Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan: Olá e bem-vindo ao 6 Minute English.

I'm Dan and joining me is Rob.

Eu sou Dan e se juntando a mim está Rob.

Rob: Hello.

Rob: Olá.

Dan: Here at BBC Learning English,

Dan: Aqui na BBC Learning English,

we're always discussing diets.

estamos sempre discutindo dietas.

Rob: I am on a see-food diet.

Rob: Estou em uma dieta de ver alimentos.

When I see food,

Quando vejo comida,

I just have to eat it!

só tenho que comer!

Dan: I suppose there's no chance of converting

Dan: Suponho que não haja chance de convertê-

you to a vegan diet, is there?

lo em uma dieta vegana, há?

That seems be the most talked about

Essa parece ser a

food fad at the moment

moda alimentar mais comentada no momento

– a fad is something that is popular

– uma moda passageira é algo popular,

but only for a short time.

mas apenas por um curto período de tempo.

Rob: Of course, veganism

Rob: Claro, o veganismo

– that's not eating or using any products

– que não é comer ou usar nenhum produto

that come from animals –

que venha de animais –

may be more than a fad.

pode ser mais do que uma moda passageira.

It could be a lifestyle that improves our health

Pode ser um estilo de vida que melhora nossa saúde

and the planet. And it could be here to stay.

e o planeta. E pode ter vindo para ficar.

But personally,

Mas, pessoalmente,

me becoming a vegan would take some persuading.

me tornar um vegano exigiria alguma persuasão.

Dan: I'm sure it would.

Dan: Tenho certeza que sim.

And in this programme we'll be discussing the debate

E neste programa estaremos discutindo o debate

about veganism and how it's sometimes difficult

sobre o veganismo e como às vezes é difícil

to change people's minds.

mudar a opinião das pessoas.

But first a question to answer.

Mas primeiro uma pergunta para responder.

We've mentioned what a vegan eats

Mencionamos o que um vegano come,

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

mas e um ovo-lacto-vegetariano?

Which one of these items can they eat?

Qual desses itens eles podem comer? É

Is it a) pork

a) carne de porco

b) fish

b) peixe

or c) cheese?

ou c) queijo?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob: Eu direi b) eles podem comer peixe.

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

Dan: Bem, você terá que esperar até o final

of the programme to find out.

do programa para descobrir.

But now back to veganism.

Mas agora de volta ao veganismo.

According to some national surveys,

De acordo com algumas pesquisas nacionais,

there are now around 3.5 million full-time vegans

existem agora cerca de 3,5 milhões de veganos em tempo integral

in the UK... and the number is growing!

no Reino Unido... e o número está crescendo!

Rob: And what was recently a radical lifestyle

Rob: E o que foi recentemente uma escolha radical de estilo de vida

choice is slowly moving into the mainstream

está lentamente se tornando popular

– or has become accepted by most people as normal.

– ou se tornou aceito pela maioria das pessoas como normal.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

Dan: Os defensores do veganismo dizem que seu estilo de vida saudável

would also free up space and resources for growing

também liberaria espaço e recursos para o cultivo de

food and it would help reduce greenhouse

alimentos e ajudaria a reduzir as

gas emissions.

emissões de gases do efeito estufa.

Rob: Yeah, but come on Dan.

Rob: Sim, mas vamos Dan.

Having a meat-free diet means you might not get all

Ter uma dieta sem carne significa que você pode não obter todos

the nutrients you need.

os nutrientes de que precisa.

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

Dan: Bem, tudo isso faz parte do debate, Rob.

There's always two sides to an argument

Há sempre dois lados para um argumento

and it's something that's been discussed on BBC

e é algo que foi discutido no

Radio 4's Farming Today programme.

programa Farming Today da BBC Radio 4.

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

Eles conversaram com a Dra. Jutta Tobias Mortlock,

a senior lecturer in organisational psychology

professora sênior de psicologia organizacional

at London's City University,

na City University de Londres,

who explained why views about veganism

que explicou por que as opiniões sobre o veganismo

are so polarised

são tão polarizadas

– that means 'causing people to divide into

– isso significa “fazer com que as pessoas se dividam em

two groups with opposing views'.

dois grupos com visões opostas”.

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Dra. Jutta Tobias Mortlock: Essa questão toca em

personal beliefs, and beliefs always trump facts

crenças pessoais, e as crenças sempre superam os fatos

and so, often when we talk about beliefs,

e, portanto, muitas vezes, quando falamos sobre crenças,

we're touching on important values.

estamos tocando em valores importantes.

Values are the things that guide our opinion

Valores são as coisas que orientam nossa opinião

over what's right versus what's wrong.

sobre o que é certo e o que é errado.

And so whenever people argue over whether it's right

E assim, sempre que as pessoas discutem se é certo

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

ou errado comer carne, na verdade não estão debatendo os

facts around this issue, they're actually debating the

fatos em torno dessa questão, mas sim as

beliefs about what's moral or immoral about this.

crenças sobre o que é moral ou imoral nisso.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

Dan: Então parece que em todo o debate sobre o veganismo

we are basing our views on beliefs.

estamos baseando nossas opiniões em crenças.

A belief is something we feel is true or real.

Uma crença é algo que sentimos ser verdadeiro ou real.

Our beliefs are based on our values

Nossas crenças são baseadas em nossos valores

– those are the things we think are right and wrong.

– essas são as coisas que pensamos serem certas e erradas.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

Rob: E quando discutimos sobre os erros e acertos

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

do veganismo, nos baseamos em nossos valores – não em fatos concretos.

We talk about our view on what is immoral

Falamos sobre nossa visão sobre o que é imoral

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

– ou seja, o que a sociedade pensa que é errado ou inaceitável.

But basically, there is no right or wrong answer.

Mas, basicamente, não há resposta certa ou errada.

Dan: That's why we need facts, Rob.

Dan: É por isso que precisamos de fatos, Rob.

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob: Então Dan, o que posso fazer se quiser convencê-lo a

over to becoming an omnivore, like me?

se tornar um onívoro, como eu?

Dan: According to Dr Jutta,

Dan: De acordo com o Dr. Jutta,

there are two main routes to winning someone over:

existem duas rotas principais para conquistar alguém:

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

uma abordagem direta baseada em fatos ou uma 'rota periférica',

which might be more effective.

que pode ser mais eficaz.

Let's hear her explain how it works.

Vamos ouvi-la explicar como funciona.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

Dra. Jutta Tobias Mortlock: Se estou trabalhando com você e

I'm trying to get you to come round to my side,

tentando convencê-lo a ficar do meu lado,

I might not focus on the central facts.

posso não me concentrar nos fatos centrais.

I might focus on the peripheral stuff

Posso me concentrar nas coisas periféricas

around how I'm constructing my argument.

sobre como estou construindo meu argumento.

I'd look for ways of how they overlap as people,

Eu procuraria maneiras de como eles se sobrepõem como pessoas,

like what do they have in common?

como o que eles têm em comum?

And that's a way to debate an issue

E essa é uma forma de debater um assunto

such as this controversial one

como este controverso

in a way to get people to feel connected to each other

de forma a fazer com que as pessoas se sintam conectadas umas às outras

and to actually feel that they value

e realmente sintam que se valorizam

each other as decent human beings.

como seres humanos decentes.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

Rob: Interessante! Esta é uma maneira mais sutil de

winning an argument.

ganhar uma discussão.

She says we should focus on the peripheral stuff

Ela diz que devemos nos concentrar nas coisas periféricas

– these are the things that are not as important as the

– essas são as coisas que não são tão importantes quanto o

main argument but are connected to it.

argumento principal, mas estão conectadas a ele.

Dan: So we could say we're looking for common ground

Dan: Então podemos dizer que estamos procurando um terreno comum

– things that both sides agree on

– coisas que ambos os lados concordam

or at least understand. Dr Jutta talked about making

ou pelo menos entendem. O Dr. Jutta falou sobre como fazer os

both sides feel connected.

dois lados se sentirem conectados.

And it's a good point.

E é um bom ponto.

Even if you don't want to be a vegan,

Mesmo que você não queira ser vegano,

you should respect someone's choice to be one.

deve respeitar a escolha de alguém de ser.

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

Rob: Sim, trata-se de valorizar alguém como um

human being.

ser humano decente.

'Decent' means

'Decente' significa

'good and having good moral standards'.

'bom e com bons padrões morais'.

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

Como nós, Dan!

Dan: Bem, são palavras sábias, Rob!

Of course, it would be morally wrong – immoral –

Claro, seria moralmente errado – imoral –

not to give you the answer to our quiz question.

não dar a você a resposta para nossa pergunta do questionário.

Earlier I asked which one of these items

Anteriormente, perguntei qual desses itens

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

um ovo-lacto-vegetariano pode comer.

Rob: I said b) fish.

Rob: Eu disse b) peixe.

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan: Desculpe, não – isso é algo que eles não podem comer,

but they can eat cheese.

mas podem comer queijo.

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

Um ovo-lacto-vegetariano é uma pessoa que come vegetais,

eggs, and dairy products but does not eat meat.

ovos e laticínios, mas não come carne.

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

Rob: Sem carne! Nenhum bife! Como eles podem gostar de comer?!

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

Dan: Rob, lembre-se como um ser humano decente,

we respect all views here.

nós respeitamos todos os pontos de vista aqui.

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

Rob: Só estou brincando – mas agora estou falando sério

about reviewing some of the

sobre revisar parte do

vocabulary we've discussed today.

vocabulário que discutimos hoje.

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

Dan: OK. Nossa primeira palavra foi 'moda passageira'.

A fad is something that is popular

Uma moda passageira é algo que é popular,

but only for a short time.

mas apenas por um curto período de tempo.

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob: Em seguida, mencionamos 'mainstream'.

Something that is mainstream has become accepted

Algo que é mainstream tornou-se aceito

by most people as normal.

pela maioria das pessoas como normal.

Dan: Then we had 'polarised'

Dan: Então tínhamos 'polarizado'

– that describes a situation that causes people

– isso descreve uma situação que faz com que as pessoas

to divide into two groups with opposing views.

se dividam em dois grupos com pontos de vista opostos.

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

Rob: Uma 'crença' é algo que sentimos ser verdadeiro ou real.

And 'immoral' describes something that society thinks

E 'imoral' descreve algo que a sociedade considera

is wrong or not acceptable.

errado ou inaceitável.

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

Dan: Também mencionamos 'periférico', que se refere

to things that are not as important as

a coisas que não são tão importantes quanto

the main argument, but are connected to it.

o argumento principal, mas estão ligadas a ele.

It also means 'situated on the edge'.

Também significa 'situado na borda'.

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob: E finalmente, 'decente' significa 'bom ou bom o suficiente'.

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan: Não se esqueça de que você pode aprender mais inglês

us on our website at bbclearningenglish.com.

conosco em nosso site bbclearningenglish.com.

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

Rob: Tchau por enquanto.

Dan: Adeus.