Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan: Xin chào và chào mừng đến với 6 Minute English.

I'm Dan and joining me is Rob.

Tôi là Dan và tham gia cùng tôi là Rob.

Rob: Hello.

Rob: Xin chào.

Dan: Here at BBC Learning English,

Dan: Ở đây tại BBC Learning English,

we're always discussing diets.

chúng tôi luôn thảo luận về chế độ ăn kiêng.

Rob: I am on a see-food diet.

Rob: Tôi đang ăn kiêng.

When I see food,

Khi tôi nhìn thấy thức ăn,

I just have to eat it!

tôi chỉ cần ăn nó!

Dan: I suppose there's no chance of converting

Dan: Tôi cho rằng không có cơ hội chuyển đổi

you to a vegan diet, is there?

bạn sang chế độ ăn thuần chay, phải không?

That seems be the most talked about

Đó dường như là

food fad at the moment

mốt ẩm thực được nhắc đến nhiều nhất vào lúc này

– a fad is something that is popular

– mốt là thứ phổ biến

but only for a short time.

nhưng chỉ trong một thời gian ngắn.

Rob: Of course, veganism

Rob: Tất nhiên, chủ nghĩa thuần chay

– that's not eating or using any products

– nghĩa là không ăn hoặc sử dụng bất kỳ sản phẩm

that come from animals –

nào từ động vật –

may be more than a fad.

có thể không chỉ là mốt nhất thời.

It could be a lifestyle that improves our health

Đó có thể là một lối sống giúp cải thiện sức khỏe của chúng ta

and the planet. And it could be here to stay.

và hành tinh. Và nó có thể ở đây để ở lại.

But personally,

Nhưng cá nhân

me becoming a vegan would take some persuading.

tôi, trở thành một người thuần chay sẽ cần một số thuyết phục.

Dan: I'm sure it would.

Dan: Tôi chắc chắn nó sẽ như vậy.

And in this programme we'll be discussing the debate

Và trong chương trình này, chúng ta sẽ thảo luận về cuộc tranh luận

about veganism and how it's sometimes difficult

về chủ nghĩa thuần chay và việc đôi khi khó

to change people's minds.

thay đổi suy nghĩ của mọi người như thế nào.

But first a question to answer.

Nhưng trước tiên một câu hỏi để trả lời.

We've mentioned what a vegan eats

Chúng tôi đã đề cập đến những gì người ăn chay ăn

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

nhưng còn người ăn chay lacto-ovo thì sao?

Which one of these items can they eat?

Họ có thể ăn món nào trong số những món này?

Is it a) pork

Đó là a) thịt lợn

b) fish

b) cá

or c) cheese?

hay c) phô mai?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob: Tôi sẽ nói b) họ có thể ăn cá.

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

Dan: Chà, bạn sẽ phải đợi cho đến khi kết

of the programme to find out.

thúc chương trình để tìm hiểu.

But now back to veganism.

Nhưng bây giờ trở lại chủ nghĩa thuần chay.

According to some national surveys,

Theo một số cuộc khảo sát quốc gia,

there are now around 3.5 million full-time vegans

hiện có khoảng 3,5 triệu người ăn chay toàn thời gian

in the UK... and the number is growing!

ở Vương quốc Anh... và con số này đang tăng lên!

Rob: And what was recently a radical lifestyle

Rob: Và những gì gần đây là một lựa chọn lối sống cấp tiến

choice is slowly moving into the mainstream

đang dần dần trở thành xu hướng chủ đạo

– or has become accepted by most people as normal.

– hoặc đã được hầu hết mọi người chấp nhận như bình thường.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

Dan: Những người ủng hộ chủ nghĩa thuần chay nói rằng lối sống lành mạnh của họ

would also free up space and resources for growing

cũng sẽ giải phóng không gian và tài nguyên để trồng

food and it would help reduce greenhouse

trọt và nó sẽ giúp giảm lượng khí thải nhà kính

gas emissions.

.

Rob: Yeah, but come on Dan.

Rob: Ừ, nhưng thôi nào Dan.

Having a meat-free diet means you might not get all

Có chế độ ăn không có thịt có nghĩa là bạn có thể không nhận được tất cả

the nutrients you need.

các chất dinh dưỡng cần thiết.

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

Dan: Chà, đây là một phần của cuộc tranh luận, Rob.

There's always two sides to an argument

Luôn luôn có hai mặt của một cuộc tranh luận

and it's something that's been discussed on BBC

và đó là điều đã được thảo luận trong

Radio 4's Farming Today programme.

chương trình Farming Today của BBC Radio 4.

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

Họ đã nói chuyện với Tiến sĩ Jutta Tobias Mortlock,

a senior lecturer in organisational psychology

giảng viên cao cấp về tâm lý học tổ chức

at London's City University,

tại Đại học Thành phố Luân Đôn,

who explained why views about veganism

người đã giải thích lý do tại sao quan điểm về chủ nghĩa thuần chay

are so polarised

lại quá phân cực

– that means 'causing people to divide into

– điều đó có nghĩa là "khiến mọi người chia thành

two groups with opposing views'.

hai nhóm với quan điểm đối lập".

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Tiến sĩ Jutta Tobias Mortlock: Vấn đề này liên quan đến

personal beliefs, and beliefs always trump facts

niềm tin cá nhân, và niềm tin luôn lấn át sự thật

and so, often when we talk about beliefs,

và vì vậy, khi chúng ta nói về niềm tin,

we're touching on important values.

chúng ta thường đề cập đến những giá trị quan trọng.

Values are the things that guide our opinion

Giá trị là những thứ hướng dẫn quan điểm của chúng ta

over what's right versus what's wrong.

về điều đúng và điều sai.

And so whenever people argue over whether it's right

Và vì vậy, bất cứ khi nào mọi người tranh luận về việc ăn thịt là đúng

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

hay sai, thực tế họ không tranh luận về

facts around this issue, they're actually debating the

sự thật xung quanh vấn đề này, họ thực sự đang tranh luận về

beliefs about what's moral or immoral about this.

niềm tin về điều gì là đạo đức hay trái đạo đức về điều này.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

Dan: Vì vậy, có vẻ như trong toàn bộ cuộc tranh luận về chủ nghĩa thuần chay,

we are basing our views on beliefs.

chúng ta đang dựa trên quan điểm của mình về niềm tin.

A belief is something we feel is true or real.

Một niềm tin là một cái gì đó chúng tôi cảm thấy là đúng hoặc có thật.

Our beliefs are based on our values

Niềm tin của chúng tôi dựa trên các giá trị của chúng tôi

– those are the things we think are right and wrong.

– đó là những điều chúng tôi cho là đúng và sai.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

Rob: Và khi chúng tôi tranh luận về những điều đúng và sai

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

của chế độ ăn thuần chay, chúng tôi dựa trên những giá trị của mình chứ không phải những sự thật phũ phàng.

We talk about our view on what is immoral

Chúng tôi nói về quan điểm của chúng tôi về những gì là trái đạo đức

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

- vì vậy những gì xã hội cho là sai hoặc không thể chấp nhận được.

But basically, there is no right or wrong answer.

Nhưng về cơ bản, không có câu trả lời đúng hay sai.

Dan: That's why we need facts, Rob.

Dan: Đó là lý do tại sao chúng ta cần sự thật, Rob.

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob: Vậy Dan, tôi có thể làm gì nếu tôi muốn thuyết phục

over to becoming an omnivore, like me?

bạn trở thành một loài ăn tạp, giống như tôi?

Dan: According to Dr Jutta,

Dan: Theo Tiến sĩ Jutta,

there are two main routes to winning someone over:

có hai con đường chính để chinh phục ai đó:

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

cách tiếp cận trực tiếp, dựa trên thực tế hoặc 'con đường ngoại vi'

which might be more effective.

, có thể hiệu quả hơn.

Let's hear her explain how it works.

Hãy nghe cô ấy giải thích nó hoạt động như thế nào.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

Tiến sĩ Jutta Tobias Mortlock: Nếu tôi đang làm việc với bạn và

I'm trying to get you to come round to my side,

tôi đang cố gắng thuyết phục bạn đứng về phía tôi,

I might not focus on the central facts.

tôi có thể không tập trung vào các sự kiện trọng tâm.

I might focus on the peripheral stuff

Tôi có thể tập trung vào những thứ ngoại vi

around how I'm constructing my argument.

xung quanh cách tôi xây dựng lập luận của mình.

I'd look for ways of how they overlap as people,

Tôi sẽ tìm cách để họ giống nhau như mọi người,

like what do they have in common?

chẳng hạn như họ có điểm chung gì?

And that's a way to debate an issue

Và đó là một cách để tranh luận về một vấn đề

such as this controversial one

chẳng hạn như vấn đề gây tranh cãi này

in a way to get people to feel connected to each other

theo cách khiến mọi người cảm thấy được kết nối với nhau

and to actually feel that they value

và thực sự cảm thấy rằng họ đánh giá cao

each other as decent human beings.

nhau như những con người tử tế.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

Rob: Thú vị! Đây là một cách tinh tế hơn để

winning an argument.

giành chiến thắng trong một cuộc tranh luận.

She says we should focus on the peripheral stuff

Cô ấy nói rằng chúng ta nên tập trung vào những thứ ngoại vi

– these are the things that are not as important as the

– đây là những thứ không quan trọng bằng

main argument but are connected to it.

lập luận chính nhưng có liên quan đến nó.

Dan: So we could say we're looking for common ground

Dan: Vì vậy, có thể nói chúng tôi đang tìm kiếm điểm chung

– things that both sides agree on

– những điều mà cả hai bên đều đồng ý

or at least understand. Dr Jutta talked about making

hoặc ít nhất là hiểu. Tiến sĩ Jutta đã nói về việc làm cho

both sides feel connected.

cả hai bên cảm thấy được kết nối.

And it's a good point.

Và đó là một điểm tốt.

Even if you don't want to be a vegan,

Ngay cả khi bạn không muốn trở thành người thuần chay,

you should respect someone's choice to be one.

bạn nên tôn trọng lựa chọn ăn thuần chay của ai đó.

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

Rob: Vâng, đó là tất cả về việc đánh giá ai đó như một

human being.

con người tử tế.

'Decent' means

'Decent' có nghĩa là

'good and having good moral standards'.

'tốt và có tiêu chuẩn đạo đức tốt'.

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

Giống như chúng tôi, Dan!

Dan: Chà, đó là những lời khôn ngoan, Rob!

Of course, it would be morally wrong – immoral –

Tất nhiên, sẽ là sai trái về mặt đạo đức – vô đạo đức –

not to give you the answer to our quiz question.

nếu không cung cấp cho bạn câu trả lời cho câu hỏi đố vui của chúng tôi.

Earlier I asked which one of these items

Trước đó tôi đã hỏi

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

người ăn chay có thể ăn món nào trong số những món này.

Rob: I said b) fish.

Rob: Tôi đã nói b) cá.

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan: Xin lỗi, không – đó là thứ họ không thể ăn

but they can eat cheese.

nhưng họ có thể ăn phô mai.

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

Người ăn chay lacto-ovo là người ăn rau,

eggs, and dairy products but does not eat meat.

trứng và các sản phẩm từ sữa nhưng không ăn thịt.

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

Rob: Không có thịt! Không bít tết! Làm thế nào họ có thể thưởng thức ăn uống?!

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

Dan: Rob, hãy nhớ là một con người đàng hoàng,

we respect all views here.

chúng tôi tôn trọng mọi quan điểm ở đây.

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

Rob: Đùa thôi – nhưng bây giờ tôi cực kỳ nghiêm túc

about reviewing some of the

về việc xem lại một số

vocabulary we've discussed today.

từ vựng mà chúng ta đã thảo luận hôm nay.

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

Đan: Được. Từ đầu tiên của chúng tôi là 'mốt'.

A fad is something that is popular

Mốt là một cái gì đó phổ biến

but only for a short time.

nhưng chỉ trong một thời gian ngắn.

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob: Tiếp theo, chúng tôi đã đề cập đến 'chính thống'.

Something that is mainstream has become accepted

Một cái gì đó là chủ đạo đã

by most people as normal.

được hầu hết mọi người chấp nhận như bình thường.

Dan: Then we had 'polarised'

Dan: Sau đó, chúng tôi đã 'phân cực'

– that describes a situation that causes people

- điều đó mô tả một tình huống khiến mọi

to divide into two groups with opposing views.

người chia thành hai nhóm với quan điểm đối lập.

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

Rob: 'Niềm tin' là điều mà chúng ta cảm thấy là đúng hoặc có thật.

And 'immoral' describes something that society thinks

Và 'vô đạo đức' mô tả điều gì đó mà xã hội cho

is wrong or not acceptable.

là sai hoặc không thể chấp nhận được.

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

Dan: Chúng tôi cũng đã đề cập đến 'ngoại vi', liên quan

to things that are not as important as

đến những thứ không quan trọng bằng

the main argument, but are connected to it.

đối số chính, nhưng được kết nối với nó.

It also means 'situated on the edge'.

Nó cũng có nghĩa là 'nằm trên rìa'.

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob: Và cuối cùng, 'decent' có nghĩa là 'tốt hoặc đủ tốt'.

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan: Đừng quên bạn có thể học thêm tiếng Anh với

us on our website at bbclearningenglish.com.

chúng tôi trên trang web của chúng tôi tại bbclearningenglish.com.

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

Rob: Tạm biệt.

Đan: Tạm biệt.