Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan: Witamy w 6-minutowym angielskim.

I'm Dan and joining me is Rob.

Jestem Dan, a dołącza do mnie Rob.

Rob: Hello.

Rob: Cześć.

Dan: Here at BBC Learning English,

Dan: W BBC Learning English

we're always discussing diets.

zawsze rozmawiamy o dietach.

Rob: I am on a see-food diet.

Rob: Jestem na diecie typu see-food.

When I see food,

Kiedy widzę jedzenie, po

I just have to eat it!

prostu muszę je zjeść!

Dan: I suppose there's no chance of converting

Dan: Przypuszczam, że nie ma szans na nawrócenie

you to a vegan diet, is there?

cię na dietę wegańską, prawda?

That seems be the most talked about

Wydaje się, że w tej chwili najwięcej mówi się o

food fad at the moment

modzie na jedzenie

– a fad is something that is popular

– moda to coś, co jest popularne,

but only for a short time.

ale tylko przez krótki czas.

Rob: Of course, veganism

Rob: Oczywiście weganizm

– that's not eating or using any products

– czyli niejedzenie ani używanie produktów

that come from animals –

pochodzenia zwierzęcego –

may be more than a fad.

może być czymś więcej niż tylko chwilową modą.

It could be a lifestyle that improves our health

Może to być styl życia, który poprawia nasze zdrowie

and the planet. And it could be here to stay.

i planetę. I może tu zostać.

But personally,

Ale osobiście

me becoming a vegan would take some persuading.

przejście na weganizm wymagałoby trochę perswazji.

Dan: I'm sure it would.

Dan: Jestem pewien, że tak.

And in this programme we'll be discussing the debate

A w tym programie będziemy dyskutować o debacie

about veganism and how it's sometimes difficult

na temat weganizmu i o tym, jak czasami trudno jest

to change people's minds.

zmienić ludzkie zdanie.

But first a question to answer.

Ale najpierw pytanie do odpowiedzi.

We've mentioned what a vegan eats

Wspomnieliśmy już, co je weganin,

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

ale co z laktoowowegetarianinem?

Which one of these items can they eat?

Którą z tych rzeczy mogą jeść?

Is it a) pork

Czy to a) wieprzowina

b) fish

b) ryba

or c) cheese?

czy c) ser?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob: Powiem b) mogą jeść ryby.

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

Dan: Cóż, będziesz musiał poczekać do końca

of the programme to find out.

programu, aby się dowiedzieć.

But now back to veganism.

Ale wracając do weganizmu.

According to some national surveys,

Według niektórych krajowych badań, w Wielkiej Brytanii

there are now around 3.5 million full-time vegans

jest obecnie około 3,5 miliona pełnoetatowych wegan

in the UK... and the number is growing!

… a liczba ta rośnie!

Rob: And what was recently a radical lifestyle

Rob: A to, co ostatnio było radykalnym wyborem stylu życia,

choice is slowly moving into the mainstream

powoli wchodzi do głównego nurtu

– or has become accepted by most people as normal.

– lub zostało zaakceptowane przez większość ludzi jako normalne.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

Dan: Zwolennicy weganizmu twierdzą, że ich zdrowy styl życia

would also free up space and resources for growing

uwolniłby również przestrzeń i zasoby na uprawę

food and it would help reduce greenhouse

żywności i pomógłby zredukować

gas emissions.

emisję gazów cieplarnianych.

Rob: Yeah, but come on Dan.

Rob: Tak, ale daj spokój Dan.

Having a meat-free diet means you might not get all

Dieta bezmięsna oznacza, że ​​możesz nie dostarczać wszystkich

the nutrients you need.

potrzebnych składników odżywczych.

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

Dan: Cóż, to wszystko jest częścią debaty, Rob.

There's always two sides to an argument

Zawsze są dwie strony sporu

and it's something that's been discussed on BBC

i jest to coś, o czym dyskutowano w

Radio 4's Farming Today programme.

programie Farming Today w BBC Radio 4.

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

Rozmawiali z dr Juttą Tobias Mortlock,

a senior lecturer in organisational psychology

starszym wykładowcą psychologii organizacji

at London's City University,

na londyńskim City University,

who explained why views about veganism

który wyjaśnił, dlaczego poglądy na temat weganizmu

are so polarised

są tak spolaryzowane

– that means 'causing people to divide into

– to znaczy „powodując podział ludzi na

two groups with opposing views'.

dwie grupy o przeciwnych poglądach”.

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Dr Jutta Tobias Mortlock: Ten problem dotyczy

personal beliefs, and beliefs always trump facts

osobistych przekonań, a przekonania zawsze przeważają nad faktami,

and so, often when we talk about beliefs,

dlatego często, gdy mówimy o przekonaniach,

we're touching on important values.

dotykamy ważnych wartości.

Values are the things that guide our opinion

Wartości to rzeczy, które kierują naszą opinią

over what's right versus what's wrong.

o tym, co jest dobre, a co złe.

And so whenever people argue over whether it's right

Kiedy więc ludzie spierają się o to, czy

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

jedzenie mięsa jest dobre, czy złe, w rzeczywistości nie debatują nad

facts around this issue, they're actually debating the

faktami wokół tej kwestii, ale w rzeczywistości debatują nad

beliefs about what's moral or immoral about this.

przekonaniami na temat tego, co jest w tym moralne, a co niemoralne.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

Dan: Wygląda więc na to, że w całej debacie o weganizmie

we are basing our views on beliefs.

opieramy nasze poglądy na wierzeniach.

A belief is something we feel is true or real.

Przekonanie to coś, co uważamy za prawdziwe lub rzeczywiste.

Our beliefs are based on our values

Nasze przekonania opierają się na naszych wartościach

– those are the things we think are right and wrong.

– są to rzeczy, które uważamy za dobre i złe.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

Rob: A kiedy spieramy się o dobre i złe strony

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

weganizmu, opieramy się na naszych wartościach, a nie na twardych faktach.

We talk about our view on what is immoral

Mówimy o naszym poglądzie na to, co jest niemoralne

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

– czyli o tym, co społeczeństwo uważa za złe lub nie do zaakceptowania.

But basically, there is no right or wrong answer.

Ale w zasadzie nie ma dobrej ani złej odpowiedzi.

Dan: That's why we need facts, Rob.

Dan: Dlatego potrzebujemy faktów, Rob.

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob: Więc Dan, co mogę zrobić, jeśli chcę cię przekonać

over to becoming an omnivore, like me?

do zostania wszystkożercą, takim jak ja?

Dan: According to Dr Jutta,

Dan: Według dr Jutty

there are two main routes to winning someone over:

istnieją dwie główne drogi do przekonania kogoś:

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

podejście bezpośrednie, oparte na faktach lub „droga peryferyjna”,

which might be more effective.

która może być bardziej skuteczna.

Let's hear her explain how it works.

Posłuchajmy, jak wyjaśnia, jak to działa.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

Dr Jutta Tobias Mortlock: Jeśli pracuję z tobą i

I'm trying to get you to come round to my side,

próbuję skłonić cię do przejścia na moją stronę,

I might not focus on the central facts.

mogę nie skupiać się na głównych faktach.

I might focus on the peripheral stuff

Mogę skupić się na peryferyjnych rzeczach

around how I'm constructing my argument.

wokół tego, jak konstruuję swój argument.

I'd look for ways of how they overlap as people,

Szukałbym sposobów, w jaki nakładają się na siebie jako ludzie, na

like what do they have in common?

przykład, co mają ze sobą wspólnego?

And that's a way to debate an issue

I to jest sposób na debatę nad kwestią

such as this controversial one

taką jak ta kontrowersyjna

in a way to get people to feel connected to each other

w taki sposób, aby ludzie czuli się ze sobą związani

and to actually feel that they value

i naprawdę czuli, że cenią się

each other as decent human beings.

nawzajem jako przyzwoite istoty ludzkie.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

Rob: Ciekawe! Jest to bardziej subtelny sposób na

winning an argument.

wygranie sporu.

She says we should focus on the peripheral stuff

Mówi, że powinniśmy skupić się na rzeczach peryferyjnych

– these are the things that are not as important as the

– czyli rzeczach, które nie są tak ważne jak

main argument but are connected to it.

główny argument, ale są z nim powiązane.

Dan: So we could say we're looking for common ground

Dan: Można więc powiedzieć, że szukamy wspólnej płaszczyzny

– things that both sides agree on

– rzeczy, co do których obie strony się zgadzają

or at least understand. Dr Jutta talked about making

lub przynajmniej rozumieją. Dr Jutta mówił o tym, aby

both sides feel connected.

obie strony czuły się połączone.

And it's a good point.

I to jest dobry punkt.

Even if you don't want to be a vegan,

Nawet jeśli nie chcesz być weganinem,

you should respect someone's choice to be one.

powinieneś uszanować czyjś wybór.

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

Rob: Tak, chodzi o docenienie kogoś jako przyzwoitego

human being.

człowieka.

'Decent' means

„Przyzwoity” oznacza

'good and having good moral standards'.

„dobry i mający dobre standardy moralne”.

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

Tak jak my, Dan!

Dan: Cóż, to mądre słowa, Rob!

Of course, it would be morally wrong – immoral –

Oczywiście byłoby moralnie złe – niemoralne –

not to give you the answer to our quiz question.

nie udzielić odpowiedzi na nasze pytanie w quizie.

Earlier I asked which one of these items

Wcześniej zapytałem, który z tych produktów

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

może jeść laktoowowegetarianin.

Rob: I said b) fish.

Rob: Powiedziałem b) ryby.

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan: Przepraszam, nie – to jest coś, czego nie mogą jeść,

but they can eat cheese.

ale mogą jeść ser.

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

Laktowegetarianin to osoba, która je warzywa,

eggs, and dairy products but does not eat meat.

jajka i produkty mleczne, ale nie je mięsa.

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

Rob: Żadnego mięsa! Żaden stek! Jak oni mogą cieszyć się jedzeniem?!

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

Dan: Rob, pamiętaj, jako przyzwoity człowiek,

we respect all views here.

szanujemy tutaj wszystkie poglądy.

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

Rob: Żartuję – ale teraz śmiertelnie poważnie podchodzę

about reviewing some of the

do przeglądu niektórych

vocabulary we've discussed today.

słów, o których dzisiaj rozmawialiśmy.

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

Dan: OK. Naszym pierwszym słowem było „fad”.

A fad is something that is popular

Moda to coś, co jest popularne,

but only for a short time.

ale tylko przez krótki czas.

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob: Następnie wspomnieliśmy o „głównym nurcie”.

Something that is mainstream has become accepted

Coś, co jest mainstreamowe, zostało zaakceptowane

by most people as normal.

przez większość ludzi jako normalne.

Dan: Then we had 'polarised'

Dan: Potem „spolaryzowaliśmy”

– that describes a situation that causes people

– to opisuje sytuację, która powoduje, że ludzie

to divide into two groups with opposing views.

dzielą się na dwie grupy o przeciwnych poglądach.

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

Rob: „Przekonanie” to coś, co uważamy za prawdziwe lub rzeczywiste.

And 'immoral' describes something that society thinks

A „niemoralne” opisuje coś, co społeczeństwo uważa

is wrong or not acceptable.

za złe lub nie do zaakceptowania.

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

Dan: Wspomnieliśmy również o „peryferiach”, które odnoszą się

to things that are not as important as

do rzeczy, które nie są tak ważne jak

the main argument, but are connected to it.

główny argument, ale są z nim powiązane.

It also means 'situated on the edge'.

Oznacza to również „położony na krawędzi”.

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob: I wreszcie, „przyzwoity” oznacza „dobry lub wystarczająco dobry”.

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan: Nie zapomnij, że możesz nauczyć się więcej angielskiego z

us on our website at bbclearningenglish.com.

nami na naszej stronie internetowej bbclearningenglish.com.

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

Rob: Do widzenia na razie.

Dan: Do widzenia.