What’s the Future of Food? A Chef + a Cardiologist Answer | @jonkung + Uma Valeti | Intersections

Uma Valeti: I'm an optimist,

Traducteur: Claire Ghyselen Relecteur: eric vautier

Uma Valeti : Je suis un optimiste

and I think in order for us to be able to solve

et j’ai la faiblesse de croire que pour résoudre

these immense challenges ahead of us,

les problèmes immenses qui nous défient,

it's going to require

nous aurons besoin

the worldview of optimism,

d’une vision optimiste du monde,

but a very pragmatic view of solutions.

mais avec une approche très pragmatique des solutions.

And going at it over and over again.

Et que nous devrons remettre les fers au feu.

Because what might not have worked a month ago or a week

Car ce qui n’aura pas fonctionné il y a un mois ou une semaine,

or even a year ago or a decade ago, would work now.

voire il y a an, 10 ans, pourrait fonctionner aujourd’hui.

Jon Kung: A focus on the optimism is, I think,

Jon Kung : Nous devons voir les choses avec optimisme

what we need for like younger generations.

pour les générations à venir.

And I do think, like, your work is one of those examples of good things.

Et votre travail illustre parfaitement ces bonnes actions.

[Intersections]

[Intersections]

[Uma Valeti: Food pioneer]

[Uma Valeti : Pionnier de l’alimentation]

[Jon Kung: Chef, content creator]

[Jon Kung : Chef et créateur de contenu]

UV: The connection with food, it always goes back to childhood for me.

UV : Le lien avec l’alimentation remonte à mon enfance.

And I grew up in the kitchen, so to speak, with my mom,

J’ai littéralement grandi dans la cuisine, avec ma mère,

en essayant de reproduire tous les mets qu’elle préparait.

trying to cook everything she did.

I used to watch her, tried to help her chop vegetables,

Je l’observais, je l’aidais à couper les légumes,

or go to the Sunday market with my dad and bring back meat and slice meat.

ou j’accompagnais mon père au marché du dimanche pour ramener de la viande.

And kind of wanted to cook from day one,

J’ai voulu cuisiner dès le premier jour,

but I realized some of my skills weren't great.

mais j’ai vite compris que ma technique ne suivait pas.

So I went to school in India,

Alors, je suis allé à l’école en Inde,

and there was this hawker who was right outside our school.

et il y avait un marchand ambulant en face de l’école.

And I was fascinated with his work

J’étais fasciné par son travail

because he used to sell the fast foods of India

car il vendait tous les snacks indiens, comme les bhaji par exemple.

called bhaji and things like that.

But the way he chopped onions, just, I was hooked onto it

Mais j’étais fasciné par sa manière de couper les oignons :

because he would slice them up like, he'll take an onion,

Il prenait un oignon, et on moins de temps qu’il ne faut pour le dire,

and in 10 seconds, the whole thing will be sliced and diced like, finely.

en 10 secondes, c’était fait, l’oignon était en rondelles fines.

I'm like, I'm going to master that.

Moi, je voulais faire comme lui.

So I became the master slicer-dicer of onions in my house.

Alors, je suis devenu le docteur ès tranches d’oignon à la maison.

And later on in food, obviously,

Et plus tard, la cuisine,

look, it's the most creative expression of anything you can do in a daily life.

c’est l’expression la plus créative qu’il existe dans notre quotidien.

And, I love to cook with my wife and kids,

J’adore cuisiner avec ma femme et mes enfants,

and it's just became part of my life.

et c’est devenu une partie de ma vie.

And I feel like it's also a way to fiercely express your creativity

Pour moi, c’est aussi une manière d’exprimer farouchement sa créativité,

or independence and what you want that creation to be.

ou son indépendance par rapport à ce que l’on veut faire de cette création.

So yeah, it's just deeply, deeply connected to food.

C’est donc profondément lié à la cuisine.

JK: Wonderful.

JK : Formidable.

UV: What about yours?

UV : Et toi, quel est ton lien avec la cuisine ?

What's your personal connection to food?

JK : Mon lien avec la cuisine, comme tu l’as souligné,

JK: My personal connection to food,

as you had said, it is an expression of my creativity,

c’est l’expression de ma créativité.

but it is also a way that we express our culture

Mais c’est aussi une façon dont nous exprimons notre culture

and the way that we pass down our cultures.

et dont nous la transmettons aux générations à venir.

So growing up in Hong Kong as well as Toronto,

J’ai grandi à Hong-Kong et Toronto

food was very much a way that I was attached to the things

et la cuisine est une façon qui m’a relié aux choses

that my parents loved as well as my grandparents.

que mes parents et mes grands-parents aimaient.

My own grasp on Cantonese language is very, very weak,

Je connais très mal le cantonais,

because of all the traveling that we did when I was younger.

car on a beaucoup voyagé quand j’étais plus jeune.

So I felt like relearning cultural dishes was a way

Pour moi, réapprendre les mets culturels était une manière

that I would easily get in contact with my roots.

de me connecter aisément à mes racines,

(Whispers) Without having to learn a language.

(Murmure) sans devoir apprendre la langue.

(Laughter)

(Rires)

But yeah, yeah.

C’est ça, oui.

UV: What did food mean to you when you were growing up in Hong Kong?

UV : Quelle importance avait la nourriture quand tu étais à Hong-Kong ?

JK: I mean, food, I was very, very blessed.

JK : La nourriture était une bénédiction.

Hong Kong, as is India, has a very rich culinary history

Hong-Kong a, comme l’Inde, une histoire culinaire très riche

and actually shares a little similar ones in terms of, I would guess --

et partage même des similitudes, en termes de - je dirais -

UV: Is it the spices?

UV : Les épices, peut-être ?

JK: Well, imperialism.

JK : L’impérialisme ?

UV: Yes.

UK : Certes.

JK: But yeah, our appreciation for spices and flavor.

JK : Nous aimons les épices et les saveurs.

There's an internationality that was brought into there.

La cuisine a intégré une forme d’internationalisme.

So I was very spoiled for choice.

J’avais l’embarras du choix

In terms of what good food is,

en matière de cuisine savoureuse

and I used that memory to kind of like,

et je m’appuie sur cette mémoire

pour façonner mes compétences.

craft my entire skill set.

Because I’m self-taught,

Je suis autodidacte.

and I had nothing to go off of except my earlier experiences with food.

Et donc, je n’ai pas d’autre point de départ que mon expérience d’enfant.

So luckily, like, Hong Kong taught me how to eat.

Heureusement, Hong-Kong m’a appris comment manger.

And by that, I taught myself how to cook.

Et de là, j’ai appris seul comment cuisiner.

UV: So was that experience one of those formative ones that made you say,

UV : Cela fut-il une de ces expérience formatrices qui t’ont mené à penser

"I want to cook in America"?

que tu voulais cuisiner en Amérique ?

JK: Yeah.

JK : Oui.

The biggest reason was because where I was living,

La raison principale est que je vivais

where I do live now, Detroit,

là où je vis désormais, à Detroit,

at the time didn't have a lot of options for traditional Cantonese food

et que le choix en cuisine cantonaise traditionnelle y était limité.

that I missed.

Et cela me manquait.

So out of necessity, which, as I think like,

Alors, nécessité a fait raison.

is a very common thread

Et c’est un fil rouge très fréquent parmi les étudiants venus d’Asie.

among a lot of students from Asia,

is like they teach themselves how to cook

On apprend à cuisiner par soi-même,

because where they end up for school

car là où on vit pour notre scolarité,

doesn't offer the food that they miss from home.

on ne trouve pas les mets qui nous manquent.

UV: That's right.

UV : Je comprends.

JK: And yeah, that was pretty much the basis of it.

JK : De manière globale, c’est le point de départ.

It just so happened that it turned into my career

Mais chez moi, c’est devenu mon métier, par opposition à un simple hobby.

as opposed to just a hobby.

What made you want to be a cardiologist, then?

Pourquoi as-tu voulu devenir cardiologue ?

UV: Look, I grew up watching my grandfather,

UV : J’ai grandi en observant mon grand-père

who had been taking care of patients all his life.

qui avait pris soin de patients toute sa vie.

JK: So he was a doctor as well?

JK : C’était un médecin aussi ? UV : Un médecin de famille.

UV: He was a physician.

I loved it when he would take care of people,

J’adorais le regarder soigner les patients

and there would be this expression of, I think, gratitude.

et ils avaient un regard de, oui, je dirais, de gratitude.

And my grandfather would not expect anything in return.

Et mon grand-père n’attendait rien d’autre.

He never charged a dollar for anyone.

Il ne s’est jamais fait payer.

He was in the Gandhian movement and the freedom movement for India.

Il faisait partie du mouvement de Gandhi pour la liberté de l’Inde.

And I just grew up adoring him.

J’ai grandi en l’admirant.

I'm like, "Ah, that would be cool."

Je pensais que ce serait super cool.

And then as I started learning more about medicine,

Alors, j’ai commencé à m’intéresser à la médecine,

I went to one of the medical schools in India,

je suis allé en faculté de médecine en Inde,

and realized very quickly that cardiology is one thing

et j’ai vite compris que la cardiologie fait partie de ces disciplines

where you would get to save patients' lives,

qui permettent de sauver la vie des patients,

literally resuscitate patients who were dead in the field,

de littéralement ressusciter des personnes qui viennent de mourir,

resuscitate them and bring them back to life.

de les ressusciter et ramener à la vie.

And I found nothing more gratifying than being able to save someone's life.

Je n’ai rien trouvé de plus gratifiant que pouvoir sauver la vie d’autrui.

And then that relationship continues afterwards,

Et ensuite, cette relation continue dans le temps,

because then there's a bond between you and the patient

car un lien s’est créé entre le médecin et le patient,

who now is not a patient anymore,

qui n’est plus un simple patient qui continue de vivre sa vie.

back to living his own life or her own life.

And then this bond with that person and their family kind of continues on.

Ce lien avec cette personne et sa famille continue en quelque sorte.

So I was really like, this is what I want to be in my life.

J’ai voulu faire ça dans ma vie.

JK: Would you say that intersectionality

JK : Serait-ce l’intersectionnalité d’être capable de prendre soin d’autrui

of like being able to tend and care for people

is like, what crossed you over into this food space then?

qui t’a conduit à l’alimentation ?

UV: You know, I didn't know back in 2015, 2016,

UV : Je n’en étais pas conscient en 2015, 2016,

when I was thinking of quitting cardiology

quand j’envisageais d’abandonner la cardiologie

and starting off on this crazy journey that I'm on right now,

pour entamer ce périple fou dans lequel je me suis embarqué,

but looking back and reflecting on it,

mais avec le recul, il y a beaucoup de points communs

there is a lot of common threads

where both are bound

qui sont reliés ensemble par une raison d’être forte

by a deep sense of purpose

and a deep sense of building relationships

et un profond sens des relations,

and defying some of the things

et puis aussi relever le défi

where people keep telling you it's impossible to do this.

quand tout le monde affirme sans cesse que c’est impossible.

It's impossible to save someone's life.

C’est impossible de sauver la vie d’autrui.

They're already dead in the field.

Ils sont déjà morts, c’est impossible de les ressusciter.

You can't resuscitate them back.

And here, we are looking at a ...

Aujourd’hui, nous sommes devant

Impending food crisis, climate crisis of such large proportions.

des crises alimentaires et climatiques majeures.

And people keep saying it's impossible to do this.

Et tout le monde affirme que c’est impossible.

We cannot do this, we will not do this,

On ne peut pas faire ça, on ne le fera pas,

people will not change, countries won't change.

les gens ne changent pas, les pays non plus.

And I think this is a much bigger fight than saving an individual patient's life.

Or c’est un combat plus grand que sauver la vie d’un patient.

But I think those common threads of saying, yes,

Mais le fil conducteur est le même :

these are possible by putting one foot in front of the other

c’est possible si on accomplit un pas à la fois,

and starting to slowly make these things go away,

ainsi on fait disparaître lentement ces choses,

and you climb one mountain,

on escalade une montagne, on célèbre la victoire un instant,

celebrate the victory for a moment,

and then the next mountain is in front of you.

et puis, la deuxième montagne nous attend.

JK: So that was your, kind of inspiration to start Upside?

JK : C’était ça alors, ton inspiration pour lancer Upside ?

UV: Yeah, yeah.

UV : Oui, oui.

Upside Foods is a company that I started in late 2015.

Upside Food est une entreprise que j’ai lancée fin 2015,

And the idea is, you know,

avec l’idée que la viande

the most delicious product in the world that we've known as humans is meat.

est le produit le plus délicieux au monde que l’humanité connaisse.

JK: Yeah, I will agree with you.

JK : Je suis d’accord.

UV: No disrespect to salads or greens or beans,

UV : Avec tout mon respect pour les salades, les légumes et légumineuses,

but meat is the center of plate for almost every tradition in the world.

la viande est la reine dans presque toutes les traditions culinaires.

And a lot of our memories growing up

Et beaucoup de nos souvenirs d’enfance

and also with our families now are tied to cooking meat.

sont liés à notre famille et comment on y cuisinait la viande.

And while it's the most beloved food,

Mais cet aliment que nous adorons

there's also this incredible challenge

vient avec un défi extraordinaire

where we ignore how it comes to the plate.

car nous ignorons comment il arrive sur notre assiette.

And we all know there's a troubling story of how meat comes to the plate.

Nous savons que l’histoire cachée derrière la viande est perturbante,

But we love it so much.

mais nous aimons trop cela.

We love the product so much, not the process so much,

Nous aimons le produit final, pas le processus.

and there hasn't been a real solution for it until now.

Or on n’a pas encore trouvé de solution pour ça.

So we've continued our journey as being conflicted carnivores, let's say.

Alors, on a continué notre cheminement de carnivore qui se sent coupable.

And I thought it would be really cool

J’ai pensé que ce serait super cool

if we can actually try to work on a solution

si nous pouvions chercher une solution

where we can bring meat grown from animal cells

où la viande arrive directement sur l’assiette

directly to the plate.

depuis des cellules animales cultivées.

So we're not asking people to give up animal-based products,

On n’attend pas que les gens renoncent aux produits à base d’animaux,

but incorporate that in the future.

mais qu’ils ajoutent cela à l’avenir.

So the traditions can continue, the culture can continue.

Ainsi tradition et culture sont perpétuées.

It's a big-tent solution where nearly people from all stripes can come together.

C’est une solution que les gens de tous horizons peuvent retenir.

And I've thought it will be a win-win, but this was at the time of an idea stage.

Je pensais que c’était gagnant-gagnant,

mais passer du concept à la réalisation fut très difficile.

It is really, really hard to do it.

JK: To put it to practice.

JK : À mettre en œuvre.

What's been the biggest challenge so far

Quel est le plus grand défi jusqu’à présent

in getting people to, like, accept this kind of like new way of --

pour arriver à convaincre les gens d’accepter cette nouvelle manière -

it's not even like a product in a way,

on ne parle même pas de produit -

but it's like a new way of accepting what meat is

mais une nouvelle façon d’accepter ce qu’est la viande,

and what meat could be.

et ce qu’elle pourrait être.

UV: Yeah, there have been challenges along the way,

UV : Il y a de nombreux défis, c’est vrai,

but this is unfolding in multiple chapters.

mais il faut passer par plusieurs phases.

So the challenges in the first chapter were,

Dans la première phase, les défis sont les suivants.

people loved the idea

Les gens adorent l’idée,

but did not believe that the science would work.

mais ils ne pensent pas que la science va suivre.

So the first chapter was all about proof of science,

Dans la première phase, on a donc travaillé la science,

showing that the science can work

pour démontrer que c’était possible,

and that we can take cells from an egg or a chicken or a cow

qu’on pouvait prélever des cellules d’un œuf, d’une poule, d’une vache,

and grow meat directly from those cells.

et cultiver la viande à partir de ces cellules.

And once we started doing it,

Une fois qu’on a fait ça,

we started showing these products and cooking it in front of people

on a montré nos produits, et on les a cuisinés devant les gens,

and having hardcore meat eaters and chefs come and cook it.

on a demandé à des carnivores invétérés et à des chefs de les préparer.

And it just melts, the disbelief melts

Et le doute fond, l’incrédulité fait place

into like, "Wow, this is possible."

à un : « Wahou ! C’est possible de faire ça ! »

And then when they taste it,

Et quand ils goûtent, plein de choses sont démystifiées,

it just demystifies a lot of things

because all the neurons that have been programmed

car tous nos neurones qui sont programmés pour reconnaître la viande vont réagir.

to kind of recognize as meat will start firing in your brain.

JK : C’est très intéressant car, beaucoup de personnes,

JK: Which I think is so interesting because like, a lot of people

that would probably be like, your greatest detractors

qui comptent sans doute parmi vos plus grands détracteurs,

are like, the same type of person

sont les mêmes qui sont mal à l’aise quand ils mangent une aile de poulet

that would be uncomfortable eating chicken wings

with bones in it still.

avec les os.

Our perceptions of like, from animal to meat

Notre perception que la viande provient d’un animal

have been so far removed from what it actually is

est si éloignée de ce que cela signifie vraiment,

or where it actually comes from,

de sa véritable origine,

that this does not seem like that much of a leap,

que la viande de culture n’exige pas un glissement mental impossible

considering how much we process the meat that we eat already.

tant la viande que nous mangeons est déjà profondément transformée.

Like, it is unrecognizable once it comes to your grocery store anyway,

Elle est méconnaissable une fois arrivée au supermarché,

compared to what it was when it was on the farm.

en comparaison à ce qu’elle était à la ferme.

So like, what's the difference here?

Alors, quelle différence ? Pourquoi est-ce si compliqué ?

Or like, why is this such a stretch?

UV: Well, yeah, I mean,

UV : Eh bien, je dirais les choses ainsi :

I think, I'd say this.

I think nearly all major or transformative innovations

presque toutes les grandes innovations transformatives

that have happened in the world

qui sont survenues dans le monde

eventually triumphed despite formidable opposition.

ont fini par triompher en dépit d’une opposition formidable.

And the opposition here is,

Et l’opposition, dans notre cas,

I think the fear of the unknown

c’est la peur de l’inconnu

is actually higher

qui est plus forte

than all the risks we are taking right now

que tous les risques que nous prenons aujourd’hui

with the amount of animals we are raising in intense,

avec le nombre d’animaux que nous élevons intensivement,

confined places,

dans des endroits confinés,

that can increase the risk of pandemics or zoonotics

susceptibles d’augmenter le risque de pandémies, de zoonoses,

or things just like food poisoning.

ou les empoisonnements alimentaires.

Or draining ecosystems to feed the crops to the animals.

Ou l’épuisement des écosystèmes pour nourrir les animaux.

Or even simply just like, what about animal welfare?

Ou bien simplement le souci du bien-être animal.

Things of that nature.

Ce genre de choses.

So that's the part that has been really interesting for us to learn

L’aspect qui fut intéressant à découvrir

that the fear of the unknown

est que la peur de l’inconnu

is more than the fear of what we are actually living with

est plus grande que celle de ce avec quoi nous vivons

every second in our lives.

à chaque instant de notre vie.

And part of this is communicating better, demystifying it.

Une partie consiste à mieux communiquer, à démystifier.

And I think demystification should be very simple.

Et cela doit rester simple.

Tasting the product, magical experience.

Goûter le produit : c’est une expérience magique.

Touring the place where it's made in clean production facilities,

Visiter nos lieux de production en salle blanche,

where you can just go around and walk around and say,

où on peut déambuler et se dire

qu’il y a des cellules animales en culture.

"Hey, here's animal cells growing."

And then the last thing is just meeting the people that are making it.

Et enfin, rencontrer les gens qui les produisent.

You know, they're just like people in your neighborhood working, farming,

Ce sont comme vos voisins, qui travaillent, qui ont une ferme.

the people that are working behind it.

Like there’s Gen Z’s and millennials

C’est la génération Z, les millenials,

and people of all generations that are part of our team.

des gens de toutes les générations qui font partie de notre équipe.

Just talking to them, like, these are real people

On peut leur parler.

Ce sont des vraies personnes qui travaillent sur de vrais produits.

working on making real products and solutions.

JK: I feel like if you demystified the traditional way of processing meat,

JK : Si tu démystifies la façon traditionnelle de produire la viande,

they would all come flocking to this as well.

tout le monde sera attiré par cette solution.

I think so much of people’s acceptance of traditional meat

Il me semble que l’acceptation de la viande chez beaucoup de personnes

is like rooted in what they don't know

est ancrée dans le fait d’ignorer quel est le processus de transformation,

about the process of like,

not just the cost of cruelty to animals or the environmental costs,

pas seulement la cruauté envers les animaux, ou le coût environnemental,

but like the human cost of it as well.

mais aussi le coût humain.

Like, these processing facilities are extremely harsh on like, the body.

Ces industries de transformation sont brutales pour le corps.

And I guess the wages are probably not very good as well.

Et sans doute pour des salaires dérisoires.

UV: Yeah, but coming back to you, I mean,

UV : Certes, mais, revenons à toi,

you have been known to be creating a revolution in Detroit

tu es connu pour avoir créé une révolution à Detroit,

as a third-culture cook.

comme chef de troisième culture.

And I would love to hear about your philosophy.

Parle-moi de ta philosophie.

What is that? What's your philosophy?

Quelle est-elle ?

JK: So when it comes, like, third-culture cooking

JK : En fait, la cuisine de troisième culture,

or being a person of third culture is,

ou être une personne de troisième culture -

actually you have the exact lived experience,

tu as vécu la même chose -

is growing up with a predominant culture in your household,

c’est avoir grandi dans une culture dominante familiale,

but your household just happens to be

mais alors que sa famille vit dans un environnement

in a completely different culture altogether.

où la culture est complètement différente.

So in my case, growing up Chinese in a North American household,

Moi, j’ai grandi comme Chinois dans une famille établie en Amérique du Nord,

crossing the cultural threshold every time you like, step out the door.

et je franchissais un seuil culturel chaque fois que je sortais de la maison.

I've been pushing this idea

J’ai creusé l’idée

that like, that access to daily nuance in two different cultures

qu’avoir accès aux nuances quotidiennes de deux cultures différentes

gives you kind of like an in-depth knowledge on both

permet de développer une connaissance approfondie des deux

in a way that somebody who just studies one

d’une manière que l’on ne peut pas développer

or just like lived in one doesn't really have.

si on étudie ou si l’on vit dans une autre culture.

And you see examples of this, like, all over the country,

Les exemples comme le mien sont partout dans le pays,

like, Koreatown in Los Angeles or Queens out here in New York.

Il y a Koreatown à Los Angeles, le Queens, ici, à New York.

Just places where people are used to like, complete immersion

Des quartiers où les gens sont en immersion complète

in more than one culture on their day-to-day life.

dans plus d’une culture au quotidien.

And that produces, creatively speaking,

Et cela a un effet sur la créativité, notamment :

like a completely different kind of output.

on se retrouve avec une création totalement différente.

In my case, it's food.

Dans mon cas, c’est la gastronomie.

And it is like people will say, "Well, isn't that just fusion?"

Les gens se demandent si ce n’est pas de la cuisine fusion,

Which I don't believe should be considered a dirty word

un terme qui ne devrait plus être considéré comme injurieux

in culinary anymore.

dans la gastronomie.

But yes, I think if you look back far enough,

Mais je pense que quand on prend suffisamment de recul,

all food and all cooked food is fusion.

toutes les cuisines sont fusion.

UV: It is the melding of cultures as the communities grow

UV : Les cultures se mélangent

quand les communautés grandissent et deviennent plus hétérogènes.

and become more diverse.

And so it's a beautiful expression.

C’est une très belle expression.

JK: Yes, and I was like, it's either rooted in creativity

JK : C’est ancré soit dans la créativité,

or cultural exchange, or even just adaptation.

soit l’échange culturel, soit une simple adaptation.

Necessity.

Une nécessité.

One of the biggest things that I'm tackling right now

Un de mes plus grands combats aujourd’hui,

is trying to get people to accept electricity into their home kitchens

est de faire accepter l’électricité dans la cuisine,

in lieu of, like, gas ranges.

au lieu du gaz.

And I've been having a lot of pushback from a lot of Chinese community

La communauté chinoise résiste farouchement,

because of the way that we cook with woks.

parce qu’on cuisine au wok et il faut du feu.

UV: I see.

UV : Je comprends.

JK: They want that high BTU, high-powered thing,

JK : Ils veulent une chaleur très vive,

high-powered output to come out through the wok cooking.

et un résultat culinaire à la hauteur de cette chaleur ardente.

And I've been trying to explain it's like, it's just energy.

J’ai essayé de leur expliquer que c’est juste de l’énergie.

Like, you can get that in a way,

Et qu’on peut obtenir le même résultat

without having all these toxic fumes and using all this fuel.

sans toutes ces fumées toxiques et toute cette combustion de gaz naturel.

You can get that with induction now.

L’induction permet cela.

And it's just a focused energy into the same pan

Ce n’est qu’une énergie concentrée dans la même poêle

that you've always been using.

que celle qu’on a toujours utilisée.

And in that, I do believe like, that's the adaptation element

C’est là qu’on trouve l’élément d’adaptation,

where it's like, we have to do better

là où on peut faire mieux,

for not just, you know, the planet,

pas seulement pour la planète,

but ourselves and our own personal health.

mais aussi pour nous-mêmes, pour notre santé.

And I think that's like where a lot of our missions intersect.

Je crois que c’est là précisément que nos missions se retrouvent.

UV: Yeah, I mean, I'm curious, what's your favorite food to cook?

UV : Quel est le mets favori que tu aimes cuisiner ?

JK: Oh, me?

JK : Moi ?

UV: Using this type of ...

UV : En utilisant...

JK: Chefy-chef answers, like, I like to cook eggs in it

JK : Le chef en moi dira que j’aime cuire des œufs,

because, like, eggs give you such an immediate response

parce que des œufs donnent un résultat immédiat

and a visual cue in, like, their level of doneness.

et des indices visuels sur leur état de cuisson.

And that kind of allows you to match --

Cela permet de gérer -

because with flame, you have a visual cue.

avec une cuisinière au gaz, on peut voir les flammes,

With induction, it’s just numbers, and it’s hard to quantify that.

mais avec l’induction, ce sont des chiffres, c’est plus compliqué.

So an egg can give you that like, immediate visual feedback

Donc, un œuf donne un indice visuel direct

on like what that energy is doing.

sur l’effet de l’énergie.

And by that, it's pretty much

C’est ainsi, je pense,

how I learned to cook traditional Chinese food in a wok

que j’ai appris à cuisinier la cuisine chinoise traditionnelle au wok

without the help of a flame.

sans l’aide des flammes.

UV: I see, OK.

UV : Je comprends.

What's your take

Comment penses-tu que la cuisine va évoluer,

on how our cooking can evolve

and our choice of foods can evolve

que nos choix alimentaires vont évoluer, face à la crise climatique ?

to meet the crisis of climate?

JK: I mean, if your project goes off the ground

JK : Si ton projet se développe vraiment et atteint tous les foyers,

and gets into everyone's homes,

I feel like that would be a big one.

ce serait un accomplissement incroyable.

But I think ultimately we have to meet humans

Mais au final, je pense que nous devons rencontrer les personnes

at where their desires are.

à l’intersection de leurs désirs.

We've tried very hard, since our generations were very young,

Nous nous efforçons, la jeune génération, depuis que nous sommes petits,

to appeal to like, this is what we have to do.

à faire appel au bon sens : c’est la bonne chose à faire.

We have to be stewards of the planet and stuff.

Nous devons être les protecteurs de notre planète, et tout ça, et c’est vrai.

And yes, that is very much true.

But on an individual level, humans are beings of desire,

Mais au niveau individuel, les humains sont des êtres de désir,

for better or for worse.

pour le meilleur et pour le pire.

And I think that is one of the problems

Et je crains que ce soit un des problèmes

that you are tackling, is meeting them at their desires

auxquels tu es confronté quand tu vas à la rencontre de leurs désirs,

and at their wants and at their comforts.

de leurs envies et de leur confort.

We've tried with alternatives already,

On a déjà essayé les alternatives,

and I think like, this is probably the best way to do it.

et je pense que c’est la meilleure façon d’y arriver.

If we're going to tackle the climate crisis together, it's just like,

Si on s’unit pour lutter contre la crise climatique,

nous devons rencontrer les gens là où sont leurs envies.

meet them where their wants are.

UV: I keep describing this as the catch-22,

UV : J’appelle cela le problème épineux :

where we would want to have the solutions that preserve our choice.

quand on voudrait trouver des solutions qui préservent nos choix.

And we also do not want to have downsides to the choices we make.

Et en même temps, nous ne voulons pas des conséquences de nos choix.

But there is a fair amount of wishful or magical thinking on our part,

Mais c’est un vœu pieux, une illusion, de notre part,

it’s just humanity, that if we ignore the downsides,

car c’est très humain de penser que si on ignore les inconvénients,

they'll go away.

ils vont disparaître.

But the debt is building up enormously,

Mais le poids de la dette de tout cela est devenu énorme

and it is striking at unexpected,

et nous frappe de façon inattendue,

you know in unexpected ways.

on ne sait jamais quel prix on va payer.

And I mean, look at how we’re coming out of the pandemic,

Prenons la sortie du Covid,

100-year pandemic.

une pandémie unique en 100 ans.

And we still do not know exactly how that took off like it.

Et on ignore encore comment elle a démarré,

And millions of people died, millions of people.

alors que des millions de personnes en sont mortes.

My father died.

Mon père en est mort.

A healthy man running around, happy, veterinarian.

Il était en bonne santé, heureux, végétarien.

In two weeks.

Il aura fallu deux semaines.

And I think all of us are having more and more of these experiences.

Nous partageons tous ces expériences douloureuses.

I think that is part of the debt that we’re building up.

Elles font partie de cette dette que nous faisons grandir.

And I’m hoping that the catch-22 will get resolved

J’espère que ces problèmes épineux seront résolus

by a lot more innovators

quand plus d’innovateurs

and incumbent industry coming together,

et d’industries actuelles uniront leurs efforts,

a lot more people crossing party lines,

quand plus de personnes franchiront les frontières politiques,

lots of businesses saying this is relevant for us,

quand les entreprises diront que c’est pertinent pour elles,

and just letting these conversations like this happen

et quand des conversations comme la nôtre aujourd’hui auront lieu

and showing people what's possible.

et montreront à tous ce qui est possible.

And I'm really, you know, I'm an optimist.

Et je suis vraiment optimiste.

And I think in order for us to be able to solve

Pour pouvoir résoudre cet immense défi qui nous attend,

these immense challenges ahead of us,

it's going to require

on va avoir besoin

the worldview of optimism,

de la vision du monde des optimistes,

but a very pragmatic view of solutions.

mais une vision très pragmatique des solutions.

And going at it over and over again,

Et il faudra remettre le fer au feu, encore et encore,

because what might not have worked a month ago or a week

car ce qui n’a pas fonctionné il y a un mois, ou une semaine,

or even a year ago or a decade ago would work now.

ou il y a un an, ou dix ans, pourrait fonctionner aujourd’hui.

JK: I think that optimism is very, very important

JK : Je pense que cet optimisme-là est très important,

because it seems like with the younger generations,

car on dirait que chez les générations les plus jeunes,

at least like, what I see on TikTok and Shorts and all and Reels,

en tout cas, ce que j’en vois sur TikTok, Shorts et Reels,

is that the fatalistic doom and gloom messaging

le message fataliste d’apocalypse et d’effondrement

has been very, very effective.

est très, très efficace.

To the point where young people almost feel -- not almost,

À un point tel que les jeunes se sentent, pas un peu,

they do feel helpless.

mais totalement impuissants.

And there was not enough of a focus

On ne se concentre pas suffisamment

sur toutes les bonnes choses que nous réalisons.

to like, the good things that we were doing.

Not in a sense that we need to, like, pat ourselves on the back,

C’est trop tôt pour se congratuler avec une grande tape dans le dos,

but like, you know, progress is happening.

Mais, on progresse vraiment.

Technology is advancing, and people are doing work to prevent disaster

La technologie progresse, on agit pour prévenir les catastrophes,

or further disaster from happening.

ou éviter de nouvelles catastrophes.

And we need to focus on those stories

Il faut vraiment focaliser notre attention sur ces histoires pour nous encourager

just so that we can encourage people to like, continue,

like, doing what they can.

à persévérer dans cette direction.

Voting in a way that benefits the planet and humanity.

Pour voter en faveur de ce qui est bon pour la planète et l’humanité.

And yeah, a focus on the optimism is, I think,

Et cultiver son optimisme, est, je pense,

what we need for younger generations.

indispensable pour les générations futures.

And I do think, like, your work is one of those examples of good things.

Et ton projet fait partie de ce qui va dans le bon sens.

UV: Yeah, we are in the intersection of an enormous amount of support

UV : Nous sommes à l’intersection d’un soutien énorme

but also enormous amount of resistance.

et d’une résistance énorme.

Places like Florida and Alabama and Italy

Des régions comme la Floride, l’Alabama et l’Italie ont banni

have banned

and criminalized making cultivated meat.

et rendu illégale la viande cultivée.

And it's all fresh in the last few weeks, months.

Tout cela est récent, quelques semaines ou mois.

But I do think cultivated meat offers a really big win for people

Mais je suis convaincu que la viande cultivée a beaucoup d’avantages

and businesses and communities in these places

pour les gens, les entreprises, les communautés

and also across the world,

et partout dans le monde,

because it is the one single thing

car c’est la seule chose

that can bring people of multiple stripes under the big tent.

capable de rassembler les gens de tous bords.

Ceux qui accordent de la valeur à l’innovation,

You know, people who prize innovation,

people who prize tradition,

ceux qui accordent de la valeur à la tradition,

people who love eating meat

ceux qui aiment la viande, ceux qui refusent l’abattage d’animaux.

and those who object to animal slaughter.

And basically to simplify,

Mais pour faire simple,

people who love choice and people who love life.

ceux qui aiment avoir le choix et ceux qui aiment la vie.

I think it's one of those things where we can bring people together

C’est un de ces projets capables de réunir les gens

and hopefully, eventually I think we’ll overcome these bans.

et, je l’espère, que nous mettrons fin à cette prohibition.

JK: Yeah, I'm about to say like, hopefully through acceptance in other states

JK : J’espère que l’acceptation dans les autres États

and like, through examples and popularity that other places will show

et à travers les exemples et la popularité dans d’autres endroits

that this is a good product,

démontreront que c’est un bon produit, qui a du goût,

this is a delicious product,

et que ces interdictions disparaitront

that those bans would ultimately be lifted

because they do seem like they were enacted out of ignorance and fear.

car elles semblent exister par ignorance ou peur.

And let's face it, protectionism.

Et, ne nous voilons pas la face, par protectionnisme.

UV: There is a fair amount of that.

UV : C’est très clairement le cas.

And I think part of our work is to reach out

Et je pense qu’une partie de notre mission est d’aller à la rencontre des gens,

as opposed to, you know,

par opposition à la polarisation consciente de la société.

picking up and trying to just create more polarization.

Our goal is to reach out and let those communities

Notre mission est d’aller vers ces communautés et de leur montrer,

and the people who wanted us to earn our right,

ainsi qu’à ceux qui l’espèrent déjà, comment nous allons prendre notre place,

see how we're going to earn our right by bringing people together.

et comment nous allons faire ça en réunissant les gens.

So that's part of my personal goal.

C’est en partie mon propre objectif.

So we'll be doing more work in Florida, Alabama and if needed to be, in Italy.

On va donc travailler davantage en Floride et en Alabama, et peut-être en Italie.

JK: Well, if I can help in any way, I'd be happy to.

JK : Si je peux t’aider, je serai ravi de le faire.

UV: Well, thank you, Jon, I really appreciate it.

UV : Merci Jon, cela me touche.

Well, Jon, it's really been fun to talk to you

Jon, j’ai passé un super moment avec toi

and a cool fact was, I got my start in Detroit.

et ce qui est cool, c’est que j’ai démarré à Detroit,

And I think of the Motor City

la ville de l’automobile,

as the one that got my motor going on innovation,

et qui met mon moteur en marche pour innover.

and I'm so glad that we intersect.

Je suis vraiment heureux de notre rencontre.

And the fact that we both have connections to Detroit.

Et du fait que nous ayons tous les deux un lien avec Detroit.

So I'd love to come and visit your restaurant.

J’ai hâte de venir dans ton restaurant.

JK: I would love for you to come.

JK : Ce sera sympa de t’accueillir.

Detroit really has always been a city of innovation

Detroit est véritablement une ville d’innovation,

whether it comes to like, entrepreneurship or creativity.

qu’il s’agisse d’entrepreneuriat ou de créativité.

I think it's been an underdog for far too long

Elle a fait partie des losers trop longtemps, selon moi,

and really deserves its flowers.

et elle mérite qu’on la célèbre.

But the fact that it managed to produce both of us and we ended up here.

Et le fait qu’elle soit notre mère à tous les deux, et que nous soyons ici,

I mean ...

c’est...

UV: Look, Detroit has been the heart of the automotive transformation.

UV : Detroit fut le cœur de la transformation automobile.

And I keep telling: there’s a food transformation happening,

Je ne cesse de dire qu’une transformation culinaire est en marche,

and I'm happy to draw my roots from having an experience in Detroit

et que je suis heureux d’avoir mes racines ici, à Detroit,

that kind of influenced me

cette ville qui m’a influencé,

to keep going on in search of cardiology

pour persévérer dans mes recherches en cardiologie, et ensuite,

and then going on in search of trying to say,

can we make meat better and bring cultivated meat into the world?

pour faire une viande meilleure et offrir au monde une viande cultivée.

So I love Detroit, so I'm going to come and visit your restaurant.

J’adore Detroit et je viendrai dans ton restaurant.

JK: We will be happy to have you back.

JK : Ce sera un honneur.

UV: Thank you Jon. JK: Thank you.

UV : Merci Jon. JK : Merci.