Debating veganism: How to change someone's opinion - 6 Minute English

Dan: Hello and welcome to 6 Minute English.

Dan: Hola y bienvenidos a 6 Minute English.

I'm Dan and joining me is Rob.

Soy Dan y me acompaña Rob.

Rob: Hello.

roberto: hola

Dan: Here at BBC Learning English,

Dan: Aquí en BBC Learning English,

we're always discussing diets.

siempre hablamos de dietas.

Rob: I am on a see-food diet.

Rob: Estoy en una dieta de comida de mar.

When I see food,

Cuando veo comida,

I just have to eat it!

¡simplemente tengo que comerla!

Dan: I suppose there's no chance of converting

Dan: Supongo que no hay posibilidad de

you to a vegan diet, is there?

convertirte a una dieta vegana, ¿verdad?

That seems be the most talked about

Esa parece ser la

food fad at the moment

moda alimentaria más comentada en este momento

– a fad is something that is popular

: una moda es algo que es popular

but only for a short time.

pero solo por un corto tiempo.

Rob: Of course, veganism

Rob: Por supuesto, el veganismo

– that's not eating or using any products

, es decir, no comer ni usar ningún producto

that come from animals –

que provenga de animales,

may be more than a fad.

puede ser más que una moda pasajera.

It could be a lifestyle that improves our health

Podría ser un estilo de vida que mejore nuestra salud

and the planet. And it could be here to stay.

y la del planeta. Y podría haber llegado para quedarse.

But personally,

Pero personalmente

me becoming a vegan would take some persuading.

, convertirme en vegano requeriría algo de persuasión.

Dan: I'm sure it would.

Dan: Estoy seguro de que lo haría.

And in this programme we'll be discussing the debate

Y en este programa discutiremos el debate

about veganism and how it's sometimes difficult

sobre el veganismo y cómo a veces es

to change people's minds.

difícil cambiar la opinión de las personas.

But first a question to answer.

Pero primero una pregunta que responder.

We've mentioned what a vegan eats

Hemos mencionado lo que come un vegano,

but what about a lacto-ovo-vegetarian?

pero ¿qué pasa con un lacto-ovo-vegetariano?

Which one of these items can they eat?

¿Cuál de estos artículos pueden comer?

Is it a) pork

¿Es a) cerdo

b) fish

b) pescado

or c) cheese?

o c) queso?

Rob: I'll say b) they can eat fish.

Rob: Diré b) pueden comer pescado.

Dan: Well, you’ll have to wait until the end

Dan: Bueno, tendrás que esperar hasta el final

of the programme to find out.

del programa para averiguarlo.

But now back to veganism.

Pero ahora volvamos al veganismo.

According to some national surveys,

Según algunas encuestas nacionales,

there are now around 3.5 million full-time vegans

ahora hay alrededor de 3,5 millones de veganos a tiempo completo

in the UK... and the number is growing!

en el Reino Unido... ¡y el número va en aumento!

Rob: And what was recently a radical lifestyle

Rob: Y lo que recientemente fue una elección de estilo de vida radical se

choice is slowly moving into the mainstream

está convirtiendo lentamente en la corriente principal

– or has become accepted by most people as normal.

, o la mayoría de la gente lo acepta como algo normal.

Dan: Advocates of veganism say their healthy lifestyle

Dan: Los defensores del veganismo dicen que su estilo de vida saludable

would also free up space and resources for growing

también liberaría espacio y recursos para cultivar

food and it would help reduce greenhouse

alimentos y ayudaría a reducir las emisiones de

gas emissions.

gases de efecto invernadero.

Rob: Yeah, but come on Dan.

Rob: Sí, pero vamos Dan.

Having a meat-free diet means you might not get all

Tener una dieta libre de carne significa que es posible que no obtenga todos

the nutrients you need.

los nutrientes que necesita.

Dan: Well, this is all part of the debate, Rob.

Dan: Bueno, todo esto es parte del debate, Rob.

There's always two sides to an argument

Siempre hay dos lados en una discusión

and it's something that's been discussed on BBC

y es algo que se ha discutido en el programa

Radio 4's Farming Today programme.

Farming Today de BBC Radio 4.

They spoke to Dr Jutta Tobias Mortlock,

Hablaron con la Dra. Jutta Tobias Mortlock,

a senior lecturer in organisational psychology

profesora titular de psicología organizacional

at London's City University,

en la City University de Londres,

who explained why views about veganism

quien explicó por qué las opiniones sobre el veganismo

are so polarised

están tan polarizadas

– that means 'causing people to divide into

: eso significa "hacer que las personas se dividan en

two groups with opposing views'.

dos grupos con opiniones opuestas".

Dr Jutta Tobias Mortlock: This issue touches on

Dra. Jutta Tobias Mortlock: Este tema toca

personal beliefs, and beliefs always trump facts

las creencias personales, y las creencias siempre triunfan sobre los hechos

and so, often when we talk about beliefs,

, por lo que, a menudo, cuando hablamos de creencias,

we're touching on important values.

nos referimos a valores importantes.

Values are the things that guide our opinion

Los valores son las cosas que guían nuestra opinión

over what's right versus what's wrong.

sobre lo que está bien frente a lo que está mal.

And so whenever people argue over whether it's right

Y así, cada vez que las personas discuten sobre si es correcto

or wrong to eat meat, they are in fact not debating the

o incorrecto comer carne, de hecho no están debatiendo los

facts around this issue, they're actually debating the

hechos en torno a este tema, en realidad están debatiendo las

beliefs about what's moral or immoral about this.

creencias sobre lo que es moral o inmoral al respecto.

Dan: So it seems in the whole debate about veganism

Dan: Entonces parece que en todo el debate sobre el veganismo

we are basing our views on beliefs.

estamos basando nuestros puntos de vista en creencias.

A belief is something we feel is true or real.

Una creencia es algo que sentimos que es verdadero o real.

Our beliefs are based on our values

Nuestras creencias se basan en nuestros valores

– those are the things we think are right and wrong.

: esas son las cosas que creemos que están bien y mal.

Rob: And when we argue over the rights and wrongs

Rob: Y cuando discutimos sobre los aciertos y errores

of veganism, we base it on our values – not hard facts.

del veganismo, lo basamos en nuestros valores, no en hechos concretos.

We talk about our view on what is immoral

Hablamos de nuestra opinión sobre lo que es inmoral

– so what society thinks is wrong or not acceptable.

, entonces, lo que la sociedad piensa que está mal o que no es aceptable.

But basically, there is no right or wrong answer.

Pero básicamente, no hay una respuesta correcta o incorrecta.

Dan: That's why we need facts, Rob.

Dan: Por eso necesitamos hechos, Rob.

Rob: So Dan, what can I do if I want to win you

Rob: Dan, ¿qué puedo hacer si quiero ganarte para que

over to becoming an omnivore, like me?

te conviertas en un omnívoro, como yo?

Dan: According to Dr Jutta,

Dan: Según la Dra. Jutta,

there are two main routes to winning someone over:

hay dos rutas principales para ganarse a alguien:

a direct, fact-based approach or a 'peripheral route',

un enfoque directo basado en hechos o una "ruta periférica",

which might be more effective.

que podría ser más efectiva.

Let's hear her explain how it works.

Escuchémosla explicar cómo funciona.

Dr Jutta Tobias Mortlock: If I'm working with you and

Dra. Jutta Tobias Mortlock: Si estoy trabajando con usted y

I'm trying to get you to come round to my side,

estoy tratando de que se ponga de mi lado

I might not focus on the central facts.

, es posible que no me concentre en los hechos centrales.

I might focus on the peripheral stuff

Podría centrarme en las cosas periféricas

around how I'm constructing my argument.

sobre cómo estoy construyendo mi argumento.

I'd look for ways of how they overlap as people,

Buscaría formas de superponerse como personas,

like what do they have in common?

como ¿qué tienen en común?

And that's a way to debate an issue

Y esa es una forma de debatir un

such as this controversial one

tema como este controvertido

in a way to get people to feel connected to each other

de manera que las personas se sientan conectadas entre sí

and to actually feel that they value

y sientan que realmente se

each other as decent human beings.

valoran como seres humanos decentes.

Rob: Interesting! This is a more subtle way of

Rob: ¡Interesante! Esta es una forma más sutil de

winning an argument.

ganar una discusión.

She says we should focus on the peripheral stuff

Ella dice que deberíamos centrarnos en las cosas periféricas

– these are the things that are not as important as the

: estas son las cosas que no son tan importantes como el

main argument but are connected to it.

argumento principal pero que están conectadas a él.

Dan: So we could say we're looking for common ground

Dan: Así que podríamos decir que estamos buscando puntos en común

– things that both sides agree on

, cosas en las que ambas partes estén de acuerdo

or at least understand. Dr Jutta talked about making

o al menos entiendan. La Dra. Jutta habló sobre hacer que

both sides feel connected.

ambas partes se sientan conectadas.

And it's a good point.

Y es un buen punto.

Even if you don't want to be a vegan,

Incluso si no quieres ser vegano,

you should respect someone's choice to be one.

debes respetar la decisión de alguien de serlo.

Rob: Yes, it's all about valuing someone as a decent

Rob: Sí, se trata de valorar a alguien como un

human being.

ser humano decente.

'Decent' means

'Decente' significa

'good and having good moral standards'.

'bueno y con buenos estándares morales'.

Like us, Dan!

Dan: Well, they're wise words, Rob!

¡Como nosotros, Dan!

Dan: ¡Bueno, son palabras sabias, Rob!

Of course, it would be morally wrong – immoral –

Por supuesto, sería moralmente incorrecto, inmoral,

not to give you the answer to our quiz question.

no darle la respuesta a nuestra pregunta del cuestionario.

Earlier I asked which one of these items

Anteriormente pregunté cuál de estos artículos

can a lacto-ovo-vegetarian eat.

puede comer un lacto-ovo-vegetariano.

Rob: I said b) fish.

Rob: Dije b) pescado.

Dan: Sorry, no – that's something they can't eat

Dan: Lo siento, no, eso es algo que no pueden comer,

but they can eat cheese.

pero pueden comer queso.

A lacto-ovo-vegetarian is a person who eats vegetables,

Un lacto-ovo-vegetariano es una persona que come verduras,

eggs, and dairy products but does not eat meat.

huevos y productos lácteos pero no come carne.

Rob: No meat! No steak! How can they enjoy eating?!

Rob: ¡Nada de carne! ¡Sin bistec! ¿Cómo pueden disfrutar comiendo?

Dan: Rob, remember as a decent human beings,

Dan: Rob, recuerda que como seres humanos decentes,

we respect all views here.

aquí respetamos todos los puntos de vista.

Rob: Just joking – but now I'm deadly serious

Rob: Solo bromeaba, pero ahora lo digo muy en serio

about reviewing some of the

sobre revisar parte del

vocabulary we've discussed today.

vocabulario que hemos discutido hoy.

Dan: OK. Our first word was 'fad'.

Dan: está bien. Nuestra primera palabra fue 'moda'.

A fad is something that is popular

Una moda es algo que es popular

but only for a short time.

pero solo por un corto tiempo.

Rob: Next, we mentioned 'mainstream'.

Rob: A continuación, mencionamos 'mainstream'.

Something that is mainstream has become accepted

Algo que es corriente ha sido aceptado

by most people as normal.

por la mayoría de la gente como normal.

Dan: Then we had 'polarised'

Dan: Entonces habíamos 'polarizado'

– that describes a situation that causes people

, que describe una situación que hace que las personas

to divide into two groups with opposing views.

se dividan en dos grupos con puntos de vista opuestos.

Rob: A 'belief' is something we feel is true or real.

Rob: Una 'creencia' es algo que sentimos que es verdadero o real.

And 'immoral' describes something that society thinks

Y 'inmoral' describe algo que la sociedad piensa que

is wrong or not acceptable.

está mal o no es aceptable.

Dan: We also mentioned 'peripheral', which relates

Dan: También mencionamos 'periférico', que se relaciona

to things that are not as important as

con cosas que no son tan importantes como

the main argument, but are connected to it.

el argumento principal, pero que están conectadas con él.

It also means 'situated on the edge'.

También significa 'situado en el borde'.

Rob: And finally, 'decent' means 'good or good enough'.

Rob: Y finalmente, 'decente' significa 'bueno o suficientemente bueno'.

Dan: Don't forget you can learn more English with

Dan: No olvides que puedes aprender más inglés con

us on our website at bbclearningenglish.com.

nosotros en nuestro sitio web en bbclearningenglish.com.

Rob: Bye for now.

Dan: Goodbye.

Rob: Adiós por ahora.

Dan: Adiós.