Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan: こんにちは、6 Minute English へようこそ。

I'm Dan and joining me is Rob.

私はダンで、私に加わっているのはロブです。

Rob: Hello.

ロブ: こんにちは。

Dan: Here at BBC Learning English,

ダン: ここ BBC ラーニング イングリッシュで

we're always discussing diets.

は、常にダイエットについて話し合っています。

Rob: I am on a see-food diet.

ロブ：私はシーフードダイエットをしています。

When I see food,

食べ物を見る

I just have to eat it!

とついつい食べちゃう！

Dan: I suppose there's no chance of converting

ダン: ビーガンの食事に変える可能性はないと思い

you to a vegan diet, is there?

ますよね?

That seems be the most talked about

それは、現時点で最も話題になっている

food fad at the moment

食べ物の流行の

– a fad is something that is popular

ようです – 流行は人気があります

but only for a short time.

が、短期間だけのものです.

Rob: Of course, veganism

ロブ：もちろん、動物由来の

– that's not eating or using any products

製品を一切食べたり使用したりしない

that come from animals –

may be more than a fad.

ビーガニズムは、一時的な流行以上のものかもしれません。

It could be a lifestyle that improves our health

それは私たちの健康と地球を改善するライフスタイルかもしれません

and the planet. And it could be here to stay.

。 そして、それはここにとどまる可能性があります。

But personally,

しかし、個人的には

me becoming a vegan would take some persuading.

、ビーガンになるには説得力が必要です。

Dan: I'm sure it would.

ダン：きっとそうだと思います。

And in this programme we'll be discussing the debate

この番組では、ビーガニズムについての議論

about veganism and how it's sometimes difficult

と、人々の考えを変えるのがいかに難しいかについて議論します

to change people's minds.

.

But first a question to answer.

しかし、最初に答える質問。

We've mentioned what a vegan eats

ビーガンが食べるものについて言及しました

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

が、ラクト・オボ・ベジタリアンはどうですか?

Which one of these items can they eat?

これらのアイテムのどれを食べることができますか?

Is it a) pork

a) 豚肉

b) fish

b) 魚

or c) cheese?

ですか、c) チーズですか?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob: b) 彼らは魚を食べられる。

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

ダン：そうですね

of the programme to find out.

、プログラムが終わるまで待ってください。

But now back to veganism.

しかし、今はビーガニズムに戻ります。

According to some national surveys,

いくつかの全国調査によると、

there are now around 3.5 million full-time vegans

現在、英国には約 350 万人のフルタイム

in the UK... and the number is growing!

ビーガンがおり、その数は増え続けています。

Rob: And what was recently a radical lifestyle

ロブ: そして、最近急進的なライフスタイルの選択だったものが、

choice is slowly moving into the mainstream

ゆっくりと主流

– or has become accepted by most people as normal.

になりつつあります – または、ほとんどの人に普通のこととして受け入れられるようになりました.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

ダン: ビーガニズムの支持者は、彼らの健康的なライフスタイル

would also free up space and resources for growing

は、食物を育てるためのスペースとリソースを解放し

food and it would help reduce greenhouse

、温室効果ガスの排出を削減するのに役立つと言っています

gas emissions.

.

Rob: Yeah, but come on Dan.

ロブ：ええ、でもダンに来てください。

Having a meat-free diet means you might not get all

肉を食べないということは、必要な栄養素をすべて摂取できない可能性があることを意味します

the nutrients you need.

。

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

ダン: まあ、これはすべて議論の一部です、ロブ。

There's always two sides to an argument

議論には常に 2 つの側面があり

and it's something that's been discussed on BBC

、それは BBC Radio 4 の Farming Today プログラムで議論されてきたものです

Radio 4's Farming Today programme.

。

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

彼らは、ロンドンのシティ大学の組織心理学の上級講師であるジュッタ・トビアス・モートロック博士に話を聞きました。彼は、

a senior lecturer in organisational psychology

at London's City University,

who explained why views about veganism

ビーガニズムについての見解

are so polarised

がこれほど二極化している理由を説明しました

– that means 'causing people to divide into

two groups with opposing views'.

。

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Jutta Tobias Mortlock 博士: この問題は

personal beliefs, and beliefs always trump facts

個人的な信念に触れています。信念は常に

and so, often when we talk about beliefs,

事実よりも優先されるため、信念について話すときは

we're touching on important values.

、重要な価値観に触れていることがよくあります。

Values are the things that guide our opinion

価値観とは、

over what's right versus what's wrong.

何が正しくて何が間違っているかについて私たちの意見を導くものです。

And so whenever people argue over whether it's right

したがって、人々が肉を食べることが正しいか間違っているかについて議論するときはいつでも

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

、実際にはこの問題に関する事実について議論しているのではなく、実際には、

facts around this issue, they're actually debating the

これ

beliefs about what's moral or immoral about this.

について何が道徳的で不道徳であるかについての信念を議論しています.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

ダン: ビーガニズムについての議論全体において、

we are basing our views on beliefs.

私たちは信念に基づいて私たちの見解を述べているようです.

A belief is something we feel is true or real.

信念とは、私たちが真実または現実であると感じるものです。

Our beliefs are based on our values

私たちの信念は私たちの価値観に基づいています

– those are the things we think are right and wrong.

– それらは私たちが正しいと思うことと間違っていることです.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

ロブ: ビーガニズムの善悪について議論するときは

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

、確固たる事実ではなく、私たちの価値観に基づいています。

We talk about our view on what is immoral

私たちは、何が不道徳であるかについての私たちの見解について話します

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

。つまり、社会が間違っている、または受け入れられないと考えるものです。

But basically, there is no right or wrong answer.

しかし、基本的に正解不正解はありません。

Dan: That's why we need facts, Rob.

ダン: だから事実が必要なのよ、ロブ。

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob: じゃあ、ダン、あなた

over to becoming an omnivore, like me?

を説得して私のような雑食動物にしたい場合はどうすればいいですか?

Dan: According to Dr Jutta,

ダン: ユッタ博士によると、

there are two main routes to winning someone over:

誰かを説得するには主に 2 つのルートがあります

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

。事実に基づいた直接的なアプローチ

which might be more effective.

と、より効果的な「周辺ルート」です。

Let's hear her explain how it works.

彼女がそれがどのように機能するかを説明するのを聞いてみましょう.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

ジュッタ・トビアス・モートロック博士: もし私があなたと一緒に働いていて、

I'm trying to get you to come round to my side,

あなたを私の側に引き寄せようとしているなら、

I might not focus on the central facts.

私は中心的な事実に焦点を当てていないかもしれません.

I might focus on the peripheral stuff

私は

around how I'm constructing my argument.

、自分の議論をどのように構築しているかについて、周辺的なものに焦点を当てるかもしれません。

I'd look for ways of how they overlap as people,

彼らが人としてどのように重なり合っているかを探します。たとえば

like what do they have in common?

、共通点は何ですか?

And that's a way to debate an issue

そして、それ

such as this controversial one

in a way to get people to feel connected to each other

は、人々がお互いにつながっている

and to actually feel that they value

と感じさせ、お互いをまともな人間として評価していると実際に感じさせる方法で、この物議を醸す問題のような問題を議論する方法

each other as decent human beings.

です.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

ロブ：面白い！ これは、議論に勝つためのより巧妙な方法です

winning an argument.

。

She says we should focus on the peripheral stuff

彼女は、周辺的なものに焦点を当てるべきだと言います。

– these are the things that are not as important as the

これらは、主要な議論ほど重要ではない

main argument but are connected to it.

が、主要な議論に関連するものです.

Dan: So we could say we're looking for common ground

ダン: つまり、双方が同意するか、少なくとも理解している共通点を探していると言えます

– things that both sides agree on

or at least understand. Dr Jutta talked about making

。 ユッタ博士は

both sides feel connected.

、双方がつながっていると感じさせることについて話しました。

And it's a good point.

そして、それは良い点です。

Even if you don't want to be a vegan,

ビーガンになりたくない場合でも、ビーガンになるという

you should respect someone's choice to be one.

選択を尊重する必要があります。

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

ロブ：はい、それは誰かをまともな人間として評価する

human being.

ことです.

'Decent' means

「まともな」とは、

'good and having good moral standards'.

「良い、良い道徳基準を持つ」という意味です。

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

私たちのように、ダン！

ダン：まあ、賢い言葉だね、ロブ！

Of course, it would be morally wrong – immoral –

もちろん

not to give you the answer to our quiz question.

、クイズの質問に答えないのは道徳的に間違っています。不道徳です。

Earlier I asked which one of these items

前に、ラクト・オボ・ベジタリアンがこれらのアイテムのどれを食べることができるかを尋ねました

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

.

Rob: I said b) fish.

ロブ：私はb)魚と言った。

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan: 申し訳ありません

but they can eat cheese.

が、チーズは食べられますが、チーズは食べられます。

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

ラクト・オボ・ベジタリアンとは、野菜、

eggs, and dairy products but does not eat meat.

卵、乳製品を食べ、肉を食べない人のことです。

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

ロブ：肉じゃない！ ステーキなし！ 彼らはどのように食事を楽しむことができますか?!

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

ダン: ロブ、まともな人間として、

we respect all views here.

ここではすべての意見を尊重することを忘れないでください。

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

ロブ: 冗談です

about reviewing some of the

が、今日話し合った語彙のいくつかを復習することに真剣に取り組んでい

vocabulary we've discussed today.

ます。

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

ダン：わかりました。 私たちの最初の言葉は「流行」でした。

A fad is something that is popular

流行とは、一時的に流行

but only for a short time.

するものです。

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob: 次に、「メインストリーム」について言及しました。

Something that is mainstream has become accepted

主流である何かが

by most people as normal.

、ほとんどの人に普通に受け入れられるようになりました。

Dan: Then we had 'polarised'

ダン: 次に、「二極化

– that describes a situation that causes people

」について説明しました。これは、人々

to divide into two groups with opposing views.

が反対の意見を持つ 2 つのグループに分かれる状況を表しています。

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

ロブ: 「信念」とは、私たちが真実または現実であると感じるものです。

And 'immoral' describes something that society thinks

そして「不道徳」は、社会

is wrong or not acceptable.

が間違っている、または受け入れられないと考えるものを表します。

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

ダン: また、主要な議論

to things that are not as important as

ほど重要ではないが

the main argument, but are connected to it.

、主要な議論に関連するものに関連する「周辺」についても言及しました。

It also means 'situated on the edge'.

また、「端に位置する」という意味もあります。

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob: そして最後に、'decent' は '良い、または十分に良い' という意味です。

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan: 私たちのウェブサイト bbclearningenglish.com で英語をもっと学べることを忘れない

us on our website at bbclearningenglish.com.

でください。

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

ロブ：さようなら。

ダン：さようなら。