A Playbook for Financing Climate Solutions | Nili Gilbert and David Blood | TED

المترجم: gaith Takrity المدقّق: Shimaa Nabil

Nili Gilbert: The reality is that while financial capital has been moving

نيلي جيلبرت: الحقيقة هي أنه بينما يتجه رأس المال

towards addressing the climate transition,

نحو معالجة التحول المناخي،

it’s not moving fast enough,

فإنه لا يتحرك بالسرعة الكافية،

and it’s not moving at the scale that we need.

ولا يتحرك على النطاق الذي نحتاجه.

So it's really great to be here with you today

لذلك من الرائع حقًا أن أكون هنا معكم اليوم

to talk about why we think that's happening,

للحديث عن سبب اعتقادنا بحدوث ذلك،

what we think some of the challenges are

وما نعتقد أنه يمثل بعض التحديات

and how to address it.

وكيفية معالجتها.

So what are you seeing?

إذن ماذا ترى؟

David Blood: Well, maybe we'll start with a little bit of background.

ديفيد بلود: حسنًا، ربما سنبدأ بقليل من الخلفية.

The United Nations estimates

تقدر الأمم المتحدة

that we will need something in the order of three to four trillion dollars per year

أننا سنحتاج إلى شيء في حدود ثلاثة إلى أربعة تريليونات دولار سنويًا

to globally decarbonize our economy through 2050.

لإزالة الكربون من اقتصادنا عالميًا حتى عام 2050.

This shift -- and I know you’ve talked about this as well --

هذا التحول - وأنا أعلم أنك تحدثت عن هذا أيضًا -

will be the most significant shift in economic history.

سيكون أهم تحول في التاريخ الاقتصادي.

We think it will be more extensive than the industrial revolution

نعتقد أنه يتكون أكثر شمولاً من الثورة الصناعية

and probably faster than the digital revolution.

وربما أسرع من الثورة الرقمية.

And the good news is we are seeing funds flowing to climate solutions.

والخبر السار هو أننا نرى الأموال تتدفق إلى حلول المناخ.

The different news is that, as you said, it's not nearly enough.

الأخبار المختلفة هي، كما قلت، أن هذا ليس كافيًا تقريبًا.

It's not going to the hard-to-abate sectors.

لن تذهب إلى القطاعات التي يصعب التغلب عليها.

And importantly, it is not going to the Global South.

والأهم من ذلك أنها لن تذهب إلى الجنوب العالمي.

In fact, we think that we will likely miss

في الواقع، نعتقد أننا سنفتقد على الأرجح

every single one of the 17 Sustainable Development Goals.

كل هدف من أهداف التنمية المستدامة السبعة عشر.

We’ve been at this problem for almost 20 years,

لقد واجهنا هذه المشكلة منذ ما يقرب من 20 عامًا،

and we've seen enormous incremental change.

وشهدنا تغييرًا تدريجيًا هائلاً.

But we need now transformational change in our economies,

لكننا نحتاج الآن إلى تغيير تحويلي في اقتصاداتنا وأعمالنا ومؤسساتنا المالية.

in our businesses and our financial institutions.

NG: Why has this been so hard?

NG: لماذا كان هذا صعبًا جدًا؟

DB: Well, it's a good question, and it's complicated for one thing.

DB: حسنًا، إنه سؤال جيد، وهو معقد لشيء واحد.

But I think there's probably four fundamental points.

ولكن أعتقد أن هناك على الأرجح أربع نقاط أساسية.

The first is the finance sector is critical,

الأول هو أن قطاع التمويل أمر بالغ الأهمية،

but it does rely on businesses and entrepreneurs to lead the way.

لكنه يعتمد على الشركات ورجال الأعمال لقيادة الطريق.

We are financing their ideas and their businesses.

نحن نمول أفكارهم وأعمالهم.

Secondly, we do need change in public policy

ثانيا، نحن بحاجة إلى تغيير في السياسة العامة

and change in regulation.

وتغيير في التنظيم.

Thirdly, with the investment community,

ثالثًا، مع مجتمع الاستثمار،

we don't yet have the tools to truly evaluate

ليس لدينا حتى الآن الأدوات اللازمة للتقييم الحقيقي

whether a company or an industry is decarbonizing.

لما إذا كانت شركة أو صناعة تعمل على إزالة الكربون.

We're making progress, but there's still work that we need to do.

نحن نحرز تقدمًا، ولكن لا يزال هناك عمل نحتاج إلى القيام به.

And lastly, we need to fundamentally change

وأخيرًا، نحتاج إلى تغيير جذري في الطريقة

the way people think about capital allocation.

التي يفكر بها الناس في تخصيص رأس المال.

And by that, we mean we need to create the capabilities

ونعني بذلك أننا بحاجة إلى خلق القدرات

for investors to understand the impact of their investments

للمستثمرين لفهم تأثير استثماراتهم

within a traditional risk and return framework.

ضمن إطار المخاطر والعائد التقليدي.

NG: All of this sounds really challenging. Is there any good news?

NG: كل هذا يبدو صعبًا حقًا. هل هناك أي أخبار جيدة؟

DB: There is. And we're both optimists.

DB: هناك. وكلانا متفائلون.

NG: That's right. DB: That's a good thing.

NG: هذا صحيح. DB: هذا شيء جيد.

A good place to be.

مكان جيد للتواجد فيه.

First of all, there’s no question there’s enough capital.

بادئ ذي بدء، ليس هناك شك في وجود رأس مال كافٍ.

There's something in the order of 150 trillion dollars of institutions

هناك في حدود 150 تريليون دولار من المؤسسات

who've committed to net zero.

التي التزمت بصافي الصفر.

Now, we know that that's an overstatement,

الآن، نحن نعلم أن هذه مبالغة،

but the point is 150 trillion, 100 trillion, that's a lot of money.

لكن النقطة هي 150 تريليون، 100 تريليون، وهذا مبلغ كبير من المال.

We have the money to make the transition.

لدينا المال لإجراء الانتقال.

Secondly, there are no legal barriers --

ثانيًا، لا توجد حواجز قانونية -

we'll come back to this in a little bit --

سنعود إلى هذا بعد قليل -

for investors to allocate capital to sustainable solutions.

للمستثمرين لتخصيص رأس المال للحلول المستدامة.

Thirdly -- and we're seeing it yesterday, we're seeing it today --

ثالثًا -- ونحن نشهد ذلك بالأمس، نراه اليوم --

there are amazing entrepreneurs,

هناك رواد أعمال مذهلون، ورجال أعمال

amazing business people,

مذهلون،

and the technology cost downcurves are happening even as we speak.

وخفض تكلفة التكنولوجيا يحدث حتى في الوقت الذي نتحدث فيه.

And as Al [Gore] mentioned yesterday, public policy is also on the move.

وكما ذكر آل [غور] أمس، فإن السياسة العامة تتحرك أيضًا.

We have seen the Inflation Reduction Act.

لقد رأينا قانون خفض التضخم.

It is the most significant climate legislation in the United States

إنه أهم تشريع مناخي في الولايات المتحدة

and indeed probably the world.

وربما في العالم.

And the Europeans are responding aggressively

ويستجيب الأوروبيون بقوة

to decarbonize their economy

لإزالة الكربون من اقتصادهم

because of the tragic war in Ukraine.

بسبب الحرب المأساوية في أوكرانيا.

And lastly, as we both know, finance can change.

وأخيرًا، كما نعلم كلانا، يمكن أن يتغير التمويل.

When my dad was a portfolio manager at Ford Motor Company

عندما كان والدي مديرًا للمحفظة في شركة Ford Motor Company

in the late 60s, early 70s,

في أواخر الستينيات وأوائل السبعينيات،

the way he made investments was based upon limiting risk.

كانت الطريقة التي قام بها بالاستثمارات تعتمد على الحد من المخاطر.

That was their job.

كانت هذه وظيفتهم.

But then as time went on,

ولكن مع مرور الوقت،

people began to realize that if you could be paid for risk,

بدأ الناس يدركون أنه إذا بالإمكان الدفع لك مقابل المخاطرة،

perhaps that would be a better way to deploy capital.

فربما تكون هذه طريقة أفضل لنشر رأس المال.

And so whole industries developed,

وهكذا تطورت صناعات بأكملها،

like the venture capital industry, like the growth equity industry

مثل صناعة رأس المال الاستثماري، مثل صناعة أسهم النمو،

and, of course, the high-yield marketplace.

وبالطبع السوق ذات العائد المرتفع.

So finance can change,

لذا يمكن أن يتغير التمويل،

and that's going to be a very important part of the of the solution.

وسيكون ذلك جزءًا مهمًا جدًا من الحل.

Now we've been talking about sort of the macro picture.

الآن كنا نتحدث عن نوع من الصورة الكلية.

You're working on the ground. What are you seeing?

أنت تعمل على الأرض. ماذا ترى؟

NG: Well, you know, one of the reasons that I think

NG: حسنًا، كما تعلمون، أحد الأسباب التي تجعلني أعتقد

that the finance pathway towards net zero is so challenging

أن مسار التمويل نحو صافي الصفر يمثل تحديًا كبيرًا

is because it touches every other pathway,

هو أنه يمس كل المسارات الأخرى،

because finance encompasses the whole global economy.

لأن التمويل يشمل الاقتصاد العالمي بأكمله.

And so the finance transition means supporting the transitions

وبالتالي فإن الانتقال المالي يعني دعم انتقالات

of individual sectors

القطاعات الفردية

of every country

في كل بلد

and always paying attention

والاهتمام دائمًا

to the needs of individual communities

لاحتياجات المجتمعات الفردية

as we get this done.

أثناء قيامنا بذلك.

But while we're doing and supporting this work on the ground,

ولكن في الوقت الذي نقوم فيه بهذا العمل وندعمه على أرض الواقع،

our pathway still has to add back up to a Paris-aligned pathway

لا يزال يتعين علينا أن نضيف المزيد إلى المسار المنحاز إلى باريس

at the end of the day.

في نهاية اليوم.

And so bringing together this top-down and bottom-up effort

وبالتالي فإن الجمع بين هذا الجهد من أعلى إلى أسفل ومن أسفل إلى أعلى يمثل

is extremely challenging.

تحديًا كبيرًا.

But I think that the energy sector itself,

لكنني أعتقد أن قطاع الطاقة نفسه،

which as you know,

والذي كما تعلمون،

is in many ways the other key sector for driving the transition,

هو من نواح كثيرة القطاع الرئيسي الآخر لقيادة الانتقال،

provides a really good example of this framework in practice.

يقدم مثالًا جيدًا حقًا لهذا الإطار من الناحية العملية.

So the International Energy Agency, the IEA,

لذا أخبرتنا وكالة الطاقة الدولية،

has told us that, as of last year,

أنه اعتبارًا من العام الماضي،

finance for clean energy is actually equal with finance for fossil fuels,

أصبح تمويل الطاقة النظيفة مساويًا فعليًا لتمويل الوقود الأحفوري،

which sounds like good news, right?

وهو ما يبدو وكأنه أخبار جيدة، أليس كذلك؟

But the challenge is that by 2030,

لكن التحدي هو أنه بحلول عام 2030،

we actually need finance for clean energy

نحتاج فعليًا إلى تمويل للطاقة النظيفة

to reach four times what's going into traditional fossil fuels.

للوصول إلى أربعة أضعاف ما يحدث في الوقود الأحفوري التقليدي.

So we need massive scale, massive change in a short amount of time,

لذلك نحن بحاجة إلى تغيير هائل في فترة زمنية قصيرة،

and we need even more than that

ونحتاج إلى أكثر من ذلك للذهاب

to go into financing transitions

إلى عمليات الانتقال

for individual sectors on the ground,

التمويلية للقطاعات الفردية على الأرض،

for breaking down the demand for fossil fuels

من أجل كسر الطلب على الوقود الأحفوري

as a way ultimately to break down the supply.

كوسيلة في نهاية المطاف لكسر العرض.

So when you think about these three buckets,

لذلك عندما تفكر في هذه المجموعات الثلاث،

limiting finance for fossil fuels,

الحد من التمويل للوقود الأحفوري،

scaling up finance for clean energy

زيادة التمويل للطاقة النظيفة

and then investing to end the demand for fossil fuels,

ومن ثم الاستثمار لإنهاء الطلب على الوقود الأحفوري،

I actually think that one of the greatest untapped --

أعتقد في الواقع أن واحدة من أكبر الفرص غير المستغلة --

it’s being tapped, but one of the greatest forward-looking opportunities

يتم استغلالها، ولكن واحدة من أعظم الفرص التطلعية

is actually in that third bucket, where we break down the demand.

هي في الواقع في المجموعة الثالثة، حيث نقوم بتفصيل الطلب.

And when we think about that bucket,

وعندما نفكر في هذه المجموعة،

one of the places where we need to act much more quickly

فإن أحد الأماكن التي نحتاج فيها إلى التصرف بسرعة أكبر

is in focusing on hard-to-abate sectors.

هو التركيز على القطاعات التي يصعب التغلب عليها.

These are the most energy-intensive sectors

هذه هي القطاعات الأكثر كثافة في استخدام الطاقة

that won't be able to run on solar and wind.

والتي لن تكون قادرة على العمل بالطاقة الشمسية وطاقة الرياح.

Things like cement, steel, aviation, shipping,

أشياء مثل الأسمنت والصلب والطيران والشحن،

which actually make up almost a third of global emissions in total.

والتي تشكل في الواقع ما يقرب من ثلث الانبعاثات العالمية في المجموع.

So we really need to work to address these.

لذلك نحن بحاجة حقًا إلى العمل لمعالجة هذه المشكلات.

But the good news is that we actually have a lot of the solutions

لكن الخبر السار هو أن لدينا بالفعل الكثير من الحلول

to be able to get these sectors to their goals.

حتى نتمكن من تحقيق هذه القطاعات لأهدافها.

And thanks to policy,

وبفضل السياسة،

thanks to rising demand for these solutions,

وبفضل الطلب المتزايد على هذه الحلول

bringing down their costs,

وخفض تكاليفها،

and thanks to technological improvements,

وبفضل التحسينات التكنولوجية،

we now see that the cost for the clean solutions is approaching,

نرى الآن أن تكلفة الحلول النظيفة تقترب،

or in some cases is even lower than,

أو في بعض الحالات أقل من تكاليف البدائل عالية الانبعاثات.

the costs for the high-emitting alternatives.

So what finance needs to do is partner with science,

لذا فإن ما يحتاجه التمويل هو الشراكة مع العلم،

continue to engage with policy

ومواصلة الانخراط في السياسة

and work with engineers

والعمل مع المهندسين

to be able to bring these solutions online at scale.

ليكونوا قادرين على تقديم هذه الحلول عبر الإنترنت على نطاق واسع.

DB: Well, we agree with you about the hard-to-abate sectors.

DB: حسنًا، نحن نتفق معك بشأن القطاعات التي يصعب التغلب عليها.

Do you have any favorite ones to talk about?

هل لديك أي من الأشياء المفضلة للتحدث عنها؟

(Laughter)

(ضحك)

NG: Well, I can't play favorites.

NG: حسنًا، لا يمكنني تشغيل المفضلة.

DB: But if you were ...

DB: ولكن إذا كنت...

NG: But one sector that I'm really excited about right now

NG: لكن أحد القطاعات التي أنا متحمسة لها حقًا الآن

is aviation,

هو الطيران،

because sustainable aviation looks ready to scale.

لأن الطيران المستدام يبدو جاهزًا للتوسع.

One of the things that we're seeing is

أحد الأشياء التي نراها هو

that there's a rising amount of corporate demand

أن هناك قدرًا متزايدًا من طلب الشركات

to buy sustainable aviation fuel,

على شراء وقود الطيران المستدام،

which is the key unlock for decarbonizing this sector.

وهو المفتاح الرئيسي لإزالة الكربون من هذا القطاع.

But what we're also seeing

ولكن ما نراه أيضًا

is that the supply of sustainable aviation fuel

هو أن إمدادات وقود الطيران المستدام

is not nearly enough to meet that demand

لا تكفي تقريبًا لتلبية هذا الطلب

or to meet the goals for the sector,

أو لتحقيق أهداف القطاع،

even for 2030.

حتى لعام 2030.

Forget about 2040 or 2050.

انسوا عام 2040 أو 2050.

And so what we need to do to make a difference here

ولذا فإن ما نحتاج إلى القيام به لإحداث فرق هنا

is focus on multiple production pathways

هو التركيز على مسارات إنتاج متعددة

for sustainable aviation fuel.

لوقود الطيران المستدام.

Today, most of the fuel is being produced using biofuels,

اليوم، يتم إنتاج معظم الوقود باستخدام الوقود الحيوي،

which just isn't fit to scale.

والذي لا يتناسب مع الحجم.

So what we need to do is look at pathways which exist.

لذا ما نحتاج إلى القيام به هو النظر إلى المسارات الموجودة.

Like we can make this fuel out of ethanol,

مثلما يمكننا إنتاج هذا الوقود من الإيثانول،

we can make it out of carbon,

يمكننا صنعه من الكربون،

even carbon dioxide

حتى ثاني أكسيد الكربون

that's been captured from the atmosphere.

الذي تم التقاطه من الغلاف الجوي.

We can make this stuff out of municipal solid waste,

يمكننا صنع هذه الأشياء من النفايات الصلبة البلدية،

not to be trashy.

حتى لا تكون قذرة.

(Laughter)

(ضحك)

And so the example of aviation shows a map

وهكذا يُظهر مثال الطيران خريطة

for how finance needs to partner with individual sectors to get this done.

لكيفية حاجة التمويل إلى الشراكة مع القطاعات الفردية لإنجاز ذلك.

Yes, we need to invest with airlines

نعم، نحن بحاجة إلى الاستثمار مع شركات الطيران

and give them long-term capital to achieve their goals.

ومنحها رأس مال طويل الأجل لتحقيق أهدافها.

But also separately, we need to invest in the solutions that they need

ولكن أيضًا بشكل منفصل، يجب علينا الاستثمار في الحلول التي يحتاجونها

to reach those goals.

للوصول إلى تلك الأهداف.

And I think that the aviation sector also paints a picture

وأعتقد أن قطاع الطيران يرسم أيضًا صورة للمكان

of where we need to go in this transition as a whole,

الذي نحتاج إلى الذهاب إليه في هذا التحول ككل،

why it’s hard and why I’m optimistic.

ولماذا هو صعب ولماذا أنا متفائلة.

Because the truth is that there is a lot

لأن الحقيقة هي أن هناك الكثير

that we're going to have to let go in this transition,

الذي سيتعين علينا التخلي عنه في هذا الانتقال،

and that's challenging.

وهذا يمثل تحديًا.

We need to do it in a just way.

نحن بحاجة إلى القيام بذلك بطريقة عادلة.

But the other truth is that there's also so much

لكن الحقيقة الأخرى هي أن هناك أيضًا الكثير

that we get to create.

مما يمكننا إنشاؤه.

We need to let go of jet fuel,

نحن بحاجة إلى التخلي عن وقود الطائرات،

but we also get to invest in all of these sustainable fuels.

ولكن علينا أيضًا الاستثمار في كل أنواع الوقود المستدامة هذه.

So what I see is a massive multigenerational opportunity for growth,

لذا فإن ما أراه هو فرصة هائلة متعددة الأجيال للنمو

sustainable growth.

والنمو المستدام.

Just imagine creating a transition that is greater in scale

فقط تخيل إنشاء انتقال أكبر في الحجم

than the industrial revolution

من الثورة الصناعية

to be delivered in less than 30 years.

ليتم تحقيقه في أقل من 30 عامًا.

It's an unprecedented opportunity for impact.

إنها فرصة غير مسبوقة للتأثير.

So I'm excited.

لذلك أنا متحمسة.

I don't know, David. Do you think that we can do this?

أنا لا أعرف، ديفيد. هل تعتقد أننا يمكن أن نفعل هذا؟

DB: Well, we both are optimists.

DB: حسنًا، كلانا متفائلون.

And I think we both have said it's going to be difficult,

وأعتقد أن كلانا قال إن الأمر سيكون صعبًا،

but we can do it.

لكن يمكننا فعل ذلك.

We need transformational change in our industries,

نحن بحاجة إلى تغيير تحويلي في صناعاتنا،

in our financial institutions,

وفي مؤسساتنا المالية،

in civil society and certainly in public policy.

وفي المجتمع المدني، وبالتأكيد في السياسة العامة.

But we have to remember and understand,

لكن علينا أن نتذكر ونفهم،

and we're seeing it very vividly now,

ونحن نرى ذلك بوضوح شديد الآن،

the impacts of climate change are with us now

آثار تغير المناخ معنا الآن وسوف تتسارع

and will get more accelerated

over the course of the next couple of years.

على مدار العامين المقبلين.

Al [Gore] and I published an op-ed in the “Wall Street Journal”

نشرت أنا وآل [جور] مقالة افتتاحية في «وول ستريت جورنال»

in November of last year

في نوفمبر من العام الماضي

talking about fiduciary duty.

تتحدث عن الواجب الائتماني.

And let us be very clear:

ودعونا نكون واضحين جدًا:

investors who do not consider climate

المستثمرون الذين لا يفكرون في المناخ

are running significant risks in their portfolios

يتعرضون لمخاطر كبيرة في محافظهم

and are not fulfilling their fiduciary duty.

ولا يقومون بواجبهم الائتماني.

(Applause)

(تصفيق)

A pensioner living in a 5.5-degree Fahrenheit --

لن يتمتع المتقاعد الذي يعيش في عالم ارتفعت درجة حرارته 5.5 درجة فهرنهايت -

as opposed Celsius --

5.5-degree Fahrenheit world

5.5 درجة فهرنهايت -

with degraded biosystems and rampant inequality

مع أنظمة بيولوجية متدهورة وتفشي عدم المساواة

will not enjoy the fruits of their retirement.

لن يستمتع بثمار تقاعده.

Now we know finance can change.

نحن نعلم الآن أن التمويل يمكن أن يتغير.

It's not static.

إنها ليست ثابتة.

We believe very strongly that the role of finance

نحن نؤمن بشدة أن دور التمويل

is to provide the means for society to achieve its ambitions.

هو توفير الوسائل للمجتمع لتحقيق طموحاته.

And the good news is climate-led investing is happening.

والخبر السار هو أن الاستثمار القائم على المناخ يحدث.

It is becoming an asset class.

لقد أصبحت فئة أصول.

And so by creating situations

وبالتالي من خلال خلق حالات

where capital markets can expand what they value,

يمكن فيها للأسواق الرئيسية توسيع ما تقدره،

to take account of sustainability impacts,

مع مراعاة تأثيرات الاستدامة،

will allow us as investors to, in fact, provide the means

سيسمح لنا كمستثمرين ، في الواقع، بتوفير الوسائل للمجتمع

for society to achieve its objectives on the planet, on people and on nature.

لتحقيق أهدافه على الكوكب وعلى الناس وعلى الطبيعة.

NG: Sounds good. I say let's go out there and do it.

NG: يبدو جيدًا. أقول دعونا نذهب إلى هناك ونفعل ذلك.

Thank you, David.

شكرا لك، ديفيد.

Thank you.

شكرًا لكم.

(Applause)

(تصفيق)