How to Fight (and Win) an Information War | Peter Pomerantsev | TED

Traducteur: eric vautier Relecteur: Claire Ghyselen

How can one engage audiences

Comment convaincre un public

that seem to be living in an alternative reality?

qui semble vivre dans une réalité alternative ?

How do we reach people who seem smitten,

Comment atteindre les personnes qui semblent ensorcelées, follement éprises

besotted with the propaganda of sadistic strongmen?

par la propagande d’hommes forts sadiques ?

That's the sort of happy stuff that I work on, that I write books about,

C’est le genre de choses joyeuses sur lesquelles je travaille, j’écris,

that I research at university,

sur lesquelles je fais des recherches académiques,

and that has become very, very personal for me

et c’est devenu très, très personnel ces dernières années.

in the last couple of years.

I was born in Ukraine,

Je suis né en Ukraine,

and since the full-scale invasion began,

et depuis le début de l’invasion,

I've been going to Ukraine a lot

je m’y suis souvent rendu

to work with an NGO called the Reckoning Project

pour travailler avec une ONG appelée Reckoning Project,

to document war crimes

afin de documenter les crimes de guerre

and to tell the truth about them

et de dire la vérité à un monde souvent sceptique.

to an often skeptical world.

I'm afraid there's a lot of atrocities that we document.

Je dois dire que nous documentons de nombreuses atrocités.

I was in the town of Bucha

J’étais dans la ville de Bucha lorsqu’elle a été libérée des forces russes.

when it was liberated from Russian forces,

entered the village to see hundreds of bodies strewn around

En entrant dans le village,

j’ai vu des centaines de corps éparpillés dans une fosse commune.

being placed in a mass grave.

And these people were killed,

Ces gens ont été tués,

not because, like, you know, a missile landed on them by accident,

pas par un missile qui aurait atterri sur eux par accident,

they were just shot for fun

mais parce qu’ils ont été abattus pour le plaisir par des soldats russes

by Russian soldiers just to prove they had the power over them.

juste pour prouver qu’ils avaient de l’emprise sur eux.

There was no military sense to this atrocity.

Cette atrocité n'avait aucun sens militaire.

And I remember talking to a Ukrainian general

Et je me rappelle avoir parlé à un général ukrainien

as we watched these dead bodies being piled in to a grave,

en regardant ces cadavres entassés dans une tombe.

and he was in shock.

Il était choqué à cause de ce qu’il voyait,

He'd liberated the village,

but he was also in shock

mais aussi parce qu’il avait en fait passé beaucoup de temps en Russie.

because he'd actually spent a lot of time in Russia itself.

He'd actually studied to be a soldier there.

E nfait, il y avait étudié pour devenir soldat.

He had lots of former students

Il connaissait beaucoup de gens

that he'd studied with there, former colleagues,

avec qui il avait étudié là-bas, d’anciens collègues.

and ever since the war had begun, he'd been calling them, saying,

Et depuis le début de la guerre, il leur parlait au téléphone :

"Please do something to stop this horrific war."

« Faites quelque chose pour mettre fin à cette horrible guerre. »

And they just throw the phones down.

Mais ses interlocuteurs raccrochaient.

And so many Ukrainians were calling their Russian relatives there,

Et tant d’Ukrainiens appelaient leurs connaissances russes,

well, now-former friends and saying,

des anciens amis désormais, pour leur dire :

"Please do something to stop this war.

« Agissez pour mettre fin à la guerre.

At least stop your sons from going to fight in this war."

Empêchez au moins vos fils d’y participer. »

And at the other end,

Et à l'autre bout,

they'd hear people who they'd known all their lives

des gens qu’ils connaissaient depuis toujours

answering in the cliches of Russian propaganda,

débitaient les clichés de la propagande russe :

saying, "You're making it up,"

« Tu es en train d’inventer », « Tu te trompes »,

"You've made some sort of mistake,"

or saying, "You know,

« Tu sais, probablement que ton pays s’est bombardé lui-même par accident »,

probably your side just bombed itself by accident,"

or saying "It's all fake,

ou « Tout est faux, tu inventes n’importe quoi. »

you're making it all up."

And on Russian TV at the time,

Et à la télévision russe de l'époque,

you'd hear these increasingly absurd, you know,

on voyait ces images de propagande de plus en plus absurdes,

propaganda pieces about atrocities like Bucha.

sur des atrocités comme Bucha.

I'll give you one example.

Je vais vous donner un exemple.

After the atrocities of Bucha were discovered to the world,

Après que les atrocités de Bucha furent révélées au monde entier,

mainstream Russian TV, 7pm --

au journal télévisé de 19 heures - ce n’est pas une chaîne YouTube loufoque -

this is not some sort of kooky YouTube channel --

le présentateur a affirmé

mainstream Russian TV was claiming

that the British secret services had engineered a fake atrocity in Bucha.

que les services secrets britanniques avaient tout mis en scène à Bucha,

The whole thing was staged.

que tout était truqué.

And you know why and how they knew it was staged by the British?

Et vous savez comment ils ont su que c’étaient les Britanniques ?

Because the place was called Bucha,

Parce que l'endroit s'appelait Bucha,

which in English sounds like butcher,

ce qui ressemble à « butcher », boucher en anglais,

and only the English, this very literary people,

et seuls les Anglais, ces gens très littéraires,

would concoct an atrocity in a place which sounded like the word butcher,

pouvaient concocter une atrocité dans un endroit qui ressemblait au mot boucher.

and that was their proof.

C’était bien la preuve.

And people would, you know, repeat this absurd propaganda.

Et les gens répétaient cette propagande absurde.

And look, Russia is an extreme,

La Russie est un exemple extrême et horrible

a horrific example of people not wanting to live in reality.

d’un peuple qui ne veut pas vivre dans la réalité.

But I've been living in the US a couple of years,

Je vis aux États-Unis depuis quelques années,

and I see quite a lot of it here, tens of millions,

et j’en vois beaucoup ici, des dizaines de millions, peut-être plus,

maybe more, people who seem to genuinely believe

de gens qui semblent croire sincèrement que la dernière élection a été truquée,

that the last election was rigged,

despite sort of court cases proving that it wasn't.

malgré certains procès prouvant que ce n’était pas le cas.

So what can we do about it?

Alors, que faire ?

You know, I'm in a community of researchers,

Je suis un de ceux, chercheurs, universitaires, journalistes,

of academics, of journalists

who've been trying many things for the last sort of decade, really.

qui ont essayé de nombreuses choses au cours des dix dernières années, vraiment.

We've tried fact-checking,

On a essayé le fact checking,

but we've also found that, you know,

mais on a découvert que quand les faits touchent l’identité des gens,

when facts challenge people's identity, they kind of just bounce off.

ils les repoussent.

We've tried worthy journalism.

On a essayé le journalisme le plus pur.

You know, these great liberal newspapers lecturing people

Vous savez, ces grands journaux libéraux qui serinent aux gens

about how important it is to save democracy.

à quel point il est important de sauver la démocratie.

I've written many columns like that myself.

J’ai écrit de nombreux éditoriaux de ce type.

But I know that I'm preaching to the converted.

Mais je sais que je prêche des convertis,

I know that I'm within my own, you know, liberal echo chamber, basically.

que je suis dans ma propre chambre d’écho libérale, en gros.

How do we get beyond that?

Comment dépasser cela ?

How can we reach the people

Comment atteindre les personnes

who are somehow under the sway of this propaganda?

qui sont d’une manière ou d’une autre sous l’emprise de cette propagande ?

And in a kind of despair, I started to turn to history.

Et dans une sorte de désespoir, je me suis tourné vers l’Histoire.

Might there be something in history

Y a-t-il un fait historique qui pourrait nous inspirer aujourd’hui ?

that gives us a clue about what we can do today?

And that's how I discovered a very strange

Et c’est ainsi que j’ai découvert une histoire très étrange,

and somewhat forgotten story

et quelque peu oubliée :

about a covert British operation to subvert Nazi propaganda.

une opération britannique secrète visant à contrer la propagande nazie.

Perhaps the most, or one of the most reality-denying, sadistic,

Peut-être la plus mensongère, la plus sadique

dehumanizing propagandas ever, Nazi propaganda.

et la plus déshumanisante de tous les temps.

And it was led by this man.

Elle fut dirigée par cet homme.

His name was Sefton Delmer.

Il s'appelait Sefton Delmer.

Largely forgotten person, but very, very famous in his day.

On l’a largement oublié aujourd’hui, mais il était très célèbre à l’époque.

Sefton Delmer kind of shared a lot of the frustrations that I have.

Sefton Delmer a sans doute partagé beaucoup de mes frustrations.

He felt that, you know, at the start of the World War II,

Il avait l’impression qu’au début de la Seconde Guerre mondiale,

liberal media, in his case, the German service of the BBC

les médias, dans son cas, le service allemand de la BBC

or various kind of like, exiled pro-democracy groups

ou d’autres groupes pro-démocratie en exil

who were still trying to communicate with the German people,

qui essayaient toujours de communiquer avec le peuple allemand,

trying to persuade them not to follow Hitler into his genocidal wars,

de le persuader de ne pas suivre Hitler dans ses guerres génocidaires,

he felt that they were doing it all wrong.

faisaient tout à l’envers.

They were lecturing people,

Ils donnaient des leçons aux gens,

a bit like we do today, about how democracy dies in darkness,

un peu comme on le fait aujourd’hui, sur la mort de la démocratie,

how we must stop fascism.

et la façon de mettre fin au fascisme.

He felt all of that,

Il avait l'impression que tout cela,

just like a lot of media today, is trapped in its own echo chamber,

comme de nombreux médias d’aujourd’hui, restait dans sa propre chambre d’écho,

preaching to the converted.

prêchant des convertis.

He wanted to do something different, and he knew what he was talking about.

Il voulait faire différemment et il savait de quoi il parlait.

He'd grown up in Germany,

Il était britannique, mais il avait grandi en Allemagne.

he was British, but he grew up in Germany.

He'd then been a journalist in the 1920s inside Germany,

Il avait été journaliste en Allemagne dans les années 1920,

and he got very close to the Nazi elites when they were still rising.

et avait côtoyé les élites nazies pendant leur ascension.

And he got to see their propaganda system from inside.

Il avait donc pu voir leur système de propagande de l’intérieur.

And essentially,

Et surtout,

he could see that it was based on two or three principles,

il avait pu constater qu’elle reposait sur deux ou trois principes,

which are really very common to strongman propaganda today.

qui sont aujourd’hui très courants dans la propagande des autocrates.

The first of these was identification with the leader.

Le premier est l’identification avec le leader.

What do we mean by that?

Qu’entendons-nous par-là ?

Look, we often wonder,

Nous nous demandons souvent pourquoi les gens suivent des dirigeants

why do people follow leaders

who are wildly narcissistic, sadistic, cruel, violent?

qui sont narcissiques, sadiques, cruels et violents.

You know, when people first saw Hitler appear,

Quand les gens ont vu Hitler pour la première fois,

they thought he was, you know, some kind of freak.

ils ont pensé que c’était une sorte de monstre de foire.

And yet this freak had a huge following.

Et pourtant, les gens voulaient le suivre.

And Delmar worked out that these leaders were popular

Delmer a découvert que ces leaders étaient populaires

because they allow you,

parce qu’ils vous permettent, ils permettent à leurs partisans

they allow their followers to be the narcissistic, sadistic,

d’être des personnes narcissiques, sadiques et cruelles.

cruel people.

That at some level, many of them,

Ce que, à un certain niveau, beaucoup d’entre eux,

and maybe many of us, would sometimes like to be.

et peut-être beaucoup d’entre nous, aimeraient parfois être.

They were normalizing our most vile feelings.

Ils normalisaient nos sentiments les plus vils.

Their very attractiveness was their nastiness.

Leur attrait même était leur méchanceté.

Secondly, he could see how people could sort of sublimate their agency

Deuxièmement, il a pu voir comment les gens

peuvent en quelque sorte sublimer leur capacité d’agir

through these leaders, you know.

grâce à ces leaders.

These leaders could be their retribution.

Ces leaders peuvent être leur vengeance.

Yes, you are giving up a little bit of free will,

Certes, vous abandonnez un peu de votre libre-arbitre,

but you could feel powerful through the leader.

mais vous vous sentez puissant grâce au leader.

And thirdly, this propaganda and these leaders

Et troisièmement, cette propagande, ces dirigeants

created a sense of community.

ont créé un sentiment de communauté.

Germany in the 1920s,

L’Allemagne des années 1920, un peu comme l’Amérique d’aujourd’hui,

a little bit, a little bit like America today,

was a place where the old economic order was being destroyed,

était un endroit où l’ancien ordre économique avait été détruit,

where the old social norms were in chaos,

tout comme les anciennes normes sociales,

where identities were in flux,

où les identités changeaient,

even gender norms were being questioned.

même les normes de genre étaient remises en question.

And in this time of exciting for some people,

En cette période de changements, passionnants pour certains,

for others, very disturbing change,

très inquiétants pour d’autres,

the Nazis said,

les Nazis déclaraient :

"We know who you are.

« Nous savons qui vous êtes, vous êtes les vrais Allemands,

You're true Germans,

You're better Germans than all these immigrants over here.

vous êtes de meilleurs Allemands que tous ces immigrés.

You're the true people and we're part of one community,

Vous êtes le vrai peuple et nous faisons partie d’une même communauté,

the Nazi "Volk," the Nazi people.

le « Volk » nazi, le peuple nazi.

We know who we are, and we’re together.”

Nous savons qui nous sommes et nous sommes unis. »

So Delmer realized

Delmer s'est donc rendu compte

that in order to subvert the connection

que pour casser le lien

between Nazi propaganda and its followers,

entre la propagande nazie et son public,

you had to really climb into the dark operating of human desire.

il fallait vraiment s'engager dans le fonctionnement obscur du désir humain.

The place where fact-checking can't really go.

L'endroit où la vérification des faits ne peut pas vraiment aller.

And so, based at Woburn Abbey,

Et donc, à l’abbaye de Woburn,

a rather fabulous British country house near London,

une maison de campagne assez fabuleuse près de Londres,

he gathered around himself psychiatrists, spies, soldiers, academics,

il a réuni des psychiatres, des espions, des soldats, des universitaires

a lot of exiled cabaret artists from the German theater scene.

et de nombreux artistes de cabaret exilés, issus de la scène théâtrale allemande.

He gathered them together

Il les a réunis

and created this kind of covert media empire.

et a créé ce type d’empire médiatique secret.

Dozens of radio stations broadcasting into Nazi Germany

Des dizaines des radio diffusaient leurs émissions en Allemagne nazie

and the rest of occupied Europe,

et dans l’Europe occupée,

newspapers, leaflets,

des journaux, des tracts,

this whole kind of factory of psychological subversion.

une sorte d’usine de subversion psychologique.

Now we don't have, sadly, the recordings of all these radio shows.

Malheureusement, nous n’avons pas les enregistrements de toutes ces émissions.

However, we do have the transcripts.

Cependant, nous avons les transcriptions.

And when I realized these transcripts were available,

Et quand j’ai découvert qu’elles étaient disponibles,

I went, “Delicious.”

j’ai pensé : « Merveilleux. » et j’ai commencé à les parcourir.

And I started going through them.

I actually spent a lot of COVID going through them.

En fait, j’y ai passé beaucoup de temps pendant le Covid.

And they've been declassified

On les a déclassifiées des archives britanniques et américaines.

from the British and the American archives.

And as I went through these hundreds and hundreds and hundreds of pages,

Et en parcourant ces milliers de pages,

I realized there was kind of a pattern to them.

je découvert qu’il y avait une sorte de schéma.

They were experimenting like crazy.

Ils expérimentaient comme des fous.

But there is, because this is a TED Talk,

Mais il y a trois -

three, because it’s always three with TED Talks.

il en faut toujours trois dans un talk TED - (Rires)

There's three basic principles

il y a trois principes de base que Delmer a en quelque sorte découverts

that I think Delmar kind of landed on

through experimentation.

grâce à l'expérimentation.

Number one,

Premièrement,

break the monopoly authoritarian propaganda has

briser le monopole de la propagande autoritaire

on strong emotions.

sur les émotions fortes.

That's the root of their power.

C'est la base de leur pouvoir.

So Delmar’s media, his radio stations, which were many and different,

Les médias de Delmer, ses stations de radio, étaient nombreux et différents,

but they were all a lot unlike the BBC or the New York Times

mais ils étaient tous très différents de la BBC, du New York Times,

or the Washington Post.

ou du Washington Post.

They were full of vitriol, anger, a lot of pornography.

Ils étaient pleins de vitriol, de colère et de pornographie.

They were tapping into all the resentments

Ils puisaient dans tout le ressentiment

that Germans were starting to feel about their leadership.

que les Allemands commençaient à ressentir à propos de leur leader.

They were full of these sort of like howls and laments

Ils étaient pleins de ces sortes de hurlements et de lamentations

about families that people were losing in the bombardment

à propos de familles mortes dans les bombardements.

and then blaming the Nazis for not having provided the right air defense.

Ils reprochaient aux Nazis de ne pas avoir fourni la bonne défense aérienne.

They talk about how, you know, the SS Germans,

Ils racontent comment les SS,

sort of the Nazi elite secret police-type units,

les unités d’élite de la police secrète nazie,

how they were living, you know, this corrupt life

menaient une vie corrompue

while normal German soldiers were suffering.

alors que les soldats normaux souffraient.

Here's just a little sort of clip from one of the shows.

Voici un extrait de l’une des émissions.

"The SS wear the German uniform,

« Les SS portent l’uniforme allemand, mais ils traînent notre nom dans la boue.

but they drag the German name in the mud.

They should send them to the Eastern front.

Envoyons-les sur le front de l’Est.

There, everything else but their penis would get stiff.

Là-bas, tout le reste, sauf leur pénis, deviendrait raide.

There, they would get an idea how hard the German soldier has to fight

Ils comprendraient alors combien le soldat allemand doit se battre

for his good name

pour sa réputation

while the SS clique does not give a shit about it."

alors que la clique SS s’en fout. »

It was full of expletives as well.

Et aussi plein d’expressions vulgaires que je vous épargne.

There were all these scenes --

Il y avait des scènes - j’en ai pris une qui peut être diffusée ici -

This is actually the most sort of like,

un-X-rated bit of pornography I could find,

which relates kind of like an orgy at an SS man's house.

qui racontent une orgie dans la maison d’un SS.

Like "SS man Thienemann has a Polish lover at home

« Le SS Thienemann a chez lui une maîtresse polonaise

who is personally in charge of the bamboo canes,

qui s’occupe personnellement des cannes de bambou,

twigs, thin and thick leather straps

des lanières de cuir fines et épaisses

with which Thienemann and his guests are strafing,

avec lesquelles Thienemann et ses invités fouettent ses grosses fesses ».

her fat and large buttocks."

And I had to cut it there because it gets quite -- it goes on.

Et je m’arrête là parce que ça devient assez... mais ça continue.

So, you know, there's a reason to this.

Il y avait une raison à cela.

He wants to disrupt the emotional bond that people have to the Nazis.

Il voulait rompre le lien affectif que les gens entretenaient avec les Nazis.

He wants to cover the Nazis

Il voulait couvrir les Nazis

in what he calls "a lair of filth and slime,

de ce qu’il appelle « une couche de crasse et de boue,

as thick as the Nazis had covered the Jews."

aussi épaisse que celle dont ils avaient recouvert les Juifs. »

But his aim, once he's disrupted that,

Mais son objectif, après fait cela,

once he's sort of taken strong emotions back,

une fois qu’il a capturé les émotions fortes,

is to create a space where you can introduce facts to people.

est de créer un espace où vous pouvez présenter des faits aux gens.

He gave people advice about how to fake illness

Il donnait des conseils sur la façon de simuler une maladie

so that they could be sent home from the front.

afin qu’ils puissent être renvoyés du front.

So it wasn't just any facts.

Ce n’était donc pas que de simples faits, car ils ont redonné aux gens leur liberté,

It's facts that gave people back their agency,

made them less dependent on their leaders.

ils les ont rendus moins dépendants de leurs dirigeants.

And thirdly,

Et troisièmement, il a généré des communautés alternatives.

he fostered alternative communities.

If the Nazis gave you a sense of identity,

Si les Nazis donnaient un sentiment d’identité,

a common sense of being part of the people, the "Volk,"

celui de faire partie du peuple, le « Volk »,

Delmar's shows stressed the church, the army, family,

les émissions de Delmer mettaient en avant l’église, l’armée, la famille,

as these alternative bonds that people had.

comme autres liens entre les gens.

There's a very important thing in his shows.

Il y a quelque chose de très important dans ses émissions.

Basically, most of the shows he created would claim to be German shows.

La plupart des émissions qu’il a créées se voulaient des émissions allemandes :

They would say, “We Germans.”

« Nous, les Allemands. »

They would be hosted by soldiers who'd just become POWs with the British.

Elles étaient animées par des soldats faits prisonniers par les Britanniques.

But the audience was meant to understand perfectly well

Mais le public devait croire

that these were the British

qu'il s'agissait de Britanniques déguisés en Allemands.

dressed up as Germans.

Now why did Delmer do that?

Pourquoi a-t-il fait ça ?

Firstly, he made it safe for people to listen to the shows.

Un, pour que les gens puissent écouter en toute sécurité.

If the Gestapo came along, you could say,

Si la Gestapo venait, vous pouviez dire :

"Well, I had no idea this was subversive.

« Je ne savais pas. Je croyais que c’était des Allemands. »

I thought this was German."

It was psychologically safer.

C’était plus sûr psychologiquement.

It was more comfortable for people to hear the word

Il était plus agréable pour les gens d’entendre « Nos soldats, nos garçons »

“Our soldiers, our boys”

than “You Germans, you enemy.”

plutôt que « Vous, les Allemands, vous, l’ennemi ».

But even more so, he was saying something else.

Mais plus encore, il disait autre chose.

He was saying, "Look we're the English dressed up as Germans.

Il disait : « Nous sommes des Anglais déguisés en Allemands.

And we understand you,

Et nous vous comprenons, vous,

your gripes, your anger,

vos reproches, votre colère, ce qui compte pour vous,

what matters to you,

better than the Nazis.

mieux que les Nazis.

And if we, your enemies, not in a culture war,

Et si nous, vos ennemis, en plein milieu d’une guerre physique, pas culturelle,

but in a real war,

can understand you better than your bosses,

pouvons vous comprendre mieux que vos chefs, avez-vous vraiment besoin d’eux ?

do you really need them?

Are they really looking out for you

Prennent-ils vraiment soin de vous en disant que ce sera votre revanche,

when they say they're going to be your retribution,

or are they just thinking about themselves?"

ou ne pensent-ils qu’à eux ? »

40 percent of German soldiers that were surveyed by the British

40 % des soldats allemands interrogés par les Britanniques

in these little sort of snap polls they did,

après la guerre

said they listened to this content.

ont déclaré avoir écouté ce contenu.

So how can we bring that all back to today?

Alors, que pouvons-nous en tirer aujourd’hui ?

Whether we're thinking about reaching Russians,

Que nous songions à toucher les Russes

whether we're thinking about reaching audiences

ou un public pris dans ce qu’on nomme la chambre d’écho de l’extrême-droite ?

caught up in what some academics call the far-right echo chamber?

If we take Delmer's principles,

Les principes de Delmer sont beaucoup plus faciles à activer aujourd’hui.

they are much easier to activate today.

We know far more from things like, I don't know, online sentiment analysis.

Grâce à des choses comme l’analyse des sentiments en ligne,

We know far more about what makes people emotional,

on en sait beaucoup plus sur ce qui émeut les gens,

what things they react to in a visceral way.

sur ce sur quoi ils réagissent de manière viscérale.

Delmar was just kind of shooting stuff --

Delmer réalisait ses émissions sans vraiment savoir.

well, literally shooting stuff into the ether.

We know that so much more from today's data.

Nous en savons bien plus aujourd’hui grâce aux données.

When it comes to finding the facts that people care about,

Pour découvrir les faits qui intéressaient les gens,

Delmar had to do it through partisans

Delmer a dû faire appel à des espions

by opening up the letters of Nazi officials.

qui ouvraient le courrier des responsables nazis.

Today, even in a country like Russia,

Aujourd’hui, même dans un pays comme la Russie,

we have non-stop leaks about the corruption

nous avons des fuites en continu sur la corruption

of mid-level officials.

de fonctionnaires de niveau intermédiaire.

We can use satellite imagery to understand, essentially,

Nous pouvons utiliser l’imagerie satellite pour comprendre, en gros,

has a road been fixed in a town and, you know, do a story about that.

si une route a été réparée et pour faire un article à ce sujet.

We have so much more data than Delmer had,

Nous disposons de bien plus de données que Delmer,

but do we know how to use it

mais savons-nous les utiliser

to give people the facts that actually matter to them?

pour parler aux gens de ce qui compte vraiment pour eux ?

And when it comes to fostering communities, look,

Et pour faire communauté,

there are so many digital tools that we have today

il existe aujourd'hui de nombreux outils numériques

that can show how a media is responsive to its audience.

qui montrent comment un média répond à son public.

I mean, there's a great project called Hearken, for example,

Par exemple, le projet Hearken

which algorithmically collects what people care about

collecte de manière algorithmique ce qui intéresse les gens

in a town or in a topic

dans une ville ou sur un sujet,

and then gets journalists to really focus on the things

permettant aux journalistes de se concentrer réellement sur les sujets

that they're worried about.

qui les préoccupent.

And there are so many digital tools that we had.

Il y a tellement d’outils numériques.

So if we put these things together, the visceral emotion,

Donc, si nous réunissons l’émotion viscérale,

the data that tells us the facts that people really care about

les données montrant ce qui intéresse les gens

the online use of communities,

et les communautés en ligne,

we can do something much more powerful than what Delmar did.

nous pouvons créer quelque chose de bien plus puissant que Delmer.

So ...

Donc...

Look, I know it's easy to despair.

Il est facile de désespérer.

It's easy to despair when you hear people denying atrocities.

Il est facile de désespérer quand on entend des gens nier des atrocités.

It's easy to despair

Il est facile de désespérer

when we hear vast swathes of the American population

lorsqu'une grande partie de la population américaine

living in an alternative reality.

vit dans une réalité alternative.

But before we give up,

Mais avant d'abandonner,

before we surrender,

avant de capituler,

I think we can at least take some of Delmar's lessons,

nous pouvons au moins tirer certaines des leçons de Delmer

fuse them with modern technology,

les intégrer à la technologie moderne

and really, really try to reach them.

et vraiment essayer de nous en servir.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)