How to foster true diversity and inclusion at work (and in your community) | Rosalind G. Brewer

Tradutor: Claudia Sander

Whitney Pennington Rodgers: Oi, Roz, obrigada pela presença.

Rosalind Brewer: Obrigada por me receber.

WPR: Vamos direto ao ponto.

Estamos no último trimestre de 2020,

Whitney Pennington Rodgers: Hi, Roz Brewer.

Thanks so much for being with us today.

e acho que muitas pessoas concordam que estamos no meio

Rosalind Brewer: Thank you for having me.

WPR: We can just dive right in.

de um dos maiores acertos de contas em relação a equidade racial

We're right now in the last quarter of 2020,

que já tivemos neste pais em décadas.

and I think that a lot of people would agree that we're in the midst

Você tem sido uma grande defensora disso,

of what's probably one of the largest reckonings around racial equity

tanto por sua posição no Starbucks

that we've had in this country in decades.

quanto por sua carreira em diversidade e inclusão no ambiente de trabalho.

And it's something that you've been such a vocal advocate for,

Qual o significado deste momento

both through your role at Starbucks

para os esforços de promover a diversidade, equidade e inclusão,

and throughout your career of diversity and inclusion in the workplace.

não só na América corporativa, mas nos negócios em geral?

And so I'm curious just to hear from you to start off the conversation,

RB: Sim, isso fez com que muitas pessoas, não só do ambiente corporativo,

what this moment means for DEI efforts,

not just in corporate America but in business in general.

repensassem sua posição sobre diversidade e inclusão no local de trabalho.

RB: You are right

that this has made many of us that are in the corporate setting and beyond

Primeiro vou posicionar onde estamos

to rethink the position on diversity and inclusion in the workplace.

em relação a diversidade e inclusão no ambiente corporativo.

Isso realmente evidencia as fraquezas

You know, let me start the conversation about where are we actually

e talvez a falta de visão e de intensidade

in diversity and inclusion in the corporate setting,

and I will tell you that this is actually putting a spotlight on the weaknesses

que sempre mantivemos sobre esse assunto.

and maybe the lack of forethought

Isso tem mostrado para a maioria de nós

and intensity that we should always have maintained on this subject all along.

que nossa maior oportunidade é a inclusão.

Ouvi tantas vezes a história

One of the things that I think it's been highlighting for most of us

is that our biggest opportunity is inclusion.

de que não há talento negro ou latino para essas funções.

Because, you know, I have heard the stories so many times

O talento está aí.

Ele está pouco desenvolvido

about how there's no Black talent out there,

porque passamos mais tempo tentando alcançar estatísticas,

no Latinx talent for these particular roles.

do que mudando nosso ambiente

The talent is out there.

I will tell you that it's underdeveloped,

para que as pessoas se sintam seguras,

because I think we have spent more time trying to reach numbers

sintam que podem ser elas mesmas no trabalho,

dar tudo que têm,

than we have changing our environment

serem autênticas

where people feel safe,

e serem respeitadas e aplaudidas por isso.

where they feel they can come to work and be their whole self,

E para que as pessoas reconheçam e apreciem suas diferenças,

give it everything they've got,

be their natural self

entendam que, se suas diferenças forem incluídas nas conversas,

and be respected for it and applauded for it,

and for people to recognize and appreciate their differences

serão um recurso melhor para as empresas.

and understand that they're differences,

Há tantas oportunidades de inclusão

and if they're included in the conversations,

justamente porque focamos demais em atingir métricas.

that they're just a better resource for the companies.

WPR: No início deste ano,

So I think there's so much opportunity in the inclusion space,

quando os protestos começaram, logo após a morte de George Floyd,

because we focus too much on meeting metrics.

muitas organizações divulgaram declarações de solidariedade

WPR: And, you know, I think earlier this year

e compromissos de fazer mais para serem inclusivas

when the protests began right after the death of George Floyd,

we saw lots of organizations put out these statements of solidarity,

tanto no espaço de trabalho

quanto em relação a seus clientes e apoiadores.

these commitments to do more to be inclusive

Mas, ao mesmo tempo,

muitos líderes empresariais disseram coisas como:

both in their workspace

“Queremos fazer algo, mas não sabemos por onde começar”.

and for their customers and people who support their work.

Gostaria de saber

But then you also hear --

I've heard a lot of business leaders say things like, "You know,

como realmente fazer a diferença

we want to do something but don't really know where to start."

em relação à diversidade e inclusão

And so I'm curious to hear from you just sort of what do you think

e evitar essa espécie de justiça performática?

are ways that you actually can make a real difference

RB: Certo.

when it comes to thinking about diversity and inclusion

Tenho algumas opiniões a respeito.

and avoid sort of this performative justice?

Antes de tudo, ao pensar em um ambiente inclusivo,

pensamos: “Estou sendo ouvido?”

RB: Yes.

So there's a few things that I think about in this space.

E a maioria das pessoas com diferenças

First of all, when you think about an inclusive environment,

querem ser vistas e ouvidas.

you think about: Am I being heard?

And most people with differences,

Eu realmente aplaudo as empresas que têm investido tempo

em uma jornada de aprendizado,

they want to know that you are heard and that you are seen.

organizando sessões de escuta,

tentando considerar diferentes pontos de vista

And I really applaud the companies who have been spending time

just putting themselves on a learning journey,

ao tomar grandes decisões.

you know, holding listening sessions,

Algumas empresas engajam seus parceiros

trying to make sure that we've got different viewpoints

de maneiras inéditas.

São fatores iniciais de sucesso

when big decisions are made.

You know, there are some companies who are engaging their partner networks

que podem nos levar a diferentes tipos de conversa.

Tenho ouvido muitos executivos, de diversos ramos de negócio,

in ways that they've never done before.

I think those are some early success factors

e eles estão se dando conta disso,

that could lead us to different kinds of conversations.

verificando suas atitudes e dizendo:

And I've been listening to a lot of my peers in different industries,

“Nunca pensei”, “Eu não sabia”,

and they're having their own personal aha moments,

“Eu não sabia o que estava causando ao dizer isso ou fazer aquilo”.

and they're actually checking themselves at the front door, saying,

Acho que começa com coisas muito simples.

"I never thought," "I never knew,"

"I didn't know what I was doing when I said X, or when I did this." Right?

Com certeza há muitas etapas antes de treinamento e desenvolvimento.

And so I think it starts with some very simple things.

Então, para os que vão direto para o treinamento e desenvolvimento,

I'd say that there are a lot of steps to take

recomendo que façam uma pausa, retornem às origens,

before training and development, that's for sure.

façam sessões de escuta e então decidam o que querem fazer.

So those that are jumping quickly into training and development,

E então ajudem as pessoas de diversas origens

I'd say put a pause on it and just get back to grassroots

a participarem das conversas sobre quais mudanças elas querem ver.

and hold listening sessions and then decide,

what do you want to do?

Elas são o melhor recurso para isso

And then help those people of diverse backgrounds

e para esses debates.

engage in those conversations about how they want to see change happen.

Eu aprendi muito.

Tenho sessões de café da manhã

They're the best resource for a lot of this

com baristas e parceiros regularmente no Starbucks.

and a lot of these discussions.

I mean, I learned so much.

Ontem mesmo tive uma e, quando abri a tela,

I have breakfast sessions with the baristas and partners

havia nove parceiros diversos escolhidos aleatoriamente.

at Starbucks regularly.

Chamamos nossos empregados de parceiros.

I just had one yesterday, and when my screen popped up,

Foi uma conversa muito rica,

I had nine diverse randomly selected partners.

e eles começaram a trocar experiências enquanto eu falava com eles,

We call our employees "partners."

estavam aprendendo uns com os outros.

And it was such a rich conversation,

E não era uma conversa sobre diversidade.

Estávamos começando o novo ano financeiro na Starbucks,

and they began to network while I'm talking to them, right,

então, na verdade, era uma conversa de negócios

they were learning from each other.

And this wasn't a diversity conversation.

e uma conversa inicial para ver como está o trabalho remoto.

We were actually kicking off our new financial year at Starbucks,

Tudo começa por construir relacionamentos,

and so this was actually a business conversation

aprender com as pessoas pelo que elas são,

and a touch-base to see how you're doing

while we're working remotely.

engajá-las e dizer: “Eu vejo você, eu escuto você“.

And, you know, it starts there with building relationships

Isso nos leva tão longe que, se fizermos mais disso,

and learning people for who they are and engaging them and saying,

o engajamento e o desempenho irão às alturas.

"I see you, I hear you."

That goes such a long way that I think if we do more of that,

WPR: Então não tem tanto a ver com a questão a curto prazo:

I even think the engagement and performance

“Como reagir a este momento?”

just goes through the roof.

Tem mais relação com o envolvimento de longo prazo com as pessoas

WPR: And so what I hear you saying, then, is that it's less about

e fazer com que isso seja a essência da sua forma de trabalho.

this short-term "how can I respond to this moment right now?"

and it's more about long-term engagement with people

Também gostaria de saber

se há uma sequência cronológica

and making this part of the fabric of how you do your work.

quando as pessoas pensam na rapidez com que deveriam reagir aos protestos

And so I'm curious also to hear a little bit about,

e ao que está acontecendo neste momento cultural.

just, I guess if there is a timeline,

when people think about how quickly they should be responding to protests

O que deveríamos analisar

and to what's happening in this cultural moment.

quando essa mudança realmente se materializar e surtir efeito?

What should we actually be looking at

RB: Acho que existem algumas coisas de curto prazo.

as far as when we see this change actually materialize and take effect?

Temos parceiros em comunidades próximas às nossas lojas

RB: Yes. So I think there are some short-term things.

cujo envolvimento nas sessões de escuta e aprendizado é realmente importante.

There are some really key partnerships in the communities around our localities

Aprendo muito com organizações como o Legal Defense Fund,

that are really important to also engage

in some of the listening and learning sessions as well.

da NAACP,

I learn tons from organizations like the Legal Defense Fund,

e é importante engajar os parceiros de longa data,

mas mudando a conversa

sobre como estabelecemos essas parcerias.

from the NAACP,

and engaging those partnerships that we've had over the years,

Uma das minhas preocupações

por ser uma empresa como a Starbucks e muitas outras

but changing the discussion of the conversation

about how do we partner together.

é que meus parceiros se sintam seguros, confortáveis,

Because one of the things that I fear for being a retailer

like Starbucks and many other companies

ouvidos e vistos, não só na empresa,

mas também na comunidade.

is that I want my partners to feel not only safe, comfortable,

É assim que o ciclo se completa.

Eu realmente quero que funcionários não brancos e diversos

heard and seen in the company,

I want them to have that same experience in the community.

sintam que fazem a diferença.

And so that's when it comes full circle.

“Eu voto todos os anos.

I really want diverse BIPOC employees

Estou engajado na comunidade,

estou engajado no trabalho,

to feel like, you know, "I make a difference."

então tenho valor.”

Acho que há algumas parcerias-chave

First of all, I vote every year.

que devem ocorrer imediatamente

I'm engaged in my community.

para garantir que nossos funcionários

And then I'm engaged in work.

sintam que podem se engajar por inteiro na mudança que está acontecendo.

So I have value.

And so I think there are some key partnerships

that should happen right now

so that we can make sure that our employees feel like

WPR: Por outro lado,

they have a full way to engage in this change that's underfoot right now.

em quais armadilhas os líderes empresariais caem,

que não são eficazes

WPR: And then I wonder, conversely,

e não ajudam nos esforços

what sort of pitfalls have you seen business leaders fall into

de ser mais inclusivo e de diversificar?

that are actually just not effective

O que não funcionou?

RB: Eu me preocupo com a corrida por atingir números,

and are not supportive of efforts

to be more inclusive and to diversify?

Em minha carreira, já vi muitas vezes

What are some of the things that haven't worked?

RB: Yeah, you know, I worry about the race for numbers, to meet numbers,

alguns dos melhores líderes terem boas intenções,

mas não entenderem.

because what you will find, I've found many times in my career,

Eles não entendem o parceiro que senta ao lado

e que é diferente deles.

is that some of our best leaders have good intentions,

Então me preocupo com essa corrida por números,

but they don't understand.

sabe por quê?

They don't understand the partner sitting next to them

No tipo de país e de mundo em que vivemos,

that looks different from them.

todos sabem fazer os números fecharem.

And so I worry about when we race to numbers,

Mas não sabemos construir relações fortes,

because, you know what?

The kind of country we live in, the world we live in,

duradouras e valorizadas.

Devemos começar

we all know how to make numbers work.

pela construção de relacionamentos e por parcerias importantes.

What we don't know how to do is to build strong relationships

Então essa busca por números me preocupa.

that are lasting, that are valued.

And I think that's where we need to start,

is relationship-building and key partnerships.

WPR: Acho que todos se lembram que, alguns anos atrás,

So I worry about the numbers base.

o Starbucks teve um problema de domínio público.

Você esteve envolvida naquele incidente de discriminação racial, na Filadélfia,

WPR: And so, of course, I think we all remember a few years back,

que levou o Starbucks a dar um passo atrás e pensar em inclusão,

Starbucks had a very public issue.

You were embroiled in that incident in Philadelphia

preconceito implícito e sensibilidade racial.

around racial discrimination

that led to Starbucks taking a step back and thinking about inclusion

Como essa experiência preparou você para este ano,

and implicit bias and racial sensitivity.

tanto como uma líder de negócios quanto como organização?

So how did that experience help prepare you for this year,

Como aquilo ajudou-a a lidar

com o que estamos vivenciando neste país nos últimos meses?

both as an individual business leader and then also as an organization?

RB: Aquele foi um exemplo real de liderança

How did it help you approach what we've been experiencing

em que, na verdade, o Starbucks falhou na seleção da liderança correta

in this country in the past few months?

RB: So, that was a real example of leadership

para aquela loja.

Para exemplificar,

and, actually, where Starbucks had failed in selecting the right leadership

quem estava administrando aquela loja

era uma líder muito jovem e promissora para a empresa,

for that store.

And to give you an example,

e colocá-la em uma loja naquela localização

the person that was running that store

was a very young, up-and-coming leader for the company,

foi uma oportunidade para todos nós.

Então, em retrospectiva, uma das razões para nosso treinamento pela diversidade

and to put her in a store in 18th and Spruce in Philadelphia

foi garantir que começássemos essas conversas.

was an opportunity for all of us.

So in retrospect, one of the reasons why we did the antibias training

E quando falo em não apenas treinar...

aquele treinamento foi ímpar porque foi autoengajado.

was to make sure that we began those conversations.

As pessoas não foram ensinadas por um instrutor.

And when I talk about not just training --

Elas tiveram que conversar com seus colegas baristas

that training was very unique because it was self-engaged.

sobre diversidade e inclusão.

They weren't being taught by an instructor.

Não foi moderado por nenhum líder da empresa.

They had to have conversations with their peer baristas

Foi um autoaprendizado.

around diversity and inclusion amongst themselves.

E as conversas criadas

So it wasn't moderated by any leader in the company.

com essa construção de relacionamento...

It was self-instructive.

Veja, alguns de nossos baristas nos perguntaram:

And the conversations that were created

“Posso contar isso para meu pai?

once we had that kind of relationship-building --

Ele nunca me deixou sair com uma garota negra”.

Começamos um movimento e um debate

you know, we had some of our baristas asking us,

"Can I take this home and talk to my father,

que realmente conseguimos usar a partir de então

who never let me take the Black girl to the prom?"

You know, we started what we felt like a movement and a discussion

no que diz respeito à forma de intensificar os debates

e promover a mudança no Starbucks.

that we have been able to really use from that point on

E não só no Starbucks, mas em nossas comunidades,

porque algumas das organizações que contatamos

in terms of the way we want to escalate the conversations

ainda estão envolvidas conosco

and make change happen at Starbucks,

and not only at Starbucks but in our communities,

e nos ajudam a construir a liderança da comunidade.

because there were quite a few organizations that we reached out to

WPR: Esse é o objetivo?

that we're still engaged with today

Você mencionou um funcionário que queria levar os ensinamentos pra casa.

that are helping us build community leadership as well.

O objetivo é pensar como abordar essas questões como organização

WPR: And is that the goal?

I mean, you mentioning an employee who wanted to take their learnings home.

para que seus funcionários e parceiros

vejam como podem levar isso além da vida profissional?

Is the goal in thinking about how you approach these issues as an organization

RB: Com certeza. Boa parte disso começa em casa.

for your employees and your partners

Começa com o que se fala na hora do jantar, certo?

to see how they can move this beyond just their work life?

Podemos atuar sobre o que acontece durante seu trabalho no Starbucks,

RB: Sure. You know, a lot of this starts at home.

e somos responsáveis por isso,

It starts with what happens at your dinner table. Right?

mas só podemos ir até certo ponto.

And so we can correct what happens and we're responsible for what happens

Se em casa as conversas são contrárias ao que você aprende no local de trabalho,

when you come to work at Starbucks,

but we also realize that we can only get them ever so far,

seu crescimento e sua mudança vão desacelerar.

but if you're at the table having some conversations

Assim, muito do nosso trabalho sobre diversidade e inclusão

that are counter to what you're learning in the workplace,

fica disponível.

you can't help but slow down your growth and your change.

Quando criamos esses materiais,

And so a lot of the work that we do around diversity and inclusion

ao fecharmos as lojas em 28 de maio,

is open-sourced.

distribuímos para várias empresas usarem.

So when we created the materials for the work

when we had the closing of our stores on May 28th,

Agora mesmo estamos trabalhando junto ao Courageous Conversations.

we had given that to so many other companies for them to use,

E, nesse mundo remoto,

permitimos que nossos parceiros

and even we're doing some work right now around Courageous Conversations.

chamem a família para participar ou acompanhar

nossas conversas corajosas sobre diversidade.

And in this remote world,

we're allowing our partners to bring their families onto the camera

Quando temos palestras sobre diversidade, convidamos a família a assistir.

or listen in the room

as we have courageous conversations on diversity.

E isso tem sido ótimo.

So if Starbucks has a keynote speaker on a certain diversity topic,

Muitos de nossos executivos seniores disseram:

“Isso tem iniciado novas conversas com os adolescentes lá em casa”,

we invite the family in.

And it's been really, it's been great.

e às vezes eles estão sofrendo bullying...

A lot of our senior executives have said,

Isso muda a conversa

sobre por que questionamos a forma como agimos em casa.

"This is starting new conversations with my teens at home,"

Precisamos entender que, para lidar com esse problema,

who are either getting bullied ...

These are changing the conversations about why we question

não importam só os números,

some of the actions that we had around our house.

nem só o local de trabalho.

And so we need to understand that to embrace this issue,

É algo muito abrangente.

Então estamos tentando algo diferente

it is not as small as numbers,

para mudar as conversas e realmente promover a inclusão

it's not as small as just the workplace.

It is very comprehensive.

de maneira muito fundamental no Starbucks.

So we're trying to do something different here

WPR: Imagino que, como mulher negra e líder empresarial,

to change the conversations and then actually grow inclusion

in a very, very grassroots way

essas questões atingem você de maneira muito próxima.

at Starbucks.

WPR: And, of course, I would imagine as a Black woman and a business leader

Gostaria de saber sobre suas interações

com colegas e pares de outras organizações

that these issues hit really close to home for you.

que talvez não tenham o mesmo nível de investimento

And I'm curious just with your interactions

porque pessoalmente não é algo tão importante.

with colleagues and counterparts at other organizations

Também gostaria de saber como você inicia essas conversas

that perhaps there isn't that same level of investment

because it isn't something that's as important personally.

com colegas e pares

que estão em posição de promover esse tipo de mudança em suas organizações

And I'm curious how you are able to begin those conversations

ou no Starbucks.

Como fazer com que eles se envolvam

with colleagues and counterparts

e se importem com isso?

who are in positions to bring about this sort of change

RB: Boa pergunta.

in their own organizations

or within Starbucks.

Tenho dois filhos.

How do you get them invested,

Uma filha de 17 e um filho de 25.

and how do you, frankly, get them to care about this?

Quando aconteceu aquela situação

RB: Yeah, that's a very good question.

em nossas lojas, em 2018,

So, I have two children.

I have a daughter who is 17 and a son who is 25.

meu filho tinha a mesma idade de Donte e Rashon,

And quite honestly, when that situation happened

ele se parecia muito com eles

in our Starbucks stores back in 2018,

e sentaria no Starbucks vestido como eles.

my son was the same exact age as Donte and Rashon

Esse incidente, por si só, me tocou muito fundo,

and looks a lot like them, by the way,

na verdade, me deixou com o coração na mão.

and would have been sitting in the Starbucks

Eu sabia que, a qualquer momento,

dressed the same way they were.

So that incident alone was deeply personal to me,

meu marido ou meu filho poderiam ser abordados,

actually made me grab my chest, right?

e eu receberia aquela ligação no meio da noite.

Então é profundamente pessoal para mim,

Because I knew at any given moment

então tento compartilhar histórias,

my husband or my son could get pulled over,

falar abertamente sobre minha família, o que fazemos nos fins de semana,

and I'd get that call in the middle of the night.

So it's deeply personal for me,

nossas tradições e tudo mais.

and what I try to do is I share stories,

E não tenho problema se alguém, talvez um dos meus colegas brancos,

and I talk very openly about my family and what we do on the weekends

me disser: “Não entendo, o que eles estão falando?”

and our holiday traditions and all of those things.

ao ouvir algo um pouco diferente da cultura deles.

And I have no issue with someone leaning over to me,

maybe one of my white counterparts,

Estou muito aberta para explicar e ter essas conversas,

saying, "I don't understand that. What are they talking about?"

porque realmente quero ser um canal para isso.

when they hear something that's a little bit different than their culture.

Sempre digo que nenhuma questão é muito pequena ou muito grande.

And I'm wide open to explain and have those conversations,

Mesmo com tudo que está acontecendo agora,

because I feel like I really want to be a conduit for that.

com essa agitação social,

I always tell everyone, no question's too small or too big.

inúmeros colegas brancos de diferentes empresas me ligaram dizendo:

Even with everything that's going on right now

in our environment around social unrest,

“Roz, o que você acha? Me ajude aqui”.

I've gotten tons of calls from my white peers at different companies

E vou largar tudo,

porque, se for ajudar, vou contar a história,

e a maioria das pessoas que me conhece sabe disso.

saying, "Roz, what do you think? What are you hearing?

Sou bastante honesta e franca.

Help me out here."

E, se eles realmente erraram, direi isso a eles

I'll drop everything,

because if I can help, and I'll tell the story,

e o que precisam fazer a respeito.

and I think most people know if they've known me over the years.

Quero que mais líderes negros

I'm pretty frank and outspoken.

And I'll also tell them when they've really messed up

se sintam confiantes em fazer isso.

and what they need to do about it.

Não vejo risco nisso.

And so I think I want more Black leaders

Percebo que isso muda o relacionamento com algumas pessoas,

to feel just as confident in doing that.

algumas pessoas não aguentam as conversas difíceis,

I see no risk in it.

mas é hora de conversas difíceis.

I do realize that it begins a new relationship with some people,

WPR: Imagino que provavelmente também existam pessoas

and some people can't take the tough conversations,

que, por essas conversas serem difíceis e desconfortáveis,

but it's time for tough conversations.

acham que talvez seja mais fácil ou melhor simplesmente evitar

WPR: And, I mean, to that point,

I imagine there are probably also people who,

essas conversas e discussões

because these conversations are tough and uncomfortable,

que, de certa forma, irão causar controvérsias.

think maybe it's easier or better to just avoid having to do that

O que você diz para quem pensa:

“Deixa quieto”,

and to have those conversations and discussions

ou ainda: “Deixa passar esse momento

to stir the pot in some ways.

And so what do you say to the people

e depois voltamos aos negócios, como sempre”?

who think "Let's just try to lay low,"

RB: Essa declaração me deixa enojada

and I've heard some of this, too, in this moment, "Let the moment pass

porque os líderes agem no momento,

so that we can get back to business as usual"?

RB: Yeah. Well, I'd first start off by saying how disgusted I am

e você nunca sabe quando será chamado.

E se isso não for um chamado,

by that statement,

não sei o que é.

because leaders lead in the moment,

Então, quando alguém recebe esse chamado e diz:

and you never know when you're going to be called upon.

“Acho que vou ficar de fora

e esperar tudo se acalmar”...

And if this isn't a calling,

I don't know what is.

And so when I get that call and say,

Precisamos de todos neste momento.

"You know, I just think I should take the back seat

E liderança não se define pelo titulo.

and just kind of let this brew here and that calm down,"

Ela se define por sua capacidade de angariar seguidores.

you know, we need to all -- it's an all-in moment.

And leadership is not designated by your title.

E de ter liderança de pensamento,

It's designated about how great you can create followership.

as pessoas subestimam a oportunidade

de ligar para alguém e perguntar: “Como você está?

And having thought leadership,

Como isso está afetando você? Como posso ajudar?”

people underestimate the opportunity

Isso é muito simples.

Você pode decidir que não tem como ajudar,

to pick up the phone and call someone, and say, "How are you?

mas o melhor a fazer é pegar o telefone

How is this affecting you? How can I help?"

e sentir o clima de seus funcionários, de seus colegas, de seus líderes,

That's pretty simple.

You might decide it's something I can't help with,

porque a hora é agora.

but you'd better darn sure pick up the phone

Então não deixo alternativa para eles.

and start feeling out the environment

Na verdade, tento dar-lhes um empurrãozinho,

in your employee base, in your peers, in your leaders,

porque às vezes eles ficam meio travados, tipo: “O que eu faço?”

because the time is now, and so I don't give them an out.

Também preciso garantir que entendam

I actually try and push them over the edge,

because sometimes they are just kind of stuck, like, "What do I do?"

que o fato de estar no nível em que estou

And then the other thing that I personally have to do

não me exclui dessas questões, certo?

Cada vez que meu marido sai de carro à noite,

is to make sure that they understand

that because I am at this level where I am,

eu me preocupo

I'm not excluded from these issues, right?

que talvez ele não volte para casa do mesmo jeito que saiu.

I know that when my husband jumps in his vehicle,

Eu me sinto assim por meu filho e por meu marido.

I worry every time if he's out in the evening

Eu mesma, quando vou às compras,

that he may not come back home the same way he left.

ainda recebo aquele olhar, como se eu estivesse roubando,

I feel that way for my son and for my husband.

me observando quando ando pelas lojas.

I still get, even when I go shopping,

Não sei de que outra forma posso olhar ou agir,

I still get the look, am I stealing,

então apenas ajo como eu mesma.

Eu costumava me arrumar para ir às compras.

watching me as I walk around the corner.

And I don't know what else or how else I can look or act any different,

Agora não faço mais isso.

Se estou gastando meu dinheiro, posso gastá-lo em qualquer lugar

so I just act like myself.

I used to get dressed to go shopping.

e, se eu sentir que você vai me perseguir pela loja, eu saio,

Now I never do that.

e é você quem perde.

If I'm spending my money, my money spends everywhere,

Mas ainda sou olhada assim, e isso me preocupa.

and if I get that feeling that you're going to race me around the store,

Tento mostrar para as pessoas que não é uma questão socioeconômica,

then I'm going to leave, and that's your loss.

But I still get that, and so I worry.

que, uma vez que você “chegou lá”, isso não te acontece mais.

So I also try to help people understand that this is not a socioeconomic,

Não.

Ainda estamos em risco, por sermos visivelmente diferentes.

once you've sort of "made it," you're out of the water.

No.

WPR: Muito dessa conversa

We're still, as someone with differences, visible differences, you're still at risk.

também é sobre quem está na liderança, quem toma as decisões

e tem representação nos níveis mais altos.

WPR: And so much of this conversation also is about

Você tem falado muito

who's in leadership and who's making these decisions

sobre suas próprias experiências como mulher negra

and representation at high levels.

em posições executivas,

And I know that you've been really vocal about your own experiences

muitas vezes sendo a única na sala,

as a woman color, person of color, as a Black woman,

e sobre a solidão disso,

in these executive positions,

mas também sobre os desafios de fazer escolhas e dar conta de tudo,

and often feeling you are the only one in some rooms,

quando é o caso.

Então gostaria de saber

and sort of the isolation of that,

but also the challenges in making choices and getting things done

quais oportunidades este momento apresenta

para termos outra abordagem,

e de que forma as pessoas de outras organizações,

when that's the case.

And so I'm curious also,

what are the opportunities that this moment presents

que buscam colocar pessoas em posições de liderança

for us to perhaps approach this differently,

podem abordar isso

and how can people at different organizations

para começarmos a ver mais pessoas não brancas nesses papéis?

who are looking to bring people in to positions of leadership,

RB: Claro.

Na minha experiência,

how can we approach this differently so that we can begin to see

vejo toneladas de ótimos talentos diversos que entram nas empresas

more people of color in these roles?

RB: Sure.

e então estacionam.

It's been my experience

O acesso a determinados níveis é fácil,

that I see tons of great, diverse talent coming in to companies,

mas, quando é preciso definir um plano de sucessão

and then they're stuck.

And what I see is the pipeline is very weak at a certain level,

para o próximo na fila para os grandes trabalhos,

temos um ótimo talento como gerente de nível médio,

and once it gets to the point of trying to decide on a succession plan

e então uma grande lacuna,

e talvez uma ou duas pessoas cheguem ao topo.

for who's next in line for the big jobs,

Isso coloca muita pressão sobre essas pessoas no topo

there's this great talent that's like that mid-level manager area,

para selecionar pessoas que talvez estejam há poucos anos na empresa

then there's a big gap,

and then there's maybe two at the top.

And it puts a lot of pressure on those two on the top

e promovê-las.

Eu penso o seguinte:

to try and go down and grab those that are just,

como proporcionar experiências extraordinárias

maybe been with the company for two to five years,

aos nossos talentos diversos mais jovens

and lift them up.

para que eles estejam expostos a elas desde cedo

So what I think about is:

How do we give extraordinary experiences

e comecem a se desenvolver desde cedo, como seus colegas brancos?

to our youngest diverse talent

Às vezes, comemoramos demais

so that they can get that exposure early on

o fato de eles fazerem parte da empresa,

and begin to develop early on just like their white peers?

mas o que deveríamos celebrar é: qual a progressão deles?

And I think sometimes we celebrate too much

Onde estão as oportunidades de crescimento?

Quem os escuta e quem se envolve com eles?

that they are part of the company,

but what we need to celebrate is, where is their progression?

No Starbucks,

Where is their opportunity for growth?

temos uma mentoria realmente estruturada.

Who's listening to them,

and who has their hands on them?

Mas a mentoria se parece mais com um apadrinhamento.

And one of the things that we're doing at Starbucks

is really having structured mentorship.

Assim, nossos líderes executivos

But the mentorship looks a lot more like being a sponsor.

serão responsáveis pelo desenvolvimento de nossos talentos jovens e diversos

And so, our executive leaders will be responsible for the development

e por garantir que sejam expostos a essas oportunidades.

Imagine ser recém-contratado na empresa

of our young, diverse talent

e alguém de nível sênior se reunir com você

and making sure that they're getting that exposure and those opportunities.

uma vez por mês, ou mesmo duas vezes por ano...

And just imagine if you're a new hire in the company,

Isso muda tudo.

Precisamos apoiar desde cedo nossos jovens talentos.

and someone wants to meet with you at a senior level once a month,

twice a year, even --

O canal de acesso precisa ser ocupado, e precisamos fechar essa lacuna,

that's game-changing.

And so we have to reach our young talent early,

caso contrário, não vejo um caminho

para executivos diversos conquistarem altos cargos

and now this pipeline has got to close.

We've got to fill it up

nos próximos três a cinco anos,

and close this gap,

because if not, I don't see a pathway

não vejo muitas promoções acontecendo.

for diverse executives, C-suite executives,

WPR: E você está esperançosa?

in the next, I would say, three to five years,

Sente que estamos progredindo nessa direção?

I don't see a lot of placements happening.

RB: É cedo.

WPR: And are you hopeful in this moment?

Estou esperançosa.

Do you feel like we are making progress towards this?

Eu me sinto bem com as conversas que estão acontecendo.

RB: It's early days.

Vejo mudanças, as pessoas pensam mais em si mesmas

I'm hopeful.

I feel good about the conversations that are happening.

quando meus colegas brancos questionam algumas de suas ações.

I'm seeing change in people thinking more about themselves

Sinto que não podemos perder este momento e o que estamos aprendendo com ele.

when my white counterparts are questioning some of their actions.

Estou realmente otimista

And so I feel like we can't let this moment leave us,

pois acho que mais pessoas entenderão

and what we're learning about it.

que ser mais diverso e mais inclusivo

I think what I'm really optimistic about

é mais do que um imperativo comercial.

is that now I think more people will understand

Se juntarmos a pandemia a isso

that the less diverse and less inclusive we are,

e analisarmos as desigualdades causadas por ela

it's more than a business imperative.

em uma comunidade diversa,

When we combine the pandemic

falarmos sobre como isso acontece,

como as pessoas estão sub-representadas nos cuidados de saúde,

and we see the inequities of a pandemic

on a diverse community,

na questão da moradia,

and we talk about how that happens,

essas pessoas podem ver que este é um momento de expansão.

how people are underrepresented in health care,

E quanto mais percebermos isso e falarmos sobre essa complexidade,

underrepresented in their housing,

they can see that this is a groundswell moment.

mais as soluções começarão a acontecer.

Acho que isso tem acontecido cada vez mais,

And the more we realize that and talk about that complexity,

então estou otimista

estamos olhando para os males da falta de diversidade e inclusão

then the solutions begin to happen.

And I think that's happening more and more,

e talvez procurando soluções muito mais amplas

so I'm optimistic about that,

because we're looking at the ills of lack of diversity and inclusion,

do que as do passado.

WPR: Muito obrigada, Roz. Foi uma conversa muito importante.

Foi ótimo ouvir suas percepções.

and maybe looking at much broader solutions for it

RB: Obrigada.

than what we have in the past.

WPR: Thank you so much, Roz. This was such a meaningful conversation.

It was great to hear your insights.

RB: Thank you.