Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan: Ciao e benvenuto a 6 Minute English.

I'm Dan and joining me is Rob.

Sono Dan e con me c'è Rob.

Rob: Hello.

Rob: Ciao.

Dan: Here at BBC Learning English,

Dan: Qui alla BBC Learning English,

we're always discussing diets.

discutiamo sempre di diete.

Rob: I am on a see-food diet.

Rob: Sono a dieta see-food.

When I see food,

Quando vedo del cibo,

I just have to eat it!

devo solo mangiarlo!

Dan: I suppose there's no chance of converting

Dan: Suppongo che non ci sia alcuna possibilità di

you to a vegan diet, is there?

convertirti a una dieta vegana, vero?

That seems be the most talked about

Questa sembra essere la moda alimentare di cui si parla di più

food fad at the moment

al momento

– a fad is something that is popular

: una moda passeggera è qualcosa che è popolare

but only for a short time.

ma solo per un breve periodo.

Rob: Of course, veganism

Rob: Certo, il veganismo

– that's not eating or using any products

– cioè non mangiare o usare prodotti

that come from animals –

che provengono da animali –

may be more than a fad.

potrebbe essere più di una moda passeggera.

It could be a lifestyle that improves our health

Potrebbe essere uno stile di vita che migliora la nostra salute

and the planet. And it could be here to stay.

e quella del pianeta. E potrebbe essere qui per restare.

But personally,

Ma personalmente, per

me becoming a vegan would take some persuading.

diventare vegano ci vorrebbe un po' di persuasione.

Dan: I'm sure it would.

Dan: ne sono sicuro.

And in this programme we'll be discussing the debate

E in questo programma discuteremo del dibattito

about veganism and how it's sometimes difficult

sul veganismo e di come a volte sia difficile far

to change people's minds.

cambiare idea alle persone.

But first a question to answer.

Ma prima una domanda a cui rispondere.

We've mentioned what a vegan eats

Abbiamo accennato a cosa mangia un vegano

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

ma che dire di un lacto-ovo-vegetariano?

Which one of these items can they eat?

Quale di questi elementi possono mangiare?

Is it a) pork

È a) maiale

b) fish

b) pesce

or c) cheese?

o c) formaggio?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob: dirò b) possono mangiare il pesce.

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

Dan: Beh, dovrai aspettare fino alla fine

of the programme to find out.

del programma per scoprirlo.

But now back to veganism.

Ma ora torniamo al veganismo.

According to some national surveys,

Secondo alcuni sondaggi nazionali,

there are now around 3.5 million full-time vegans

ora ci sono circa 3,5 milioni di vegani a tempo pieno

in the UK... and the number is growing!

nel Regno Unito... e il numero è in crescita!

Rob: And what was recently a radical lifestyle

Rob: E quella che di recente è stata una scelta di stile di vita radicale

choice is slowly moving into the mainstream

si sta lentamente spostando verso il mainstream

– or has become accepted by most people as normal.

- o è stata accettata dalla maggior parte delle persone come normale.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

Dan: I sostenitori del veganismo affermano che il loro stile di vita sano

would also free up space and resources for growing

libererebbe anche spazio e risorse per la coltivazione del

food and it would help reduce greenhouse

cibo e aiuterebbe a ridurre le

gas emissions.

emissioni di gas serra.

Rob: Yeah, but come on Dan.

Rob: Sì, ma andiamo Dan.

Having a meat-free diet means you might not get all

Avere una dieta priva di carne significa che potresti non ottenere tutti

the nutrients you need.

i nutrienti di cui hai bisogno.

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

Dan: Beh, tutto questo fa parte del dibattito, Rob.

There's always two sides to an argument

Ci sono sempre due parti in una discussione

and it's something that's been discussed on BBC

ed è qualcosa che è stato discusso nel

Radio 4's Farming Today programme.

programma Farming Today di BBC Radio 4. Hanno

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

parlato con la dott.ssa Jutta Tobias Mortlock,

a senior lecturer in organisational psychology

docente senior di psicologia organizzativa

at London's City University,

presso la City University di Londra,

who explained why views about veganism

che ha spiegato perché le opinioni sul veganismo

are so polarised

sono così polarizzate,

– that means 'causing people to divide into

il che significa "indurre le persone a dividersi in

two groups with opposing views'.

due gruppi con opinioni opposte".

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Dott. Jutta Tobias Mortlock: Questo problema tocca le

personal beliefs, and beliefs always trump facts

convinzioni personali e le convinzioni prevalgono sempre sui fatti

and so, often when we talk about beliefs,

e quindi, spesso quando parliamo di convinzioni,

we're touching on important values.

tocchiamo valori importanti. I

Values are the things that guide our opinion

valori sono le cose che guidano la nostra opinione

over what's right versus what's wrong.

su ciò che è giusto rispetto a ciò che è sbagliato.

And so whenever people argue over whether it's right

E così ogni volta che le persone discutono se sia giusto

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

o sbagliato mangiare carne, in realtà non stanno discutendo i

facts around this issue, they're actually debating the

fatti su questo problema, stanno effettivamente discutendo le

beliefs about what's moral or immoral about this.

convinzioni su ciò che è morale o immorale in questo.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

Dan: Quindi sembra che in tutto il dibattito sul veganismo

we are basing our views on beliefs.

stiamo basando le nostre opinioni sulle convinzioni.

A belief is something we feel is true or real.

Una credenza è qualcosa che sentiamo vero o reale.

Our beliefs are based on our values

Le nostre convinzioni si basano sui nostri valori

– those are the things we think are right and wrong.

: quelle sono le cose che pensiamo siano giuste e sbagliate.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

Rob: E quando discutiamo sui diritti e gli errori

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

del veganismo, lo basiamo sui nostri valori, non su fatti concreti.

We talk about our view on what is immoral

Parliamo del nostro punto di vista su ciò che è immorale

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

, quindi ciò che la società pensa sia sbagliato o inaccettabile.

But basically, there is no right or wrong answer.

Ma fondamentalmente, non esiste una risposta giusta o sbagliata.

Dan: That's why we need facts, Rob.

Dan: Ecco perché abbiamo bisogno di fatti, Rob.

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob: Allora Dan, cosa posso fare se voglio convincerti

over to becoming an omnivore, like me?

a diventare un onnivoro, come me?

Dan: According to Dr Jutta,

Dan: Secondo il dottor Jutta,

there are two main routes to winning someone over:

ci sono due percorsi principali per convincere qualcuno:

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

un approccio diretto, basato sui fatti o un "percorso periferico",

which might be more effective.

che potrebbe essere più efficace.

Let's hear her explain how it works.

Sentiamola spiegare come funziona.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

Dr Jutta Tobias Mortlock: Se sto lavorando con te e

I'm trying to get you to come round to my side,

sto cercando di convincerti a venire dalla mia parte,

I might not focus on the central facts.

potrei non concentrarmi sui fatti centrali.

I might focus on the peripheral stuff

Potrei concentrarmi sulle cose periferiche

around how I'm constructing my argument.

su come sto costruendo la mia argomentazione.

I'd look for ways of how they overlap as people,

Cercherei modi in cui si sovrappongono come persone,

like what do they have in common?

come cosa hanno in comune?

And that's a way to debate an issue

E questo è un modo per discutere una questione

such as this controversial one

come questa controversa

in a way to get people to feel connected to each other

in un modo per far sentire le persone in contatto tra loro

and to actually feel that they value

e sentire davvero che si apprezzano a

each other as decent human beings.

vicenda come esseri umani decenti.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

Rob: Interessante! Questo è un modo più sottile per

winning an argument.

vincere una discussione.

She says we should focus on the peripheral stuff

Dice che dovremmo concentrarci sulle cose marginali

– these are the things that are not as important as the

: queste sono le cose che non sono importanti quanto l'

main argument but are connected to it.

argomento principale ma sono collegate ad esso.

Dan: So we could say we're looking for common ground

Dan: Quindi potremmo dire che stiamo cercando un terreno comune

– things that both sides agree on

- cose su cui entrambe le parti concordano

or at least understand. Dr Jutta talked about making

o almeno capiscono. Il dottor Jutta ha parlato di far sentire

both sides feel connected.

entrambe le parti connesse.

And it's a good point.

Ed è un buon punto.

Even if you don't want to be a vegan,

Anche se non vuoi essere vegano,

you should respect someone's choice to be one.

dovresti rispettare la scelta di qualcuno di esserlo.

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

Rob: Sì, si tratta di valutare qualcuno come un

human being.

essere umano decente.

'Decent' means

'Decente' significa

'good and having good moral standards'.

'buono e con buoni standard morali'.

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

Come noi, Dan!

Dan: Beh, sono parole sagge, Rob!

Of course, it would be morally wrong – immoral –

Certo, sarebbe moralmente sbagliato - immorale -

not to give you the answer to our quiz question.

non darti la risposta alla nostra domanda del quiz.

Earlier I asked which one of these items

In precedenza ho chiesto quale di questi elementi

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

può mangiare un lacto-ovo-vegetariano.

Rob: I said b) fish.

Rob: Ho detto b) pesce.

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan: Mi dispiace, no – è qualcosa che non possono mangiare

but they can eat cheese.

ma possono mangiare il formaggio.

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

Un lacto-ovo-vegetariano è una persona che mangia verdure,

eggs, and dairy products but does not eat meat.

uova e latticini ma non mangia carne.

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

Rob: Niente carne! Niente bistecca! Come possono divertirsi a mangiare?!

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

Dan: Rob, ricorda come essere umano decente,

we respect all views here.

rispettiamo tutti i punti di vista qui.

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

Rob: Scherzo, ma ora sono seriamente intenzionato a

about reviewing some of the

rivedere parte del

vocabulary we've discussed today.

vocabolario di cui abbiamo discusso oggi.

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

Dan: va bene. La nostra prima parola è stata "moda".

A fad is something that is popular

Una moda è qualcosa che è popolare

but only for a short time.

ma solo per un breve periodo.

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob: Successivamente, abbiamo menzionato il "mainstream".

Something that is mainstream has become accepted

Qualcosa che è mainstream è stato accettato

by most people as normal.

dalla maggior parte delle persone come normale.

Dan: Then we had 'polarised'

Dan: Poi abbiamo "polarizzato",

– that describes a situation that causes people

che descrive una situazione che fa

to divide into two groups with opposing views.

dividere le persone in due gruppi con punti di vista opposti.

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

Rob: Una 'credenza' è qualcosa che sentiamo vero o reale.

And 'immoral' describes something that society thinks

E "immorale" descrive qualcosa che la società ritiene

is wrong or not acceptable.

sbagliato o inaccettabile.

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

Dan: Abbiamo anche menzionato 'periferico', che si riferisce

to things that are not as important as

a cose che non sono importanti quanto

the main argument, but are connected to it.

l'argomento principale, ma sono collegate ad esso.

It also means 'situated on the edge'.

Significa anche 'situato sul bordo'.

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob: E infine, "decente" significa "buono o abbastanza buono".

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan: Non dimenticare che puoi imparare più inglese con

us on our website at bbclearningenglish.com.

noi sul nostro sito web all'indirizzo bbclearningenglish.com.

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

Rob: Ciao per ora.

Dan: Arrivederci.