Why Bittersweet Emotions Underscore Life's Beauty | Susan Cain | TED

번역: Seongjae Hwang 검토: Jihyeon J. Kim

Susan Cain: The idea of bittersweetness is that we live in a constant state,

수잔 케인: 달콤씁쓸함의 개념은 곧 삶이 일정한 상태에 있다는 겁니다.

all humans do,

모든 인간이 그렇습니다.

it's a constant state of a kind of existence simultaneously

일종의, 양쪽이 일정하게 공존하는 상태 말입니다.

of joy and sorrow, dark and light,

기쁨과 슬픔, 빛과 어둠, 달콤함과 씁쓸함이 말입니다.

bitter and sweet.

And then what comes with that

이런 감정을 통해서

is a heightened awareness of impermanence in all things,

도달하는 것은 모든 것의 덧없음에 대한 높은 깨달음과

and also a kind of curiously piercing joy at the beauty of the world.

세상의 아름다움에 대한, 호기심을 자극하는 기쁨입니다.

Because there's something about having this deep awareness

기쁨은 슬픔과, 또 슬픔은 기쁨과 함께 온다는

that the joy comes with sorrow, the sorrow comes with joy,

깊은 깨달음을 얻게 되면

that makes us really attuned to the insane beauty all around us.

주변의 굉장한 아름다움에 우리는 비로소 녹아들 수 있게 됩니다.

You know, I think the Stoics come at that from one point of view.

어찌 보면, 스토아 학파는 이런 깨달음에서 시작한 것 같습니다.

You know, there's the stoic idea of, they would call it memento mori,

메멘토 모리라고 부르는 스토아 사상은

to remember all the time that we could die tomorrow,

내일 죽을지도 모른다는 사실을 항상 기억하라는 것입니다.

we don't know what's going to happen.

무슨 일이 있을지 모르죠.

And that's a way of both calming us down

이 생각이 우리를 편안하게 만들고

and also making life feel a little more precious.

동시에 삶을 좀 더 소중히 여기도록 만듭니다.

So you know, the Stoics come at it from that point of view.

이런 관점에서 보면 스토아 철학은 달콤씁쓸함에서 온 셈입니다.

I don't know that I think of myself as a Stoic explicitly,

제가 스스로를 스토아주의자로 여기는지 확신은 없지만

but I do feel there's something about being aware of life's fragility

삶의 취약성을 이해하는 것에서 무언가 특별한 것을 느낍니다.

that situates us exactly where we should be.

그 이해가 우리를 있어야 할 곳에 있게 만듭니다.

Whitney Pennington Rodgers: Why do you think

휘트니 페닝턴 로저스: 선생님께서,

art is a way that we see bittersweetness being expressed

달콤씁쓸함이 예술에서 가장 잘 표현된다고 생각하시는

really masterfully?

이유가 무엇인가요?

SC: I believe that all humans ...

수잔: 저는, 모든 인간이...

That the most fundamental aspect of our humanity

인간성의 가장 근본적인 측면은,

is that we all have a kind of longing for a state

우리 모두가 어떤 상태를 갈망하고 있다는 겁니다.

that I call the perfect and beautiful world.

완전하고 아름다운 세상 말입니다.

You know, like in "The Wizard of Oz," it's called "somewhere over the rainbow,"

“오즈의 마법사” 에 “무지개 너머 어딘가” 같은 겁니다.

종교마다 다른 이름을 가지는데

all religions have their own name for it,

저는, 영혼이 사랑하는 곳이라는 수피식 이름이 좋더군요.

my favorite is the Sufi name of the beloved of the soul.

And what creativity really is at the end of the day

창의력이라는 것은 결국

is an expression of that longing for a more perfect and beautiful world.

그런 세계에 대한 갈망을 표현하는 것입니다.

You know, what an artist or a musician is doing,

예술가나 음악가가 하고 있는 일입니다.

is they're having a vision of ...

그 사람들은 머릿속에 떠오른 모습을...

You know, the gap between the world that we're in

그러니까 우리가 사는 이 세상과

and the world that they longed to be in and therefore to create.

갈망하고 또 만들어야만 하는 세상과의 간극 말입니다.

And so whether you're talking about a violin piece or a rocket to Mars,

그래서 바이올린 악보든 화성에 보낸 로켓이든 간에

there's really no difference between those two things.

둘 사이엔 정말 아무런 차이가 없는 겁니다.

Like, the word longing itself,

갈망이라는 단어 자체의

the etymology of it literally means to reach for, you know,

어원은, 말 그대로 손을 뻗는 것입니다.

to grow longer and to reach for.

더 길게 늘려서 뻗는 것 말입니다.

And that's what we're doing when we're creative.

작품을 만들 때 우리도 그렇습니다.

And I do want to hasten to say that ...

여기서 제가 서둘러 말씀드리고 싶은 점은

You don't need to compose a symphony

꼭 수백 년 뒤에도 사람들이 들을

that people are going to be listening to hundreds of years later.

교향곡을 작곡해야만 하는 건 아니라는 겁니다.

You don't have to build the rocket to Mars

근본적인 인간의 창의력을 표현하기 위해 꼭 화성 로켓을 만들 필요는 없습니다.

in order to express that fundamental human creativity.

You could be sitting at home and drawing a picture or baking a pie.

집에 있으면서 그림을 그리거나 파이를 만들어도 됩니다.

It doesn't really matter.

그래도 괜찮습니다.

Like, all these different actions

이런 모든 제각각의 행위가

are expressions of our longing and of our better nature.

우리의 갈망과 더 나은 본성의 표현입니다.

I believe that the art and the music

예술과 음악 뿐 아니라

and the nature and religion and spirituality

타고난 성격, 종교나 영적 행위도

are all just different manifestations of the same thing.

모두 같은 것의 다른 표현입니다.

And what that thing is, we probably all have to define for ourselves,

그게 무엇이냐 하면, 우리가 각자 정의해야 하겠지만,

but it is the most fundamental drive in all of human nature.

그것은 인간 본성의 가장 근본적인 욕구입니다.

And I believe our best one, you know, it's the one that leads to creativity,

제가 가장 좋아하는 부분은 이게 우리를 창조로 이끌 뿐 아니라

but also to connection and to love.

관계를 맺고 사랑하도록 이끈다는 점입니다.

Like, I literally -- sorry to go on with this question,

한 질문을 너무 길게 이어가서 죄송합니다만,

but I literally have sitting taped up in front of me in my office right now ...

사무실의 제 앞에 진짜로 테이프로 붙여둔 게 있어서요.

A quotation from the poet Jalāl al-Dīn Rūmī,

잘랄라딘 루미의 시구인데요.

who was a Sufi poet,

이 분은 수피 시인입니다.

and I'm going to quote it for you,

이 시구를 인용하기 전에

but I'm just going to set the context of the poem.

시의 맥락만 알려드리겠습니다.

It's basically ...

기본적으로

It’s about a man who is praying to Allah,

알라에게 기도하는 남자가 있습니다.

and a cynical person comes along and asks him,

한 냉소적인 사람이 와서 묻기를,

"Why are you praying?

“왜 기도를 하지?

You never got an answer back, did you?

대답을 듣지도 못하잖아, 안 그래?

So why are you praying?"

대체 왜 기도하는 거야?”

And the man thinks about it

기도하던 남자는 생각하다가

and is troubled by the cynic's observation.

냉소적인 사람 앞에서 고민에 빠지게 되었습니다.

And he falls into a fitful sleep during which he's visited by Khidr,

그러다 깜빡 조는 사이에 키드르가 찾아옵니다.

the guide of souls, who says to him,

영혼의 안내자인 키드르가 말하길

"Why did you stop praying?"

“왜 기도를 멈췄습니까?”

And he said, "Well, you know, God never answered me,

남자가 답하길, “알라가 전혀 대답하지 않으십니다.”

Allah never answered."

And this is what Khidr says to him, he says,

그러자 키드르가 이 남자에게 말합니다.

and now I'm quoting from the poem itself,

이제 여기가 시에 나오는 부분인데요

"This longing you express is the return message.

“당신이 표현하는 그리움이 곧 답장이니,

The grief you cry out from draws you toward union.

당신이 외치는 비통함이 당신을 통합으로 인도하며,

Your pure sadness that wants help is the secret cup."

도움을 바라는 당신의 순수한 슬픔이 곧 비밀의 잔입니다. ”

And I have this taped up in my office

제가 왜 이걸 사무실에 붙여 놓았냐면

because I believe that ...

저는 이게...

I believe that that's the truth,

진실이라고 생각합니다.

whether we consider ourselves atheists or believers or somewhere in between.

우리가 무신론자든, 유신론자든 혹은 그 사이에 있든 상관없습니다.

To me, is a false dichotomy.

그건 잘못된 이분법이죠.

WPR: It's beautiful.

휘트니: 아름답네요.

Can you share a little bit more about the process

이 책을 어떻게 쓰게 되셨는지 그 과정을

that went into writing this book

더 설명해 주실 수 있을까요?

and how you ultimately found yourself

그리고 결국 달콤씁쓸함이 최종 산물인 이 세상에서

in this place where bittersweet was the end product?

어떻게 자아를 찾으셨는지도요.

SC: As most of us do, I come from a heritage of love and loss.

수잔: 누구나 그렇듯이 저도 사랑과 상실의 유산입니다.

In my case,

저의 경우에는

most members of my family, the previous generations,

가족 구성원, 그러니까 지난 세대 대부분이

were killed in the Holocaust.

홀로코스트에서 죽었습니다.

On my mother's side and my father's side.

어머니 쪽과 아버지 쪽 둘 다요.

You know, I explore in the book the whole phenomenon of inherited grief,

저는 책에서, 대물림되는 슬픔의 현상에 대해 탐구했습니다.

how it transmits to us, both culturally and epigenetically.

문화적, 후성유전학적으로 어떻게 우리에게 오는지 말입니다.

And so I think that that's a kind of unconscious backdrop

이건 일종의 무의식적인 배경이 되어

that had been with me from the beginning.

처음부터 저와 함께했습니다.

Of just having a sense of kind of, like a tragic view of life,

삶의 비극적 관점이라는 느낌이 들지만

but also a view that I kind of,

또한 믿을 수 없을 정도로

just can't believe how beautiful it is sometimes.

아름다운 관점이기도 합니다.

So I'm sort of holding those two things at the same time.

그래서 저는 두 가지를 동시에 가진 셈이고

And yeah, so I just had all these questions

이 삶의 역설을 설명할 수 있는

about how to make sense of this paradox of life.

온갖 질문을 떠올렸습니다.

And so I just went off on this five-year journey.

그래서 5년 간의 여행을 떠났습니다.

I mean, I went and talked to Pete Docter, who is the director at Pixar,

픽사 감독인 피트 닥터를 만나서 이야기를 나눴습니다.

who created the movie "Inside Out,"

“인사이드 아웃” 영화를 찍은 분인데, 이 영화는 슬픔과

which is a movie that's really all about sadness

and the positive value that sadness has in our lives.

삶에서 슬픔이 주는 긍정적인 가치에 대한 영화입니다.

And as I say, I explored all these wisdom traditions.

말하자면 저는 전통적인 지혜를 탐구한 거죠.

I went and talked to neuroscientists.

신경과학자도 만나서 이야기를 나눴습니다.

I spent a lot of time with a psychologist named Dacher Keltner,

대처 켈트너라는 신경과학자와 많은 시간을 보냈는데

who's done all this fascinating,

이 분 표현을 빌리면, ‘내면의 본능적인 동정심’ 에 대한

groundbreaking work on what he calls your inner compassionate instinct

이 모든 흥미롭고 획기적인 연구를 하신 분으로서

and how we're basically evolutionarily designed

우리가 다른 존재의 슬픔에 기본적으로 어떻게 반응하도록

to react to the sadness of other beings.

진화적으로 설계되었는지 탐구하신 분입니다.

And this comes from the fact

이 사실은 우리 인류가

that we're creatures who have to take care of our young

어린 개체들을 돌보지 않으면 살아남지 못하는 종이라는 점에 기인합니다.

like, we don't survive if we don't do that.

And so that means that we're primed to respond to the cries of babies.

그러니 우리는 아기의 울음에 우선적으로 반응하게 되는 겁니다.

Except it radiates out from there.

다만 거기에 그치지 않고

We don't only respond to our own baby's tears,

내 아기의 눈물에 반응할 뿐 아니라

we end up responding to other babies,

다른 아기에게도 반응하고

and we also end up responding to other beings in general.

일반화 끝에 다른 존재에게도 반응하게 된 겁니다.

And we definitely do not get this right,

이걸로 다 이해한 게 아닙니다.

because we also, as Darwin had noticed,

왜냐면 우리는, 다윈이 깨달았다시피

Darwin said, we have this deep, compassionate instinct,

다윈이 말한대로 우리는 깊고 본능적인 동정심과

but we also have obviously this propensity to these astonishing acts of cruelty.

대단히 잔혹한 행동을 하는 경향을 분명히 함께 가지고 있습니다.

So both of these things are part of us.

두 가지 모두가 우리의 일부인 겁니다.

And ...

그래서...

And the question becomes,

이제 질문은 이겁니다.

how do we most draw on the compassionate side

어떻게 하면 깊은 본성에서 동정심을 최대한 많이

of our deeper instincts?

끌어낼 수 있을까요?

WPR: There's a question here from Miriam

휘트니: 미리암씨가 주신 질문인데

where they ask just about how we can be present for each other

서로 다른 감정을 느끼는 사람들이 어떻게 서로를 위해 함께할 수 있을지

as we're feeling different emotions.

물어보셨습니다.

The question specifically is,

정확한 질문은 이겁니다.

"Can we be fully present for one another if one is experiencing sadness

“한 명은 슬픔을, 다른 사람은 행복을 느낄 때 진심으로 서로

and the other is happiness?"

곁에 있어줄 수 있을까요?”

SC: Yeah, I think the answer is to be fully present for each other.

수잔: 네. 정답은 서로 진심으로 곁에 있어주는 겁니다.

And I'll tell you one little hack that I've developed for that.

제가 개발한 작은 노하우를 알려드리자면,

I don’t know if hack is the right word.

노하우라는 맞는 말인지 모르겠지만

But there’s this amazing video that went viral a few years ago.

몇 년 전에 유명했던 놀라운 영상이 있습니다.

It was put out by the Cleveland Clinic Hospital.

클리블랜드클리닉 병원에서 찍은 건데

And this was a video that they put together

간병인들에게 공감을 교육하기 위해

to teach empathy to their caregivers.

만든 영상입니다.

And the way they did this,

이 병원에서 쓴 방법은

is they had a camera kind of,

카메라를 가지고,

moving through the corridors of the hospital,

병원 복도를 지나가면서

lingering for a moment on the face of this passer-by or that passer-by.

지나치는 사람들의 얼굴에 잠깐씩 머무르며 비추는 겁니다.

Just the way you do in normal life, right?

여러분의 일상과 비슷합니다.

You're like, walking through and you just see people as you go

여러분도 지나치는 사람의 얼굴을 슬쩍 보지만

and you’re not really thinking that much about it.

깊게 의식하지는 않습니다.

Except that in the case of this video,

하지만 이 영상에서는

they had little captions underneath each random person

지나치는 각 사람마다 그 아래에 작게

that you were passing by.

자막을 달았습니다.

And sometimes the captions were joyful ones,

어떨 때는 자막이 기쁜 내용입니다.

like, "just learned that he's going to be a father for the first time."

이런 거죠. “처음으로 아빠가 될 거라는 걸 알았음”

But because we're in a hospital, more often the captions are not so joyful.

하지만 병원이니까 그다지 기쁜 내용이 아닐 때가 더 많습니다.

And it's things like, you know,

예를 들면

caption under a little girl saying goodbye to her father for the last time.

소녀 아래에, 아빠에게 마지막 작별 인사를 한다는 자막이 달린다거나

It's things like that.

그런 것이죠.

And you cannot watch this video without tearing up.

이 영상을 보면 분명 눈물을 흘리게 됩니다.

It's impossible.

안 그럴 수가 없죠.

Which is why it went viral.

그래서 이 영상이 유명해졌습니다.

You also become aware, as you're watching it,

보시면 알게 될 겁니다.

you're not only tearing up,

눈물에서 그치지 않고

you literally are having the sensation of expanding chest muscles.

말 그대로 가슴 근육 아래부터 감정이 북받치게 됩니다.

Like, you can feel it physically and literally.

물리적으로, 문자 그대로 느낄 수 있습니다.

And ...

그리고...

And we actually know from the work of Dacher Keltner,

제가 아까 말씀드린 대처 켈트너 박사의

who I was just talking about,

연구를 보시면 알 수 있는 것이

that we have our vagus nerve,

미주신경이라고

which is the biggest bundle of nerves in our body,

몸에서 가장 큰 신경 다발이 있는데

and it governs our most fundamental instincts,

이 신경은 근본적인 본능을 담당합니다.

like breathing and digestion.

숨쉬기나 소화처럼요.

You know it's really basic.

아주 기본적인 부분이죠.

But your vagus nerve also responds and fires up

하지만 미주신경은 다른 경우에도 흥분하는데

when it sees somebody else in distress.

바로 다른 사람이 곤란에 빠진 걸 볼 때입니다.

So you know, this is a very deep and fundamental impulse.

그러니 공감은 아주 깊고 근본적인 충동인 겁니다.

And what I take from the lesson of that Cleveland Clinic video

제가 클리블랜드클리닉 영상을 보면서 얻은 건

is just the simple exercise of imagining what people's captions are

곳곳을 돌아다닐 때 사람들의 자막을 상상해보는

as you walk through the world.

간단한 훈련입니다.

You know, you don't necessarily know them.

물론 진짜로 알 필요는 없습니다.

But now I'll go into a grocery store

저는 이제 식료품점에 가면

and as the person's ringing up my groceries,

계산원이 제가 산 걸 입력하는 동안

I'm thinking, what's her caption?

이 사람의 자막은 뭘까하고 생각합니다.

What is it?

And it's a completely different way of interacting with people

일단 해 보면 사람들을 대하는 방식이

once you do that.

완전히 달라집니다.

WPR: And connected to this,

휘트니: 이것과 연결지어서

Gordon asks how your experience with the pandemic and lockdown

고든씨가 질문 주셨는데 전염병과 봉쇄의 경험이 작가님이

informed the writing of the book.

책을 쓰실 때 어떤 영향을 줬을까요?

Did it change the book

그걸로 이 책이

from what you initially envisioned it to be?

원래 그리셨던 방향에서 달라졌을까요?

SC: My father and my brother actually passed away from COVID

수잔: 사실 제 아버지와 형제가 코로나로 목숨을 잃었습니다.

quite early during the pandemic.

대유행 아주 초기에요.

There's something about grappling with these subjects for years,

제가 했듯이 이 주제와 몇 년이나 씨름하는 건

특별한 경험입니다.

as I had been doing,

that actually helped me pass through those particular moments

그런 특정한 순간들을 넘기는 데 도움을 주고

and weather those particular moments.

버텨낼 수 있게 해 줍니다.

I guess I'll just give you one specific example.

한 가지 구체적인 예를 드려야겠네요.

So one of the wisdom traditions that I found most illuminating,

제가 보기에 전통적인 지혜 가운데 가장 빛나는 것 중 하나는,

and I wrote about this in the book,

책에도 썼습니다만

it's the one that Leonard Cohen's song comes from, you know,

레너드 코헨이 부른 노래의 모티브가 된 부분입니다.

the idea of light coming from the crack and everything.

빛은 틈새를 통해 어디서나 들어온다는 생각 말입니다.

So he got that from the Kabbalah,

레너드 코헨은 이걸 카발라에서 배웠는데

which is the mystical side of the Jewish tradition.

카발라는 신비주의를 띄는 유대의 전통입니다.

And one of the fundamental stories in the Kabbalah is the idea

카발라의 기초적인 이야기 중 하나는

that all of creation originally was one divine vessel of light

모든 창조물이 원래는 하나의 신성한 빛의 그릇이었다는 겁니다.

that ultimately shattered

그릇은 결국 깨지고

and that now we're living in the world after the shattering.

그 후에 우리는 이 세상에서 살게 되었습니다.

But these divine shards of light are still scattered all around us,

하지만 깨진 빛의 조각들은 여전히 우리 주위에 있어서

and they're buried in the mud all around us.

사방의 진흙 속에 묻혀 있습니다.

And so our job is to walk through the world

그래서 우리가 할 일은 세계를 돌아다니면서

and pick up the shards where we can and maybe shine them up a little bit.

조각들을 찾아서 좀 더 빛나게 닦는 겁니다.

And the beauty is that I'm going to see one set of shards,

멋진 점은, 제가 한 무리의 조각들을 발견할 때

but you're going to notice completely different ones.

여러분은 전혀 다른 조각을 찾는다는 점입니다.

So we all go around and pick up our own.

그러니 우리는 각자의 조각을 찾는 겁니다.

When my father passed away from COVID,

코로나로 아버지께서 돌아가셨을 때

I started reflecting on his life and ...

아버지의 삶을 되돌아보았는데

My father was a person who ...

아버지께서는...

He was a doctor and a med school professor,

의사이자 의대 교수셨습니다.

and he worked really, really hard and did great work.

정말 열심히 일하셨고 또 훌륭히 해내셨습니다.

And at the same time that he did all that,

이 모든 걸 하시는 동안

he also would perform these,

아버지께서 또 하신 게,

you could call them senseless acts of beauty, maybe.

말하자면 무의미하지만 아름다운 일들입니다.

He loved orchids,

난초를 좋아하셔서

so he built a greenhouse full of orchids in our basement.

지하실에 난초로 가득한 온실을 지으셨습니다,

For really no reason other than that he loved orchids.

난이 좋다는 것 외에 다른 이유는 전혀 없었습니다.

And so he grew them and gazed at them.

그래서 난을 길러서 바라보곤 하셨습니다.

And he loved the French language,

그리고 프랑스어를 무척 좋아하셔서

so he learned how to speak French,

프랑스어를 배우셨는데

even though he had no time to visit France and rarely did.

프랑스에 갈 시간이 없어서 거의 가지도 못하셨습니다.

But he would sit there and learn it and loved the act of learning it.

하지만 앉아서 그걸 배우는 것 자체를 좋아하셨습니다.

And there were so many different things like this that he did.

그리고 이런 식으로 정말 여러가지를 즐기셨습니다.

And when he died, I started thinking about all those acts of beauty

돌아가셨을 때 저는, 아버지께서 일터에서 하셨던

that he had performed in his work

모든 아름다운 일들과,

and in these seemingly senseless acts of beauty.

얼핏 무의미해 보였던 취미들을 생각했습니다.

And I framed them all as shards that he had been picking up all his life.

그리고 그 모두를, 아버지께서 평생 동안 찾으신 조각으로 표현했습니다.

And ...

그리고...

That was, yeah, that was a really

이건 정말이지

helpful way of thinking of him and remembering him

아버지를 생각하고 추억하기에 큰 도움을 주기도 했고

and bringing me to some form of peace with his loss.

제 상실감에 평화를 가져다 주기도 했습니다.

WPR: As we slowly come out of the pandemic,

휘트니: 대유행이 끝나가는데,

how can we better normalize talking about loss

어떻게 상실과 그 느낌에 대한 이야기를

and talking about these feelings

일상적으로 말할 수 있을까요?

that you've mentioned our culture sort of shies away from?

말씀하신 대로, 우리 문화는 이런 걸 기피하는 편이잖아요?

SC: Well, I think it's really helpful to start in our organizations.

수잔: 음, 공동체에서부터 시작하면 도움이 될 겁니다.

I mean, we can obviously start privately,

물론 개인적으로 할 수도 있습니다.

which in some ways is the easiest

어찌 보면 가장 쉽죠.

because we don't have to corral anybody else to do it.

다른 모두가 그러도록 설득할 필요가 없으니까요.

But in our organizations,

하지만 우리 공동체 안에서

there are small steps that we can take.

할 수 있는 작은 행동들이 있습니다.

So I'm thinking, for example,

생각건대, 예를 들어

I do a lot of public speaking,

저는 대중 앞에서 이야기를 많이 합니다.

lately Zoom talks, where I come in and talk about introversion

최근에는 줌으로 내향성에 대한 이야기를 했고

and I guess now bittersweetness.

이번엔 달콤씁쓸함인데요.

Anyway, I did one not that long ago, it was a Zoom call.

아무튼 별로 오래되지 않은 줌 발표가 있었는데

And we were talking about the power of introverts.

우리는 내향성의 힘에 대해 이야기하고 있었습니다.

And the call started with a chat, just the way this one did.

지금 이것처럼 잡담으로 시작했습니다.

And the organizer asked them questions like, "How's everybody feeling today?"

주최자가 이렇게 물었습니다. “오늘 다들 기분 어떠세요?”

And everybody typed in, you know, "I'm feeling great."

그리고 모두가 이런 것들을 쳤습니다. “좋아요.”

"I'm feeling excited," "I'm feeling joyful,"

“기대되요.“, “신나요”

feeling all these things.

이런 감정들 말입니다.

And I love it.

정말 좋았습니다.

If they were in fact feeling that way, that's awesome.

실제로 그렇게 느꼈다면 굉장한 일입니다.

And I also ask, what is the chance that everybody truly was feeling that way?

그리고 정말로 그렇게 느낀 비율이 얼마일지 궁금했습니다.

This long list of people coming into the chat,

채팅에 참여한 사람들의 긴 목록 안에서

what's the chance that was accurate?

실제로 그렇게 느낀 비율은 얼마일까?

Maybe zero percent?

어쩌면 0 퍼센트일까?

I would love to see us develop ways,

방법을 너무 찾고 싶었습니다.

and maybe the way to start is with anonymous chats

익명 채팅으로 시작해 볼 수 있겠죠,

or an option to be anonymous in chats,

아니면 익명 옵션을 주거나요.

but for organizers and for team leaders and so on to be asking,

그리고 주최자나, 팀 리더들이나, 그런 사람들이 질문하는 겁니다.

"What are you all truly feeling?"

“진짜로 기분이 어떤가요?”

"What are you going through right now?"

“최근에 어떻게 지내시나요?”

And again, maybe anonymous and maybe not.

익명일 수도 있고 아닐 수도 있겠죠.

When we're gathering in person,

우리가 직접 만났을 때는

we could have whiteboards up.

화이트보드를 둘 수 있었습니다.

In schools they sometimes do this and they call it a parking lot,

학교에선 이런 걸 할 때 ‘파킹 랏’ 이라고 부르는데

where people could just write down what they're going through that day,

사람들이 오늘 어떤지 적을 수 있는 곳입니다.

기쁘거나 슬픈 일들을요.

the joys and the sorrows,

so that people start becoming aware of kind of like, the normality

그래서 일반적인 실제 경험이 어떤지

of what actual experience is.

알 수 있게 됩니다.

We as a society need to figure out how we can start telling the truth

우리 사회는 이런 방법을 고안해서 삶이 어떤지 사람들이 솔직하게

of what it's like to be alive.

말할 수 있게 해야 합니다.

That's what I would say.

이 말을 하고 싶네요.

I mean, that's actually the reason I write books,

사실 이게 제가 책을 쓴 이유입니다.

that's how I always think of it.

항상 생각하던 거거든요.

It's like there's really no point other than telling a truth

보통은 말하지 않던 진실을 말하는 게 아니라면

that isn't otherwise being spoken out loud.

정말로 아무 의미가 없습니다.

And there's also an incredible safety in numbers, you know.

이건 수적으로도 엄청 안전성이 있습니다.

Once lots of people start talking about the same thing,

일단 많은 이들이 같은 걸 말하기 시작하면

it suddenly becomes OK to tell that particular truth

살아있다는 게 어떤 건지 진실을 말하는게 갑자기

of what it's like to be alive.

받아들여지거든요.

So we have to just find ways of telling it

그러니 우리는 방법만 찾으면 됩니다.

and then more and more people will share it.

점점 더 많은 사람들이 공유하기 시작할 겁니다.

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