John Lewis and Bryan Stevenson: The fight for civil rights and freedom | TED

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Traductor: Marthika Stewart Revisor: Sebastian Betti

(Music)

(Música)

(Voice-over) John Lewis: My friends, let us not forget

Locución John Lewis: Amigos míos, nunca nos olvidemos

that we are involved in a serious social revolution.

que estamos involucrados en una revolución social seria.

We want our freedom, and we want it now.

Queremos nuestra libertad, y la queremos ahora.

(Voice-over) JL: When you see something that is not right or fair or just,

Locución JL: Cuando ves algo que no es correcto, injusto o equitativo

you have to say something, you have to do something.

tienes que decir algo, tienes que hacer algo.

(Voice-over) JL: It doesn't matter whether you're Black or white,

Locución JL: No importa si eres blanco o negro.

we're one people and one family.

somos un pueblo y una familia.

(Cheers)

(Vivas)

(Voice-over) JL: One person with a dream, with a vision,

(Locución) JL: Una persona, con un sueño, con una visión

can change things.

puede cambiar las cosas.

Bryan Stevenson: When people talk about you,

Bryan Stevenson: Cuando la gente hable de ti,

what do you want them to say?

¿qué quieres que digan?

[TED Legacy Project]

[Proyecto de legado TED]

[Congressman John Lewis In conversation with Bryan Stevenson]

[Congresista John Lewis En una conversación con Bryan Stevenson]

BS: Well, this is such a great honor for me to be in this room with you,

BS: Bueno, es un gran honor para mí estar en esta sala contigo,

to have this conversation.

y tener esta conversación.

I can't tell you what it means to me to have this opportunity.

No sabes lo que significa para mí tener esta oportunidad.

You represent something so precious to so many of us,

Representas algo tan valioso para muchos de nosotros,

and I just wanted to start by thanking you for that,

y sólo quería empezar dándote las gracias por ello,

for your willingness to wrap your arms around people like me

por tu disposición de envolver tus brazos alrededor de gente como yo

and to make me think that it's possible to do difficult things,

y para hacerme creer que es posible hacer cosas difíciles,

important things.

cosas importantes.

And I just want to start by asking you to talk a little bit

Y sólo quiero empezar pidiéndote que hables un poco

about that experience of growing up in rural Alabama

sobre esa experiencia de crecer en la zona rural de Alabama

in the Black Belt of America

en el Cinturón Negro de EE.UU.

and how that cultivated this spirit that shaped your life and your vision.

y cómo eso cultivó ese espíritu que dio forma a tu vida y a tu visión.

I mean, you used to have to pick cotton on your family's farm.

Quiero decir, tenías que recoger algodón en la granja de tu familia.

JL: When I used to fuss as a young child,

JL: Cuando solía alborotar de pequeño,

I would complain, "Why this? Why that?"

Me quejaba: “¿Por qué esto? ¿Por qué esto?”

And my mother would say, "Boy, it's the only thing we can do."

Y mi madre decía: “Mi hijo, es lo único que podemos hacer”.

She said, "I know it's hard work, but what are we going to do?

Ella decía “Sé que es un trabajo duro, pero ¿qué vamos a hacer?

We have to make a living."

Tenemos que ganarnos la vida”.

But I was hoping

Pero yo esperaba

and almost praying for that day

y casi rezando por ese día

when people wouldn't have to work so hard in the hot sun.

cuando la gente no tuviera que trabajar tan duro en el sol caliente.

She was hoping also that things would be better,

Ella también esperaba que las cosas fueran mejor,

much better for us as a people

mucho mejor para nosotros como pueblo

and for my family.

y para mi familia.

My mother, she was always thinking ahead.

Mi madre, siempre estaba pensando en el futuro.

If we'd get up early and go and pick as much cotton as we could,

Si nos levantáramos temprano y recogiéramos tanto algodón como pudiéramos

we would get more money,

obtendríamos más dinero,

because she knew the cotton would be heavier

porque sabía que el algodón sería más pesado

'cause the dew would be on it.

porque el rocío estaría en él.

So when it was weighed,

Así que cuando se pesaba,

money would be increased.

el dinero se aumentaría.

BS: Your mother sounds really strategic.

BS: Tu madre parece muy estratégica.

JL: My dear mother,

JL: Mi querida madre,

one day, she came across a little newspaper in downtown Troy

un día, se encontró con un pequeño periódico en el centro de Troy

that said something about a school in Nashville, Tennessee,

que decía algo sobre una escuela en Nashville, Tennessee,

that Black students could attend.

que los estudiantes negros podían asistir.

BS: She encouraged you to apply for that,

BS: Ella te animó a aplicar,

even though that meant you'd be leaving the house, you'd be leaving the farm,

aunque eso significara que dejarías la casa, estarías dejando la granja,

you would not be contributing that extra labor.

no estarías contribuyendo ese trabajo extra.

JL: Well, I was prepared and willing to go

JL: Bueno, yo estaba preparado y dispuesto a ir

to try to do what my folks called "doing better,"

para tratar de hacer lo que mis padres llamaban “hacerlo mejor”

to get an education.

para obtener una educación

But in the beginning, I wanted to attend Troy State.

Pero al principio, quería asistir al Estado de Troy.

BS: You wanted to desegregate Troy State.

BS: Querías eliminar la segregación del Estado de Troy.

JL: I submitted my application, my high school transcript.

JL: Sometí mi solicitud, y mis notas del instituto.

I never heard a word from the school.

Nunca escuché nada de la escuela.

So I wrote a letter to Dr. King.

Así que escribí una carta al Dr. King.

I didn't tell my mother, my father,

No le dije a mi madre, ni a mi padre,

any of my sisters or brothers, any of my teachers.

ni a mis hermanas o hermanos, ni a mis maestros.

I told him I needed his help.

Le dije que necesitaba su ayuda.

He wrote me back

Él me respondió

and sent me a round trip Greyhound bus ticket

y me envió un billete de autobús Greyhound de ida y vuelta

and invited me to come to Montgomery to meet with him.

y me invitó a venir a Montgomery para reunirme con él.

And I can never, ever forget it.

Y nunca, nunca podré olvidarlo.

BS: Sabías del Dr. King incluso antes del boicot.

BS: You knew about Dr. King even before the boycott.

Habías escuchado su sermón

You had heard his sermon

the Apostle "[Paul's Letter] to American Christians."

el Apóstol “[Carta de Pablo] a los cristianos americanos”.

It's the speech he gives to all the people in Montgomery

Es el discurso que da a toda la gente de Montgomery

four days after Rosa Parks has been arrested.

cuatro días después de que Rosa Parks fuera arrestada.

At the end of the speech, he says,

Al final del discurso, él dice,

one day, they're going to tell a story

un día, van a contar una historia

about a group of people

sobre un grupo de personas

in Montgomery, Alabama.

en Montgomery, Alabama.

And then he says, of Black people who stood up for their rights,

Y luego dice, sobre los negros que defendieron sus derechos,

and when they stood up for their rights, the whole world changed.

y cuando defendieron sus derechos, el mundo entero cambió.

And you had an immediate response to that call to action.

Y tuviste una respuesta inmediata a esa llamada a la acción.

JL: That message really appealed to me.

JL: Ese mensaje me gustó mucho.

BS: Yeah.

BS: Sí.

JL: It was sort of a social gospel message.

JL: Era una especie de un mensaje de evangelio social.

BS: Yeah.

BS: Sí.

JL: I wanted to do what I could to make things better,

JL: Quería hacer lo que pudiera para mejorar las cosas,

'cause when you see something that is not right or fair or just,

porque cuando ves algo que no es correcto o justo o equitativo,

you have to say something.

tienes que decir algo.

You have to do something.

Tienes que hacer algo.

It's like a fire burning up in your bones,

Es como un fuego que arde en los huesos,

and you cannot be silenced.

y no puede ser silenciado.

BS: That's right.

BS: Así es.

JL: My mother would have said to me, "Boy, don't get in trouble.

JL: Mi madre me habría dicho, “Hijo, no te metas en problemas.

Don't get in trouble.

No te metas en problemas.

You can get hurt, you can get killed."

Puedes salir herido, te pueden matar”.

Dr. King and Rosa Parks and E.D. Nixon

Dr. King y Rosa Parks y E.D. Nixon

and others that I read about at that time

y otros que leí en su momento

and later met,

y que luego conocí,

inspired me to get in what I call "good trouble,"

me inspiraron a meterme en lo que yo llamo “buenos problemas”.

necessary trouble.

problemas necesarios.

And I've been getting in trouble ever since --

Y he estado metiéndome en problemas desde entonces...

the sit-ins, the Freedom Ride ...

las sentadas, Los Paseos de la Libertad...

BS: You went to Nashville

BS: Fuiste a Nashville

and began the work of learning nonviolence.

y comenzó el trabajo de aprender la no violencia.

When did nonviolence become an essential part of your worldview

¿Cuándo la no violencia se convirtió una parte esencial de tu visión mundial

and the theology and the activism that you wanted to create?

y la teología y el activismo que querías crear?

JL: Growing up, I wanted to be a minister.

JL: Al crecer, quería ser ministro.

I felt that what Dr. King was saying in his speeches

Sentí que lo que el Dr. King decía en sus discursos

was in keeping with the teaching of Jesus.

estaba en consonancia con las enseñanzas de Jesús.

So I readily accepted this idea --

Así que acepté de buen grado esta idea...

BS: Yeah. Yeah.

BS: Sí. Sí.

JL: ... of nonviolence, the philosophy and the discipline of nonviolence.

JL: ... la no violencia, la filosofía y la disciplina de la no violencia.

We were taught to respect the dignity and the worth

Nos enseñaron a respetar la dignidad y el valor

de cada ser humano

of every human being

and never give up on anyone;

y no dar a nadie por vencido;

to try to reach them with kindness,

para intentar llegar a ellos con bondad,

with hope and faith and love.

con esperanza, fe y amor.

So you may beat me, you may arrest me and throw me in jail,

Así que puedes golpearme, puedes arrestarme y meterme en la cárcel,

but I'm not going to engage in violence.

pero no voy a ejercer la violencia.

I'm going to respect you as a human being.

Voy a respetarte como ser humano.

BS: And I'm wondering whether that is what gave you the courage

BS: Y me pregunto si eso es lo que te dio el valor

to endure some of that brutality.

para soportar algo de esa brutalidad.

Because a lot of people talk about nonviolence.

Porque mucha gente habla de la no violencia.

They talk about the theology of love.

Hablan de la teología del amor.

But when you're on a bus

Pero cuando estás en un autobús

in Anniston, Alabama,

en Anniston, Alabama,

or in Montgomery, Alabama, as you've been,

o en Montgomery, Alabama, como tú lo has hecho

surrounded by that mob and surrounded by that hate,

rodeado de esa turba y rodeado de ese odio,

surrounded by people who you know are prepared to do violent things,

rodeado de gente que sabes que están preparados para hacer cosas violentas,

it's a different dynamic.

es una dinámica diferente.

JL: Yeah. I accepted that.

JL: Sí. Lo acepté.

Dr. King taught us to love.

El Dr. King nos enseñó a amar.

It's in keeping with my Christian faith

Está en consonancia con mi fe cristiana

to love everybody

para amar a todo el mundo

and never hate,

y nunca odiar,

because the hate was too heavy a burden to bear.

porque el odio era una carga demasiado pesada de llevar.

BS: But it seems like you were strategic, too.

BS: parece que tú también eras estratégico.

You all thought a lot about when and where to go someplace.

Todos pensaron mucho en cuándo y dónde ir a un lugar.

It wasn't just, "Oh, here's an opportunity here, let's just do it.

No era simplemente, “Oh, hay una oportunidad aquí, vamos a hacerlo.

JL: We just didn't jump up one day and decide that we would go to Selma.

JL: No nos levantamos un día y decidimos que iríamos a Selma.

We checked places out.

Comprobamos los lugares.

Wherever there was a possibility of leadership,

Donde hubiera una posibilidad de liderazgo,

of creating a viral organization,

de crear una organización viral,

whether you had students,

si tenía estudiantes,

people who were prepared to get out and work and organize.

gente que estaba preparada para salir a trabajar y organizarse.

And that's what we did.

Y eso es lo que hicimos.

We did everything that we could

Hicimos todo lo que pudimos

to bring attention

para llamar la atención

to a situation that was not good for people

a una situación que no era buena para la gente

and then we could organize people.

y que podríamos organizar a la gente.

There were religious leaders

Había líderes religiosos

teachers and lawyers and others in these communities and neighborhoods.

maestros y abogados y otros en estas comunidades y barrios.

There would come a time through the training

Llegaría un momento a través de la formación

and accepting nonviolence,

y aceptar la no violencia,

the philosophy as a way of living,

la filosofía como forma de vida,

as a way of life,

como una forma de vida,

that you become prepared.

para que estés preparado.

BS: It was a lot of rigorous training

BS: Fue un entrenamiento muy riguroso

to be prepared to be in those very stressful situations

para estar preparados para estar en esas situaciones tan estresantes

and maintain that commitment to nonviolence,

y mantener ese compromiso con la no violencia,

and I don't think people appreciate

y no creo que la gente aprecie

how much work went into preparing people for that.

cuánto trabajo se hizo para preparar a la gente para eso.

JL: Well, it was something that we became committed to,

JL: Bueno, fue algo con lo que nos comprometimos,

a chance to go through role playing,

una oportunidad de pasar por el juego de roles,

social drama,

drama social,

pretending that you were beating someone

fingiendo que estabas golpeando a alguien

or knocking someone down,

o derribando a alguien,

someone's blowing smoke in your face

alguien te está echando humo en la cara

and calling you all types of names,

y llamándote todo tipo de nombres,

training people how to be disciplined

formar a las personas a ser disciplinadas

and not giving up.

y no rendirse.

On the Freedom Rides in May of 1961,

En los Paseos de la Libertad en mayo de 1961,

when I was 21 years old,

cuando tenía 21 años,

leaving Washington, DC, for the first time

dejé Washington, DC, por primera vez

para ir a los Paseos de la Libertad

to go on the Freedom Ride --

I thought we were going to die.

Pensé que íbamos a morir.

As a matter of fact,

De hecho,

I thought I saw death,

creí ver la muerte,

but I believe God Almighty kept me here for a reason.

pero creo que Dios Todopoderoso me mantuvo aquí por una razón.

BS: It's a powerful, powerful testimony,

BS: Es un testimonio poderoso, poderoso,

the picture of you, and your head is bloodied,

la imagen de ti, y tu cabeza ensangrentada,

this willingness to get back on a bus to do it again.

esa voluntad de volver a subir a un autobús para hacerlo de nuevo.

And they interviewed you after some of the sit-ins,

Y te entrevistaron después de algunas de las sentadas,

and what was interesting to me about the way you talked about it

lo interesante para mí fue como hablaste de ello

is you were very clear.

es que fuiste muy claro.

You said, we're not just trying to do this for the Black people in Nashville.

Dijiste, no solo estamos tratando de hacer esto para los negros de Nashville.

We're trying to do this for everybody,

Intentamos hacerlo para todos,

because they may not realize it yet, but what they're doing is wrong,

porque aunque no se den cuenta pero lo que están haciendo está mal,

and I wouldn't be the Christian that I claim to be,

y no sería el cristiano que digo ser,

I wouldn't be the good person that I claimed to be,

No sería la buena persona que digo ser,

if I didn't try to help them

si no intentara ayudarles

get past this wrong thing they're doing.

superar este mal que están haciendo.

I think people want redemption.

Creo que la gente quiere redención.

Our faith tradition,

Nuestra tradición de fe,

we understand the power of redemption.

entendemos el poder de la redención.

We preach about it,

Predicamos al respecto,

and we understand that there has to be confession,

y entendemos que tiene que haber una confesión,

there has to be repentance.

debe haber arrepentimiento.

But collectively, as a society, we haven't really embraced that

Pero colectivamente, como sociedad, no hemos abrazado eso

in this country.

en este país.

We haven't really wanted to acknowledge the legacy of slavery

No hemos querido reconocer realmente el legado de la esclavitud

and the history of lynching and segregation.

y la historia de linchamientos y segregación.

People want to skip over the apology part,

La gente quiere saltarse la parte de las disculpas,

and you still see these Confederate flags and these symbols of resistance.

y todavía se ven banderas confederadas y símbolos de resistencia.

It seems to me part of what is so urgent right now

Me parece que parte de lo que es tan urgente ahora mismo

is that we get people to have the courage to say,

es conseguir que la gente tenga el valor de decir,

"You know, this was wrong, and we have to reject that."

“Sabes, esto estuvo mal, y tenemos que rechazarlo”.

But you have seen that redemption in ways that I think has been

Pero tú has visto esa redención en formas que creo que ha sido

so extraordinary.

tan extraordinarias.

JL: A few short years ago,

JL: Hace unos pocos años,

one of the members of the Klan

uno de los miembros del Klan

who beat me and beat my seatmate,

que me golpeó y golpeó a mi compañero de asiento,

in a little town

en un pueblito

called Rock Hill, South Carolina,

llamado Rock Hill, Carolina del Sur,

left us lying in a pool of blood ...

nos dejaron tirados en un charco de sangre...

Many years later,

Muchos años después,

one member of the Klan

un miembro del Klan

and his son

y su hijo

came to my office in Washington,

vino a mi oficina en Washington,

and he said, "I've been a member of the Klan.

y me dijo: “Fui un miembro del Klan.

I'm one of the people that beat you and left you bloody.

Soy una de las personas que te golpeó y te dejó ensangrentado.

I want to apologize."

Quiero disculparme”.

His son started crying, then he started crying.

Su hijo empezó a llorar, y luego él empezó a llorar.

He came up with his son to hug me.

Se acercó con su hijo para abrazarme.

I hugged them back,

y los abracé

and I saw this gentleman three other times.

y vi a este caballero otras tres veces.

It's the power of the way of love, of forgiveness,

Es el poder del camino del amor, del perdón,

to admit it and say, "I'm changed," and move on.

para admitirlo y decir, “He cambiado”, y seguir adelante.

BS: It does seem to me that if we can show people

BS: Me parece que si podemos mostrar a la gente

that on the other side of repentance,

que en el otro lado del arrepentimiento,

on the other side of confession, on the other side of acknowledgment,

al otro lado de la confesión, al otro lado del reconocimiento,

there's something beautiful,

hay algo hermoso, como

like what you experienced with that Klan member,

lo que experimentaste con el miembro del Klan,

then maybe they'll find their courage

entonces tal vez encuentren su valor

to stand up and talk about the wrongfulness of these things.

para levantarse y hablar de la injusticia de estas cosas.

And I've been curious

Y he tenido curiosidad

how you would talk about what you learned

cómo hablarías de lo que has aprendido

from your time with Rosa Parks and Dr. King,

de tu tiempo con Rosa Parks y Dr. King,

what they taught you, what they left you with

lo que te enseñaron lo que te dejaron

that has allowed you to do the work you've done.

que te ha permitido hacer el trabajo que has hecho.

JL: There's something about these individuals,

JL: Hay algo en estas personas,

they touch me, they reach me.

me tocan, me llegan.

If it hadn't been for E.D. Nixon

Si no hubiera sido por E.D. Nixon

or Rosa Parks,

o Rosa Parks,

Martin Luther King, Jr,

Martin Luther King, Jr,

Reverend Ralph Abernathy

el Reverendo Ralph Abernathy

and so many others,

y muchos otros,

I don't know what would have happened to me.

No sé lo que me hubiera pasado.

I could have been lost.

Podría haberme perdido.

But for Martin Luther King, Jr, to ...

Pero para que Martin Luther King, Jr.

me enviara un boleto de bus Greyhound de ida y vuelta

sent me a round trip Greyhound bus ticket

and invited me to come to Montgomery to meet with him,

y me invitara a venir a Montgomery a reunirme con él,

my first Baptist church --

mi primera iglesia bautista...

it's impossible,

es imposible,

impossible

imposible

for a poor, barefooted boy

para un pobre niño descalzo

to dream that one day,

soñar que algún día,

he would meet Martin Luther King, Jr.

conocería a Martin Luther King, Jr.

I remember so well when he said,

Recuerdo muy bien cuando dijo,

"Are you the boy from Troy?

“¿Eres el muchacho de Troya?

Are you John Lewis?"

¿Eres John Lewis?”

And I said,

Y le dije,

"Dr. King, I am John Robert Lewis."

“Dr. King, soy John Robert Lewis”.

Y me llamó “el muchacho de Troy”.

And he called me "the boy from Troy."

"How is the boy from Troy doing?"

“¿Cómo está el muchacho de Troy

And sometimes, he would say things like,

Y a veces, decía cosas como,

"John, do you still preach?"

“John, ¿todavía predicas?”

And I would say,

Y yo decía

"Yes, Dr. King, when I'm taking a shower so no one can hear me."

“Sí, Dr. King, cuando me estoy bañando para que nadie pueda oírme”.

BS: (Laughs)

BS: (Risas)

JL: And he would laugh.

JL: Y él se reía.

I think when he was assassinated,

Creo que cuando fue asesinado,

when he died,

cuando murió,

something died in all of us.

algo murió en todos nosotros.

If he had lived -- he was a very young man --

Si hubiera vivido, era un hombre muy joven,

maybe our country would be much better

tal vez nuestro país estaría mucho mejor

and the world community would be better off.

y la comunidad mundial estaría mejor.

BS: We were talking earlier about those critical moments,

BS: Estábamos hablando antes sobre esos momentos críticos,

1964, the passage of the Civil Rights Act,

1964, aprobación de la Ley de Derechos Civiles,

the Voting Rights Act in 1965,

la Ley del Derecho al Voto en 1965,

and it seems like our focus was on ending the violations of rights

y parece que nuestro objetivo era acabar con las violaciones de los derechos

and less on remedying this long history of violations

y menos en remediar esta larga historia de violaciones

and what it would take to repair all the damage that has been done.

y lo que se necesitaría para reparar todo el daño que se ha hecho.

And today I'm thinking,

Y hoy pienso,

in addition to no longer denying Black people the right to vote,

además de dejar de negar a los negros el derecho al voto,

maybe these states

quizás estos estados

should have done something reparational, should have done something remedial.

deberían haber hecho algo para remediar, deberían haber hecho algo reparador.

They should have said, "You know what,

Deberían haber dicho: “¿Sabes qué?

we're going to automatically register every Black person to vote."

automáticamente vamos a registrar a todos los negros para que voten.”

JL: The vote is the most powerful nonviolent instrument or tool

JL: El voto es el instrumento más poderoso o la herramienta no violenta

that we have in a democratic society,

que tenemos en una sociedad democrática,

and we must make it easy and simple for people to use it.

y debemos hacer que sea fácil y simple para que la gente lo use.

The people who gave their very lives --

Las personas que dieron sus propias vidas...

BS: Yes.

BS: Si.

JL: ... people who took the beatings and suffered

JL: ... la gente que recibieron las palizas y sufrieron

so we have a right to know what is in the food that we eat --

por lo que tenemos derecho a saber qué hay en los alimentos que comemos...

BS: Yes.

BS: Sí.

JL: ... what is in the water we drink or the air we breathe.

JL: que hay en el agua que bebemos o el aire que respiramos.

BS: You were the youngest speaker at the March on Washington in 1963,

BS: Fuiste el orador más joven en la Marcha de Washington en 1963,

and you were very eloquent

y fuiste muy elocuente

and you were very compelling.

y fuiste muy convincente.

JL: I had worked on the speech with some of the staffers

JL: Había trabajado en el discurso con algunos de los miembros

of the Student Nonviolent Coordinating Committee,

del Comité Coordinador de Estudiantes No Violentos,

but I was determined

pero estaba decidido

to inspire young people,

para inspirar a los jóvenes,

another generation.

a otra generación

And when I looked out and saw that sea of humanity,

Y cuando miré hacia afuera y vi ese mar de humanidad,

I said to myself, "This is it.

Me dije a mí mismo: “Esto es.

I must go forward."

Debo avanzar”.

I tell you,

Te digo,

it came together and we worked, all of us, very hard

todo se unió y todos nosotros trabajamos , muy duro

on getting the Lord's cry out on the Mall that day.

en conseguir el grito del Señor en el centro comercial ese día.

But it went so well,

Pero salió muy bien,

the president, President Kennedy,

el presidente, el presidente Kennedy,

invited us down to the White House after the march was over,

nos invitó a la Casa Blanca después de la marcha,

and he stood in the door of the Oval Office greeting us

y se quedó en la puerta del Despacho Oval saludándonos

and beaming like a proud father,

y sonriendo como un padre orgulloso,

and he kept saying to each one of us, "You did a good job. You did a good job."

y seguía diciendo a cada uno de nosotros, “Has hecho un buen trabajo”.

And when he got to Dr. King, he said, "You did a good job,

Y cuando llegó al Dr. King, dijo, “Has hecho un buen trabajo,

and you had a dream."

y tuviste un sueño”.

That was my last time seeing President Kennedy.

Fue mi última vez que vi al Presidente Kennedy.

BS: Wow.

BS: Guau.

JL: I admired him.

JL: Yo lo admiraba.

BS: Yeah.

BS: Sí.

JL: There was something about the man that was so inspiring.

JL: Había algo en el hombre que era tan inspirador.

BS: Yeah. Yeah.

BS: Sí. Sí.

You talked about how he and Robert Kennedy were an influence to get into politics.

Hablaste de cómo él y Robert Kennedy fueron influencia para entrar en política.

I know you first ran in the '70s,

Corriste por primera vez en los 70,

and then you ran again in the '80s.

y después corriste otra vez e los 80.

I'm curious -- what motivated you to make that shift?

Tengo curiosidad... ¿qué te motivó para hacer ese cambio?

JL: I saw in politics that you could be a force for good.

JL: Vi en la política que se podía ser una fuerza para el bien.

So I was motivated to run for office,

Así que eso me motivó a correr para las elecciones,

and people started encouraging me, "You should run for something."

y la gente empezó a animarme, “Deberías correr para algo”.

And I made a decision.

Y tomé una decisión.

I don't think I changed that much.

No creo que yo haya cambiado mucho.

I think I'm the same sane person.

Creo que soy la misma persona cuerda.

BS: (Laughs)

BS: (Risas)

I said what I want to say

He dicho lo que quiero decir

and, for the most part, I do what I want to do.

y, en su mayor parte, hago lo que quiero hacer.

Creo que tienes que ser una fuerza para el bien

I think you have to be a force for good --

BS: Yeah. Yeah.

BS: Sí. Sí.

JL: ... to inspire people, to encourage people.

JL: para inspirar a la gente, para animar a la gente.

BS: I was so moved when you organized the protests around gun violence,

BS: Me conmovió tanto cuando organizaste las protestas por la violencia de armas,

and I'm wondering how you think we should be teaching people

y me pregunto cómo crees que deberíamos de enseñar a la gente

what it means to be hopeful.

lo que significa tener esperanza.

How do you think about communicating that

¿Cómo piensas comunicar

to both your colleagues in the Congress and another generation of leaders?

a tus colegas en el Congreso como a otra generación de líderes?

JL: You may get down, you may get knocked down,

JL: Puedes caer, puedes ser derribado,

but you get up.

Pero te levantas Sigues avanzando, sigues presionando.

You keep moving, you keep pressing on.

That was part of the civil rights movement,

Eso fue parte del movimiento de los derechos civiles,

a new day, a better day was gonna come,

un nuevo día, un mejor día iba a llegar,

but we had to help that day come.

pero teníamos que ayudar a que ese día llegara.

We couldn't be quiet,

No podíamos estar callados,

couldn't be silent.

no podíamos estar en silencio.

We have to be engaged

Tenemos que comprometernos

in creating a way out of no way.

en la creación de un camino para salir de la nada.

BS: Do you think there are strategies that we've abandoned

BS: ¿Crees que hay estrategias que hemos abandonado

that we need to pick back up

que tenemos que retomar

to confront the issues that we're looking at today?

para afrontar los problemas que estamos viendo hoy?

JL: I think there's so many tactics

JL: Creo que hay muchas tácticas

and techniques

y técnicas

that we've sort of abandoned

que hemos abandonado

that we need to go back

que necesitamos volver

and pick up these techniques and tactics

y recoger estas técnicas y tácticas

and use them.

y utilizarlas.

We need to teach people,

Tenemos que enseñar a la gente,

especially our young people.

especialmente a nuestros jóvenes.

We talk to grade school students and high school students

Hablamos con estudiantes de primaria y estudiantes de secundaria

and college students

y estudiantes universitarios

to learn to embrace the philosophy

a aprender a abrazar la filosofía

and the discipline of nonviolence,

y la disciplina de la no violencia,

how to engage in nonviolent direct action.

cómo participar en la acción directa no violenta.

We need it now more than ever before.

Lo necesitamos ahora más que nunca.

BS: I think you've brought into our political culture

BS: Creo que has introducido en nuestra cultura política

this spirit of activism, this spirit of strategic protest,

este espíritu de activismo, este espíritu de protesta estratégica,

a willingness to even occasionally be disruptive.

la voluntad de ser incluso de ser ocasionalmente disruptivo.

You haven't attended all of the inaugurations of presidents

No has asistido a todas las inauguraciones de los presidentes

when you've felt like there were issues around the legitimacy of those elections,

cuando has sentido problemas en torno a la legitimidad de esas elecciones,

y veo una nueva generación de políticos

and I see a new generation of politicians

that seem to embrace some aspects of that,

que parecen abrazar algunos aspectos de eso,

and I'm wondering whether you think

y me pregunto si crees que

that the kind of modeling you've done

que el tipo de modelo que has hecho

is going to be part of your legacy that's important to you

va a ser parte de tu legado que es importante para ti

como político.

as a politician.

JL: I've been so impressed

JL: Me ha impresionado mucho

with this new breed of young men and young women

con esta nueva raza de hombres y mujeres jóvenes

that are coming into elected positions.

que llegan a los cargos electos.

It's not just at the national level but also at the local level.

No es sólo a nivel nacional sino también a nivel local.

And I think we, now more than ever before,

Y creo que nosotros, ahora más que nunca,

need men and women of conscience

necesitamos hombres y mujeres de conciencia

as judges,

como jueces,

especially on the federal level,

especialmente a nivel federal,

but also at the state and local level,

sino también a nivel estatal y local,

to say, "We've got to mend.

para decir: “Tenemos que arreglar.

We've got to make up."

Tenemos que reconciliarnos”.

BS: Yeah.

BS: Sí.

JL: And people don't have 100 years to make up.

JL: Y la gente no tiene 100 años para reconciliarse.

We need to do it and do it now.

Tenemos que hacerlo ahora.

BS: You've become somebody who has had such an impact on the world.

BS: Te has convertido en alguien que ha tenido tanto impacto en el mundo.

When people talk about you 50 years from now, 100 years from now,

Cuando la gente hable de ti dentro de 50 años, dentro de 100 años,

what do you want them to say?

¿Qué quieres que digan?

How you want to be thought of, how you want to be talked about?

¿Cómo quieres que hablen de ti?

JL: My hope -- I don't think I would have much to say about it,

JL: Espero... no creo que tenga mucho que decir al respecto,

but it would be:

pero sería:

he tried to create a better society,

intentó crear una sociedad mejor,

a better world,

un mejor mundo,

helping to liberate and free people,

ayudando a liberar y a liberar a la gente,

helping to save people

ayudando a salvar a la gente

and move people to a different and better sense of humanity.

y a mover a la gente a un diferente y mejor sentido de la humanidad.

BS: I have met people who worked with you.

BS: He conocido a gente que ha trabajado contigo.

There are so many whose names have never really been known,

Hay tantos cuyos nombres nunca se han conocido realmente,

but I encounter them every now and then, because I get to live in Alabama.

pero me los encuentro de vez en cuando, porque vivo en Alabama.

Y hablo de un hombre que conocí que estaba en una iglesia.

And I talk about a man I met who was in a church.

I was giving a talk, and he was in the back.

Estaba dando una charla, él estaba atrás. en una silla de ruedas y me miraba

He was in a wheelchair,

fijamente todo el tiempo que estaba dando esta charla,

and he was staring at me the whole time I was giving this talk,

y tenía una mirada severa, casi enojado en su rostro.

and he had this stern, almost angry look on his face.

And when I finished my talk, people came up.

Y cuando terminé mi charla, la gente se acercó.

They were very nice and appropriate,

Fueron muy agradables y apropiados, pero ese hombre negro mayor

but that older Black man in a wheelchair just kept staring.

en silla de ruedas se quedó mirando. Y finalmente,

And then he finally wheels himself to the front,

se rueda hasta el frente,

and when he came up to me, he said, "Do you know what you were doing?"

y cuando se acercó a mí, me dijo, “¿Sabes lo que estabas haciendo?”

And I just stood there.

Y me quedé ahí parado.

And then he asked me again, "Do you know what you're doing?"

Y entonces me preguntó de nuevo, “¿Sabes lo que estás haciendo?”

And I mumbled something. I don't even remember what I said.

Y murmuré algo. Ni siquiera recuerdo lo que dije.

Y me preguntó por última vez, “¿Sabes lo que estás haciendo?

And he asked me one last time, "Do you know what you're doing?

Porque te voy a decir lo que estás haciendo”.

Because I'm going to tell you what you're doing."

Dijo: “Estás tocando el tambor de la justicia.

He said, "You're beating the drum for justice.

You keep beating the drum for justice."

Sigue tocando el tambor de la justicia”.

Y me conmovió mucho. También me sentí aliviado

And I was so moved.

I was also relieved,

porque no sabía lo que sucedería. Pero entonces dijo:

because I just didn't know what was about to happen.

But then he said, "Come here, come here, come here."

“Ven aquí, ven aquí, ven aquí“.

Y me tiró de la chaqueta, y me acercó a él,

And he pulled me by my jacket, and he pulled me down close to him,

y giró la cabeza, y dijo,

and he turned his head, and he said,

“¿Ves esta cicatriz que tengo aquí detrás de mi oreja derecha?

"You see this scar I have right here behind my right ear?

Me hicieron esa cicatriz en Greene County, Alabama, en 1963,

I got that scar in Greene County, Alabama, in 1963,

working with C.T. Vivian."

trabajando con C.T. Vivian.”

JL: Yeah, Greene County.

JL: Sí, el condado de Greene.

BS: Then he turned his head.

BS: Entonces giró su cabeza.

He said, "You see this cut down here?

Dijo: “¿Ves esta herida aquí abajo?

I got that in Philadelphia, Mississippi

Me la hicieron en Filadelfia, Mississippi

trying to register people to vote."

tratando de registrar a la gente para que votaran”.

And then he said, "You see this bruise? That's my dog spot.

Y luego dijo: “¿Ves este moretón? Es la mancha de mi perro.

I got that in Birmingham, Alabama, in 1965 during the Children's Crusade."

Me lo hicieron en Birmingham, Alabama, en 1965 durante la Cruzada de los Niños”.

And then he said, "People look at me, they think I'm some old man

Y luego dijo: “La gente me mira, piensan que soy un viejo

covered with cuts and bruises and scars, but I'm going to tell you something.

cubierto de heridas y moretones y cicatrices, pero voy a decirte algo.

These are not my cuts.

Estos no son mis heridas.

These are not my bruises. These are not my scars."

No son mis moretones. Ni son mis cicatrices”.

He said, "These are my medals of honor."

Dijo: “Estas son mis medallas de honor”.

And I am sitting here sitting next to you,

Y yo estoy aquí sentado a tu lado,

and I still see the scars,

y aún veo las cicatrices,

and I know that there are the bruises,

y sé que están los moretones,

and I know that there are the cuts,

y sé que están las heridas,

and yet you are still talking about love and redemption and justice

y sin embargo sigues hablando de amor y redención y justicia

and inspiring people like me.

e inspirando a personas como yo.

And I just want you to know, I don't think there's an American living

Y sólo quiero que sepas, que no creo que haya un americano que viva

that is more honored,

que esté más honrado,

more representative of the great values of this nation,

más representativo de los grandes valores de esta nación,

of the hope of this nation,

de la esperanza de esta nación,

than you,

que tú,

and I just cannot tell you how thrilled and privileged I am

y no puedo decirte lo emocionado y privilegiado que estoy

to have this opportunity and to have this opportunity to share,

de tener esta oportunidad y tener esta oportunidad de compartir,

and I want you to know

y quiero que sepas

I am going to keep fighting.

que voy a seguir luchando.

A lot of us are going to keep fighting,

Muchos de nosotros vamos a seguir luchando,

and you have caused us to believe that we cannot rest until justice comes.

y nos has hecho creer que no podemos descansar hasta que llegue la justicia.

And I want you to thank you for that.

Y quiero agradecerte por eso.

JL: Wish you well.

JL: Te deseo lo mejor.

BS: Absolutely, my friend. Absolutely. Bless you.

BS: Absolutamente, amigo. Absolutamente. Bendiciones.

JL: OK. Bless you, brother.

JL: Bien. Bendito seas, hermano.

BS: Thank you. Thank you.

BS: Gracias. Gracias.

[Congressman John Lewis February 21, 1940 - July 17, 2020]

[Congresista John Lewis 21 de feb. de 1940 - 17 de julio de 2020]

[Rest in Peace]

[Descansa en paz]