos espacios.

as a woman color, person of color, as a Black woman,

Sobre la soledad de esa situación,

in these executive positions,

pero también sobre la dificultad de tomar decisiones y conseguir hacer cambios

and often feeling you are the only one in some rooms,

cuando ese es el caso.

Entonces me pregunto,

and sort of the isolation of that,

but also the challenges in making choices and getting things done

¿cuáles son las oportunidades que nos brinda este momento

para abordar esto de forma distinta?

¿Cómo pueden los miembros de diferentes organizaciones

when that's the case.

And so I'm curious also,

what are the opportunities that this moment presents

que quieren ver a gente de color al mando...

for us to perhaps approach this differently,

cómo podemos afrontar esto para empezar a ver

and how can people at different organizations

más gente de color en estos roles?

who are looking to bring people in to positions of leadership,

RB: Claro.

En mi experiencia,

how can we approach this differently so that we can begin to see

he visto a muchos empleados de color que llegan a las empresas

more people of color in these roles?

RB: Sure.

y se quedan estancados.

It's been my experience

Noto que el camino se estrecha mucho al llegar a cierto punto,

that I see tons of great, diverse talent coming in to companies,

en cuanto llega el momento de decidir el plan de sucesión

and then they're stuck.

And what I see is the pipeline is very weak at a certain level,

y quién será el siguiente para los altos cargos.

Hay gente muy talentosa que ocupa el puesto de gerente medio

and once it gets to the point of trying to decide on a succession plan

y encuentra una brecha que los separa de los dos en la cima.

for who's next in line for the big jobs,

Esto pone mucha presión sobre los dos que están en la cima

there's this great talent that's like that mid-level manager area,

que intentan ayudar

then there's a big gap,

a los que llevan entre 2 y 5 años en la empresa

and then there's maybe two at the top.

And it puts a lot of pressure on those two on the top

pero siguen más abajo.

Entonces me pregunto:

to try and go down and grab those that are just,

¿Cómo podemos dar oportunidades extraordinarias

maybe been with the company for two to five years,

a nuestros empleados de color más jóvenes

and lift them up.

para que tengan esa exposición lo antes posible

So what I think about is:

How do we give extraordinary experiences

y puedan crecer al mismo ritmo que sus compañeros blancos?

to our youngest diverse talent

Creo que a veces celebramos demasiado

so that they can get that exposure early on

que sean parte de la empresa,

and begin to develop early on just like their white peers?

pero en realidad, lo que tendríamos que celebrar es su evolución.

And I think sometimes we celebrate too much

¿Dónde está su oportunidad de crecer?

¿Quién los escucha? ¿Quién los dirige?

that they are part of the company,

but what we need to celebrate is, where is their progression?

Una de las cosas que hacemos en Starbucks

Where is their opportunity for growth?

es ofrecer un programa de asesoramiento.

Who's listening to them,

and who has their hands on them?

Pero este asesoramiento es más bien un patrocinio.

And one of the things that we're doing at Starbucks

is really having structured mentorship.

Por lo tanto, nuestros líderes ejecutivos son responsables del crecimiento

But the mentorship looks a lot more like being a sponsor.

de nuestros jóvenes empleados de color,

And so, our executive leaders will be responsible for the development

asegurándose de que tengan esa exposición y esas oportunidades.

Imagínate que eres un empleado nuevo en la empresa

of our young, diverse talent

y que alguien de un cargo superior se reúne contigo una vez al mes,

and making sure that they're getting that exposure and those opportunities.

o incluso dos veces al año.

And just imagine if you're a new hire in the company,

Esto lo cambia todo.

Entonces tenemos que ponernos en contacto con esos empleados desde el principio

and someone wants to meet with you at a senior level once a month,

para que lleguen al final del camino.

twice a year, even --

that's game-changing.

Tenemos que cerrar esa brecha

And so we have to reach our young talent early,

porque, de no hacerlo,

no tendremos ejecutivos o directivos de color

and now this pipeline has got to close.

We've got to fill it up

ni nuevas contrataciones

and close this gap,

because if not, I don't see a pathway

en un margen de tres a cinco años.

for diverse executives, C-suite executives,

WPR: ¿Te sientes optimista en este momento?

in the next, I would say, three to five years,

¿Sientes que estamos avanzando hacia eso?

I don't see a lot of placements happening.

RB: Aún es muy pronto,

WPR: And are you hopeful in this moment?

pero soy optimista.

Do you feel like we are making progress towards this?

Las conversaciones que se están teniendo son un buen comienzo.

RB: It's early days.

Veo un cambio en las personas que empiezan a autoanalizarse

I'm hopeful.

I feel good about the conversations that are happening.

al ver a mis compañeros blancos cuestionarse algunos de sus actos.

I'm seeing change in people thinking more about themselves

Por eso, siento que no debemos dejar que pase este momento,

when my white counterparts are questioning some of their actions.

ni olvidar lo que hemos aprendido.

Lo que realmente me da esperanza

And so I feel like we can't let this moment leave us,

es que la gente va a entender

and what we're learning about it.

que cuanto menos diversos e inclusivos seamos...

I think what I'm really optimistic about

Esto es más que un imperativo empresarial.

is that now I think more people will understand

Cuando juntamos esto con la pandemia,

that the less diverse and less inclusive we are,

vemos el impacto desigual que ha tenido

it's more than a business imperative.

en las comunidades racializadas.

When we combine the pandemic

Cuando hablamos de por qué ocurre esto,

sobre cómo están subrepresentadas en la atención médica

and we see the inequities of a pandemic

on a diverse community,

y en el sector inmobiliario,

and we talk about how that happens,

la gente puede ver que esto es el efecto Groundswell.

how people are underrepresented in health care,

Y en cuanto más conscientes seamos y más hablemos de esa complejidad,

underrepresented in their housing,

they can see that this is a groundswell moment.

las soluciones empezarán a aplicarse.

Esto está pasando cada vez con más frecuencia,

And the more we realize that and talk about that complexity,

así que me mantengo positiva,

porque estamos examinando los problemas de la falta de diversidad e inclusión

then the solutions begin to happen.

And I think that's happening more and more,

y puede que buscando soluciones mucho más amplias

so I'm optimistic about that,

because we're looking at the ills of lack of diversity and inclusion,

que las del pasado.

WPR: Muchas gracias, Roz. Esta conversación ha sido muy valiosa.

and maybe looking at much broader solutions for it

Ha sido un placer escucharte.

RB: Gracias a ti.

than what we have in the past.

WPR: Thank you so much, Roz. This was such a meaningful conversation.

It was great to hear your insights.

RB: Thank you.