A Socialist Perspective on the Pursuit of Happiness | Aaron Bastani | TED

Traduttore: Gabriella Patricola

Allow me to introduce myself.

Permettetemi di presentarmi.

I’m a writer, journalist

Sono uno scrittore, un giornalista

and a socialist.

e un socialista.

I also used to be broke.

Sono stato anche un nullatenente.

I did, for a long time.

Lo sono stato, per molto tempo.

Being a student,

Facendo lo studente,

trying to make a name for myself in the media industry

cercando di farmi conoscere nel settore dei mass media

and starting a media organization.

ed avviando un’organizzazione.

I had to move 15 times in 15 years

Ho dovuto fare 15 traslochi in 15 anni,

because the rent in London just kept on going up.

perché gli affitti a Londra sono cresciuti costantemente.

Now, this taught me an important lesson, firsthand.

Questo mi ha permesso di apprendere un’importante lezione in prima persona.

Namely, you can want to study public policy or astrophysics,

Vale a dire, forse vi piacerebbe studiare scienze politiche o fisica astronomica,

you can want to make a name for yourself,

forse aspirate a diventare importanti,

you can want to do an honest day’s work.

o volete semplicemente un giorno di onesto lavoro.

But all of that is extraordinarily difficult

Ma tutto questo è estremamente difficile

if your mind is thinking about those unpaid bills.

se la vostra mente pensa alle bollette non pagate.

Or knowing, with the fullness of your heart,

O sapendo, con intima tristezza,

that when you go to the cashpoint,

che una volta raggiunto il pos,

it's going to respond "Insufficient funds."

la transazione non sarà eseguita per “fondi insufficienti.”

Now, while I was going through all this --

Mentre stavo nel bel mezzo di tutto questo

which, I have to say, happened a little bit too long for my liking --

che, devo dirlo, per i miei gusti è durato fin troppo tempo,

I agreed with the ideas that I was reading from the liberal tradition,

prendevo per buone le idee tradizionalmente liberali che leggevo,

namely that individuals are uniquely placed

ovvero che gli individui sono posti unicamente

to determine how their lives should unfold -- nobody else is.

a decidere come le loro vite dovrebbero dispiegarsi; nessun altro può farlo.

For everybody in this room,

Per chiunque in questa platea,

the best person to decide how your life should unfold is you.

la persona migliore a decidere sulla vostra vita siete voi stessi.

There’s no higher authority, certainly not the state.

Non c’è alcuna autorità imposta dall’alto, certamente non lo Stato.

But what was equally clear

Ma ciò che era altrettanto chiaro

was that, in the absence of access to certain resources --

era che, in assenza dell’accesso a determinate risorse,

education, transport, health care and housing --

istruzione, trasporti, assistenza sanitaria e diritto alla casa,

that capacity for self-authorship is clearly limited for many people.

quella capacità di auto-determinazione è chiaramente limitata per molte persone.

We clearly live in a society

Obiettivamente viviamo in una società

where what we view as liberty, the pursuit of happiness,

dove ciò che consideriamo libertà, la ricerca della felicità,

is limited for the majority of the global population.

è inaccessibile per la maggioranza della popolazione globale.

For many, it's illusory.

Per molti, è illusorio.

It turns out that liberal ends of self-authorship,

Si è scoperto che lo scopo liberale dell’auto-determinazione,

of determining how your life should unfold,

del poter decidere sulla propria vita,

require socialist means.

richiede mediazioni su basi socialiste.

The state must get involved.

Lo Stato deve essere coinvolto.

Now, we live in a world where capitalism has completely prevailed.

Viviamo in un mondo dove il capitalismo è egemone.

It's won.

Dimora ovunque.

I was asked, behind stage, "What are you wearing?"

Dietro le quinte hanno chiesto: “Cosa indossi?”

I said, "Chanel Allure." And I'm the communist.

Dico: “Chanel Allure.” Sarei io il comunista.

(Laughter)

(Risate)

OK? So I'm under no illusions --

Non sono un illuso;

it has completely prevailed.

è prevalso ovunque.

And the ideas driving it are those of economic liberalism.

I principi che lo guidano sono quelli del libero mercato.

Economic liberalism says what I've just said to you.

Il libero mercato afferma ciò che vi ho appena detto.

The individual is uniquely placed to determine how their life unfolds,

L’individuo si trova nelle condizioni di poter decidere della propria vita

and that this should happen through the market.

e questo dovrebbe avvenire con il libero mercato.

But there's a problem.

Ma c’è un problema.

While the market can be an extraordinary resource

Anche se il mercato può essere straordinario

to get the things you need to get to be who you want to be,

per ottenere quanto necessario, per sviluppare le nostre identità,

for many, it's the opposite.

per molti, è l’opposto.

It’s a source of un-freedom.

È mancanza di libertà.

It's a constraint.

È una costrizione.

It's more akin to a system of rationing

È più analogo a un sistema di razionamento

than of prosperity.

anziché ad uno di prosperità.

We know this is the case for an increasing number of people,

Sappiamo che questo riguarda un numero sempre più alto di persone,

because the numbers don't lie.

perché i numeri non mentono.

In 2018, 40 million Americans used food stamps --

Nel 2018, 40 milioni di americani hanno usato buoni spesa statali

13 million more than in 2007, before the global financial crisis.

13 milioni in più rispetto al 2007, prima della crisi finanziaria globale.

Clearly, something is broken.

Decisamente, qualcosa non funziona.

You can disagree with me about everything else,

Potreste non essere d’accordo su tutto il resto,

but those are the facts.

ma questi sono i dati.

In the UK, a much smaller country,

Nel Regno Unito, un paese molto più piccolo,

in 2016, 17 million people of working age

nel 2016, 17 milioni di persone in età lavorativa

had 100 pounds or less savings.

avevano circa 100 sterline in risparmi.

Distano poco meno di un evento imprevisto dall’indigenza totale.

They are one minor accident away from penury.

17 million people of working age.

17 milioni di persone in età lavorativa.

And on the thing that capitalism asks to be judged by,

Sull’aspetto dove il capitalismo ha chiesto di essere giudicato,

global growth,

la crescita globale,

it says, "All this terrible stuff happens, inequality, poverty, whatever --

si afferma: succedono cose terribili, disuguaglianze, povertà e altro ancora;

but we've still got growth."

ma continuiamo a crescere.”

Well, actually, the story isn't so great there either.

Sembra però che la storia non stia andando proprio bene.

Despite the rise of China, global growth is in secular decline.

Nonostante l’ascesa della Cina, la crescita è ovunque in declino.

So, to be clear, the global economy is still growing,

Per l’esattezza, l’economia globale cresce ancora,

but at a smaller, slower rate, decade on decade.

ma a ritmi più bassi e più lenti decennio dopo decennio.

20 years ago, if you said the term "lost decade,"

20 anni fa, con il termine “decennio perduto,”

you were talking about Japan.

vi riferivate al Giappone.

My apologies to anybody here of Japanese heritage.

Porgo le mie scuse ai presenti di origini giapponesi.

Today, it's an appropriate term for much of the global economy.

Oggi è un termine che descrive molte delle economie globali.

From Britain to Italy, South Africa to Brazil,

Dalla Gran Bretagna all’Italia, dal Sud Africa al Brasile,

as one lost decade becomes two.

il decennio perduto si è duplicato.

And it gets worse.

E sta peggiorando.

This economic malaise we've seen over the last 15 years

Questo malessere economico che abbiamo visto negli ultimi 15 anni

is surely to be joined by the climate crisis,

certamente si accompagna alla crisi climatica

and then, demographic aging, a crisis of elderly care.

e all’invecchiamento demografico e alla crisi nelle cure agli anziani.

It turns out that the opening decades of the 21st century,

Si è scoperto che nel primo decennio del XXI secolo,

as bad as they were, for many,

anni pessimi per molti,

are merely the leading edge of a hurricane.

erano solo la perturbazione iniziale di un uragano.

Now ...

A questo punto,

despite everything I've just said to you,

nonostante tutto quello che vi ho appena detto,

I'm an optimist.

mi reputo un ottimista.

I believe that humans have the ingenuity to address all of these challenges

Credo che l’ingegnosità umana possa rispondere a queste sfide

and reach unprecedented prosperity and liberty for all.

e raggiungere livelli di prosperità e di libertà per tutti mai visti.

That can happen by employing the state

Questo può verificarsi impegnando lo Stato

and leveraging the technology revolution.

e sfruttando la rivoluzione tecnologica.

I wrote a book about it.

Ho scritto un libro al riguardo.

It's called "Fully Automated Luxury Communism."

Si intitola “Fully Automated Luxury Communism.”

(Laughter)

(Risate)

The c-word.

La parola con la “c”.

(Laughter)

(Risate)

Fully automated, because we need an economic system

Interamente automatizzato, poiché serve un sistema economico

which reduces the necessity of human labor in the production process.

che riduca la necessità del lavoro umano nel processo produttivo.

Luxury, because we need to expand

Lusso, perché abbiamo bisogno di espandere

the sense of liberty and leisure time for all.

il senso di libertà e il tempo libero per tutti.

Communism, because what I believe is heading our way this century, maybe,

Comunismo, perché ciò che penso stia convergendo in questo secolo, forse,

could see the end of production for exchange

potrebbe far concludere la produzione di scambio

and the necessity of humans to sell their labor for a wage.

e la necessità degli esseri umani di vendere lavoro in cambio di un salario.

But in politics,

Purtroppo in politica,

big ideas only get you so far.

le grandi idee non vanno lontano.

That's been a problem for the Left historically,

È stato il problema storico della sinistra,

non so se sapete.

I don't know if you know.

And what matters in the here and now, in 2022,

Ciò che importa nel qui ed ora, nel 2022,

are concrete proposals.

sono proposte concrete.

So how do we leverage the technology revolution?

Come finanziamo la rivoluzione tecnologica?

How do we employ the state

Come coinvolgiamo lo Stato

to address all the challenges I've just spoken about,

per rispondere alle sfide di cui ho appena parlato,

which I'm pretty sure everybody in this room would acknowledge?

che credo tutti in platea, possano riconoscere.

Rising inequality, the climate crisis, demographic aging.

Crescenti disuguaglianze, la crisi climatica, invecchiamento demografico.

For some, the answer is a universal basic income,

Per alcuni, la risposta è nel reddito di base universale,

a UBI.

UBI.

Now, despite being a millennial,

Nonostante io sia un millennial,

and still petrified when I look at my bank balance,

che rimane tutt’ora pietrificato alla vista del saldo bancario,

I'm not a fan.

non è la mia soluzione preferita.

And the reason is an affordable UBI is ineffective,

Il motivo è che un UBI conveniente è inefficace

and an effective UBI is unaffordable.

e che un UBI efficace non è conveniente.

My proposal, instead, is universal basic services,

Invece, la mia proposta riguarda servizi di base ad accesso universale,

UBS.

UBS.

These are services which are universally available,

Questi sono servizi accessibili a tutti,

free at the point of consumption

che non si prestano al consumo

and paid for through progressive taxation,

e rimborsabili con un sistema di tassazione progressiva,

a bit like the NHS in the UK.

simile all’NHS del Regno Unito.

I propose four of these universal basic services --

Propongo quattro servizi di base ad accesso universale:

health care, housing, transport and education.

assistenza sanitaria, diritto alla casa, trasporti e istruzione.

Why these four?

Perché questi quattro?

Diritto alla casa, perché non potete pensare soluzioni per il lungo termine

Housing, because you can't focus on long-term problem-solving,

or making something of yourself,

o per voi stessi

if you have to move every 12 months. Believe me, I know.

se dovete traslocare ogni 12 mesi. Credetemi, lo so.

Assistenza sanitaria, perché è alla base di tutto ciò che è

Health care, because the basis of everything else

is physical and mental well-being.

inerente al benessere fisico e mentale.

Education, because you can't be of service to your community

Istruzione, perché non potete essere utili alle vostre comunità

if you don't have skills,

se non avete competenze

and we need to start acknowledging that an educated society is a public good.

e dobbiamo partire col riconoscere che una società istruita è un bene comune.

People training as dentists, as midwives, as engineers --

Le persone che hanno studiato, odontoiatria, ostetricia o ingegneria;

hey, as accountants.

oppure ragioneria.

We need those people.

Abbiamo bisogno di queste persone.

Society needs those people, with those skills,

La società ha bisogno di queste competenze,

to not just thrive, but to survive,

non soltanto per prosperare, ma per sopravvivere,

and we all benefit from them having those skills.

e ognuno trarrà vantaggio grazie alle loro competenze.

Transport, because you can have the skills,

Trasporti, perché potete avere le competenze,

you can have the housing,

potete avere una casa,

but location can remain a constraint on access to opportunity.

ma l’indirizzo può essere un limite per accedere all’opportunità.

So, you might agree with me so far,

Potreste essere d’accordo fin qui,

you might say, "Aaron, I get it.

potreste dire: “Aaron, ho capito.

Market failure exists, it's a thing.

Il mercato non è infallibile, è un dato.

And yeah, OK, the state should intervene in some areas, fine.

Certo, lo Stato dovrebbe intervenire in alcuni settori, mi sta bene.

But why universal?

Ma perché universale?

Surely, we should focus scarce resources on those that need help the most."

Di sicuro, dovremmo aumentare le risorse dove sono necessarie.”

It turns out that two academics gave a pretty good answer to that,

Due ricercatori hanno dato una buona risposta,

20 years ago.

20 anni fa.

Sorpresa, erano svedesi.

Surprise, they were Swedish.

And they found that countries with universal welfare systems

Hanno scoperto che nei paesi con welfare ad accesso universale

saw the lowest rates of hardship, the lowest rates of inequality,

si sono registrati i tassi più bassi di disuguaglianze e disagio sociale

and universal welfare systems commanded the broadest possible consent.

e i sistemi a welfare universali hanno allargato a ventaglio il consenso.

If you want to see the citation, it's Walter Korpi and Joachim Palme.

Se volete approfondire, la ricerca è di Walter Korpi e Joachin Palme.

Go on Google Scholar, find it.

Cercate su Google Scholar.

Now, how does that work? Why is that the case?

Come funziona? Perché ha funzionato?

Well, it turns out that universal welfare systems,

Si è scoperto che il sistema dei servizi sociali ad accesso universale,

because of the nature of how they work,

proprio per le peculiarità inerenti al loro lavoro,

have less bureaucracy.

hanno meno burocrazia.

Because they don't employ means testing, there's less stigma attached,

Poiché non c’è una pre-valutazione, non viene affibbiato una stigma,

so the people accessing resources actually use them,

così le persone che accedono alle risorse ne fanno davvero uso,

as opposed to what we get with means testing,

diversamente dove c’è una pre-valutazione

where you feel like you shouldn't be doing that.

dove la sensazione è sentirsi colpevolizzati.

And importantly,

Soprattutto,

they have the buy-in of that political class

loro hanno il consenso di quella classe politica

that is all-important in democracy,

pienamente importante in democrazia,

the middle class.

la classe media.

There's a reason why the NHS in Britain

C’è un motivo perché l’NHS nel Regno Unito

is still around after 80 years, and it's so loved.

è ancora in uso dopo 80 anni ed è così amato.

It's because everybody gets to use it.

Perché prima o poi, tutti lo richiedono.

It's part of the national fabric.

Fa parte dell’identità nazionale.

It’s part of our shared social conversation and space.

Rientra nei nostri spazi sociali e di dialogo.

It’s something that belongs to all of us in the UK,

È qualcosa che appartiene a tutti nel Regno Unito,

and we're very proud of it.

e di cui siamo orgogliosi.

So if you want welfare services which address hardship,

Se volete servizi sociali che risolvano il disagio,

reduce inequality,

riducano disuguaglianze,

are effective, efficient and broadly liked,

siano efficaci, efficienti e ampiamente apprezzati,

make them universal.

rendeteli universali.

"OK, I like universal services, but how do we pay for this?"

“Va bene l’accesso universale ai servizi sociali, ma come ripaghiamo tutto questo?”

In a word, tax.

Una parola, tasse.

Hardly reinventing the wheel, I know.

È difficile reinventarsi la ruota, lo so.

In the United States, in the 1950s, the top rate of tax was 90 percent.

Negli Stati Uniti, negli anni ’50, la tassa più alta raggiungeva il 90%.

Today, it's 37 percent.

Oggi è al 37%.

In the UK, for much of Margaret Thatcher's premiership,

Nel Regno Unito, per gran parte del Governo Thatcher,

the top rate of tax was 60 percent.

la percentuale più alta era al 60%.

Today, it's 45 percent.

Oggi è al 45%.

Dwight Eisenhower and the Iron Lady -- hardly two radical Marxists.

Dwight Eisenhower e la Lady di Ferro; difficile considerarli due marxisti puri.

And then, there's things like financial transactions tax.

Ci sono cose come le tasse sulle transazioni finanziarie.

All the outrage, in fact,

Tutta l’indignazione, infatti,

that we tax work more than we tax wealth,

è dovuta al fatto che il lavoro viene tassato molto più del patrimonio,

which is astonishing.

che è stupefacente.

In the UK and the US,

In UK e USA,

capital gains are taxed lower than incomes.

il patrimonio è meno tassato del lavoro.

How the hell does that work? Talk about a rigged system,

Ma per la miseria, funziona? Rivela un sistema truccato.

Then, there's the issue around the technology revolution.

C’è la questione che ruota intorno alla rivoluzione tecnologica.

And this is a big reason why I like universal basic services.

Questa è un’ottima ragione per cui vorrei servizi di base ad accesso universale.

If I'm right,

Se ho ragione,

then the trends in the 21st century are deflationary.

la tendenza del XXI secolo sarà deflazionistica.

Energy, information, labor are getting cheap,

Energia, informazione, lavoro ci costeranno sempre di meno,

they're deflationary,

sono in deflazione

and they'll remain deflationary for a very long time.

e rimarranno deflativi per moltissimo tempo.

Hard to believe, I know, in 2022, when you're filling up at the tank,

Difficile da credere, nel 2022, mentre vi rifornite di benzina,

but renewables trends are clear,

ma la corsa alle rinnovabili è chiara

and that will be the case for a very long time.

e questa è la situazione che durerà per parecchio.

Now, do we want those trends to underpin universal basic services,

Vogliamo includere in quest’agenda servizi di base ad accesso universale

or prop up shareholders,

oppure avvantaggiare azionisti

or create the basis for new monopolistic models?

o creare basi per nuovi modelli di monopolio?

Finally, on the climate crisis,

In ultimo, sulla crisi climatica,

another reason for universal basic services.

altra ragione per servizi di base ad accesso universale.

A UBI would be an extraordinary amount of money to spend.

L’UBI consisterebbe in un ammontare straordinario da spendere.

And yet, I don't see quite what it would do

Eppure non vedo cosa andrebbe fatto

in terms of transitioning our economies away from fossil fuels,

in termini di passaggio dalla dipendenza ai combustibili fossili,

which again,

sul quale,

I'm sure everybody in this room acknowledges,

credo tutti i presenti siano d’accordo,

we have to do pretty damn quickly.

dovremmo procedere con molta velocità.

Meanwhile, with universal basic services,

Nel frattempo, con servizi universali

we can put a post-carbon agenda

porteremmo tematiche carbon-free

at the heart of education, health care, transport and housing,

al cuore dell’istruzione, salute, trasporti e diritto alla casa,

rapidly decarbonizing our economies.

per de-carbonizzare rapidamente.

And look, to move away from fossil fuels,

Per progredire oltre i carburanti fossili,

we need to do the one thing that market fundamentalists hate,

dobbiamo fare quell’unica cosa che i fondamentalisti del mercato odiano

and that's called planning.

e si chiama pianificazione.

So, cast your minds to 2100,

Proiettate le vostre menti al 2100,

and a world after capitalism as we know it.

in un mondo che ha superato il capitalismo che conosciamo.

You go to your job four hours a day in an elderly care center,

Lavorate quattro ore al giorno in una casa di cure per anziani,

one of the few labor-intensive industries that's still around.

una delle poche industrie intensive che ancora esiste.

Afterwards, you go for lunch, you see your friends

Dopo andate a pranzo, vedete i vostri amici

and you talk about taking that holiday in some rewilded forest somewhere,

e parlate delle prossime vacanze in una foresta rinselvatichita,

go see some bison and some bears.

dove andrete a vedere bisonti e orsi.

And you talk about wanting to study for that third college degree,

Parlate di voler studiare per la terza Laurea,

this time in medicine,

questa volta in medicina,

because you're working with older people

perché lavorate con persone anziane

and you're fascinated by the sphere, the area,

e siete affascinati dalla sfera, dall’area,

the growth industry of radical life extension.

la crescente industria che estende la durata della vita.

And hey, your first two degrees didn't cost a thing,

Le prime due Lauree non vi sono costate molto

and that second one, East Asian Literature,

e la seconda in Letteratura Orientale

gave you a whole new perspective on life.

vi ha dato una nuova prospettiva di vita.

You really loved Japanese poetry after that.

Avete amato davvero la poesia giapponese.

Pretty good, right?

Allettante, vero?

You get a notification as you leave that lunch.

Vi arriva una notifica subito dopo pranzo.

Your local health care clinic's saying you need to go for a quick checkup.

La vostra clinica vi ricorda di fare un checkup veloce.

You go down there, you take a bus --

Per arrivare fin lì, prendete un autobus,

free, electric, self-driving.

gratis, elettrico, a guida autonoma.

The local bus co-op uses a powerful predictive algorithm

La cooperativa locale usa un ottimo algoritmo predittivo

to determine how much supply is needed at what time

per calcolare esattamente le risorse necessarie

for optimal efficiency and effectiveness.

ai fini dell’efficienza ed efficacia.

Compare that to rush hour in LA or London.

Paragonatelo ad un’ora di fretta a Los Angeles o Londra.

Big difference -- I know which I prefer.

Differenza enorme; so cosa preferisco.

You end up at the local health clinic.

Arrivate alla clinica locale.

They say, "Look, it's time for liquid biopsy.

Dicono: “È ora di fare una biopsia.

You missed your checkup last week."

Non ha fatto l’ultimo checkup.”

You go in -- stage zero cancer.

Entrate; cancro stadio zero.

No problem, some pills will fix that.

Nessun problema, si risolve con alcune pillole.

At every stage of this narrative,

Ad ogni sviluppo di questa storia,

the health care, the transport, the college degrees, the elderly care,

l’assistenza sanitaria, i trasporti, le Lauree, la casa di riposo per anziani,

we've seen universal basic services in action.

abbiamo visto i servizi essenziali in azione.

Universally available, free at the point of consumption

Accessibili a tutti, gratis al momento dell’utilizzo

and paid for through progressive taxation.

e rimborsati attraverso tassazione progressiva.

Now, this might sound utopian.

Potrebbe sembrarvi utopico.

Personally, I think it's technically easier to do

Personalmente, penso che tecnicamente sia più semplice

than colonizing Mars,

della colonizzazione su Marte,

but our society somehow thinks differently.

ma la nostra società non la pensa così.

But it's not utopian.

Ma non è utopico.

In fact, in many ways, this world resembles our own.

In realtà, sotto molti aspetti, questo mondo somiglia al nostro.

There are still markets for many, many things.

C’è ancora commercio per molte, molte cose.

The state isn't involved in making chocolate bars

Lo Stato non partecipa nel produrre cioccolatini

or socks or silk ties.

o calzini oppure cravatte in seta.

But it is the central player

Ma ha un ruolo centrale

in these four things we all need for liberty:

in questi quattro elementi essenziali per la libertà:

housing, education, health care and transport.

diritto alla casa, istruzione, assistenza sanitaria e trasporti.

And to say it's no utopia means bad things still happen, yes.

Dire che non è utopico significa che pessime cose ancora accadono.

There are fallings out, there's personal enmity,

Ci sono dissidi, inimicizie personali,

there are love affairs, you fall in and out of love.

ci sono relazioni, innamoramenti e delusioni.

Often, falling in love is worse, it's more dangerous.

Spesso, innamorarsi è peggio, è molto più pericoloso.

These things still happen,

Tutto questo continua,

but they're better than homelessness,

ma è meglio che essere senza fissa dimora

than being unable to pay for your insulin,

o impossibilitati a comprarsi l’insulina

or failing to address the climate crisis as a species.

o non proporre soluzioni contro la crisi climatica.

It’s time we lived up to those glorious words:

È ora di dare un nuovo vissuto a queste gloriose parole:

life, liberty and the pursuit of happiness.

vita, libertà e la ricerca della felicità.

And recognize that, for the majority of the global population,

Riconoscere che, per la maggior parte della popolazione in tutto il mondo,

the pursuit of happiness is impossible.

la ricerca della felicità è impossibile.

It's downright illusory,

È oltremodo illusorio,

unless they have access to universal basic services.

a meno che non abbiano accesso ai servizi essenziali di base.

This is the way by which we guarantee liberty for all

Questo è il modo con cui possiamo garantire a tutti la libertà

and address the great challenges of the 21st century --

e discutere sulle grandi sfide del XXI secolo:

the climate crisis, inequality, demographic aging --

crisi climatica, disuguaglianze, invecchiamento demografico,

whilst leveraging these remarkable technologies

al contempo sfruttando queste straordinarie tecnologie

that the ingenuity of our species has created.

create con l’ingegnosità della nostra specie.

I don't think there's another way of addressing those challenges.

Non credo che abbiamo altre strade per affrontare quelle sfide.

I think anybody who thinks otherwise is delusional, frankly.

Penso che chi afferma il contrario, sia, in tutta onestà, delirante.

But all that means we're going to have to do something

Ma quanto esposto significa che dovremo fare qualcosa

which, for the political establishment and status-quo thinking,

che per l’establishment politico e il pensiero dello status-quo,

has been anathema for decades.

è da decenni un’anatema.

And that means returning the state --

Ciò vuol dire ridare allo Stato,

yes, the state --

sì, lo Stato,

to the center stage of our economic and social lives.

un ruolo da protagonista nelle nostre vite economiche e sociali.

Thank you.

Vi ringrazio.

(Applause)

(Applausi)

Chris Anderson: Thank you, Aaron.

Chris Anderson: Grazie, Aaron.

I think we have a secret questioner somewhere,

dovremmo avere un’intervistatrice segreta da qualche parte,

in the form of Maja Bosnic, who is a public finance expert.

sotto le spoglie di Maja Bosnic, esperta in finanza pubblica.

She spoke recently at TEDWomen.

Di recente è stata sul palco TEDWomen.

Maja, what's your question?

Maja, qual è la sua domanda?

Maja Bosnic: Yes, thank you very much.

Maja Bosnic: Sì, grazie tante.

So my question is basically related to resistances.

La mia domanda è principalmente relata alle resistenze.

I work with public services,

Lavoro nel pubblico,

and I work towards making them more gender-responsive,

e mi occupo di aumentare la responsività di genere nei servizi pubblici,

so I know a thing or two about resistances.

quindi ne so abbastanza di resistenze.

So I wanted to ask you, what do you see as the biggest resistances?

Volevo chiederle, dove ha incontrato maggiori resistenze al cambiamento?

And in which one, or maybe some of these four

In quale, o forse in alcune di queste quattro

that you are mentioning?

che lei ha menzionato?

Thank you.

La ringrazio.

Aaron Bastani: Great question, thank you. For me, it’s got to be housing.

Aaron Bastani: Ottima domanda, grazie. Per me, la casa

Because, particularly in the Anglo-American economies,

perché, soprattutto nelle economie anglosassoni

abbiamo una crescita basata su investimenti speculativi

we have a growth model built upon speculative investment

nell’immobiliare.

in housing assets.

La realtà è, per Paesi come UK e USA;

The reality is, for the likes of the UK and the US --

the Canadian property market is probably quite similar --

il mercato immobiliare in Canada è probabilmente simile;

we need to have something akin to what Japan has seen

dobbiamo replicare quello che il Giappone ha fatto

over the last 25 years,

negli ultimi 25 anni,

which is, effectively, flat house price increases.

un incremento piatto nei prezzi delle case.

Sorry, I should phrase that better -- zero percent growth in house prices.

Scusate, per dirlo meglio, crescita pari allo zero percento nei prezzi delle case.

So wages can catch up.

Quindi aumento dei salari.

I saw an amazing statistic, actually, the other day in the UK,

Ho visto dei dati straordinari l’altro giorno nel Regno Unito,

which showed that a majority of homeowners in the UK

i quali mostrano che una maggioranza di proprietari

are happy to have zero growth on house prices.

siano felici della crescita zero nei prezzi delle case.

And that makes sense.

Questo è sensato.

Why would you want your house to gain in value?

Perché volere un aumento del valore della casa?

All it means is you buy another house,

Ha senso se volete comprarne un’altra

which has relatively gone up as well.

che, a sua volta, aumenta il suo valore.

And I think people acknowledge that this isn’t working

Penso che abbiano capito che non può funzionare

for people who rent, who don't own the assets.

per le persone che non hanno proprietà.

And I would rather keep that price flat,

Preferirei mantenere piatto quel prezzo

and, you know, have more people included in our economy.

e includere più persone nella nostra economia.

But that's, I think, the big structural challenge --

Ma penso che questa sia una grande sfida strutturale,

we would have to take on speculative investment in housing.

dovremmo sfidare le speculazioni del mercato immobiliare.

CA: Thank you, Maja.

CA: Grazie, Maja.

Aaron, I'm really taken by this argument for UBS,

Aaron, sono davvero interessato a questo argomento per l’USB,

partly because, just structurally,

in parte perché, strutturalmente,

some of those things naturally get organized better

alcune di queste cose si organizzano meglio

if there's only one of them, not a bunch in competition.

se ce n’è una sola, non un gruppo in competizione.

You compare US health care capitalism with something like the NHS

Hai paragonato l’assistenza sanitaria capitalista a qualcosa tipo l’NHS

or the state things, which, for all their faults,

o ad un simbolo di Stato che, pur avendo difetti,

seem to deliver equally good or better health care

sembra offrire cure ugualmente valide o perfino migliori

for, like, half the money.

per, diciamo, metà dei costi.

Transport, you can make the same argument.

Trasporti, si può dire lo stesso.

But have you cost it out?

Ma ne hai valutato i costi?

To roll out all these four, that's a massive investment.

Per intervenire su questi quattro settori, gli investimenti devono essere ingenti.

Have you costed it?

Hai fatto una previsione dei costi?

AB: I haven't costed it.

AB: Non ancora.

University College London has costed universal basic services,

La University College London ha valutato i costi dei servizi essenziali di base,

and they had six -- they included food, which is pretty ambitious.

Ne hanno considerati sei; incluso il cibo; un progetto ambizioso.

In the US private health care system, 16 percent of GDP's spent on health care.

Nel sistema sanitario privato degli USA, 16% del PIL va all’assistenza sanitaria.

In the UK, it's 10 percent.

Nel Regno Unito, è il 10%.

And we have longer life expectancy,

Abbiamo un’aspettativa di vita più lunga,

fewer women dying in childbirth,

minore mortalità materna,

lower infant mortality.

mortalità infantile più bassa.

So clearly, something is going right.

Chiaramente, qualcosa sta andando bene.

And you might say, "The NHS is underfunded."

Direste che “L’NHS è sottofinanziato.”

Bump up by one or two percent. And of course, we have universal coverage.

Lievitato dall’uno al due percento. Con accesso universale.

So there's a strong argument there for public health care,

C’è un argomento convincente per la sanità pubblica,

from an efficiency perspective --

in termini di efficienza.

(Applause)

(Applausi)

AB: Thank you.

AB: Grazie.

(Applause)

(Applausi)

And I would respond with this, in regards to elderly care.

Per quanto riguarda l’assistenza agli anziani.

If you look at the crisis of demographic aging,

Se prendete l’invecchiamento demografico,

and elderly care that’s coming down the line

e l’assistenza agli anziani che sta dietro l’angolo

because of lower birth replacement rates of an aging population.

a causa dei tassi bassi di natalità in una popolazione in decadimento.

And I want one of these geniuses to come up with us living to 200.

Io voglio che uno dei nostri geni trovi il modo di farci vivere fino a 200 anni.

But if that happens, we then create a crisis of elderly care,

Ma se succede, creeremo una crisi nell’assistenza agli anziani

and the reality is, it's not that we can't afford to do UBS,

che possiamo affrontare con l’UBS,

a UBS of elderly care, if that happens --

UBS di assistenza agli anziani,

we can't afford not to do it.

non possiamo rimanere senza.

Because I then return to the NHS point about efficiency,

Perché allora ritorno al discorso sull’efficienza del NHS,

particularly in elderly care.

soprattutto per gli anziani.

If you don't have that as a UBS, you're in big trouble, in my view.

Se non si configura come UBS, secondo me, siete in grossi guai.

CA: Aaron, thanks for an incredibly compelling contribution to the debate.

CA: Aaron, grazie per il tuo contributo incredibilmente avvincente al dibattito.

AB: Thank you, cheers.

(Applause)

AB: Grazie, ti saluto.

(Applausi)