Polyglot Shares How To Become Fluent Faster! Interview with Steve Kaufmann

Today I interview famous polyglot  Steve Kaufman and he reveals the  

오늘 저는 유명한 다국어주의자 스티브 카우프만을 인터뷰했고 그는

exact method he used to learn over 20 languages.

20개 이상의 언어를 배우는 데 사용한 정확한 방법을 공개했습니다.

How he successfully learns languages as an.

그는 어떻게 성공적으로 언어를 배웠는가.

Older adult the.

노인은.

Two most important things.

가장 중요한 두 가지.

When learning any language.

어떤 언어를 배울 때.

The real reason you're nervous  to speak in public and more.

대중 앞에서 말하는 것이 긴장되는 진짜 이유와 그 외 여러 가지.

Let's start the interview.

인터뷰를 시작해 보겠습니다.

Welcome back, Steve, it is  so great to have you here.

스티브, 다시 오신 것을 환영합니다 . 와주셔서 너무 반갑습니다.

I'm happy to be here.

여기에 와서 기쁘네요.

I have an idea for you.

저는 당신에게 좋은 생각이 있어요.

So there's so much information online and common  personal beliefs about how to learn a language.

그래서 온라인에는 언어를 배우는 방법에 대한 많은 정보와 공통된 개인적 신념이 있습니다.

Now, given your experience, I'd love  to share a common belief with you and  

이제 여러분의 경험을 바탕으로, 저는 여러분과 공통된 믿음을 공유하고 싶습니다.

then see if you think it's true or  false and then you can explain why.

그리고 그것이 사실인지 거짓인지 말씀드리겠습니다. 그리고 왜 그런지 설명해 주시기 바랍니다.

How does that sound to you sounds?

당신에게는 어떻게 들리나요?

Good.

좋은.

OK, and for all my students  watching participate as well.

알겠습니다. 그리고 제 학생들 도 모두 시청하고 참여해주세요.

So after I.

그럼 제가

Share the statement.

그 진술을 공유하겠습니다.

You can say if it's true or false in the comments  and then see how your answer compares to Steve's.

댓글에 사실인지 거짓인지 적어 주시고, 여러분의 답변이 스티브의 답변과 어떻게 다른지 비교해 보세요.

All right, Steve, true or false.

좋아, 스티브, 사실이든 거짓이든.

Adults, especially older  adults, can truly become fluent.

성인, 특히 노년층은 정말로 유창해질 수 있습니다.

OK, first of all, I think I  qualify as an older adult.

좋아요. 우선 저는 나이 든 사람에 속한다고 생각합니다.

It's funny because what's old  like for someone 1540 years old?

재밌는 건, 1540살이 된 사람에게는 어떤 나이가 될지 모른다는 거예요.

I think there are two issues.

두 가지 문제가 있는 것 같습니다.

There is does age affect your ability to learn?

나이가 학습 능력에 영향을 미칩니까?

And the second thing is,  what do we mean by fluent?

두 번째로, 유창하다는 것은 무엇을 의미하는가?

Yes, I'm so glad.

Actually, that was going to  be my follow up question.

네, 정말 기쁘네요.

사실, 그게 제 후속 질문이 될 뻔했어요.

So if you want, before we go any  further, let's just define fluency.

그러니 더 진행하기 전에 유창함이 무엇인지 정의해 보겠습니다.

So what does being fluent  in a language mean to you?

그렇다면 언어에 능통하다는 것은 당신에게 무슨 의미인가요?

To me, the best definition of fluent is that  

저는 유창함의 가장 좋은 정의는 말하는

you feel comfortable and the person  listening to you feels comfortable.

사람이 편안함을 느끼고, 말하는 사람도 편안함을 느낀다는 것입니다.

So obviously, if I'm having  trouble getting my meaning across,  

그러니 당연한 얘기지만, 제가 의미를 전달하는 데 어려움을 겪는다면,

I'm not comfortable and I'm not fluent.

제가 편안하지 않고 유창하지 않다는 뜻입니다.

If I can get my meaning across and, and  it has to be on a wide range of subjects.

제가 말하고자 하는 바를 잘 전달하려면, 그리고 그것은 광범위한 주제에 관한 것이어야 합니다.

It can't just be, I'll have  another cup of coffee please.

그럴 수 없잖아요 . 커피 한 잔 더 주세요.

You, you can't, it can't be on  something very, very limited.

당신은 할 수 없어요, 매우 , 매우 제한적인 것에는 있을 수 없어요.

You, you or what's the weather like?

당신, 당신 아니면 날씨가 어때요?

You have to be able to talk  about a variety of subjects.

다양한 주제에 대해 이야기할 수 있어야 합니다.

What are your kids doing?

아이들은 무엇을 하고 있나요?

What do you do at work?

직장에서 무슨 일을 하시나요? 역사, 정치 등,

What do you think of, you know,  history, politics, you name it.

어떤 것에 대해 생각하시나요?

You have to be able to talk about a  variety of subjects with mistakes,  

여러분은 실수가 있는 다양한 주제에 대해 이야기할 수 있어야

but where you feel comfortable and the  person listening feels comfortable.

하지만, 그 대화에서 여러분은 편안함을 느끼고 듣는 사람도 편안함을 느낄 수 있어야 합니다.

And you know that if you speak  to someone who doesn't speak say  

그리고 여러분도 아시다시피, 저는 영어를 잘 하지 못하는 사람과 이야기하면

English in my case very well, I'm not comfortable.

편안하지 못합니다.

If the person is struggling,  I'll, if I speak their language,  

그 사람이 어려움을 겪고 있다면, 내가 그 사람의 언어로 말하면,

I'll switch to that, switch to their language.

그 사람의 언어로 바꿔서 말할게요.

So to me, the key thing is that you can  express yourself on a variety of things.

그래서 제 생각에 가장 중요한 건 다양한 면에서 자신을 표현할 수 있다는 거예요.

You're comfortable.

편안하군요.

Even though I'm aware that I make mistakes,  I'm comfortable getting my MENA across,  

내가 실수를 한다는 걸 알고 있지만, 나는 내 MENA를 전달하는 데 불편함이 없고, 내 말을

and I have the feeling that the  person listening is also comfortable.

듣는 사람도 편안하다고 느낀다.

That's fluency.

그것이 유창함이에요.

It doesn't mean perfect.

완벽하다는 뜻은 아닙니다. 가끔 말할 필요가 없는

It doesn't mean that I don't forget the odd  word that I don't occasionally have to say.

이상한 단어를 잊어버리지 않는다는 뜻은 아닙니다 .

I beg your pardon?

뭐라고요?

Could you repeat that, please?

다시 말씀해 주시겠어요?

All of that is fine.

그 모든 것이 괜찮습니다.

It's still within the range of  what I consider to be fluent.

아직은 제가 유창하다고 생각하는 범위 내에 있습니다.

Fluent doesn't mean perfect.

유창하다는 것은 완벽하다는 것을 의미하지 않습니다.

I'm glad you clarified that.

명확히 설명해 주셔서 감사합니다.

Now going back to the first question,  so let's say adults, older adults.

이제 첫 번째 질문으로 돌아가서, 어른, 나이든 어른이라고 합시다.

So this like you said could be anything.

그러니까 당신이 말한 대로 이건 무엇이든 될 수 있다는 거죠.

But let's say someone trying to learn a  language in their 40s and after they true,  

하지만 예를 들어 40대에 언어를 배우려고 노력하는 사람이 있고, 그 이후로

they can't truly become fluent.

는 진정으로 유창하게 말할 수 없게 된다고 가정해 보겠습니다.

OK, well I would say that that  my real interest in learning a  

네, 제가

lot more languages started when I was 55 South.

더 많은 언어를 배우고 싶어진 진짜 이유는 제가 55세 때부터였다고 말하고 싶습니다.

Hey.

여기요.

And most of my languages, I have learned  them as an adult, like past the age of 20.

그리고 제가 사용하는 언어의 대부분은 20세가 넘은 어른이 되어서 배웠습니다.

So theoretically, based on what I have, you know,  

그러니 이론적으로 제가 가지고 있는 것, 제가 읽은 내용을 바탕으로

based on my reading, we may lose  some ability to learn languages.

하면 우리는 언어를 배우는 능력을 어느 정도 잃을 수도 있습니다.

We may have more trouble  retrieving things from our memory.

우리는 기억에서 사물을 검색하는 데 더 많은 어려움을 겪을 수도 있습니다.

We may learn a little more slowly,  but the difference is not great.

우리는 조금 더 느리게 배울 수도 있지만 그 차이는 크지 않습니다.

There may be some difference,  but it's not a big A far more  

약간의 차이는 있을 수 있지만 큰 차이는 없습니다. 훨씬 더

important issue is motivation  and how much time you spend.

중요한 문제는 동기 와 얼마나 많은 시간을 투자하느냐입니다.

So if you are motivated and you put  in the time and make no mistake,  

그러니 동기가 부여되고 시간을 투자한다면 실수 없이

you've got to put in the time and you've got  to put in the time in an intelligent way.

시간을 투자해야 하며 지적인 방식으로 시간을 투자해야 합니다.

In other words, put in the time with  the language, not reading explanations  

다시 말해서, 언어

in your own language about the language  for the, you know, 10th time reading an  

에 대한 설명을 자신의 언어로 읽는 것이 아니라 언어에 시간을 투자해야 합니다.

explanation about tenses in English, which  even I can't understand the explanations.

영어 시제에 대한 설명을 열 번이나 읽어야 하는 것은 아닙니다. 저도 그 설명을 이해할 수 없습니다. 그런 데

If you spend your time doing  that, you won't improve much.

시간을 허비한다면 , 별로 발전하지 못할 겁니다.

But if you spend your time, lots of time with  the language, listening to things of interest,  

하지만 언어에 많은 시간을 투자하고 , 흥미로운 것을 듣고,

reading things of interest, if you enjoy  the process, you have a positive attitude.

읽고, 그 과정을 즐긴다면 긍정적인 태도를 갖게 될 겁니다.

I don't care whether you're 506070 and I'm almost  

당신이 506070이든, 내가 곧

80 and I don't think we we  don't slow down very much.

80살이든, 우리는 별로 속도를 늦추지 않는다고 생각합니다.

We don't slow down very much.

우리는 속도를 크게 늦추지 않습니다.

Well I'm so glad you said that because many of my  students say directly to me or in the comments of  

그렇게 말씀해 주셔서 정말 기쁩니다. 제 학생 중 다수가 저에게 직접 말씀하시거나 영상에 댓글로

videos, oh I'm in my 30s or 40s so I can't become  fluent and you just proved that is clearly false.

, "저는 30대, 40대라서 유창하게 말할 수 없어요"라고 하시는데, 선생님께서 그 말씀이 거짓임을 분명히 증명해 주셨습니다.

And I love what you said about motivation as well.

그리고 동기 부여에 대한 당신의 말도 참 좋았어요.

I have learned I, I, I would think 10/11/12  languages since the age of 50 like if not more.

저는 50세 이상부터 10/11/12개 언어를 배웠습니다.

I have to go through the list, but the  bulk of them since since the age of 50.

목록을 다 살펴봐야겠지만, 대부분은 50세 이후로 배웠어요.

And some of those languages I speak  quite well, some I speak less well.

그 언어들 중에는 제가 꽤 잘하는 언어도 있고, 그렇지 못한 언어도 있어요.

But again, as long as you enjoy what  you're doing in the language, you're not.

하지만 다시 한번 말씀드리자면, 언어로 하는 일을 즐기는 한, 그렇지 않습니다.

It's not a horse race.

그것은 경마가 아닙니다.

You're not competing with anyone.

당신은 누구와도 경쟁하지 않습니다.

So whatever my language level, excuse  me in the languages, I'm happy.

그러니 제 언어 수준이 어떻든, 언어에 대해서는 양해해 주시면 감사하겠습니다.

Now you said some of them  you speak better than others.

그런데 당신은 그 중 어떤 사람들은 다른 사람들보다 더 잘 말한다고 했죠.

Is there a reason why it doesn't  come back to your motivation to  

learn that language or the amount of  time you just spend in that language?

그 언어를 배우려는 동기나 그 언어에 투자한 시간이 중요하지 않은 이유가 있나요?

So I mean, there's there's comprehension  and then there's the ability to speak.

그러니까 이해력이 있어야 하고 말할 수 있는 능력도 있어야 한다는 말이죠.

So my approach to language learning is  very much focused in on comprehension,  

그래서 제가 언어 학습에 접근하는 방식은 듣기, 읽기와 마찬가지로 이해에 초점을 맞춰

like listening and reading,  building up my vocabulary.

어휘력을 키우는 것입니다.

So I have languages where I  have very good comprehension,  

그래서 저는 이해력이 아주 좋은 언어를 가지고 있지만,

but I don't speak them that well because  I have a limited opportunity to use them.

사용할 기회가 제한적이기 때문에 잘 말할 수는 없습니다.

So the languages that I speak the best are the  ones that I have used the most, speak the best.

그래서 제가 가장 잘 구사하는 언어는 제가 가장 많이 사용했던 언어이고, 가장 잘 구사합니다.

However, to get to where you can speak a lot,  you need a lot of comprehension and vocabulary.

하지만 많이 말할 수 있는 수준에 이르려면 많은 이해력과 어휘력이 필요합니다.

So you have to begin with getting that  vocabulary and comprehension going.

그러니 우선 어휘력과 이해력을 키우는 것부터 시작해야 합니다.

So yeah, I, the ones that I speak the best,  

네, 제가 가장 잘 구사하는 언어는

the top four I've spoken the most, but there are  languages where I don't speak in that badly and  

가장 많이 말한 상위 4개 언어입니다. 하지만 제가 그렇게 못 구사하지 않는 언어도 있고,

I haven't had much opportunity to speak them  at all because again, I have, again, according  

말할 기회도 별로 없었습니다.

to our statistics at link, I have, you know,  vocabulary of 50,000 words in these languages.

저희 링크의 통계에 따르면, 제 어휘력은 이 언어들로 5만 개입니다.

So it wouldn't take long.

그러니 오래 걸리지 않을 겁니다.

If you have a good level of vocabulary and  comprehension and you are given an opportunity,  

만약 당신이 높은 수준의 어휘력과 이해력을 가지고 있다면

if you should move to Costa Rica, for example, and  you have a a large vocabulary in Spanish and good  

, 예를 들어 코스타리카로 이사를 가게 된다면, 당신이 스페인어 어휘력이 풍부하고

comprehension and you have opportunity to  speak there, you will very quickly improve.

이해력이 좋으며, 그곳에서 말할 기회가 주어진다면, 당신은 매우 빠르게 향상될 것입니다. 아주

That is an excellent point, and it leads into  

좋은 지적입니다. 여기서 저는 여러분의 의견을 듣고 싶은

another true or false statement  I'd like to get your opinion on.

또 다른 참/거짓 진술이 도출됩니다 .

So what about this one?

그럼 이건 어때요? 해당 언어가 널리 사용되지 않는 나라

You can't become fluent if you live in a  country where the language isn't widely spoken.

에 살면 유창하게 말할 수 없습니다 .

So I'm always, I always remember when I I  wrote a book about language learning and  

그래서 저는 항상, 항상 제가 언어 학습에 관한 책을 썼을 때,

the book was sold in China.

그 책이 중국에서 팔렸을 때를 기억합니다.

And so I went to China to promote the book.

그래서 저는 그 책을 홍보하기 위해 중국으로 갔습니다.

And I was at a university in China,  which was a sort of foreign language of.

그리고 저는 중국에 있는 대학에 있었는데, 그곳은 일종의 외국어 학교였습니다.

Why Yusha?

왜 유샤인가?

Yeah, in Beijing, where they study foreign  languages, and I had these kids who are kids,  

네, 베이징에서 외국어를 공부하는데, 어린

students, come up to me, speak  to me in Japanese, in French,  

학생들이 제게 다가와서 일본어, 프랑스어,

in English, and they were so fluent  and they had never left China, OK.

영어로 말을 걸었어요. 그들은 매우 유창했고 중국을 떠난 적이 없었어요.

On the other hand, in Canada, as you know,  

반면, 캐나다에는 여러분도 아시다시피 30년 동안

we have immigrants who have lived in Canada  for 30 years and can hardly speak English.

캐나다에 살고 있는 이민자들이 있어서 영어를 거의 하지 못합니다.

And so it's very much a matter  of, again, motivation and time.

그러므로 다시 한번, 동기와 시간의 문제가 중요합니다.

Students in China wanted to learn, spent the  time and went at it in a very focused way.

중국의 학생들은 배우고 싶어서 시간을 들이고 매우 집중적으로 공부했습니다.

And they were extremely fluent.

그리고 그들은 매우 유창했습니다.

And immigrants from China who have  lived in Canada for 30 years still  

그리고 30년 동안 캐나다에 살았던 중국 이민자들도 여전히

can't speak English because they're not  motivated and they don't put in the time.

영어를 할 줄 모릅니다. 그 이유는 동기가 부족하고 시간을 투자하지 않기 때문입니다.

So I.

그래서 저는

Think it's health how?

그것이 건강이라고 생각합니다. 어떻게요?

Having said that, of course you need the  opportunity to speak eventually, you know.

그렇긴 하지만, 결국 말할 기회가 필요할 거라는 건 알죠.

And so obviously if you live in the  country where the language is spoken,  

따라서 해당 언어가 사용되는 나라에 살고 있다면

you have more opportunity to speak.

말할 기회가 더 많아지는 것은 당연한 일입니다.

So it's a better environment for the learning  the language, but it's not a condition you can  

따라서 언어를 배우기에는 더 나은 환경이지만 , 해당 언어가 사용되는 나라

improve tremendously even if you're not in  the country where the language is spoken.

에 없더라도 크게 향상시킬 수 있는 조건은 아닙니다 .

And being in the country where the language is  

그리고 해당 언어가 사용되는 나라에 있다고 해서

spoken is no guarantee that you're somehow  automatically going to learn the language.

자동으로 언어를 배울 수 있다는 보장은 없습니다.

You still have to put in the effort.

그래도 노력은 해야죠.

Yeah, exactly.

네, 정확히 그거죠.

And like you said, I'm sure we can all think of  where we live, non-native speakers in the country  

그리고 당신이 말한 대로, 우리 모두는 우리가 사는 나라에 모국어가 모국어가 아닌 사람들이 살고 있다는 것을 떠올릴 수 있을 것이고,

where we live and know that they don't speak the  language fluently even though they live there.

그들이 그곳에 살고 있음에도 불구하고 언어를 유창하게 구사하지 못한다는 것을 알 것입니다.

Now what about this next  statement that I hear commonly?

그러면 제가 흔히 듣는 다음 말은 어떨까요?

You must speak directly with native  speakers if you're in the country,  

해당 국가에 있는 경우 원어민과 직접 대화해야 하며,

or it could be Zoom online, doesn't matter where,  but you must speak directly with native speakers  

Zoom 온라인일 수도 있습니다. 장소는 중요하지 않습니다.

to improve your language or become fluent.

언어를 향상시키거나 유창하게 말하려면 원어민과 직접 대화해야 합니다.

What do you think?

어떻게 생각하나요?

True or false?

진실인가 거짓인가?

Well, I don't like the word must.

글쎄요, 저는 '반드시'라는 단어를 좋아하지 않아요.

However, two things there 1  is motivation is so important.

그러나 두 가지 중요한 점이 있습니다 . 1. 동기 부여가 매우 중요합니다.

So if I'm learning Persian or Greek or Chinese,  I want to learn, I want to speak to a person from  

그래서 제가 페르시아어나 그리스어나 중국어를 배우고 있다면, 그 언어 배경을 가진 사람과 이야기하고 싶어합니다.

that language background because to me Persian  is about Iran, you know, Chinese is about China.

왜냐하면 저에게 페르시아어는 이란에 대한 것이고, 중국어는 중국에 대한 것이기 때문입니다.

English is a different situation  because people learn English.

영어는 사람들이 영어를 배우기 때문에 상황이 다릅니다.

Well, it depends where they are.

글쎄요, 그들이 어디에 있는지에 따라 달라요.

I mean, if they, if they are  in an English speaking country,  

제 말은, 만약 그들이 영어권 국가에 있다면,

they're learning English to communicate  better with the people in that country.

그들은 그 나라 사람들과 더 잘 소통하기 위해 영어를 배우고 있다는 겁니다.

Canada, US, England, Australia, wherever.

캐나다, 미국, 영국, 호주, 어디든.

However, English is an international bank.

하지만 영어는 국제적인 은행입니다.

So if you are Japanese and you're going to Brazil,  

따라서 만약 당신이 일본인이고 브라질에 간다면,

you're going to speak English in  Brazil unless you know Portuguese.

포르투갈어를 모르는 한 브라질에서는 영어로 말하게 될 것입니다.

So English is the language you used to communicate  

그러니까 영어는

with people from Brazil, from Korea, from  India, from, you know, Iran, from wherever.

브라질, 한국, 인도, 이란 등 다양한 나라의 사람들과 소통하는 데 사용하는 언어였죠.

So in that sense, for someone learning  English, it doesn't matter as much.

그래서 그런 의미에서 영어를 배우는 사람에게는 그다지 중요하지 않습니다.

And you should get used to hearing people  speaking with different accents and,  

그리고 여러분은 사람들이 서로 다른 악센트로 말하는 것을 듣는 것에 익숙해져야 하며,

and in a way, if you're learning a language.

어떤 면에서는 언어를 배우고 있다면 말입니다.

So motivation is one reason why I would  prefer to speak to a native speaker.

그래서 동기 부여는 제가 원어민과 이야기하는 것을 선호하는 한 가지 이유입니다.

But the the key thing in  language learning is vocabulary.

하지만 언어 학습에서 가장 중요한 것은 어휘입니다.

So if you're speaking to a non-native  speaker who has a broad vocabulary and  

따라서 광범위한 어휘력을 가진 비 원어민과 대화하고 ,

if that conversation is authentic, then I  don't mind speaking to a non-native speaker.

그 대화가 진짜라면, 저는 비 원어민과 대화하는 것을 꺼리지 않습니다.

But if it's a sort of a  artificial learning exercise,  

하지만 그것이 일종의 인위적인 학습 활동이거나,

or where a group of Japanese  learners sitting in a classroom,  

교실에 앉아 있는 일본어 학습자들이

we're all speaking with the same Japanese  accent, I don't think that's so useful.

모두 같은 일본어 악센트로 말하는 경우라면 , 저는 그것이 별로 유용하다고 생각하지 않습니다.

So I guess the nuance is that personally I'm  more motivated to speak to a native speaker,  

그래서 제가 말하고 싶은 뉘앙스는 개인적으로는 원어민과 대화하는 것을 더 선호

but English is a special case because  it's such an international language.

하지만 영어는 국제적인 언어이기 때문에 특별한 경우입니다 .

Yeah, what an interesting perspective.

네, 정말 흥미로운 관점이네요.

I'm sure you've really got my students  thinking about how they perceive this  

제 학생들이 이것을 어떻게 인식하는지 정말 생각하게 되었을 겁니다. 학생들이

because a lot of times they say, oh, I  don't want to practice speaking because  

종종 "아,

it's not with a native speaker, but with  English being so international like.

원어민과 대화하는 게 아니라 영어가 너무 국제적이어서 대화 연습을 하고 싶지 않아요"라고 말하거든요.

You said that's a.

당신은 그것이라고 말했어요.

Really good point, right?

정말 좋은 지적이죠?

But it's a matter of motivation.

하지만 이건 동기의 문제예요.

If a person really wants to speak to a native  speaker, then that's what they should do.

만약 어떤 사람이 정말로 원어민과 이야기하고 싶어한다면 , 그렇게 해야 합니다.

The big thing in language  learning is do what motivates you.

언어 학습에 있어서 가장 중요한 것은 자신에게 동기를 부여하는 일을 하는 것입니다.

Yeah, Do what motivates you.

네, 당신에게 동기를 부여하는 일을 하세요.

What a simple thing.

얼마나 간단한 일인가.

Do what motivates you.

당신에게 동기를 부여하는 일을 하세요.

Very true.

정말 그렇죠.

Now, I know you emphasize  the importance of expanding  

이제 저는

your vocabulary, and reading  is a key for you, I believe.

당신이 어휘력을 늘리는 것의 중요성을 강조한다는 것을 알고 있으며, 독서가 당신에게 핵심이라고 믿습니다.

So perhaps you can explain why you think reading  is a great strategy to improve your fluency.

그렇다면 왜 독서가 유창성을 향상시키는 데 좋은 전략이라고 생각하는지 설명할 수 있을 것입니다.

Because this might be a little  counterintuitive to some of  

일부 학생들에게는

my students because they place so much  emphasis on speaking, speaking, speaking.

말하기, 말하기, 말하기에 너무 많은 중점을 두기 때문에 이 말이 약간 모순될 수 있습니다.

So when they hear reading, they might not follow  that advice or they might think it's incorrect.

그래서 그들이 독서라는 말을 들을 때, 그 조언을 따르지 않거나 그것이 틀렸다고 생각할 수도 있습니다.

So I'd love to hear your perspective on that.

그러니 이 문제에 대한 여러분의 관점을 들어보고 싶습니다.

OK, so the language, the foreign  language that you're learning,  

좋아요, 그럼 그 언어, 여러분이 배우고 있는 외국어는

you don't have it inside you, right?

여러분 내면에 있지 않은 건가요?

It has to come from outside.

그것은 외부에서 나와야 합니다.

If you start from zero, you've  got no words in the language.

0부터 시작하면 언어에 단어가 하나도 없게 됩니다.

So that's where I support Stephen  Krasin's ideas about input.

그래서 저는 스티븐 크라신의 입력에 관한 아이디어를 지지합니다.

You have to bring the language into you,  

당신은 언어를 당신 속으로 끌어들여야 합니다.

and you can only bring it into you  in two ways, listening and reading.

그리고 언어를 당신 속으로 끌어들일 수 있는 방법은 두 가지뿐입니다. 듣기와 읽기입니다.

Or you can also review vocabulary.

혹은 어휘를 복습할 수도 있습니다.

But there's a lot of research that  shows that the way our brain works,  

하지만 우리 뇌가 작동하는 방식을 보여주는 많은 연구가 있습니다.

if these words aren't connected  with other words, they've done this,  

단어가 다른 단어와 연결되지 않으면 뇌는 이를 수행합니다.

you know, magnetic resonance imaging,  and they see that it's more difficult.

자기공명영상을 통해 보면 더 어렵다는 것을 알 수 있습니다.

You have to encounter these  words in different contexts.

여러분은 다양한 맥락에서 이 단어들을 만나게 될 것입니다.

So you can encounter them in a listening context.

그래서 여러분은 청취 환경에서 이러한 것들을 접할 수 있습니다.

You can encounter them in a reading context.

이런 것들은 독서 속에서 접할 수 있습니다.

I have always found that the two work together,  that if I just listen, I can't remember the word.

저는 둘이 함께 작용한다는 걸 항상 발견했습니다. 그저 듣기만 하면 단어를 기억할 수 없거든요.

I mean, I was just in a conversation with  my Persian tutor and until she writes the  

제가 페르시아어 선생님과 대화를 나누던 중이었는데 , 선생님이

word out for me in the chat box, I, I can't quite  grasp what she's saying because it's a new word.

채팅창에 단어를 써주기 전까지는 선생님이 하는 말을 전혀 알아들을 수 없었어요. 처음 듣는 단어였거든요.

It's, it's, I don't know what it is.

그게, 그게 뭔지 모르겠어요.

Like there's this expression.

이런 표현이 있죠.

You can only learn what you already know.

당신은 이미 알고 있는 것만을 배울 수 있습니다.

So you kind of need to hit it twice,  the reading and then the listening.

그러니까 읽기와 듣기를 각각 두 번씩 해야 합니다 .

So you listen to things that you have read,  you read things that you have listened to,  

그러니까 읽은 내용을 듣고, 들은 내용을 다시 읽으며,

and the the two of them reinforce each other.

둘은 서로를 강화합니다.

What I have found from personal experience  is that the listening helps me prepare for  

제가 개인적인 경험을 통해 알게 된 것은 듣기가 말하기를 준비하는 데 도움이 된다는 것입니다. 왜냐하면 듣기를 통해

speaking because I find these words and  phrases bouncing around in my brain.

단어와 문구가 내 뇌 속에서 튀어나오는 것을 느끼기 때문입니다.

But to retain the vocabulary, reading  is more powerful than listening.

하지만 어휘를 기억하기 위해서는 듣는 것보다 읽는 것이 더 강력합니다.

And we should also realize  that reading is like listening,  

그리고 우리는 또한 읽기가 듣는 것과 같다는 것을 깨달아야 합니다.

that once you know the, the written word  is decoded and goes into your brain,  

쓰여진 단어를 알게 되면 해독되어 뇌로 들어가고,

it then follows the same path in the brain  as sounds, the phonetic, you know, receptors.

그 단어는 소리 수용체와 같은 경로를 따라 뇌로 전달됩니다 .

But I, I, I'm not a, you know, a  neuroscientist, but it follows the same path.

하지만 저는 신경과학자는 아니지만, 같은 길을 따릅니다.

So I I wouldn't say reading alone,  but So what I tend to do is I listen  

그래서 저는 혼자 책을 읽는다고 말하고 싶지 않지만, 제가 하는 경향은

when I'm doing other things like washing the  dishes or driving my car or out for a walk.

설거지를 하거나 차를 운전하거나 산책을 할 때 등 다른 일을 할 때 듣는 것입니다.

But if I have dedicated time, I read.

하지만 시간이 된다면 책을 읽습니다.

And how much dedicated time do you spend reading,  

그리고 예를 들어, 당신은 하루에 얼마나 많은 시간을 대상 외국어로 읽는 데 할애하고 있나요

let's say, per day in your  target foreign language?

?

So in this case, we'll say Persian.

그러니 이 경우에는 페르시아어라고 하죠.

So most people who are learning English already  

그래서 영어를 배우는 대부분의 사람들은 이미

know the Latin alphabet, so  it's easy for them to read.

라틴 알파벳을 알고 있기 때문에 읽기 쉽습니다.

For me, the Arabic and Persian alphabet  is, I mean, it's still difficult even  

저에게 아랍어와 페르시아어 알파벳 은, 뭐,

though I know how it works, but I  haven't had, you know, I haven't  

어떻게 작동하는지는 알지만, 아직 어렵긴 합니다.

read billions of words in that language,  whereas most if you're a Spanish speaker.

그 언어로 수십억 개의 단어를 읽어본 적은 없지만, 대부분 스페인어 화자는 그렇죠.

Now if you're a Chinese speaker learning  English, of course you don't have the advantage,  

만약 여러분이 중국어 화자로서 영어를 배우고 있다면, 물론 여러분은 그런 이점은 없을 것입니다.

but you do know you have a better knowledge of  the Latin alphabet than I have a Persian alphabet.

하지만 여러분은 제가 페르시아어 알파벳을 아는 것보다 라틴 알파벳에 대한 지식이 더 많다는 것을 알고 있을 것입니다.

But typically what I do, I would  say that I managed to get in about  

하지만 제가 보통 하는 일이라면, 집안일을 하거나 산책을 하거나 그런 일을 항상 하고 있어서 하루에 30분에서 1시간 정도는 듣는 데 시간을 할애할 수 있다고 말할 수 있습니다

half an hour to an hour a day of  listening because I'm always doing  

things around the house or I'm out  for a walk or whatever it might be.

.

And I try to get in half an hour  to an hour a day of reading.

저는 하루에 30분에서 1시간 정도 독서 시간을 가지려고 노력합니다 .

But when I'm reading in the Persian alphabet,  

하지만 페르시아 문자로 읽을 때는

because it's so difficult  for me, I only read online.

너무 어려워서 온라인에서만 읽습니다.

So I only read on my iPad because then I can look  up every word, I can sound it out, I can hear it,  

그래서 저는 iPad에서만 책을 읽습니다. 그러면 모든 단어를 찾아볼 수 있고 , 발음도 할 수 있고, 들을 수도 있고,

I can save it, I can do I work on link on my  iPad at least 1/2 an hour, maybe an hour a day.

저장할 수도 있고, iPad에서 링크 작업을 할 수 있어요. 하루에 최소 30분, 한 시간 정도면 되거든요.

OK, well.

알겠습니다.

I found it's the same.

저는 그것이 동일하다고 생각했습니다.

It's sync, so I can do it wherever I want.

동기화되어서 내가 원하는 곳 어디에서나 할 수 있어요.

But yeah.

하지만 그렇죠.

But I think if, if you are, if I  were, if I'm reading, say, Polish,  

하지만 만약 여러분이, 제가 폴란드어를 읽고 있다면,

it's easier to grab a book that's not digital text  and read because I can read, you know, Turkish.

디지털 텍스트가 아닌 책을 잡고 읽는 것이 더 쉬울 겁니다. 왜냐하면 저는 터키어를 읽을 수 있기 때문이죠.

I can at least make out the sounds in Turkish.

저는 적어도 터키어 소리를 알아들을 수 있어요.

Whereas the Arabic and Persian script  is still more of a mystery too.

아랍어와 페르시아어 문자는 아직도 더 많은 미스터리에 가깝습니다.

Not a mystery, but I'm not used to it like that.

신비로운 일은 아니지만, 저는 그런 일에 익숙하지 않아요.

So that's my situation now.

그래서 지금 제 상황은 이렇습니다.

Someone else whose native language  is written in the Latin alphabet  

모국어가 라틴 알파벳으로 쓰여진 다른 사람의 경우,

would be in a certain situation if  they're native sort of script is  

그들의 모국어 문자가 페르시아어와 같은 나의 상황과

something else that might be closer  to my situation with with Persian.

더 비슷할 수 있는 다른 무언가라면 특정 상황에 처하게 될 것입니다 .

I love how your advice is so specific to your  background, the target languages you're learning.

당신의 조언이 당신의 배경과 당신이 배우고 있는 목표 언어에 그렇게 구체적으로 맞춰져 있는 게 정말 좋았어요.

I think that's great so everyone could realize  how customizable learning a language is.

저는 이것이 모든 사람이 언어 학습의 방향을 얼마나 개인화할 수 있는지 깨닫게 하는 좋은 방법이라고 생각합니다.

And maybe there isn't just one way to do it.

그리고 아마도 그것을 하는 방법이 하나만 있는 것은 아닐 겁니다.

It depends on your background, the language  you're learning, and many other situations.

이는 귀하의 배경, 배우고 있는 언어, 그리고 기타 여러 상황에 따라 달라집니다.

So I'm really love how you're  bringing that to light.

그래서 당신이 그것을 어떻게 밝혀내는지 정말 좋아해요.

Now input, input, input get a lot of input.

이제 입력, 입력, 입력, 많은 입력을 받으세요.

But what about this statement?

하지만 이 진술은 어떤가?

What do you think?

True or false?

어떻게 생각하나요?

진실인가 거짓인가? 언어에 자신감을 갖고 편안함을 느끼려면

You need both input like reading and output like  

읽기와 같은 입력과 말하기와 같은 출력이 모두 필요합니다

speaking to feel confident and  comfortable with a language.

.

Well, if you want to feel confident and  comfortable speaking, you need to speak a lot.

자신감을 갖고 편안하게 말하고 싶다면 많이 말해야 합니다.

In order to be confident and comfortable speaking,  you need a high level of comprehension and a  

자신감 있고 편안하게 말할 수 있으려면 높은 수준의 이해력과

broad vocabulary, unless you want to talk  about a very limited number of subjects.

광범위한 어휘력이 필요합니다. 물론, 매우 제한된 수의 주제에 대해 이야기하려는 경우는 예외입니다.

So you really can't separate the two.

그러니 둘을 분리할 수는 없습니다.

But eventually if you want to speak  well, you have to speak a lot.

하지만 결국 잘 말하고 싶다면 많이 말해야 합니다.

But to get and speak a lot you,  you do have to put the time into.

하지만 많은 것을 얻고 이야기하려면 시간을 투자해야 합니다.

And even after you think you're at a level like  typically when I start speaking online with a  

그리고 일반적으로 튜터와 온라인으로 대화를 시작할 때와 같은 수준에 도달했다고 생각하더라도,

tutor, I, I again, based on how we count  words in link, I want at least 5000 words.

다시 말하지만 링크에서 단어를 세는 방식을 기준으로 하면 최소 5000개의 단어를 원합니다.

I'm not even going to talk to  someone until I have 5000 words.

5000단어를 다 쓰기 전까지는 누구와도 대화를 나누지 않을 거예요.

But even after that, if I'm talking  twice, three times a week with a tutor.

하지만 그 후에도 일주일에 두 번, 세 번 튜터와 이야기를 나누면,

So I feel now I'm at a level where  I can start speaking more and more.

그래서 저는 이제 점점 더 많이 말할 수 있는 수준에 도달한 것 같아요.

I still continue my input activities,  so you can't separate the two,  

저는 아직도 입력 활동을 계속하고 있으므로 둘을 분리할 수는 없지만

but ultimately you have to  speak a lot to speak well.

궁극적으로 잘 말하려면 많이 말해야 합니다. 튜터

And aside from talking directly with  your tutor, do you speak to yourself?

와 직접 대화하는 것 외에 , 스스로에게 말을 하시나요?

Do you record yourself?

당신은 자신을 녹음하시나요?

Do you use ChatGPT?

ChatGPT를 사용하시나요?

Or do you have other strategies for speaking?

아니면 말하기에 대한 다른 전략이 있나요?

None of the above.

위의 어느 것도 아닙니다.

None of the above, just so just with your tutor.

위에 언급한 것 중 어느 것도 아니고, 튜터와만 상의하면 됩니다.

See, I also think so you were saying, you  know, everyone's situation is different,  

알겠어요, 제 생각에도 당신이 말한 게 맞는 것 같아요. 모든 사람의 상황이 다르고,

different age, different native  language, different target language.

연령대도 다르고, 모국어도 다르고 , 목표 언어도 다르거든요.

There are certain things that are in common.

공통점이 몇 가지 있습니다.

1 motivation and time.

1 동기와 시간.

Motivation and time, those are  the two most important elements.

동기와 시간, 이 두 가지가 가장 중요한 요소입니다.

So I'm not motivated to speak to ChatGPT,  I'm not motivated to speak to myself.

그래서 저는 ChatGPT와 대화할 의욕이 없고, 나 자신과 대화할 의욕도 없습니다.

I have tried these things, shadowing and you  know, keeping a diary and I can't do you have.

저는 이런 것들을 시도해 봤어요. 섀도잉 과 일기를 쓰는 것 말이죠. 하지만 당신이 할 수 있는 건 아니에요.

I can't continue doing them  because I don't enjoy doing them.

나는 그것을 즐기지 못하기 때문에 계속해서 그것을 할 수 없습니다.

To me, the easiest thing is just  to speak to a native speaker,  

제 생각에 가장 쉬운 방법은 원어민과 대화하는 것입니다.

which I prefer, which wouldn't be the case  if I were a non-native speaker of English.

저는 원어민을 선호하지만, 제가 영어가 모국어가 아닌 사람이라면 그럴 수 없을 것입니다.

I think it matters less in English because  because the reality is that English has  

저는 영어에서는 그다지 중요하지 않다고 생각합니다. 왜냐하면 영어는

become an international language, whether  we like it or not, for political reasons.

정치적인 이유로 우리가 좋아하든 싫어하든 국제어가 되었기 때문입니다.

That's the reality, for example, in Spanish,  

예를 들어 스페인어의 경우가 그렇습니다. 스페인어는

which is also an international language,  regional, but an international language.

국제어이자 지역 언어이면서도 국제어입니다.

But again, that's just among Spanish speakers,  

하지만 다시 말하지만, 그것은 스페인어 화자들 사이에서만 해당되고,

but there are Arabic or, or, or  or Russian, like, say, Russian.

아랍어나, 또는, 또는 러시아어 같은 사람들도 있습니다.

I don't mind speaking Russian to a Latvian.

저는 라트비아 사람과 러시아어로 말하는 게 괜찮아요.

In other words, where these languages  have become international languages,  

다시 말해, 이러한 언어가 국제어가 되면

then it becomes authentic to speak  to a speaker of those languages.

그 언어를 사용하는 사람과 대화하는 것이 진짜가 됩니다.

An English speaker from Brazil becomes authentic.

브라질 출신의 영어 사용자가 진짜 영어를 구사하게 됩니다.

But doing things that are not  authentic like talking to this  

하지만 ChatGPT 에게 말하거나 나 자신에게 말하는 것과 같이 진정성이 없는

ChatGPT or talking to myself  is not something that I do.

일은 하지 않습니다.

But people who enjoy doing that,  that's what they should do.

하지만 그걸 즐기는 사람이라면 그렇게 해야죠.

I am not at all stressed by speaking to  a native speaker, but there are people  

저는 원어민과 대화하는 데 전혀 스트레스를 받지 않지만 , 원어민과 대화

who find it stressful and for those people it  might be more comfortable to speak to ChatGPT.

하는 것을 스트레스로 여기는 사람들이 있는데, 그런 사람들에게는 ChatGPT와 대화하는 것이 더 편안할 수도 있습니다.

So depends on the individual.

개인에 따라 다르죠.

Yeah, exactly.

네, 정확히 그거죠.

And like you said, just so simple motivation  time just comes down to those two things.

그리고 당신이 말한 것처럼, 동기 부여 시간은 그 두 가지에 달려 있습니다.

I like how you can summarize that so succinctly.

정말 간결하게 요약하신 것 같아요.

Now.

We talked about reading, listening, speaking.

지금.

우리는 읽기, 듣기, 말하기에 대해 이야기했습니다.

What about this statement?

이 문장은 어떤가요?

True or false?

진실인가 거짓인가? 말하기를 시작하기 전에

You should study grammar and make sure you  

문법을 공부하고 문법 규칙을 이해했는지 확인해야 합니다

understand grammar rules  before you start speaking.

.

Definitely no.

물론 아닙니다.

Definitely no.

물론 아닙니다.

So the whole process of learning  is kind of sort of a fuzzy process.

그래서 학습의 전체 과정은 일종의 모호한 과정입니다. 언어에 충분히 노출되기 전까지는 문법 규칙을

You you cannot understand or  make sense of or eventually use  

이해하거나 이해할 수 없고 결국 사용할 수도 없습니다

the grammar rules until you who have  had enough exposure to the language.

.

So you have to do a lot of listening.

그러니 많이 들어야 합니다.

Then you start speaking as  you speak, you make mistakes.

그러면 말하면서 말하기 시작하면서 실수를 하게 됩니다.

You realize most people realize  where they're struggling.

대부분의 사람들은 자신이 어디에서 어려움을 겪고 있는지 알고 있습니다.

They they realize what they  have trouble expressing in  

그들은

the language where they have an  insufficient grasp of proper usage.

적절한 용법에 대한 이해가 부족하여 언어로 표현하는 데 어려움이 있음을 깨닫습니다.

So now they're curious about proper usage.

그래서 이제 그들은 올바른 사용법에 대해 궁금해합니다.

So then they are more likely to understand,  

그러면 그들은 문법에서 찾은 용법, 용법 설명을 이해하고 받아들일 가능성이 더 높습니다

accept the uses usage explanations  they find in the grammar.

.

So the whole thing is kind of  intertwined and, and certainly I,  

그래서 모든 것이 어느 정도 서로 얽혀 있고, 저는

I, to me, I start speaking when I  have a certain level of vocabulary.

특정 수준의 어휘력을 갖추면 말을 시작합니다.

When I have enough words to say some  things and understand what's coming at me.

뭔가를 말할 수 있을 만큼 단어가 늘어나고 , 무슨 일이 일어나고 있는지 이해할 수 있을 때.

Grammar is something that's you go  back at over and over and over again.

문법은 계속해서 반복해서 공부해야 하는 것입니다 .

You look at the rule, you  never master the grammar.

규칙을 보면 문법을 완벽하게 익힐 수 없습니다.

You look at the rule makes an impression on you,  

당신은 규칙을 보고 인상을 받지만,

you forget it, you continue making the same  mistake, you go back to the grammar again.

그것을 잊어버리고, 계속해서 같은 실수를 저지르며, 다시 문법으로 돌아가게 됩니다.

So you can always go back to the grammar rules,  

그러니 언제든지 문법 규칙으로 돌아갈 수 있지만,

but it's this whole idea that somehow  you're going to master the basics.

어떻게든 기본을 익혀야 한다는 생각입니다.

Now you've got the grammar nailed down,  now you can speak without mistakes.

이제 문법을 완벽하게 익혔으니, 실수 없이 말할 수 있을 겁니다.

That simply has not been my experience.

저는 그런 경험을 한 적이 없습니다.

My experience has been that  grammar is sort of out there.

제 경험에 따르면 문법은 어느 정도 존재합니다.

It's 510% of where you spend your time.

여러분이 시간을 보내는 곳의 510%가 바로 그곳입니다.

When you're curious, you look things up.

호기심이 생기면 정보를 찾아봅니다. 활용표를

When I want to look up a  conjugation table, I go to Google.

찾고 싶을 때는 구글에 검색을 합니다.

I look up the conjugation table.

나는 활용표를 찾아본다.

You can.

할 수 있어요.

I have read just out of curiosity.

저는 단지 호기심으로 읽었습니다.

I've read books explaining English grammar.

저는 영어 문법을 설명하는 책을 읽었습니다.

I mean, the explanations about the use  of tenses make no make no sense to me.

제가 말하고 싶은 건, 시제의 사용에 대한 설명은 전혀 이해가 안 된다는 겁니다.

As an English speaker, I can't  make sense of those explanations.

저는 영어권 사람으로서 그런 설명을 이해할 수 없습니다.

How does a non-english speaker make  any sense of those explanations?

영어를 모르는 사람이 이런 설명을 어떻게 이해할 수 있을까 ?

I have no idea until you've had so much  experience with the language that those  

여러분이 언어에 대한 많은 경험을 쌓기 전까지는 그

explanations relate to something  that you have already experienced,  

설명들이 여러분이 이미 경험한 것과 관련이 있다는 것을

and then it's more or less explaining things  to you that you already know intuitively.

전혀 알 수 없습니다. 그리고 그때는 이미 여러분이 직관적으로 알고 있는 것들을 설명하는 것과 마찬가지입니다.

A very counter perspective than most  language learners probably expect,  

대부분의 언어 학습자들이 기대하는 것과는 매우 반대되는 관점입니다.

at least the ones that I work with  where the focus is so much on grammar.

적어도 제가 다루는 언어 학습자들은 문법에 많은 초점을 맞추고 있습니다.

So I really loved hearing your refreshing take  on that and your personal experience with that.

그래서 저는 당신의 상쾌한 견해 와 그에 대한 개인적인 경험을 듣는 것을 정말 좋아했습니다.

How about this one?

True or false?

이건 어때요?

진실인가 거짓인가?

Being nervous before speaking  is a sign that you're not ready,  

말하기 전에 긴장하는 것은 준비가 되지 않았거나,

your levels too low, or you're  just not ready to start speaking.

레벨이 너무 낮거나, 말하기를 시작할 준비가 되지 않았다는 신호입니다.

I think being nervous is more a matter  of of your willingness to take risks.

저는 긴장하는 것은 위험을 감수하려는 의지의 문제라고 생각합니다.

So there are people whose level of English or  whatever language they're learning is terrible.

그래서 영어 수준이나 배우고 있는 언어 수준이 끔찍한 사람들이 있습니다.

They're not nervous and they're terrible.

그들은 긴장하지 않고 끔찍해요.

There are people who actually are quite good  in the language who are going to be nervous.

실제로 언어에 꽤 능숙한 사람들도 긴장할 겁니다.

I don't think it's particularly important.

저는 그것이 특별히 중요하다고 생각하지 않아요.

Obviously the less nervous you are, the better,  

당연히 긴장이 적을수록 더 좋습니다. 긴장

because the fact of being  nervous is going to inhibit you.

한다는 사실 자체가 당신을 억제할 것이기 때문입니다.

You're going to have more trouble remembering,  

기억하는 데 더 많은 문제가 생기고,

more trouble expressing yourself  because you're, you're kind of blocked.

자신을 표현하는 데도 더 많은 문제가 생길 겁니다 . 왜냐하면 여러분은 일종의 차단을 받았기 때문입니다.

I, I think perhaps people who  put too much emphasis on grammar  

저는 문법에 너무 많은 중점을 두는 사람들이

are more nervous about this gets back to  Stephen Crashing and his effective filter.

이 부분에서 더욱 긴장할 수 있다고 생각합니다. 스티븐 크래싱과 그의 효과적인 필터로 돌아가 보겠습니다.

They're more worried about whether  they're speaking correctly,  

그들은 자신이 올바르게 말하는지에 대해 더 걱정하는데 ,

whereas they should really  be just trying to find words.

실제로는 그저 단어를 찾으려고 노력해야 합니다.

You know, I, I looked up, there's this research  on when we get to where we have utterances,  

알다시피, 제가 찾아본 바에 따르면, 우리가 발화를 하는 시점에 도달하면

we're trying to say things in the language.

언어로 무언가를 말하려고 한다는 연구 결과가 있습니다.

What is that process?

그 과정은 어떤가요?

And apparently that process  consists of three things.

그리고 그 과정은 세 가지로 구성되어 있는 것으로 보입니다.

First of all, certain words will  pop out words that, that we know  

우선, 어떤 단어들은

that what it means and we're comfortable  using and we throw the word out there.

우리가 그 의미를 알고 편안하게 사용할 수 있는 단어들이 튀어나와서 밖으로 내던져 버립니다.

We tried to find a way to use that  word in the discussion we're having.

우리는 우리가 하고 있는 토론에서 그 단어를 사용할 수 있는 방법을 찾아보려고 노력했습니다. 그

The next thing that happens is we will try  out phrases, you know, constructions in the  

다음에 우리는 이전에 효과가 있었던 언어의 구문이나 구조를 시도해보고

language that have worked before that we  know work and we throw those out there.

, 그것을 밖으로 내놓는다.

And then the third thing we have to do is we  have to suppress things that don't belong,  

그리고 세 번째로 우리가 해야 할 일은 우리 언어에 속하지 않는 것,

which could be from our own language  or for another language that we know.

혹은 우리가 아는 다른 언어에 속하지 않는 것을 억제하는 것입니다.

So that is the process and we just  have to expose ourselves to that.

그러니 그게 과정이며 우리는 그저 그 과정에 우리 자신을 노출시켜야 합니다.

Go ahead and do it, not worry about anything.

어서 하세요, 아무것도 걱정하지 마세요.

Whatever comes out will come out.

무엇이 나오든 나올 것이다.

So I, I don't think that I don't think  being nervous per SE means that you are too.

그래서 저는 당신이 긴장한다는 것은 당신도 긴장한다는 것을 의미하지 않는다고 생각합니다. 아직

It's too early or you shouldn't be or anything.

너무 이르거나, 아니면 하지 말아야 할 일이에요.

It's more your but, but, but my  advice is don't worry about it.

그건 당신의 '하지만'에 가깝습니다. 하지만 제 조언은 걱정하지 말라는 것입니다. 앞으로

Things are going to come.

일이 일어날 거야.

Things will pop out.

뭔가 튀어나올 거야.

Words will come out, constructions will  come out and you will always leave the  

단어가 나오고 구문이 나오고 대화를 마치면 항상 "

conversation saying to yourself,  Geez, I'm now I know that word.

맙소사, 이제 그 단어를 알았구나"라고 말하게 될 겁니다. 대화하는

I couldn't think of it during  the conversation because you are  

동안에는 그 생각이 나지 않았어요. 왜냐하면 당신이

stressed and everyone is a little bit stressed.

스트레스를 받고 있고 모두가 조금씩 스트레스를 받고 있기 때문이죠.

You couldn't recollect, you  couldn't retrieve that word.

당신은 그 단어를 기억할 수 없었고, 검색할 수도 없었습니다.

And once the conversation is over, no more stress.

그리고 대화가 끝나면 더 이상 스트레스가 없습니다.

You can remember the word.

당신은 그 단어를 기억할 수 있어요.

All normal, all good.

모두 정상이고 모두 좋습니다.

And as language learners, we have to be willing  

그리고 언어 학습자로서 우리는

to accept a significant level of uncertainty,  otherwise, you know, we'll never learn.

상당한 수준의 불확실성을 감수할 의지가 있어야 합니다. 그렇지 않으면 우리는 결코 배울 수 없습니다.

I don't know if that's a good good answer or  not, but I think the level of nervousness is  

그것이 좋은 대답인지는 모르겠지만, 긴장 수준은

not an indication of anything other  than your level of nervousness.

당신의 긴장 수준을 나타내는 지표일 뿐이라고 생각합니다.

I think that was the perfect answer because it is.

제 생각에는 그게 완벽한 대답이에요. 그렇기 때문이죠.

Again, it's just such a different perspective.

다시 말해서, 그것은 단지 다른 관점일 뿐입니다.

The fact you're nervous is because  you're not willing to take risk.

당신이 긴장하는 이유는 위험을 감수하고 싶지 않기 때문입니다.

And I'm sure everyone can agree or imagine  

그리고 저는 모든 사람이

themselves in that situation  and say, yeah, you're right.

그 상황에 동의하거나 자신이 그 상황에 처해 있다고 상상하며 , "맞아요, 당신이 옳아요"라고 말할 수 있을 것이라고 확신합니다.

I wasn't willing to risk being wrong or sounding  incorrect or feeling uncomfortable in that moment.

나는 그 순간에 틀릴 위험을 무릅쓰거나, 부정확하게 들리거나, 불편함을 느낄 위험을 무릅쓰고 싶지 않았습니다.

That was the issue.

문제는 바로 그것입니다.

I really love that.

Thank you for sharing that, Steve.

정말 좋아요.

공유해줘서 고맙네요, 스티브.

Now, I was on your channel and I saw you had a  

그런데 당신의 채널을 보다가 언어 학습에 성공하는 데

video on 6 habits that make you  a successful language learner.

도움이 되는 6가지 습관에 관한 영상이 있더군요 .

So if you had to choose one habit from  that video, or any habit that my students  

그럼 그 영상에서 습관 하나를 선택해야 한다면 , 혹은

can make a priority starting today, what  habit would you choose for my students?

오늘부터 제 학생들이 우선순위로 삼을 수 있는 습관 하나를 선택해야 한다면, 제 학생들을 위해 어떤 습관을 선택하시겠습니까?

No, I produce a video every week, so I can't  remember, but I, I think the most important again,  

아니요. 저는 매주 영상을 제작해서 기억이 나지 않지만, 다시 한번 가장 중요한 것이 무엇이라고 생각하시나요? 제가

so I don't know what I said there, but I  believe it's extremely important to find a  

무슨 말을 했는지는 모르겠지만,

way to enjoy the process of learning everything  that you can do to make the process enjoyable.

그 과정을 즐겁게 만들기 위해 할 수 있는 모든 것을 배우는 과정을 즐길 수 있는 방법을 찾는 것이 매우 중요하다고 믿습니다.

In other words, finding content of interest,  

즉, 관심 있는 콘텐츠를 찾고,

speaking to people you like, listening  to content where you enjoy the voice.

좋아하는 사람과 대화하고, 목소리가 마음에 드는 콘텐츠를 듣는 것입니다.

Like right now, the Persian podcast  that I'm listening to, the person has  

지금 제가 듣고 있는 페르시아어 팟캐스트는 진행자

a very nice voice and he's talking about  subjects that are great interest to me.

목소리가 아주 좋고 제가 굉장히 관심 있는 주제에 대해 이야기하고 있어요 . 관심없는 내용으로

Very hard to learn the language  from content that's of no interest.

언어를 배우는 것은 매우 어렵습니다 .

Or many, very often beginner books have narrators  that are very boring and whose voice is bored.

또는 초보자를 위한 책의 대부분은 매우 지루한 화자를 등장시키고, 화자의 목소리도 지루합니다.

And so you know, that's not enjoyable.

그러니까, 그건 즐겁지 않은 일이죠.

So if you can find ways and do things you enjoy  doing, you know, whatever you enjoy doing.

그러니 여러분이 즐기는 방법을 찾고, 할 수 있는 일이 있다면, 뭐든 여러분이 즐기는 일을 하세요.

You enjoy speaking to native speakers, fine.

원어민과 대화하는 걸 즐기시는군요.

You enjoy speaking to non-native  speakers, that's fine.

당신은 모국어가 아닌 사람과 대화하는 것을 즐긴다면 , 괜찮습니다.

Do things that you enjoy doing.

당신이 즐기는 일을 하세요.

Why?

Because we get back to the two  essential elements, attitude and time.

왜?

우리는 태도와 시간이라는 두 가지 필수 요소로 돌아가기 때문입니다 .

So if you're doing things that you enjoy doing,  

그러니 자신이 즐기는 일을 한다면

you're likely to be motivated and  you're likely to put in the time.

동기가 부여될 가능성이 높고 시간을 투자할 가능성도 높습니다.

Well there you go, now you know what to do.

글쎄요, 이제 무엇을 해야 할지 알았죠.

Everyone find the way that you enjoy  improving your English and learning  

여러분 모두 영어 실력을 향상시키고

English and make that your priority this week.

영어를 배우는 데 즐거운 방법을 찾아 이번 주에 그것을 우선순위로 삼으세요.

Now, Steve, can you please tell  everyone about Lync a little bit  

Steve, 이제 모든 사람들에게 Lync에 대해 조금

more and tell them how they can learn  more and connect with you as well?

더 자세히 설명해 주시겠습니까? 그리고 그들이 어떻게 Lync에 대해 더 자세히 배우고 여러분과 소통할 수 있는지도 알려 주시겠습니까 ?

OK, well, connecting with me, I have a YouTube  channel called Lingo Steve and I put a video  

알겠습니다. 저와 소통하고 싶은데요. 저는 Lingo Steve라는 YouTube 채널을 운영하는데 매주 영상을 올리

out every week so people are welcome to go  there and or, and check my, you know videos  

므로 사람들이 그곳에 가거나 제가

in the past that I've done and, and where I  speak in different languages and so forth.

과거에 제작한 영상이나 제가 다양한 언어로 말하는 영상 등을 확인하실 수 있습니다.

Lync is a language learning  platform that I started with  

Lync는 제가

my son Mark about 20 years ago and we  basically try to do several things there.

아들 Mark와 함께 약 20년 전에 시작한 언어 학습 플랫폼이며, 저희는 기본적으로 그곳에서 여러 가지 일을 하려고 노력합니다.

First of all, we sort of implement the sort of  

우선, 우리는

input based language approach of  that, Stephen Krasin explains.

일종의 입력 기반 언어 접근 방식을 구현합니다 .라고 Stephen Krasin이 설명했습니다.

That's not that we discourage  people from speaking.

우리가 사람들이 말하는 것을 막는 것은 아닙니다.

In fact, we have tutors there.

사실, 그곳에는 교사도 있어요.

And I once I get to a certain level, I  like to engage with tutors, as I said,  

그리고 어느 정도 수준에 도달하면, 앞서 말했듯이 튜터들과 교류하고 싶어요.

but it's input based learning is something that  we can do wherever we want, anytime, anyplace.

하지만 입력 기반 학습은 우리가 원하는 곳, 시간, 장소에서 할 수 있는 거예요.

We don't need a tutor to be doing those things.

그런 일을 하려면 가정교사가 필요하지 않습니다.

And so we build ourselves up to where we can  

그래서 우리는

start engaging with tutors and  eventually talking to people.

튜터들과 교류하고 결국 사람들과 대화할 수 있을 정도로 성장했습니다.

So one, we sort of implement in an efficient way  input based learning with a lot of functionality  

첫째, 우리는 많은 기능과 통계를 갖춘 입력 기반 학습을 효율적인 방식으로 구현하여 목표를

and a lot of statistics that nudge you along  your goals, a record of what you achieved.

달성하도록 돕고 달성한 내용을 기록합니다.

And the second thing is we  take advantage of the Internet.

두 번째는 인터넷을 활용한다는 것입니다.

We take advantage of digital text where you look  things up and we keep track of the words you know,  

여러분이 사물을 검색하고 여러분이 아는 단어를 추적할 수 있는 디지털 텍스트를 활용하고,

we can access YouTube, Netflix, any digital  content on the web can be imported into links.

YouTube, Netflix에 접속할 수 있으며, 웹의 모든 디지털 콘텐츠를 링크로 가져올 수 있습니다.

So we take advantage of the sort  of revolution that is the Internet  

그래서 우리는 인터넷이라는 혁명

and the amazing explosion of language  content that's available on the Internet.

과 인터넷에서 제공되는 언어 콘텐츠의 놀라운 폭발을 활용합니다.

And yet we introduce functionality that  helps you learn, you know, from this input.

그럼에도 불구하고 우리는 이 입력을 통해 여러분이 학습하는 데 도움이 되는 기능을 도입했습니다.

But there are lots of sites where you can speak.

하지만 말할 수 있는 사이트는 많습니다.

I mean, there we don't have any monopoly on on  sort of tutoring sites, but we feel it's quite  

물론, 우리는 튜터링 사이트에 대한 독점권을 가지고 있는 것은 아니지만,

an efficient way to to sort of optimize  that whole input based learning activity.

전체적인 입력 기반 학습 활동을 최적화하는 매우 효율적인 방법이라고 생각합니다.

Link is lingq.com.

링크는 lingq.com입니다.

And of course, we welcome people and  we have 50 languages, 50 languages,  

물론, 우리는 사람들을 환영합니다. 우리는 50개 언어를 가지고 있고, 50개 언어를 가지고 있으며,

and I think we're going to  launch Punjabi this month.

이번 달에 펀잡어를 출시할 것으로 생각합니다.

And there's a rumor that we're launching  Irish Gaelic around Saint Patrick's Day.

그리고 세인트 패트릭의 날을 전후로 아일랜드 게일어를 출시한다는 소문이 있습니다.

Oh wow OK well I will leave all the description.

오 와우 알겠습니다. 모든 설명을 남기겠습니다.

I'll leave everything in the description.

자세한 내용은 설명에 남겨두겠습니다.

So please to all my students follow  Steve his YouTube channel is amazing  

그러니 제 학생 여러분, Steve를 팔로우해 주세요. 그의 YouTube 채널은 정말 대단합니다.

and also link is an awesome resource  so go check it out in the description.

또한 링크도 유용한 자료이므로 설명에서 확인해 보세요.

Thank you Steve so much for being here.

스티브, 여기 와주셔서 정말 고맙습니다.

It's been such a pleasure  having this conversation.

이런 대화를 나눌 수 있어서 정말 즐거웠습니다.

OK, Thank you.

네, 감사합니다.

Bye.

If you enjoyed this interview,  please say thanks, Steve.

안녕.

이 인터뷰가 마음에 드셨다면 감사의 말씀을 전해 주세요, 스티브.

Thanks, Steve.

Please say thanks Steve in  the comments and of course.

고맙네요, 스티브.

스티브, 댓글로 감사하다고 전해주세요 .

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Steve Kaufman과 함께 한 첫 번째 인터뷰를 시청할 수 있는데, 그곳에서

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