Are there benefits to schadenfreude? - 6 Minute English

Neil: Hello and welcome to 6 Minute

Neil: Ciao e benvenuto a 6 Minute

English, I'm Neil. This is

English, sono Neil. Questo è

the programme where in just

il programma in cui in soli

six minutes we discuss an interesting

sei minuti discutiamo di un

topic and teach some

argomento interessante e insegniamo alcuni

related English vocabulary.

vocaboli inglesi correlati.

And joining me to do this is Rob.

E insieme a me per farlo c'è Rob.

Rob: Hello.

Rob: Ciao.

Neil: In this programme we're

Neil: In questo programma stiamo

discussing schadenfreude.

discutendo di Schadenfreude.

Rob: Hold on, Neil - schadenfreude - that's

Rob: Aspetta, Neil - schadenfreude - è

a German word.

una parola tedesca.

Neil: Schadenfreude is what we can call a

Neil: Schadenfreude è ciò che possiamo chiamare una

loanword - a word from one language that

parola in prestito - una parola di una lingua che

is used in another language

viene usata in un'altra lingua

without being changed.

senza essere cambiata.

Rob: So you're right - schadenfreude is

Rob: Quindi hai ragione - schadenfreude è

used in English and am I right

usato in inglese e ho ragione

in thinking it describes

nel pensare che descriva

the satisfying feeling you get

la sensazione soddisfacente che provi

when something bad

quando succede qualcosa di brutto

happens to someone else?

a qualcun altro?

Neil: You're right, Rob.

Neil: Hai ragione Rob.

Imagine you're in a queue at the

Immagina di essere in coda al

supermarket and someone pushes in,

supermercato e qualcuno si fa avanti,

but when they got to pay, their credit

ma quando deve pagare, la sua

card doesn't work - think of the feeling

carta di credito non funziona - pensa alla sensazione che

you might get just seeing their misfortune

potresti provare solo vedendo la loro sfortuna

- another word for bad luck.

- un'altra parola per sfortuna.

Rob: Yes, that is a very satisfying feeling

Rob: Sì, è una sensazione molto soddisfacente

- but it's quite a mean feeling too.

, ma è anche una sensazione piuttosto meschina.

Neil: It is but we'll be discussing why that

Neil: Lo è, ma discuteremo del perché quella

feeling could actually be good for us. But

sensazione potrebbe effettivamente essere positiva per noi. Ma

first, let's set a question for you, Rob, and

prima, poniamo una domanda per te, Rob, e per i

our listeners at home, to answer. This is

nostri ascoltatori a casa, a cui rispondere. Si tratta

about false cognates - also called

di falsi affini - chiamati anche

false friends - words that look

falsi amici - parole che sembrano

the same in two languages

uguali in due lingue

but have different meanings. So in English

ma hanno significati diversi. Quindi in inglese

we have the word 'rat' but what does that

abbiamo la parola 'ratto' ma cosa

mean in German? Is it... a) a big mouse,

significa in tedesco? È... a) un topo grosso,

b) annoyed or c) advice?

b) infastidito o c) consiglio?

Rob: That's tricky because I don't speak

Rob: È complicato perché non parlo

German. So I'll guess and say b) annoyed.

tedesco. Quindi indovinerò e dirò b) infastidito.

Neil: Well, I'll have the answer later on.

Neil: Beh, avrò la risposta più tardi.

Now, let's talk more about schadenfreude.

Ora parliamo di più di Schadenfreude.

Enjoying someone's misfortune can

Godersi la sfortuna di qualcuno può

certainly make us feel good.

certamente farci stare bene.

Rob: And studies have shown this feeling

Rob: E gli studi hanno dimostrato che questa sensazione

is quite normal - particularly

è del tutto normale, in particolare

when is happens to someone we envy.

quando succede a qualcuno che invidiamo.

If we see a wealthy celebrity suffering on

Se vediamo una celebrità ricca soffrire in

a reality TV show, or are exposed

un reality show televisivo, o siamo smascherati

for not paying their taxes, we feel good.

per non aver pagato le tasse, ci sentiamo bene.

We say they've had their comeuppance.

Diciamo che hanno avuto la loro punizione.

Neil: That's a good word - meaning a

Neil: Questa è una buona parola - indica la

person's bad luck that is considered

sfortuna di una persona che è considerata una

to be deserved punishment for

punizione meritata per

something bad that they have done.

qualcosa di brutto che ha fatto.

Rob: Let's hear from psychologist

Rob: Sentiamo lo psicologo

Wilco Van Dijk from the

Wilco Van Dijk dell'Università

University of Leiden, who's

di Leiden, che ne

been talking about this on the

ha parlato nel

BBC Radio 4 programme, All in the Mind.

programma di BBC Radio 4, All in the Mind.

What have his studies found about

Che cosa hanno trovato i suoi studi sul

our enjoyment of others misfortune?

nostro godimento della sfortuna altrui?

Wilco Van Dijk: People especially feel

Wilco Van Dijk: Le persone si sentono particolarmente

schadenfreude when they think

schadenfreude quando pensano che

the misfortune is deserved.

la sfortuna sia meritata.

Then the question is where this joy arises,

Quindi la domanda è dove nasce questa gioia,

is this actually joy experienced towards

se questa gioia è effettivamente provata per

the misfortunes of others or is it

le disgrazie degli altri o è

also at least partly joy about

anche almeno in parte gioia per

a just situation - that this

una situazione giusta - che questa

misfortune of another actually appeals to

disgrazia di un altro fa effettivamente appello a

a sense of justice. That's also the reason

un senso di giustizia. Questo è anche il motivo

why we like the misfortunes of hypocrites

per cui ci piacciono le disgrazie degli ipocriti

because if they fall down that also is a

perché se cadono anche quella è una

deserved situation.

situazione meritata.

Neil: OK, so Wilco Van Dijk's studies found

Neil: OK, quindi gli studi di Wilco Van Dijk hanno scoperto che

we get joy when someone's

proviamo gioia quando la sfortuna di qualcuno

misfortune is deserved

è meritata

- there is justice - in other words,

- c'è giustizia - in altre parole,

the punishment someone receives is fair.

la punizione che qualcuno riceve è giusta.

Rob: And a just situation means

Rob: E una situazione giusta significa

a fair situation - it is right.

una situazione giusta - è giusto.

So I guess he's saying we're

Quindi immagino stia dicendo che

not just being mean.

non siamo solo cattivi.

Neil: Yes. And he also mentioned the type

Neill: Sì. E ha anche menzionato il tipo

of people whose misfortune is

di persone la cui sventura è

just and deserved,

giusta e meritata,

are hypocrites - people who claim to have

sono ipocriti - persone che affermano di avere

certain moral beliefs but actually behave

determinate convinzioni morali ma in realtà si comportano

in a way that shows they are not sincere.

in un modo che dimostra che non sono sincere.

Rob: The All in the Mind programme also

Rob: Il programma All in the Mind è stato

heard from another expert

ascoltato anche da un'altra esperta

on the subject - author

in materia, autrice

and historian of emotions,

e storica delle emozioni, la

Dr Tiffany Watt-Smith. She talked about

dottoressa Tiffany Watt-Smith. Ha parlato di

how schadenfreude is a subjective

come schadenfreude sia una

thing - based on our feelings - and it's not

cosa soggettiva - basata sui nostri sentimenti - e non è

as simple as deciding what

così semplice come decidere cosa

is right or wrong.

è giusto o sbagliato.

What word does she use that

Quale parola usa

means to express sympathy to someone

per esprimere simpatia a qualcuno

about someone's bad luck?

per la sfortuna di qualcuno?

Dr Tiffany Watt-Smith: We don't really

Dr Tiffany Watt-Smith: Non sperimentiamo davvero

experience emotions, you know, as

emozioni, sai, come o

either-or things, it's not black or white.

o cose, non è bianco o nero.

I think it's perfectly reasonable that we

Penso che sia perfettamente ragionevole che

could genuinely commiserate

potremmo sinceramente commiserare la

with someone else's misfortune

sfortuna di qualcun altro

at the same time as a terrible sly smile

mentre un terribile sorriso furbo

spreading across our lips because,

si diffonde sulle nostre labbra perché, sai

you know, something we've envied about

, qualcosa che abbiamo invidiato in

them has turned out not to work

loro si è rivelato non

out so well or whatever it is. You know,

funzionare così bene o altro è. Sai,

we have a much deeper ability

abbiamo una capacità molto più profonda

to hold contradictory emotions in mind,

di tenere a mente emozioni contraddittorie,

much more so than your average

molto più di quanto il tuo

moral philosopher would allow.

filosofo morale medio consentirebbe.

Neil: Interesting stuff. She says when

Neil: Roba interessante. Dice che quando

something goes wrong for someone,

qualcosa va storto per qualcuno,

we have the ability to commiserate with

abbiamo la capacità di commiserare con

them - that's the word for expressing

loro - questa è la parola per esprimere

sympathy to someone about their

simpatia a qualcuno per la loro

bad luck.

sfortuna.

Rob: So overall, Tiffany Watt-Smith thinks

Rob: Quindi, nel complesso, Tiffany Watt-Smith pensa che

we have a range of emotions

proviamo una serie di emozioni

when we experience

quando proviamo

schadenfreude - but these are

schadenfreude - ma queste sono

contradictory emotions - different

emozioni contraddittorie -

and opposite emotions.

emozioni diverse e opposte.

Maybe, Neil, we should just be

Forse, Neil, dovremmo solo essere

nicer people?

persone più gentili?

Neil: No way! I loved seeing Germany

Neil: Assolutamente no! Mi è piaciuto vedere la Germania

getting knocked out of last year's

essere eliminata dalla

World Cup - not really!

Coppa del Mondo dell'anno scorso - non proprio!

Talking of Germany, earlier we mentioned

Parlando della Germania, prima abbiamo menzionato i

false friends and I asked in English we

falsi amici e ho chiesto in inglese che

have the word 'rat' but what does

abbiamo la parola "ratto", ma cosa

that mean in German? Is it...

significa in tedesco? È...

a) a big mouse, b) annoyed,

a) un topo grosso, b) infastidito,

c) advice? And Rob, you said...

c) consiglio? E Rob, hai detto...

Rob: I said b) annoyed.

Rob: Ho detto b) infastidito.

Neil: And that is the wrong answer,

Neil: E questa è la risposta sbagliata,

I'm afraid. The right answer is c) advice.

temo. La risposta giusta è c) consiglio.

Well done if you knew that at home.

Ben fatto se lo sapevi a casa.

Now on to the vocabulary we looked at

Passiamo ora al vocabolario che abbiamo esaminato

in this programme.

in questo programma.

Rob: So today we've been talking

Rob: Quindi oggi abbiamo parlato

about schadenfreude - that describes

di schadenfreude - che descrive

the satisfying feeling you get when

la sensazione soddisfacente che provi quando

something bad happens to someone else.

succede qualcosa di brutto a qualcun altro.

Neil: And that's an example of a loanword

Neil: E questo è un esempio di parola in prestito

- a word from one language that is used in

- una parola di una lingua che viene usata in

another language without being changed.

un'altra lingua senza essere cambiata.

In this case German.

In questo caso tedesco.

Rob: We mentioned comeuppance which

Rob: Abbiamo menzionato comeuppance che

describes a person's misfortune

descrive la sfortuna di una persona

that is considered to be deserved

che è considerata una

punishment for something bad

punizione meritata per qualcosa di brutto

that they've done.

che ha fatto.

Neil: Next we mentioned justice - that's

Neil: Successivamente abbiamo menzionato la giustizia - questa è

the punishment someone receives

la punizione che qualcuno riceve

that is fair for what they've done.

che è giusta per quello che ha fatto.

And the word just describes

E la parola descrive solo

something that is fair and right.

qualcosa che è giusto e giusto.

Rob: Hypocrites are people who claim to

Rob: Gli ipocriti sono persone che affermano di

have certain moral beliefs

avere determinate convinzioni morali,

but actually behave

ma in realtà si comportano

in a way that shows they are not sincere.

in un modo che dimostra che non sono sincere.

Neil: And finally commiserate is a word

Neil: E infine commiserate è una parola

that means expressing

che significa esprimere

sympathy to someone about

simpatia a qualcuno per la

their bad luck. That's the verb.

loro sfortuna. Questo è il verbo.

The noun form is commiseration.

La forma del sostantivo è commiserazione.

Rob: Well commiserations, Neil, we've

Rob: Beh, complimenti, Neil, abbiamo

run out of time for this programme.

esaurito il tempo per questo programma. A

See you soon,

goodbye.

presto,

arrivederci.

Neil: Goodbye!

Niel: Arrivederci!