Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan : Bonjour et bienvenue sur 6 Minute English.

I'm Dan and joining me is Rob.

Je suis Dan et Rob me rejoint.

Rob: Hello.

Rob : Bonjour.

Dan: Here at BBC Learning English,

Dan : Ici, à BBC Learning English,

we're always discussing diets.

nous parlons toujours de régimes.

Rob: I am on a see-food diet.

Rob : Je suis au régime alimentaire.

When I see food,

Quand je vois de la nourriture,

I just have to eat it!

je n'ai qu'à la manger !

Dan: I suppose there's no chance of converting

Dan : Je suppose qu'il n'y a aucune chance de

you to a vegan diet, is there?

vous convertir à un régime végétalien, n'est-ce pas ?

That seems be the most talked about

Cela semble être la mode alimentaire dont on parle le plus

food fad at the moment

en ce moment

– a fad is something that is popular

- une mode est quelque chose qui est populaire

but only for a short time.

mais seulement pour une courte période.

Rob: Of course, veganism

Rob : Bien sûr, le véganisme

– that's not eating or using any products

- c'est-à-dire ne pas manger ou utiliser de

that come from animals –

produits d'origine animale -

may be more than a fad.

peut être plus qu'une mode.

It could be a lifestyle that improves our health

Ce pourrait être un mode de vie qui améliore notre santé

and the planet. And it could be here to stay.

et la planète. Et il pourrait être là pour rester.

But personally,

Mais personnellement

me becoming a vegan would take some persuading.

, devenir végétalien nécessiterait un peu de persuasion.

Dan: I'm sure it would.

Dan : J'en suis sûr.

And in this programme we'll be discussing the debate

Et dans cette émission, nous aborderons le débat

about veganism and how it's sometimes difficult

sur le véganisme et comment il est parfois difficile de

to change people's minds.

faire changer d'avis les gens.

But first a question to answer.

Mais d'abord une question à répondre.

We've mentioned what a vegan eats

Nous avons mentionné ce que mange un végétalien,

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

mais qu'en est-il d'un lacto-ovo-végétarien ?

Which one of these items can they eat?

Lequel de ces aliments peuvent-ils manger ?

Is it a) pork

Est-ce a) du porc

b) fish

b) du poisson

or c) cheese?

ou c) du fromage ?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob : Je dirai b) qu'ils peuvent manger du poisson.

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

Dan : Eh bien, vous devrez attendre la fin

of the programme to find out.

du programme pour le savoir.

But now back to veganism.

Mais revenons maintenant au véganisme.

According to some national surveys,

Selon certaines enquêtes nationales,

there are now around 3.5 million full-time vegans

il y a maintenant environ 3,5 millions de végétaliens

in the UK... and the number is growing!

à temps plein au Royaume-Uni... et le nombre ne cesse d'augmenter !

Rob: And what was recently a radical lifestyle

Rob : Et ce qui était récemment un choix de style de vie radical

choice is slowly moving into the mainstream

est en train de se généraliser lentement

– or has become accepted by most people as normal.

– ​​ou est devenu normal pour la plupart des gens.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

Dan : Les partisans du véganisme affirment que leur mode de vie sain

would also free up space and resources for growing

libérerait également de l'espace et des ressources pour cultiver des

food and it would help reduce greenhouse

aliments et contribuerait à réduire les émissions de

gas emissions.

gaz à effet de serre.

Rob: Yeah, but come on Dan.

Rob : Ouais, mais allez Dan.

Having a meat-free diet means you might not get all

Avoir un régime sans viande signifie que vous pourriez ne pas obtenir tous

the nutrients you need.

les nutriments dont vous avez besoin.

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

Dan : Eh bien, tout cela fait partie du débat, Rob.

There's always two sides to an argument

Il y a toujours deux côtés à un argument

and it's something that's been discussed on BBC

et c'est quelque chose qui a été discuté dans le programme

Radio 4's Farming Today programme.

Farming Today de BBC Radio 4.

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

Ils se sont entretenus avec le Dr Jutta Tobias Mortlock

a senior lecturer in organisational psychology

, maître de conférences en psychologie organisationnelle

at London's City University,

à la City University de Londres,

who explained why views about veganism

qui a expliqué pourquoi les opinions sur le véganisme

are so polarised

sont si polarisées

– that means 'causing people to divide into

– cela signifie « amener les gens à se diviser en

two groups with opposing views'.

deux groupes avec des opinions opposées ».

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Dr Jutta Tobias Mortlock : Cette question touche aux

personal beliefs, and beliefs always trump facts

croyances personnelles, et les croyances l'emportent toujours sur les faits

and so, often when we talk about beliefs,

et donc, souvent, lorsque nous parlons de croyances,

we're touching on important values.

nous touchons à des valeurs importantes.

Values are the things that guide our opinion

Les valeurs sont les choses qui guident notre opinion

over what's right versus what's wrong.

sur ce qui est bien par rapport à ce qui est mal.

And so whenever people argue over whether it's right

Et donc, chaque fois que les gens se disputent pour savoir s'il est bon

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

ou mauvais de manger de la viande, ils ne débattent en fait pas des

facts around this issue, they're actually debating the

faits autour de cette question, ils débattent en fait des

beliefs about what's moral or immoral about this.

croyances sur ce qui est moral ou immoral à ce sujet.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

Dan : Il semble donc que dans tout le débat sur le véganisme,

we are basing our views on beliefs.

nous basions nos opinions sur des croyances.

A belief is something we feel is true or real.

Une croyance est quelque chose que nous ressentons comme vrai ou réel.

Our beliefs are based on our values

Nos croyances sont basées sur nos valeurs

– those are the things we think are right and wrong.

- ce sont les choses que nous pensons être bonnes et mauvaises.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

Rob : Et lorsque nous nous disputons sur le bien et le

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

mal du véganisme, nous le basons sur nos valeurs – pas sur des faits concrets.

We talk about our view on what is immoral

Nous parlons de notre point de vue sur ce qui est immoral

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

- donc ce que la société pense est faux ou inacceptable.

But basically, there is no right or wrong answer.

Mais fondamentalement, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse.

Dan: That's why we need facts, Rob.

Dan : C'est pourquoi nous avons besoin de faits, Rob.

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob : Alors Dan, que puis-je faire si je veux

over to becoming an omnivore, like me?

te convaincre de devenir omnivore, comme moi ?

Dan: According to Dr Jutta,

Dan : Selon le Dr Jutta,

there are two main routes to winning someone over:

il existe deux voies principales pour convaincre quelqu'un :

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

une approche directe, basée sur les faits, ou une « voie périphérique »,

which might be more effective.

qui pourrait être plus efficace.

Let's hear her explain how it works.

Écoutons-la expliquer comment cela fonctionne.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

Dr Jutta Tobias Mortlock : Si je travaille avec vous et

I'm trying to get you to come round to my side,

que j'essaie de vous faire venir à mes côtés,

I might not focus on the central facts.

je ne me concentrerai peut-être pas sur les faits essentiels.

I might focus on the peripheral stuff

Je pourrais me concentrer sur les éléments périphériques

around how I'm constructing my argument.

autour de la façon dont je construis mon argument.

I'd look for ways of how they overlap as people,

Je chercherais comment ils se chevauchent en tant que personnes,

like what do they have in common?

comme qu'ont-ils en commun ?

And that's a way to debate an issue

Et c'est une façon de débattre d'une question

such as this controversial one

comme celle-ci, controversée,

in a way to get people to feel connected to each other

de manière à ce que les gens se sentent connectés les uns aux autres

and to actually feel that they value

et qu'ils sentent qu'ils s'apprécient

each other as decent human beings.

mutuellement en tant qu'êtres humains décents.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

Rob : Intéressant ! C'est une façon plus subtile de

winning an argument.

gagner un argument.

She says we should focus on the peripheral stuff

Elle dit que nous devrions nous concentrer sur les éléments périphériques

– these are the things that are not as important as the

- ce sont les choses qui ne sont pas aussi importantes que l'

main argument but are connected to it.

argument principal mais qui y sont liées.

Dan: So we could say we're looking for common ground

Dan : Nous pourrions donc dire que nous recherchons un terrain d'entente

– things that both sides agree on

– des choses sur lesquelles les deux parties sont d'accord

or at least understand. Dr Jutta talked about making

ou du moins comprennent. Le Dr Jutta a parlé de faire en sorte que les

both sides feel connected.

deux parties se sentent connectées.

And it's a good point.

Et c'est un bon point.

Even if you don't want to be a vegan,

Même si vous ne voulez pas être végétalien,

you should respect someone's choice to be one.

vous devez respecter le choix de quelqu'un d'en être un.

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

Rob : Oui, il s'agit de valoriser quelqu'un en tant

human being.

qu'être humain décent.

'Decent' means

« Décent » signifie

'good and having good moral standards'.

« bon et ayant de bonnes normes morales ».

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

Comme nous, Dan !

Dan : Eh bien, ce sont des mots sages, Rob !

Of course, it would be morally wrong – immoral –

Bien sûr, il serait moralement répréhensible – immoral – de

not to give you the answer to our quiz question.

ne pas vous donner la réponse à notre question quiz.

Earlier I asked which one of these items

Plus tôt, j'ai demandé lequel de ces aliments

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

peut manger un lacto-ovo-végétarien.

Rob: I said b) fish.

Rob : J'ai dit b) du poisson.

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan : Désolé, non – c'est quelque chose qu'ils ne peuvent pas manger

but they can eat cheese.

mais ils peuvent manger du fromage.

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

Un lacto-ovo-végétarien est une personne qui mange des légumes, des

eggs, and dairy products but does not eat meat.

œufs et des produits laitiers mais qui ne mange pas de viande.

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

Rob : Pas de viande ! Pas de bifteck ! Comment peuvent-ils prendre plaisir à manger ? !

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

Dan : Rob, rappelez-vous qu'en tant qu'êtres humains décents,

we respect all views here.

nous respectons tous les points de vue ici.

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

Rob : Je plaisante – mais maintenant je suis très sérieux au

about reviewing some of the

sujet de revoir une partie du

vocabulary we've discussed today.

vocabulaire dont nous avons parlé aujourd'hui.

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

Dan : D'accord. Notre premier mot a été "mode".

A fad is something that is popular

Une mode est quelque chose qui est populaire

but only for a short time.

mais seulement pour une courte période.

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob : Ensuite, nous avons mentionné « grand public ».

Something that is mainstream has become accepted

Quelque chose qui est courant est maintenant accepté

by most people as normal.

par la plupart des gens comme normal.

Dan: Then we had 'polarised'

Dan : Ensuite, nous avions « polarisé »

– that describes a situation that causes people

– qui décrit une situation qui amène les gens

to divide into two groups with opposing views.

à se diviser en deux groupes avec des points de vue opposés.

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

Rob : Une « croyance » est quelque chose que nous ressentons comme vrai ou réel.

And 'immoral' describes something that society thinks

Et « immoral » décrit quelque chose que la société

is wrong or not acceptable.

considère comme mauvais ou inacceptable.

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

Dan : Nous avons également mentionné « périphérique », qui se rapporte

to things that are not as important as

à des choses qui ne sont pas aussi importantes que

the main argument, but are connected to it.

l'argument principal, mais qui y sont liées.

It also means 'situated on the edge'.

Cela signifie aussi 'situé sur le bord'.

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob : Et enfin, « décent » signifie « bon ou assez bon ».

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan : N'oubliez pas que vous pouvez apprendre plus d'anglais avec

us on our website at bbclearningenglish.com.

nous sur notre site Web à bbclearningenglish.com.

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

Rob : Au revoir pour l'instant.

Dan : Au revoir.